Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #138 Stilgeboorte ... en dan?

Transcript

#138 Stilgeboorte ... en dan? · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de heelmeester podcast, waarin we vandaag een
0:03
bijzonder en openhartig gesprek hebben over een onderwerp waar
0:07
vaak nog te weinig over gesproken wordt.
0:10
Babyverlies. Mijn gast is Desiree van
0:13
Nieuwenhove, ervaringsdeskundige, moeder van
0:15
miskraam, dochter Jasmijn en haar stilgeboren zoontje Tom en
0:19
Tim, Auteur van dit boek Stil geboren uit liefde voor toon en
0:24
Tim. Maar taboe wil zij het taboe
0:27
rondom stilgeboorte doorbreken aan ouders, familie, vrienden en
0:31
hulpverleners inspireren om het gesprek wel aan te gaan.
0:35
Haar motto is, Je kunt niet hele Zonder te delen.
0:39
Naast het schrijven ondersteunt deze ouders in het vinden van
0:43
een nieuw gelukkig leven en spreekt ze In de gezondheidszorg
0:46
over de specifieke behoeften van ouders die dit meemaken.
0:49
Ik ben heel blij en dankbaar dat ze vandaag bij mij te gast is om
0:54
haar verhaal en inzichten met ons te delen.
0:57
Superleuk dat je luistert naar de heel meester Podcast waarin
1:01
ik je meeneem In de wereld van persoonlijke ontwikkeling,
1:04
holistisch leven en spirituele groei.
1:07
Geïnspireerd door ik kennis en wijsheid uit het oude Egypte.
1:12
Mijn naam is Irene van denkouver.
1:14
Ik leer jou hoe je je eigen heel meester wordt voor meer
1:18
diepgang, rustbalans en verbinding in je leven, je werk
1:22
aan je relaties, des ree van harte welkom, fijn dat je er
1:26
bent. Ja, dank je wel en Het was de
1:28
reis vanuit Groningen naar Maastricht echt waard.
1:30
We hebben net heel leuk geluncht.
1:33
En, Ik ben je dankbaar dat ik mijn verhaal mag doen in jouw
1:35
mooie podcast. Buiten moedig met een hele mooie
1:39
Messi, hè? Jij zat je in om stil geboorte
1:42
bespreekbaar te maken. Je hebt het Natuurlijk zelf twee
1:46
keer meegemaakt. Zou je ons mee willen nemen in
1:48
jouw verhaal? Ja van kleins af aan had ik al
1:52
een enorme moederwens, dus Ik wilde heel graag moeder worden.
1:55
Nou, dat lukte en toen was ik zwanger en toen kreeg ik heel
1:57
snel een miskraam. En heel oneerbiedig heb ik mijn
2:01
dochter. Ik voel intuïtief dat het een
2:03
meisje is door het toilet gespoeld.
2:05
Dat voelde zo niet oké. En toen werd ik al heel snel
2:08
weer zwanger en van Tom en ik werd heel erg ziek en ik kreeg
2:13
het helpsyndroom. Dat is de ernstigste vorm van
2:16
zwangerschapsvergiftiging. De Top had ik een bloeddruk van
2:19
140 240 nou Iedereen weet dat dat niet gezond is.
2:23
Ik lag echt letterlijk dood en dood ziek in het ziekenhuis.
2:26
En toen kwam de arts bij mij en die zei, ja, we vrezen voor jouw
2:29
leven, maar ook het leven van je kindje toen had Ik had ik echt
2:32
edror in mijn hoofd. Ik dacht, dit kan niet.
2:33
Dit kan echt niet, want. Hoezo een zwangerschap moet iets
2:38
moois zijn en zoals dit nu, dat kan niet, maar helaas was het
2:42
wel waar en Tom overleed in mijn buik en ik moest via het
2:45
geboortekanaal bevallen van Tom en de moederwens was niet over.
2:49
En toen werd ik weer zwanger van Tim en.
2:54
Toen heb ik mezelf afgesproken. Het was een hele enge periode,
2:59
want je leeft in angst, want je weet dat het mis kan gaan.
3:02
Daar heb ik beloofd aan mezelf. Ik ga elke dag intens genieten
3:06
van deze zwangerschap. En wat er ook gebeurt, want het
3:10
kon terugkomen en dat hadden ze ons gezegd.
3:13
Als het dan terugkomt, komt het In de mildere fase en en milde
3:17
vorm en een latere fase. Nou, dat klopt, Het was milder
3:19
en 10 dagen later, Maar het resultaat was hetzelfde, dus Ik
3:22
ben moeder van 3 sterrenkindjes en een trotse moeder en ik voel
3:27
me ook echt moeder, want mijn kinderen zijn er.
3:30
Ik ben zwanger geweest, dat kun je niet ontkennen.
3:32
Mensen hebben dat gezien, Alleen zijn ze op zo'n andere manier
3:35
bij mij dan ik ooit had gedacht, ik dacht, ja, Ik wil gewoon.
3:40
Een gezin en Ik wil dat ze groter worden en dat ze
3:41
opgroeien. En Ik wil ze heel veel dingen
3:43
leren en ze aan de hand nemen. En nu neem ik ze aan de hand op
3:47
een andere manier. En leven ze gewoon in mij voort.
3:49
Ze zitten in mijn hart, maar ook op andere manier geven ze
3:52
subtiele signalen van Hallo We zijn er hoor, ja, en Dat is heel
3:57
fijn. En zo.
3:58
Op die manier kun je stil verdriet.
4:01
Tastbaarder maken en mag het Er zijn en kan ik wel zeggen dat ik
4:05
na al die jaren gewoon echt gelukkig ben.
4:07
Heel gelukkig. Ondanks dat mijn kindjes niet
4:09
hier zijn om voor te zorgen. Ja mooi, maar je hebt een lange
4:13
waak afgelegd, hè? Het is Natuurlijk niet van de
4:15
ene op de andere dag gegaan. Nee, kun je iets vertellen over
4:19
hoe jouw omgeving gereageerd heeft In de tijd dat je dit
4:22
doormaakt, want Het is heel heftig.
4:24
Ik heb je boek Natuurlijk gelezen.
4:26
Een aantal keren gelezen, hè? Je was eerst zwanger van Tom een
4:30
jaar later van Tim. Het is allemaal heel snel
4:32
gegaan, dus je hebt eigenlijk ja, heel veel in die
4:36
rollercoaster gezeten. Hoe was het voor jou toen Tim
4:40
geboren was? Hoe was de steun uit de
4:42
omgeving, hoe heb je? Als de naar de miskraam, dan
4:46
hoor je ook heel snel, a weet je?
4:49
Het is nog zo kort In de zwangerschap.
4:50
Ach, weet je, je wordt. Je weet dat je zwanger kunt
4:52
worden, dus dat komt wel weer. Terwijl ook dam met een miskraab
4:55
is het ook zo. Je zit op die roze wolk en hoe
4:59
je het ook wendt of keert als moeder Breakpijp één of ander
5:02
stofje dat vrijkomt. Je stippelt de hele toekomst van
5:05
je kindje uit en je denkt nou, zo wordt het economie Als het
5:08
een meisje is, gaan we dit doen. Als jongens gaan we dat doen en
5:11
dat doet eigenlijk elke vrouw, dus ook een miskraam is.
5:15
Heel heftig Als je dat meemaakt, Maar de omgeving.
5:18
En ook niet de inner Circle, Maar de Mensen echt ver weg.
5:22
Ah joh, je weet dat je zanger kunt worden, dus weet je,
5:24
volgende keer gaat het vast wel goed.
5:25
Nou en dan ben je in verwachting van Tom en dan gaat het goed en
5:29
dan wordt goed je buik niet zo heel veel als dat ik gehoopt
5:32
had, maar bleek ook achteraf dat de ziekte al langer in mijn
5:35
lichaam was. Maar dan ja, ze zijn allemaal
5:38
vooral heel blij en heel erg bezig met ah, het zal nu wel
5:41
goed gaan. Het zal nu wel goed gaan, maar
5:42
terwijl in mei wel een soort angst was van ja, eerst zien dan
5:46
geloven. Ja, toen was het dus stom en
5:47
stil geboren en Ik ben echt zwaar depressief geweest.
5:51
Ik wilde helemaal niks meer. Ik zat als een dood vogeltje op
5:53
de bank en ik dacht, ja, weet je, Ik wil naar Tom.
5:56
Ja. Niet echt, maar wel dat ik
5:58
dacht, ja, dat leek me het makkelijkste.
6:00
Je weet dat je voor een hele lange verwerkingsfase zit en
6:05
maar je weet ook, mijn leeftijd begon ook mee te spelen, dus ik
6:08
dacht, Ik wil ook niet te lang wachten, dus je zit nog midden
6:10
in een rouw fase en dan ga je word je weer zwanger en dan ben
6:14
je heel blij dus. Maar ik heb ook gemerkt die
6:16
emoties kunnen naast elkaar bestaan Alleen.
6:20
Ik leer de vrouwen die ik nu begeleid, ook wel dat ze.
6:24
Eigenlijk even moeten wachten om weer zwanger te worden, want een
6:27
zwangerschap lost het niet op, want het verdriet kun je dan
6:29
niet even weg gummen, want nu zijn we zwanger, dus Het is weg.
6:33
En toen TIM geboren was. Nou, toen vonden ze het allemaal
6:37
heel erg, dus 2 keer 1 stil geboorte de gynaecoloog in het
6:40
UMCG heeft ook gewoon echt vrij genomen.
6:42
Je zei, Dit is zo heftig, dit moet ik ook zelf als mens even
6:45
verwerken en de omgeving ja. Ze vonden het wel lastig.
6:50
Ze zeiden, ze ging het ook wel een beetje uit de weg.
6:52
Zo van, We hebben het er maar niet over, want ja, stel je voor
6:54
dat ze gaat huilen. Of nou ja.
6:58
Ja, wat moeten we zeggen, wat kunnen we doen of.
7:02
Laat maar, weet je, Laten we het er maar niet over hebben terwijl
7:05
ik niet niets liever wilde dat Tom en Tim dat ze zeiden, Goh,
7:08
Tom en Tim en gewoon lekker mijmeren zo van, hoe zouden ze
7:11
zijn? Zouden ze leuke peuters zijn, of
7:13
met de tijd was dat dan Maar het vooral het doodzwijgen voelt
7:17
alsof kindjes dan twee keer doodgaan.
7:19
Ja, dat kan ik me heel goed voorstellen.
7:21
Inderdaad ja ja dus. Dat is twee keer doodgaan, en
7:24
Dat is. Ja, dat Als je mijn moeder hard
7:27
brak dan dat dat deed echt heel erg veel pijn.
7:29
Ja, en wat had je het liefst willen horen op het moment dat
7:33
dat met Jasmijn gebeurde of met Tom of met wat had je het liefst
7:37
willen horen? Ja, dat ze zeggen van Mensen dat
7:41
Mensen gewoon zeggen, Ik weet niet wat ik moet zeggen, want ze
7:44
weten niet wat het betekent Als je dit meemaakt.
7:49
En dan is dat veel fijner dan dat je gaat zeggen.
7:52
Van ja joh, weet je, Je kunt weten in elk geval dat je
7:54
zwanger kunt worden, dus je wordt wel weer zwanger.
7:56
Of ze hebben in elk geval niet geleden.
7:58
Ik denk, hoezo, weet je dat ze niet geleden hebben?
8:00
Ik denk dat Tom en Tim best geleden hebben in mijn buik,
8:02
want ze kreeg nu genoeg voeding, maar mijn navelstreng zat vol
8:05
met allemaal ellende en. Het geeft gewoon aan en Als je
8:11
niet weet wat Je moet zeggen, zeg dan niks, maar wees er niet.
8:14
Praktische hulp ga koken ga boodschappen doen, want de
8:18
drempel om weer naar buiten te gaan is heel groot, want je komt
8:22
naar buiten en je hebt geen dikke buik meer.
8:25
Mensen weten dat je zwanger bent en dan sta je in het gangpad bij
8:28
de supermarkt en dan is het cosinciaal en dan draaien ze
8:31
zich weg en dan gaan ze de andere kant op.
8:33
Nou, dat doet pijn, dat doet echt heel veel pijn.
8:36
In plaats van dat je dan een stap zet en zegt gewoon, Ik heb
8:38
het gehoord wat jou is overkomen Ik weet niet wat ik moet zeggen.
8:42
Ik vind het heel erg. Wat kan ik voor je doen?
8:44
Zal ik boodschappen voor je doen?
8:45
Zal ik je kinderen naar school brengen, zal ik je auto wassen,
8:47
zal ik koken, noem maar op dat doen in plaats van domme dingen
8:52
zeggen. Eigenlijk heel kleine,
8:55
makkelijke stappen voor Mensen om te zetten, hè?
8:57
Als je je praktische hulp kunnen bieden.
8:59
Ja en Het is ook bizar dat Mensen het dan zo groot maken en
9:02
het uit de weg gaan. Maar Als je het uit de weg gaat
9:05
wordt het Alleen nog maar erger één van mijn klanten die zei
9:08
heel recent heel mooi op het moment dat mijn als er aandacht
9:12
wordt besteed aan mijn stilgeboren dochter.
9:15
Dan. Je voelt het niet als verlies.
9:19
Moment dat ze doodgezwegen wordt, voelt het wel als verlies
9:22
en op het moment dat haar naam genoemd wordt en Mensen zijn met
9:25
haar bezig, voelt het alsof iets wat ik gekregen heb en zo voel
9:27
ik dat zelf ook als Tom en Tim en ook Jasmijn er gewoon mogen
9:31
zijn, ja, dan voelt het als een iets heel groots wat je gekregen
9:36
hebt. Maar als ze doodgezwegen worden,
9:38
hè, dan voelt het als een intens verlies en verdriet, dus Het is
9:42
eigenlijk andersom. Dus eigenlijk is dat stukje echt
9:45
planning ook heel belangrijk. Voor ouders.
9:48
Erkenning ja erkenning dat de kindjes Er zijn.
9:51
Je kunt niet negeren dat een zwangerschap er niet geweest is,
9:55
totaal niet. Aan, hoe ben jij zelf aan jou?
10:02
Moet ik zeggen, hoe ben je zelf door dat verdriet heen gegaan?
10:04
Hoe ben je door die rouw heen gegaan?
10:06
Wat heeft jou geholpen? Mijn boek schrijven.
10:11
Ik ging in. Uiteindelijk dacht ik van, ik
10:15
moet iets met mijn leven doen en ik deed dat niet.
10:17
Ik had Tom en Tim bij hun afscheid beloofd.
10:20
Jullie mama gaat iets bijzonders met haar leven doen en Ik ga ook
10:23
een deel van jullie leven leven. Nou, en je leven kabbelt maar
10:26
door. En dat heeft allerlei redenen.
10:28
Toen dacht ik van, ik moet iets gaan doen en toen was ik
10:31
ondernemer geworden en toen ontmoette ik heel veel Mensen.
10:33
En toen vertelde ze, heb je kinderen nou, Dat is heel.
10:35
Dat is blijkbaar. Vraag één die Mensen vaak
10:37
stellen, Ik heb 3 kindjes. En, in het begin had ik Jasmijn
10:40
ook geen naam genoeg gegeven, want die dacht.
10:43
Ja, weet je miskra, maar toen dacht ik, nee, zij hoort er ook
10:47
bij, dus toen heb ik haar de naam Jasmijn gegeven, want dat
10:50
zou ze. Die naam zou ze gekregen hebben
10:52
op het moment dat ze, als ze wel geboren was en sindsdien is het
10:56
veel tastbaarder en is ze er gewoon veel meer.
10:58
En toen zeiden Mensen, Oh, dus je hebt 3 kinderen, nou ja, en
11:02
toen zei ik ja, Ik heb er 3 en toen ben ik mijn boek gaan
11:03
schrijven en toen heb ik kwamen vriendinneneten en die zeiden,
11:07
mag ik je manuscript lezen? Ik zeg, ja is goed, Ik ga wel
11:09
koken en ze bleven lezen en ze bleven lezen deze, dit moet je
11:13
uitgeven niet voor jezelf. Ook, maar ook voor de
11:15
buitenwereld, want Mensen hebben hier iets aan zo inspirerend en
11:19
het helpt en het het geeft zoveel inzichten.
11:22
Wow, dit heb ik ook nooit zo geweten.
11:25
Dus nou, dat heb ik toen gedaan en uiteindelijk was het de
11:28
bedoeling om Als ik straks een oud taart ben van dik In de 80
11:31
dat ik nog elk detail weet van mijn kindjes.
11:34
Maar uiteindelijk is het boek nu ook vertaald in het Engels en is
11:37
er ook een audioboek van en kan Iedereen het gewoon luisteren en
11:41
lezen. Want er zit zoveel in en Ik heb
11:43
het op een manier geschreven alsof ik het je vertelde.
11:45
Dus net zoals wij zitten te praten, zo leest het ook en jij
11:47
hebt een paar keer gelezen. Ik heb net jouw boek gezien.
11:50
Ik denk, zo ziet het er dus uit als hij doorgeworsteld is.
11:53
Dus ik dacht, ja, Dat is toch wel heel bijzonder, dus het
11:56
raakt Mensen en het geeft heel veel herkenning, maar ook
11:59
erkenning. Dus eigenlijk is dat boek een
12:02
een herinnering hè aan je kinderen?
12:05
Met name Het gaat niet zozeer om.
12:08
Hoe moet ik zeggen dat je? Je hebt ieder detail in het boek
12:11
vastgelegd, hè? Dat is heel belangrijk
12:13
Natuurlijk dat dat vers in je herinnering blijft waar In de
12:17
zin van een positieve herinnering hè, je bent absoluut
12:20
niet in het verdriet blijven hangen.
12:22
Wat daarnaast heel belangrijk is dat er niet Alleen heel veel
12:25
verdriet naar boven is gekomen, maar Er is ook boosheid.
12:29
Frustratie van hè dat je. Ja, Ik denk bij jezelf van ja,
12:33
maar Waarom geeft mijn lichaam het op, hè?
12:37
Waarom functioneert mijn lichaam niet?
12:38
Zoals we gehoopt hadden, kun je daar iets over delen.
12:42
Iedereen, Ik heb me zo schuldig gevoeld.
12:44
Ik heb die al die 3 zwangerschappen heb ik elke dag
12:47
teruggeleefd. Wat heb ik niet goed gedaan?
12:49
Wat is het mijn schuld dat dit gebeurd is en daar kampen veel
12:53
vrouwen mee schuldgevoel, want het gebeurt in ons lichaam
12:57
mannen niet. Mannen worden niet zwanger, maar
12:59
vrouwen wel. Dus Als je denkt, oh, heb ik dat
13:01
ene keer gegeten, is dat wel verstandig geweest en.
13:04
Nu weet ik dat dit mijn pad is, dus dit heb ik moeten doorleven
13:08
om nu te kunnen doen wat ik doe van.
13:10
Ik kan het nu vanuit mijn hart doen, Alleen dacht ik van, nou
13:13
is wel pittig hoor om dit mee te maken om nu te kunnen doen wat
13:16
je doet, maar die dat schuldgevoel en ook schaamte
13:19
weet je de ene dag ben je nog blij zwanger en zit je op de
13:22
roze wolk en de andere dag krijg je ben je is je buik leeg, heb
13:26
je lege armen, lege buik en ik kom Mensen tegen en dan
13:29
eigenlijk schaam je je ook wel dat je denkt van Ben ik dan zo
13:32
een sukkel, kan ik dit dan niet? Terwijl.
13:36
Het heeft een reden gehad Waarom dit gebeurd is.
13:40
En, hoe reageerde jezelf op Mensen die dan met zo'n
13:43
opmerking kwamen waar je helemaal niets mee kon die Maar
13:46
de reactie kwamen waarvan je? Ja nou ik ik het feit dat er nog
13:51
steeds een taboe ligt op dit onderwerp, snap ik, want stel
13:54
wij komen elkaar tegen en bij mij is het net gebeurd.
13:56
En jij vanuit goed bedoeld, zeg je iets wat Ik heb een slechte
13:59
dag en Ik heb alles jij. Jij weet niet wat die hoe die
14:02
dag van mij gestart is, dus Ik heb alles bij elkaar geraapt en
14:05
Ik ben uiteindelijk toch naar de supermarkt gegaan.
14:07
Ik kom jou tegen en normaal hebben wij gewoon heel fijn
14:09
contact en jij zegt goed. Zeg je iets wat bij mij fout
14:12
valt? Jij ziet verbaal bij mij o hoe
14:15
jee. Ik heb iets gezegd, wat niet zo
14:17
fijn is en dan kun jij heel snel denken, weet je, laat maar,
14:20
volgende keer zeg ik niks, nou taboe is ontstaan en Dat is bij
14:24
jou, Maar dat gebeurt ook bij andere Mensen, dus dan op die
14:26
manier gaat het heel snel dat die olievlek ook groot wordt de
14:29
verkeerde kant op, terwijl inleven in Mensen dat je niet
14:34
weet hoe het ervoor staat, hoe iemand de dag is begonnen.
14:37
Of je veel huilt of niet. In het begin haal je elk uur en
14:41
dan merk je op gegeven moment dat je. 1 keer 10 minuten niet
14:45
haalt, denk je, hé bijzonder en dan wordt die kring die tijd dat
14:48
dat je gaat huilen wordt gewoon steeds groter.
14:50
En op een gegeven moment merk je dat je een dag niet gehaald
14:52
hebt. En dan voel je ook weer
14:53
schuldig. Denk je van betekenis dan toch
14:56
echt niks voor mij dus schuld zit is wel een emotie die heel
14:59
erg veel boos boven komt en Ik ben ook echt heel boos geweest.
15:04
Ik heb ook wel eens een bord spaghetti door het Huis gegooid
15:06
en kaarten die kwamen. Dat ik dacht van, wat moet ik
15:10
met die rot kaarten krijgt Tom en Tim het toch niet mee terug,
15:12
terwijl je ook diep van binnen wil weten, is allemaal echt
15:15
liefde is allemaal goed bedoeld. Maar op dat soort momenten je
15:19
wil gewoon andere kaarten. Je wil niet rouwkaarten, je wil
15:22
felicitatiekaartjes. En, wat heeft het met jou gedaan
15:26
als iemand dan een opmerking geeft waarvan je zoiets hebt?
15:29
Van wow, Ik kan me voorstellen, hè?
15:31
Je hebt je dan zoals je zegt bij elkaar geraapt.
15:33
Je gaat die supermarkt in Bam meteen in je gezicht, zo'n
15:37
opmerking waar je niet op zit te wachten.
15:39
Wat heeft dat voor reactie bij jou opgeroepen?
15:42
Hoe ben jij je dan gaan gedragen?
15:44
Nou dan kruip je in je schulp en dan denk je, Ik ga wel.
15:47
Ik zoek het niet op, want je hebt echt bij een stilgeboorte.
15:50
Ik heb 3 keer 3 sterren kindjes. Heb je genoeg aan jezelf?
15:54
En je zit niet te wachten op goedbedoelde opmerkingen die
15:57
echt pijn doen. Dat zit je niet op te wachten.
16:00
Alleen weet je ook dat het leven verder gaat en Je moet ook
16:03
verder met je leven en op een gegeven ogenblik dan raap je
16:06
jezelf bijeen en dan ga je die boze buitenwereld wel in
16:09
gewapend Mensen. Ik ga gewoon wel zeggen wat
16:12
dingen met me doen en dat ben ik toen wel gaan doen.
16:16
Heb je ook ondersteuning gehad vanuit het ziekenhuis?
16:18
Ja de de steun in het ziekenhuis was echt fantastisch.
16:21
Echt verloskundige en verpleegkundige.
16:24
Echt top. Uren aan je bed zitten met je
16:27
praten en ook aansporen om Tom en Tim veel bij mijn bed te
16:31
hebben en tijd met hun te zijn en het ziekenhuis doet hele
16:36
goede dingen en dan word je ontslagen en dan ga je met je
16:39
kindje naar huis en dan breng je het naar het carrimatorium, want
16:42
dan wordt het dan opgebaard en dan kom je thuis.
16:46
En dan. Heel diep zwart gat, want wat
16:50
moet je? Je hebt lege armen, je hebt een
16:52
lege buik, je hebt nog een crematie te regelen voor je
16:55
kind, dus geen beschouwd met muisjes, geen face, geen opa's
17:00
nomens, die blij zijn geen omgeving die op kraambezoek
17:02
komt, dus Je moet dan naar. Denken we en nu?
17:07
En nu en nu. Ja dan houdt het op de zorg.
17:12
Ja. En, hoe heb je de draad weer op
17:14
kunnen pakken? Ja, Ik heb een heel erg veel
17:16
gaan wandelen. Gewoon naar buiten.
17:19
Ook met de vader van de kindjes hebben we echt kilometers
17:22
gesjouwd en je merkt ook dat als stel heb je allebei je emoties.
17:29
Je hebt. De vader heeft emoties, de
17:30
moeder heeft emoties, maar als stel heb je ook een verdriet,
17:33
dus je hebt een rekening gehouden met 3 emoties en We
17:36
hebben echt wel kilometers ook echt achter elkaar gewandeld
17:39
Omdat hij zijn emoties had. En ik en waren de verbinding
17:43
kwijt. Totaal niet meer in verbinding
17:45
met elkaar en niet meer met elkaar in gesprek kunnen komen.
17:49
En op een gegeven ogenblik denk ik.
17:50
Ja, dit gaat ook nergens over. Je bent je kinderen al kwijt,
17:53
dus eigenlijk voel je ook dat je dichterbij elkaar wil komen.
17:55
Dan zoek je elkaar weer op en dan komt dat elke keer wel,
17:59
maar. Ik denk dat Mensen dat ook niet
18:01
weten dat dit ook meespeelt. Ja, ja ja, en eigenlijk heel
18:05
Natuurlijk, hè. Het is logisch dat in het K
18:07
overkomt jou als moeder het overkomt je als vader, Maar het
18:10
overkomt je ook als ouders gezamenlijk Natuurlijk, hè ja.
18:15
Ja en dan denk ik, oh, nu denk ik.
18:17
Ik wou dat ik een dé had gehad, want als ervaringsdeskundige
18:20
weet je precies waar die ouders doorheen gaan, die moeders dan
18:23
vooral. En Als je ze kunt helpen, hebben
18:25
ze een hele fijne start. Bij mij heeft het jaren geduurd
18:28
voordat ik echt weer in mijn kracht stond.
18:30
Ja en die kracht is nu zo sterk, die is gewoon ja niet uit te
18:34
wissen, Maar het heeft wel heel lang geduurd.
18:37
Ja ja je. Schulden voelen het gemis, Het
18:41
gaat nooit weg. Mensen die hebben ook wel
18:42
gezegd. Na 4 maanden haal je nu nog
18:44
steeds denk ik, hoezo dan? Hoe dan?
18:47
Ja, ik haal nu af en toe ook nog wel, want ik word nooit oma.
18:51
Mijn kinderen zullen nooit kinderen krijgen, dus ik word
18:54
nooit oma en dan denk ik van. Hoe dan?
18:58
En dat zijn momenten die dan gewoon raken en die dan pijn
19:01
doen Omdat het iets is wat je niet hebt en wat je waar je wel
19:04
naar verlangd hebt en dat je denkt, dat wil ik heel graag Ik
19:08
wil. Ik wilde heel graag oma worden
19:09
ook, maar ook vooral moeder. Dus elke fase van mijn kindjes
19:12
mis ik. Je hebt wel lieve vriendinnen om
19:17
je heen gehad, hè? Ja, die naar jou toe kwamen en
19:21
waar je je verhaal kon doen en hoe heeft dat je geholpen?
19:25
Ja enorm Er is één vriendin die die werkt In de woonplaats waar
19:28
ik toen woonde en die had reed, reed elke dag naar huis en elke
19:32
dag belde ze en het ging over van alles en nog wat, maar ook
19:35
over Tom en Tim niet niet Alleen maar, maar Omdat we daarover
19:38
hadden, kon ik ook naar haar kinderen vragen, dus er was een
19:41
hele mooie balans. En, dat heeft ze jarenlang
19:44
gedaan. Ja, en nu nog haar kinderen, die
19:46
zijn inmiddels ook 20. 19 en 21 en.
19:52
Ja, Als ik daar aan de keukentafel zit, dan zegt ze,
19:54
zeggen ze ook vaak, goh, dat zegt haar zoon.
19:57
Ja, Ik denk dat als Tom op voetbal had gezeten, dan had ik
19:59
ook wel van hem gewonnen. Ik zeg nou, dat zou best kunnen,
20:01
zou wel mooi zijn geweest. Ja en, en Dat is al genoeg.
20:06
En of mijn vader die dan naar mijn zusje rijdt en die zegt
20:09
Van, hé, de tulpenboom die Esther gepoot heeft voor Tom.
20:14
Die staat er nog steeds deze. En wat is die boom nu mooi?
20:16
Ja, ik kijk ook altijd. Hij zei ik ook.
20:19
En zoals ik het langs zei, dan hou ik het gas in en dan kijk ik
20:21
even, zegt hij, ja, jij staat er nog ja, en dat zijn van die
20:24
dingen, dan denk ik van, ze zijn er nog, want dood is niet dood.
20:29
Ja ja mooi ja. Die bomplanten, Dat is eigenlijk
20:32
een heel mooi ritueel wat je zoals gedaan heeft, hè?
20:35
Precies, maar je hebt zelf ook rituelen die je in ere houdt,
20:39
hè? Als je kijkt naar de
20:40
verjaardagen van Van de kinderen.
20:44
Kun je daar iets over? Delen de eerste jaren was ik zo
20:46
intens diep, verdrietig en ongelukkig dat ik die dagen
20:50
Alleen wilde zijn, Maar de laatste jaren 4 ik de jaardagen
20:54
van Tom en Tim, want ik 4 dat zei, mijn moeder heb ik gemaakt,
20:57
en wat voor moeder? Echt een hele trotse moeder.
20:59
Ik vind mijn kinderen fantastisch en zij groeien ook
21:02
met me mee, dus ik zie ook. Tom en Tim niet meer Als de
21:07
baby'tjes die ze ooit waren toen ze gewonnen waren, Maar het zijn
21:09
nu echt van die leuke puberjongens en tegenwoordig
21:12
komen mijn ouders koffie drinken met een gebakje en dan vieren ze
21:15
dat zij ook opa en oma zijn. En ik moeder, ja is gewoon
21:18
fantastisch. Het zijn hele mooie dagen en elk
21:21
jaar haal ik ik bestel bij mijn bloemist, een witte roos en een
21:25
Zonnebloem. En hij weet inmiddels wat Ik wil
21:27
hebben, dan zegt hij, Ik heb mijn best weer gedaan.
21:29
Ik zei, oh, dat ziet er weer mooi uit Martin en dan staat er
21:32
gewoon weer een roos en een Zonnebloem, want en dat waren de
21:35
bloemen die ze meegekregen. We hebben toen ze overleden
21:37
waren en die eerder die hou ik jarenlang intact.
21:41
Ja, mooi, blijf ik altijd doen. Dus dat zijn eigenlijk best wel
21:46
een aantal dingen die Mensen zelf kunnen doen, hè?
21:48
Hun behoefte aangeven aan de buitenwereld, hè?
21:51
Van goh, Ik heb Alleen behoefte aan een luisterend oor.
21:53
Je hoeft Alleen maar te luisteren.
21:54
Verder hoef je niets te doen. Ze kunnen je helpen op
21:58
praktische manieren en juist ook Er zijn op of in ieder geval
22:03
gedenken de dagen dat de kinderen geboren zijn.
22:07
Hè in het begin is dat Misschien zoals je zegt Van ja, wil ik het
22:09
liefst Alleen zijn, dan is het Misschien een telefoontje of een
22:11
kaartje heel erg op zijn plek. Of een appje of een?
22:14
Appje. Laat iets van je horen en wat
22:17
ouders of de moeders die begeleid heel fijn vinden Als de
22:20
namen van de kindjes genoemd worden de jaar dagen een
22:23
kaartje, een appje of een een cadeautje of wat dan ook maar
22:26
gedenk eraan en realiseer je ook dat ook kerst en ook de
22:31
verjaardagen ja, die doen ook wat met je.
22:34
Mijn kerst is sinds het overlijden van Tom en Tim ook
22:36
niet meer wat het geweest is. Zijn altijd lege stoelen niet
22:40
letterlijk, maar gewoon gevoelsmatig en ze missen, ze
22:43
worden gewoon gemist. Je mist ze gewoon Alleen
22:47
betekent het niet het gemist dat het leven over is.
22:53
Wat ik heel mooi vond, is dat ze in het ziekenhuis, toen de
22:55
kindjes geboren zijn, dat ze foto's gemaakt hebben.
22:58
Jij had op dat moment zoiets van ja, moet dat nu?
23:01
Ja, maar Iedereen je wil niet weten, want Ik was een Michelin
23:03
vrouwtje. Ik was door dat helpsyndroom was
23:05
ik een veelvoud van wat ik normaal ben.
23:07
Ik zag het niet uit en toen zei de verpleegkundige na deze, We
23:11
gaan gewoon foto's maken en anders gooien ze maar weg.
23:13
Oh, Ik ben zo blij dat ze Er zijn.
23:15
Er zit mijn enige tastbare herinnering die Er is en ik kijk
23:18
nog regelmatig naar die foto's, want.
23:20
Ze staan nog op mijn nachtkastje, Tom en Tim.
23:22
Ik vind het ook jammer dat ik geen foto's van Jasmijn heb.
23:25
Weet je, Dat is niet tastbaar, maar ze is er wel, maar die
23:29
foto's die staan op een nachtkastje en als ik's avonds
23:31
ga slapen en doe het licht uit, dus kijk het laatst naar hun als
23:34
ik's ochtends wakker wordt, is het eerste wat ik zie zijn zei
23:37
ja, dat Dat is gewoon fijn. Mooi en wat ik ook mooi vind is
23:41
dat jouw kinderen ook bij je ouders nog altijd op de
23:45
vensterbank staan. Daar nog foto's.
23:47
Ja, mijn moeder heeft een heel mooi ritueel gemaakt.
23:49
Die heeft 4 kleinzonen. En de kleinzoon die jarig is die
23:54
staat voor en dan rouleert dat zo.
23:57
Dus even kijken. Op dit moment staat TIM voor en
24:01
dan is. In november is de oudste
24:03
kleinzoon jarig en dan staat die voor en dan wordt Tom daan jarig
24:07
de de tweede van mijn zusje in april.
24:10
En dan roer leert dat zo, dus dan hebben ze allemaal hun eigen
24:13
periode dat ze gaan voorstaan. Nou, dat vind ik gewoon
24:14
prachtig. En eigenlijk is dat letterlijk
24:17
een plek geven aan je kind, hè? En ook de erkenning dat zij ook
24:22
opa en oma. Zijn van 4 kleinzonen dus niet
24:25
zo dat ze Alleen ja, Jasmijn, daar hebben ze nog niet echt
24:28
bewustwording, dus eigenlijk zijn ze open allemaal van 5
24:30
kinderen, want mijn zusje heeft geen miskraam gehad.
24:33
Maar ja, maar goed, dat geeft niet.
24:35
Ik vind het echt super fijn en hartverwarmend dat zij op die
24:38
manier daarmee omgaan. Ja, en zijn er nog andere dingen
24:42
die in het dak dagelijks leven doet waarmee je aan je kinderen
24:45
eert, maar ook jezelf iedere keer weer.
24:49
Nou ja, ik, ik zeg ook altijd Ik ga kom, We gaan stofzuigen.
24:53
Ja, Dat is gaat. Dat gaat nergens over.
24:55
Ik ben Alleen, ik woon Alleen maar en ik Ik ga.
24:57
Ik doe toch echt Alleen dat stofzuigen.
24:59
Hij zegt, jongens, kom op helpe even, dus ik zeg ook heel vaak,
25:03
of Als ik iets ik hou heel erg van koken.
25:04
Ja, en als er een keer iets mis gaan zeggen, oh, ik zeg jongens,
25:07
jullie moeder is weer. Het is vooral jongens, want ja,
25:09
Jasmijn is toch minder tastbaar en dat voelde ik toch wel.
25:12
Aan de ene kant voelt het, voel ik me daar ook wel schuldig
25:13
over, maar dan zeg ik, kom jongens, en dat kan ook met zijn
25:16
drieën zijn. Het is wat jullie moeder is,
25:19
mooi bezig geweest of Als ik gisteravond naar Maastricht
25:21
rijden, ook dan zegt Nou, kom jongens, We gaan zorgen dat we
25:24
een fijne rit hebben en reis maar lekker met me mee, dus
25:26
eigenlijk zijn ze er continu. Ze zijn mijn praatpaal.
25:30
Ik klets ook heel veel tegen ze. En als ze het een keer ergens
25:33
mee eens zijn of ze vinden, hé, we een signaal geven, dan krijg
25:35
ik kippenvel op één been of op het andere been.
25:37
En Dat was in mijn in mijn vrouw met wie ik nu dit gesprek heeft.
25:40
Jij heeft ooit gezegd, Ja, TIM is jouw linkerbeen Tom is jouw
25:44
rechterbeen en dat voelt zo. Het kan 30 graden zijn en dan
25:47
loop ik het met kippenvel op één been.
25:49
En dan denk ik, oh, ik krijg weer een signaal en dan zeg ik
25:51
dankjewel, en op die manier zijn ze er gewoon ja mooi en Dit is
25:56
wel merk ik een hele andere manier van kijken naar rouw en
25:58
naar verlies en verdriet. En.
26:01
Mijn klanten leer ik dit ook. En als zij zij in het begin
26:05
voelt dat heel onwennig, maar ze geven nu allemaal terug.
26:08
De Zelfliefde groeit enorm, maar ook de liefde voor je kindjes en
26:12
het leven wordt een soort van gemakkelijker Als je ze erbij
26:16
betrekt in plaats van in een in een uurtje laat zitten In de
26:19
kast stop en dit zit. Ja ja ze horen er gewoon bij.
26:22
Ze lopen met je mee, ook al zijn ze niet hier in hetaardse ja ik.
26:26
Neem ze gewoon aan de hand en ze gaan overal met me mee waar ik
26:29
waar ik heen ga. Ja ja.
26:32
Jij werkte op het moment dat dat gebeurde had, zat je op kantoor.
26:36
Hoe hebben ze op jouw werk hierop gereageerd?
26:39
Ik heb echt heel veel geluk gehad met mijn werkgevers.
26:41
Ze hebben gezegd, neem alle tijd die nodig is.
26:44
Ze bleven aansluiting zoeken, dus de directeuren kwamen thuis
26:48
op bezoek. Collega's die namen contact op
26:51
en ze stimuleerden van Als je daar naartoe bent.
26:52
Kom terug naar kantoor van kop thee was een warm bad.
26:56
Helaas is niet elke werkgever zo Er zijn ook werkgevers die na
26:59
een. Een zwangerschaps stop van 20
27:03
weken zeggen nou, ik zie je volgende week weer op kantoor.
27:06
Dan denk ik van hoe dan, maar Je moet in die week ook een
27:09
crematie regelen. Je lichaam is helemaal van slag.
27:11
Je hebt enorme emoties je je roze wolk is helemaal een zwarte
27:15
wolk geworden. Hoe ga je dat doen?
27:19
Dus mag wel meer inlevingsvermogen komen.
27:20
Ja, maar goed dat inlevingsvermogen, dat kan er
27:23
Natuurlijk komen op het moment dat er bewustzijn komt en
27:26
bewustzijn komt doordat Mensen inzicht gaan krijgen wat het
27:29
eigenlijk met je doet. Jij was daarnaast Natuurlijk ook
27:32
hartstikke ziek hè, dus jouw lichaam had ook heel de tijd
27:35
nodig om te herstellen. Dat kun je wel zeggen.
27:38
Dus dat ja, dat speelt dan Natuurlijk ook mee.
27:41
En hoe fijn is het dan Als je een bedrijfsarts tegenover je
27:45
hebt zitten of een werkgever die daar inderdaad goed over
27:49
geïnformeerd? Is en die weet wat de impact is
27:52
van hetgeen wat je overkomen Issa.
27:54
Klopt, want de beide directeuren voor wie ik toen werkte, die
27:57
hadden echt bewustzijn. We kunnen gaan pushen dat ze
28:00
snel terug moet, want ze wilden niets liever dat ik weer aan de
28:03
slag ging. Alleen gaven ze mij de tijd,
28:05
want Als je en ze zeggen, wel eens onderdrukt wordt alles
28:07
vloeibaar, maar dan dan. Uiteindelijk kan ik wel gewoon
28:12
tegen BTW 10 weer starten, maar. Je wil wel vrouwen willen wel,
28:16
ze willen echt wel. Maar wat denk je van
28:19
concentratieproblemen of gewoon met je hoofd?
28:21
Bij andere dingen zijn iets wat je leven zo op zijn kop heeft
28:24
gezet. Het is gewoon heel logisch.
28:26
Ja, ja. Ja, en onder druk wordt alles
28:29
vloeibaar. Ik zie dan zo'n vlek over de
28:32
tafel zich uitspreiden en voor mij betekent dat dat je weggaat
28:36
bij je kern bij je centrum, dat je niet meer weet wie je bent,
28:39
dat je eigenlijk gefocust bent op wat anderen willen, hè?
28:42
Zo'n werkgever wil Natuurlijk dat je zo snel mogelijk
28:44
terugkomt, zodat je weer actief. Bent ik snap dat, want
28:49
uiteindelijk je werkgever betaalt ook je salaris, dus je
28:51
wil graag dat je ook daar dus een uitwisseling van Energy hè?
28:55
Dus jij wordt betaald Omdat je het werk wat je doet, dus Als je
28:58
ziek bent en om. Uitvalt door Babyverlies, snap
29:01
ik dat een werkgever dat wil, Alleen moet je wel kijken naar
29:05
de situatie en en vrouwen willen wel, maar ze kunnen vaak niet.
29:09
Ja ja ja, maar Dit is ook een heel heftige en intens proces.
29:14
Werkgevers weten Natuurlijk ook vaak niet van.
29:16
Ja, hoe gaan we hiermee om, hè? Dan krijg je eigenlijk meer
29:19
algemene hulp geboden gaan praten met een maatschappelijk
29:22
werker of met een praktijk ondersteuner bij de huisarts.
29:27
Heb je daar persoonlijk ervaringen?
29:28
Mee. Bij een psycholoog geweest en
29:30
zij in het begin dacht ik, OK, maar uiteindelijk dacht ik, nee,
29:34
ja, kan maar niet helpen, want zij had een overleden kind die
29:38
van mij uit mijn hoofd 8 of 13 jaar was.
29:40
Dus Ik weet niet precies, maar op een gegeven moment waren de
29:42
rollen omgedraaid en ik, Ik vind echt Als je hulp krijgt van
29:48
Mensen die het hebben meegemaakt.
29:50
Kun je zoveel meer resultaat bereiken en Mensen echt vanuit
29:54
je hart begeleiden en helpen waardoor waar ze echt iets aan
29:58
hebben. Ja.
29:59
En dat merk ik ook in mijn praktijk.
30:02
Ik heb bij jou ook de opleiding gedaan, dus daar heb ik ook
30:05
bewustzijn geleerd over mezelf, maar ook tools gekregen hoe je
30:10
dingen kunt doen. En Als ik die meeneem, ook in
30:13
mijn coaching. Ik leer ze weer van zichzelf
30:17
houden, Maar ik leer ook dat ze er mogen zijn.
30:19
En ik leer ook dat het schuldgevoel weg mag en ik leer
30:23
ook dat ze kunnen praten over hun kindjes en dat ze hun
30:26
kindjes kunnen. Meenemen in alles wat ze doen
30:28
als ze iets heel spannend vinden.
30:30
Joh, vraag of ze meelopen. Vraag of ze erbij zijn, want dan
30:34
maakt het makkelijker en Het is echt letterlijk zo.
30:38
Ja, dat moet je geloven Als je denkt van nou die DC Google, Nou
30:41
dat mag moet je niet bij mij komen, Maar ik weet wel, de
30:43
vrouwen die ik begeleid heb. Er zijn een paar die zo diep
30:47
zaten en nu gewoon in het leven staan.
30:49
Wat ik echt denk van, oh maar hemel, jeetje, wat is er met die
30:52
vrouw gebeurd? Ik zeg ja, dat heb jij ons
30:53
geleerd, dan denk ik, OK, ja, daar word ik wel heel blij en
30:55
dan denk ik, oh, wauw, wat fantastisch die vrouwen staan in
30:58
hun kracht. En de kindjes lopen met hun mee?
31:02
Ja magnifiek ja ja, en dan word ik een hele blije moeder.
31:05
Ja, dat kan nu heel goed. Ja, want Dat is uiteindelijk
31:08
waar je het voldoet aan dat Mensen gewoon wat nieuw geluk
31:10
begin vinden in hun leven, hè? Het houdt niet op Als je kindje
31:15
dood geboren wordt of stil geboren wordt.
31:18
Je hebt nog een leven Samen en wat ik ook vaak zie, is dat
31:21
gezinnen uit elkaar vallen, hè? Omdat het verdriet niet
31:24
samengedragen kan worden. Je kunt je eigen verdriet dan
31:26
moeilijk dragen en je eigen rouw.
31:29
Hè dan wordt het jaren weg geduwd.
31:31
Dan wordt het een soort wat we dan gestolde rouw noemen, hè
31:34
dus. Daar bouw je dan steeds op ver
31:36
en Dat is een heel zwak fundament.
31:38
Ja dat en en wat Mensen zich ook niet realiseren Als je niet op
31:41
een goede manier met rouw aan de slag gaat, dan wordt het
31:44
inderdaad wat jij zegt. Gestolde rouw en dan ontstaan de
31:47
ziektes. Je kunt alle rare ziektes
31:50
krijgen Als je niet goed met je rouw op omgaat en ook je emoties
31:55
zijn bij jezelf zo ongelooflijk heftig en intens.
31:58
Ja, hoe kun je er dan voor je partner zijn?
32:00
Want je hebt genoeg aan jezelf. Dat wil je wel, Maar dat is
32:03
lastig en je partner wilde wel voor jou zijn.
32:06
Maar die heeft ook ja zijn eigen emoties, dus Het is een hele
32:11
eigenlijk onmenselijke situatie waar je doorheen moet.
32:14
Dat moet je wel Als je dat wil. Wat zou je Mensen adviseren die
32:20
nu dit meemaken? Zorg dat je zo snel mogelijk
32:25
specialistische hulp krijgt door ervaringsdeskundigen.
32:28
Ga niet lopen wachten praktijkondersteuners doen echt
32:32
hun best zorgen, andere zorgmensen ook fantastisch.
32:36
Maar Als je een geholpen wordt door een exvaringsdeskundige,
32:40
die persoon weet exact waar je doorheen gaat, want die heeft
32:43
het zelf meegemaakt en dan krijg je specialistische hulp.
32:47
Ga niet lang lopen wachten, want dan dan stolt de rouw in je
32:51
systeem. En ja kunnen ook andere dingen
32:55
ontstaan en je wil weer verder met je leven, want Ik ga daar
32:58
eigenlijk altijd vanuit op het moment dat je in verwachting
33:00
raakt, ben je gelukkig. Over het algemeen worden Mensen
33:03
die gaan niet in vanuit een zware depressie denken.
33:06
Nou, Laten we maar zwanger worden, want dat lost het op.
33:08
Nee, je bent in feite sta je goed in je vel Als je in
33:11
verwachting bent. Dus dan is dat het verlies van
33:15
je kindje is hetgeen waar we mee aan het werk gaan en dan hoef je
33:19
niet allerlei andere dingen erbij te halen, maar wel dat je
33:21
leert hoe je met dit intense verdriet het leven toch zinvol
33:25
kunt maken en weer door het leven kunt stappen op een manier
33:28
dat je denkt. Goh, Dat is best wel mooi.
33:31
Dat is echt heel zwaar. Het heeft me heel veel geleerd.
33:33
Ook dit proces maar. Mijn leven gaat verder op een
33:37
hele fijne manier. Ja.
33:41
Nu heb je het Natuurlijk zelf bespreekbaar gemaakt, hè?
33:44
Jouw missie is eigenlijk ook Omdat taboe te doorbreken dat Er
33:47
is rondom miskraam en stijl geboorte.
33:51
Ik kan me voorstellen dat er Mensen zijn voor wie dit al
33:54
langer geleden is, hè? We hebben altijd zo'n mooie
33:57
uitdrukking. De tijd hield alle wonden.
33:59
Jij en ik weten dat dat niet klopt, hè?
34:01
Het is niet waar, nee, dat dat niet waar is.
34:04
Wat kunnen ouders nu doen die dit?
34:08
Al langer geleden mee hebben gemaakt en die denken van ja,
34:11
Misschien moet ik er toch maar eens iets mee gaan doen.
34:14
Als je als moeder of vader ja, de vrouwen die het nu meemaken,
34:19
hebben een soort van geluk dat er nu een stichting stil is die
34:24
foto's maakt. En Er zijn coaches die
34:25
begeleiding doen. Er is zoveel meer rond een
34:28
babyverlies, Maar de Mensen van onze leeftijd.
34:31
Ja, de 45 plussers. In die tijd was het niet, toen
34:35
hadden ze ook een hele rare opvattingen.
34:37
Nou, vrouwen mochten het kind niet zien niet vasthouden, want
34:39
anders gingen ze zich hechten of wisten niet wat een jongen of
34:42
een meisje was dus. Ik kan me zo voorstellen dat die
34:45
vrouw een enorm stil verdriet voelen en in hun hart voelen.
34:50
Ik wil hier iets mee doen. Trek aan de bel, want je mag
34:54
jezelf gunnen dat ook dit bij jou geheeld wordt en trek aan de
34:59
bel bij iemand die je daarbij kan helpen, want je zult merken
35:03
op het moment dat dit aandacht krijgt.
35:06
Wordt alles in je leven gewoon fijner, lichter, luchtiger,
35:10
prettiger en vergaat die zwaarte die je en die stilte dier met je
35:14
meedraagt, gaat weg. Ja ja.
35:17
Ik kan me ook voorstellen dat er een stuk schuldgevoel zit bij
35:20
Mensen die bijvoorbeeld na een stijl geboorte toch nog gezonde
35:24
kinderen hebben gekregen en dat ze zoiets hebben.
35:27
Van ja, daar moet ik maar niet meer teveel aan denken, want Ik
35:30
heb nu twee gezondere kinderen. Of Ik heb ongezond kind en daar
35:33
moet al mijn aandacht naartoe gaan.
35:36
Maar Er is toch iets wat in het onderbewuste in het onbewuste
35:39
blijft sluimeren. Hoe belangrijk is het dat ook
35:43
die Mensen daar toch aandacht aan gaan besteden?
35:46
100% belangrijk. De vrouwen die die in mijn
35:50
praktijk komen die die zijn dan nu ook weer zwanger en dan In de
35:53
omgeving ook. Het is weer goed, want je bent
35:55
weer in verwachting. En dan worden die vrouwen die ik
35:58
dan die bij mij komen. Die worden rebels, ja, hallo,
36:01
maar onze kindjes zijn er ook. Dus betekent nieuwe zwangerschap
36:04
betekent niet dat die dat dat kindje wat stil geboren is of
36:06
dat miskraam kindje weg is. Ho ho, dan worden ze echt heel
36:09
vurig, want die kindjes zijn er altijd, dus ook Als je wel een
36:14
gezin hebt. En stel je hebt één of twee meer
36:16
stil geboortes of een miskraam meegemaakt en je hebt wel een
36:18
gezin. Met kinderen waar je voor kunt
36:20
zorgen? Die andere kinderen tellen
36:23
altijd mee, zeker in in het hart van de moeders.
36:26
Alleen het daadwerkelijk uit gaan spreken in je omgeving
36:29
daarin meenemen. Nou, dat kan pittig zijn, maar
36:32
Er zijn steeds meer vrouwen die denken, Ik ga dat wel doen, want
36:36
ze zijn er gewoon. En Ik kan me ook voorstellen dat
36:39
er in je onderbewuste of dat je onbewust angstiger bent naar je
36:45
levende kind of je levende kinderen, hè?
36:48
Omdat dat eerste kind of kinderen hiervoor ben je
36:51
verloren. En dat er toch ergens in je
36:54
systeem iets zit van een overbezorgdheid?
36:57
Zo van hoop hè, dit kind heb ik levend mogen baren, dus ik moet
37:01
ervoor zorgen dat ja, dat je toch dat.
37:03
Ja dat overbezorgd en dat dat dat dat soort van krampachtig
37:08
gaat worden. Ja, Ik denk ik merk dat het bij
37:12
de klanten in mijn praktijk valt dat wel mee, want die zijn
37:14
behoorlijk nuchter ook. En die zien ook wel dat.
37:18
Alles wat je heel krappe achtig doet, dat stroomt niet en het
37:21
moet eigenlijk stroom in het leven.
37:24
Dus soort van leren loslaten is daarin ook wel belangrijk.
37:28
Maar de kindjes die niet hier zijn ook verweven in het gezin
37:32
maakt dat het een heel mooi geheel wordt en dat het gezin
37:36
compleet voelt. Ook met de jaardagen van de
37:38
kindjes die niet hier zijn. Dat dat hoorde ik ook van mijn
37:42
klanten, die zeggen ook van ja. De jaardagen van de kinderen dan
37:46
komen dan de kinderen die dan wel levend zijn.
37:49
Die staan er net zo bij stil Als de ouders.
37:51
Ook als ze de kindjes die later zijn gekomen die die
37:54
stilgeboorte niet hebben meegemaakt, want het stilgeboren
37:56
kindje is vaak wel onderdeel van het gezin en dat dat dat
38:00
realiseert. De buitenwacht zich
38:02
waarschijnlijk te weinig. Staan.
38:04
Ze niet meer stil dood is toch dood?
38:08
Domme opmerking ja, nu is het tegenwoordig Natuurlijk ook een
38:11
stuk beter geregeld, hè? Ik weet dat het voorheen zo was.
38:15
Ik weet niet of het nu anders is, Maar ik denk het wel.
38:18
Voorheen was het zo Als je kindje voor de 25e week werd
38:21
geboren, werd het niet levensvatbaar geacht, dus werd
38:24
het ook niet ingeschreven in het register in het
38:27
geboorteregister. Daarmee kreeg het al geen plek
38:29
en wat ik persoonlijk het allerergste vind.
38:31
Wat mij heel erg raakt is dat die kindjes niet een eigen
38:33
crematie of begrafenis kregen, Maar dat ze bij iemand anders In
38:36
de kist werden gelegd. Sorry, Dat is toch niet?
38:39
Ja, dat kun je je toch niet voorstellen?
38:41
Nee is niet te bevatten eigenlijk hè?
38:43
Nee, Het is niet te bevatten jullie hebben.
38:45
En Dat is Natuurlijk ook heel zwaar, hè?
38:47
Maar jullie hebben wel een afscheidsdienst mogen regelen
38:50
voor jullie kinderen. Gelukkig wel.
38:52
En ook dat helpt in het verwerkingsproces.
38:55
Het klopt heel erg, want op het moment dat je dat voor je kind
38:57
mag doen. Ik heb ook toen besloten toen
38:59
Tom en Tim stil geboren waren en de begrafenisondernemer op
39:02
bezoek kwam. Die zei ja, geen
39:04
geboortekaartjes, Maar we gaan rouwkaartjes met zorg uitgezocht
39:07
met zorg, lief en muziek uitgezocht.
39:11
De bloemen, uitgezocht het mandje uitgezocht en het enige
39:14
wat je voor ze kan doen, is hen een mooi afscheid geven en Dat
39:17
is gelukt en Dat is helpt enorm. Ook door de erkenning dat ze Er
39:22
zijn. Je kunt ze niet wegstoppen.
39:25
Ja. Totaal niet, ja vroeger, mijn
39:28
oma heeft ook twee stilgeboren kindjes in oorlogstijd.
39:31
Mijn opa heeft een kistje getimmerd en de kindjes zijn
39:33
onder een appelboom begraven. Maar ik heb ook verhalen gehoord
39:38
van vrouwen die je in mijn podcast zitten.
39:42
Die dan. Niet weten of het een jongen of
39:45
een meisje is. Niet gezien hebben en dat ze
39:48
daar kindjes dan inderdaad bij andere overledenen in het
39:51
ziekenhuis gestopt werden en gecremeerd of begraven worden.
39:56
Dan denk ik van, hoe kun je dan verder leven?
39:59
Hoe kun je dan? Je weet niet wat wat je voor
40:02
kindje hebt, Dat is toch verschrikkelijk.
40:05
Ja. Dat is echt.
40:07
Onmenselijk, ja, wat dat betreft is Het is, is alles wel
40:12
menselijker geworden. Alleen mag het nog wel een
40:15
stukje empatischer socialer en warmer worden meer vanuit
40:18
liefde. Wat ik heel krachtig vind, is
40:23
dat jullie als ouders ervoor gekozen hebben om Alleen
40:27
afscheid te nemen van je kindje. Je hebt er niet voor gekozen om
40:32
daar een familie begrafenis van te maken of een of een familie
40:35
afscheid. Dat vind ik een heel krachtige
40:38
keuze en een periode waarin je eigenlijk heel graag kwetsbaar
40:41
bent, hè? Dus je bent wel goed in staat
40:44
geweest om je eigen behoeften aan te geven.
40:49
Hoe heb je dat zelf ervaren? Op dat moment heel goed.
40:53
Het voelde ook zo intiem. We hadden echt die rollen
40:56
coaster van die reis van Frankrijk naar huis of naar het
40:58
ziekenhuis. En Het was allemaal zo snel en.
41:01
Wilde dat gewoon bij elkaar houden.
41:05
Ik snap ook dat de ouders dat niet fijn vonden, want die
41:09
wilden ook afscheid nemen van hun kleinzoon.
41:12
Er zijn ook heel veel stellen die wel voor kiezen om met
41:15
familie, vrienden en het heel groot te vieren, dus daarin is
41:18
maakt het ook best wel ingewikkeld.
41:20
Er is geen handboek van oh je kind overlijdt, dus Je moet dit
41:22
doen. Voel wat je zelf belangrijk
41:25
vindt en wat voor jou op dat moment goed voelt en volgt
41:27
daarin je hart. Hoe moeilijk ook.
41:29
En Als je als Dat is zoals Wij hebben gedaan met zijn tweeën en
41:32
dan niet rekening houden met wat voor de rest, want jij moet het
41:35
doen. Het is jouw verdriet en ja,
41:38
Samen afscheid nemen. Ja, Dat was was gewoon heel
41:41
mooi. Ja ja en je ouders hebben aan je
41:45
zus hebben Natuurlijk de kans gehad om in het ziekenhuis al
41:47
kennis te maken met jullie kindjes, dus ook om daar
41:51
afscheid te nemen. Het is niet dat je ze helemaal
41:53
buiten dat proces. Hebt gehouden.
41:54
Er zijn hele mooie foto's die van mijn ouders, die en mijn
41:59
zusje, die ook Dat was met Tim die TIM Vasthielden, mijn zusje
42:03
die stinkt nog staan aan mijn bed, terwijl ik echt echt voor
42:06
mijn leven aan het knokken. Met Tom naast me en dat ze echt
42:09
zo kijkt van hoe dan zo oneerlijk, Ik heb twee kinderen
42:12
en mijn zus, die heeft een stilgeboren kindje.
42:15
En ja, Ik had laatst een heel mooi gesprek met haar over.
42:18
Ik zei, ik zei tegen s ik zeg, weet je nog wel met met Tom en
42:21
Tim bezig, want jij bent ook tante met lege handen.
42:24
Je kunt ook niet met je neefjes neefjes spelen.
42:27
Dan zeiden ze, Ik denk echt nog heel vaak aan ze.
42:29
Ik zeg echt, ja zei ze, Ik ben nog heel vaak met ze bezig en
42:34
zei ja, ik, ik vraag me dan ook wel eens af, hoe zouden ze zijn
42:36
geworden en zouden ze op jou lijken?
42:39
En dan zouden ze welke school zouden ze zitten of zou Tom nu
42:42
zijn rijbewijs al hebben ja en echt dan dan ja, mijn hart dat
42:47
knalt open en dan denk ik, oh, echt, wauw wat fijn, en weet je,
42:50
Dat is een soort van. Dat is echt liefde dan.
42:53
Ja heel mooi ja. En, ik geloof ook dat de twee
42:57
emoties zijn angst en liefde. En Ik heb ervoor gekozen om een
43:00
liefde te gaan leven. En Je kunt overal wel bang voor
43:04
zijn, Maar dat heeft niet zoveel zin.
43:06
En overal wel liefde zit. Daar ontstaan zoveel mooie
43:09
dingen en zo een gesprek. Ook Als ik dan bij haar In de
43:11
Behandel stoel lig, want ze is gewoon net specialisten en dan
43:14
hebben we gewoon heel fijn gesprekken.
43:16
En dan voor haar fijn, want zij krijgt erkenning dat zij tante
43:20
is door mij en ik krijg erkenning dat mijn.
43:23
Zusje toch nog met mijn kinderen bezig is dat dus dan is het niet
43:26
dat ze er niet zijn, dus ze bestaan niet meer, Dat is gewoon
43:29
fijn. En weet je iets van hoe dat ze
43:33
haar kinderen meegenomen heeft en dat proces in die tijd, want
43:36
voor jou is het ook een hele lange tijd geleden.
43:40
Haar oudste die die was al wat ouder en die kreeg heel veel
43:45
besef daarvan en die wilde echt een hele grote foto van Tom op
43:49
zijn Kamer. Toen zei ze, nou, Ik weet niet
43:50
of dat nou wel moet, hoor. Ik zei, laat maar gaan.
43:52
En ja, uiteindelijk heeft hij dat volgens mij wel heel lang
43:55
een foto van Tom op. Zijn Kamer gehad en de knuffels
44:01
die ik mijn neefjes ooit gegeven heb toen zij geboren waren.
44:04
Die moesten mee met Tom en Tim In de.
44:07
Maar in een mandje, We hadden ze in elk geval een knuffeltje om
44:10
mee te spelen. Ja, echt, Dat is dat zijn zulke
44:13
mooie gebaren. Ja ja, en daarmee leer je de
44:17
kinderen dat verdriet en ouder mag zijn en dat en zij Laten ons
44:21
ook zien dat er ook een andere manier is om daarmee om te gaan.
44:25
Hè ook één van mijn klanten, die heeft een een dochter, die is nu
44:28
6 en die heeft daarna een stil geboren kindje en ze is nu
44:32
zwanger van 1/3 meisje. En haar dochter, die zegt ook,
44:35
ja, Ik heb een dode zus. Ik heb een dood zusje en dan ben
44:39
ik van, dus juf weet dat dan en ze laat dat gewoon gaan, want
44:43
die is er gewoon. Dus gewoon kinderen kunnen dan
44:46
ook zo ongelooflijk eerlijk zijn, maar hoe meer je ze daarin
44:50
meeneemt, hoe mooier dat ook is. Ja en dan ontstaat er gewoon
44:55
begrip één van mijn klanten die stonden op het schoolplein en
44:59
die kwam in gesprek met zijn moeder.
45:01
Want er staan heel veel moeders. En dan zeiden ze, hoeveel
45:03
kinderen heb jij? En toen dachten ze, laat ik nu
45:05
maar eens doen wat desiré altijd doet.
45:07
Gewoon zeggen dat ik moeder ben van twee kinderen waarvan er
45:10
ééntje die heb ik net afgeleverd op school en de ander is
45:13
overleden, dus ze deed dat en ze vertelde gewoon op hoofdlijnen
45:16
wat er gebeurd was. En toen zei die moeder, Ah, wat
45:19
mooi dat je dat zegt, ja, Ik heb ook een miskraam meegemaakt,
45:22
Maar ik zeg dat eigenlijk nooit. Ik denk dat ik dat nu maar wel
45:25
ga doen. En dan denk ik van Wauw, en zij
45:29
zei tegen mij deze, jij zegt, jij praat altijd over je
45:32
kinderen alsof ze er gewoon zijn.
45:33
Ik zei, maar, ze zijn er toch ook gewoon?
45:35
Ja, dat weet ik nu inmiddels wel, zegt ze dan maar.
45:39
Voor ons is het voor de vrouwen die bij mij in instappen en met
45:42
die met wie ik werk, ook vanuit de stilmarcist hoe het wij
45:46
praten over onze kindjes, alsof net zoals jij over jouw zoon
45:49
praat die er wel is. En ja, dat dan moet je.
45:52
Dat is zo ontzettend fijn. En dan ja, dan is het minder
45:55
zwaar en dan is het luchtiger en eenvoudiger is het leven gewoon
45:59
veel leuker. Ja.
46:02
En wat Ik denk wat Ik denk dat ook heel belangrijk is is.
46:07
In de opleiding kom ik Natuurlijk een hele hoop
46:09
verschillende Mensen tegen en wat ik vaak zie als er dan een
46:12
kindje stil geboren is of een kindje overleden, is dat de
46:17
student dan bijvoorbeeld het gezonde kind is wat daarna
46:21
geboren is, dat daar heel veel verwachtingen op geprojecteerd
46:25
worden, hè? Dus aan de ene kant heel veel
46:28
angst is overbezorgdheid, maar aan de andere kant kan het voor
46:32
die persoon voor dat kind voelen alsof hij het leven moet gaan
46:36
leven van het kind. Had het niet gratis van het
46:39
kindje dat stil geboren is. Dat lijkt me.
46:41
Verschrikkelijk. Ja.
46:42
Lijkt me niet de bedoeling. Maar het gebeurt, het gebeurt
46:47
wel en ik merk ook dat, want dan vraag ik ook, want Er zijn een
46:51
paar vrouwen die bij mij een traject zitten en die zijn in
46:53
verwachting van het een kindje naar de stilgeboorte.
46:56
Dan zeg ik, hoe voelt dat voor jou, hoe, hoe ga je dat ervaren?
46:59
Ga je dat zien als vervanging of nee, dan worden ze bijna boos.
47:03
En dan zeggen ze, nee, die blijft altijd mijn eerste kindje
47:07
en wat in één van die gevallen. En deze is nu ook een jongetje,
47:09
Maar dat wordt mijn tweede zoon. Echt vol vuur, ik zou maar hoe
47:13
ga je dat doen, dan gaat hij dan de leeg te vervullen van het
47:17
stilgeboren eerste keertje. Nee, dat gaan we niet doen, Maar
47:20
ik kan me wel voorstellen dat het vroeger wel gebeurde en dat
47:23
het zelfs zo was dat het stilgeboren kindje kreeg.
47:25
Bijvoorbeeld de naam, nou, we zullen eens verzinnen Anita, en
47:28
dat het kindje wat daarna kwam toevallig ook een meisje is dat
47:31
hij dan ook Anita gaat heten en dan belast je iemand daar wel
47:34
mee. Niet Alleen het dagelijks leven,
47:36
maar vooral ook energety, Maar dat moet toch echt
47:38
verschrikkelijk zijn Als je een kind als stel je voor die Anita,
47:41
die wordt ouder en ouder en ouder.
47:44
En dan voelt ze dat ze ook iets moet goedmaken van het kindje
47:47
wat stil geboren is. Ik denk niet dat je je kind dat
47:50
kunt aandoen. Ja, Ik denk dat het gewoon dat
47:52
dat dat moet gewoon niet. Ik ik in mijn optiek elk kind
47:57
die geboren wordt of stil geboren werd of miskraam kindje
47:59
is. Ik geef ik adviseer ook miskraam
48:02
kindjes een naam te geven, want dan is het een uniek iemand.
48:05
Elke zwangerschap is uniek en Je kunt toch niet gewoon de ene
48:10
meisje en dezelfde naam geven Als de ander en belasten met wat
48:15
je daar mist, dat hij dat hij eigenlijk zou die twee, dat
48:19
dochter die dan geboren is, is dan een soort van tweeling.
48:22
Die moet dan twee levens leiden. Dat kan niet, mag ook niet.
48:25
Volgens mij lijkt me niet. Verstandig?
48:27
Nee inderdaad mooi. Eigenlijk heb je van je pijn
48:33
niet Alleen je medicijn gemaakt, maar help je nu ook andere
48:37
ouders die dit meemaken en daarna spreek je Natuurlijk ook
48:41
hè? In de zorg om zorgverleners te
48:44
attenderen op. Wat hebben ouders nu nodig die
48:46
dit doormaken? Zou je iets meer kunnen
48:49
vertellen over je werk? Ja, het mooie is.
48:52
Mijn boek was uitgegeven en de eerste vrouwen hadden het
48:55
gelezen. En toen zei ze, nee, zei, Hoe
48:58
heb je dat gedaan? Hoe ben jij zo weer in het leven
49:00
gaan staan? Dat wil ik ook.
49:01
Wil je me helpen? Nou, toen is de coaching
49:04
ontstaan en nou ja, echt, het ging zo makkelijk en zo vanuit
49:08
het hart en de resultaten waren echt.
49:12
Echt heel erg mooi dat ik echt dacht, die vrouwen die kun je
49:14
loslaten en die kunnen weer verder.
49:16
En toen vonden ze het fijn om ook nog elkaar te zien.
49:20
OK nou, dan ontstaat de stilbarn cister hoe Het is.
49:22
Dan komen we om om de week online bij elkaar en dan hebben
49:26
we allemaal een gemeenschappelijke noemer.
49:28
De één heeft zoveel miskramen, de ander zo.
49:30
Het gaat om het aantal dat je hebt meegemaakt, Maar het is
49:33
sowieso erg wat je meemaakt. Dus Samen kijken we hoe we het
49:36
leven kracht kunnen geven en om kunnen gaan met dit intense
49:40
verdriet. En dan ontstaat magie.
49:43
Racist hoe het bijeenkomst daar komt van alles naar voren.
49:46
Er wordt ook heel veel gelachen. Het is niet zwaar, want ja,
49:49
zoals je mij leert kennen zoals jij mij kent, Ik ben niet iemand
49:52
die. Het zwaar maakt, ik maak het
49:54
juist luchtiger en mijn coaching ook zijn vrouwen, die hebben een
49:57
bril en dan moet ze huilen en zeggen, nou, zet eerst die bril
49:59
maar af, want dan huilt lekker daar, ja, dan is Het is Het is
50:01
het, zie je ze letterlijk dus, dan ontstaat ze gewoon gelijke
50:05
ruimte om te gaan praten. Ja, en zo zijn er zo meer dingen
50:08
ontstaan ook dag, Babyverlies, Moederdag en Vaderdag zijn van
50:12
die dagen dat je denkt met babyverlies voor de liefste mama
50:15
en dan zie je allemaal op sociale media knutsels die
50:18
kinderen maken. Bij stilgeboorte miskraam, heb
50:20
je dat niet? Dus de eerste zondag van juni is
50:23
dag babyverlies. Zo zijn er allerlei dingen
50:25
ontstaan en Ik kan me ook voorstellen dat je in je eigen
50:29
tijd dingen wil doen, dus Ik heb een audioleeks opgenomen Als je
50:32
nog bezig bent een gezin te krijgen of Als je gezin al klaar
50:35
is, kun je een eigen site kun je gewoon iets doen en Ik ben nu
50:38
ook begonnen met vrouwencoachen die bij wie het al langer
50:42
geleden is. Want ja, die die staan stil, die
50:45
hebben een gat in hun hart. Een stuk van hun hart wat weg
50:49
is, en zij voelen stilte. Eenzaamheid onbegrip en dan
50:54
denken ze ja, maar al die jaren kan ik daar nog over beginnen.
50:58
Ja begin er maar gewoon over, want je verdient het jij mij ook
51:01
je kindje geef dat kindje maar erkenning.
51:04
Doe dat maar gewoon, ja? Want ja je verliest Natuurlijk
51:09
niet Alleen je kindje, maar je verliest ook een stukje van je
51:11
van jezelf, hè? Dat benoemde je eerder ook.
51:16
Dus Het is heel belangrijk om ook weer terug te komen bij de
51:19
oude jij. Dat lukt niet.
51:24
De echte oude, jij is er niet meer, want met het verlies van
51:27
de kindjes is de oude jij ook weg.
51:30
Want ja, je bent, je verliest ook een stuk van jezelf, maar.
51:35
Je kunt wel een nieuwe jij worden en de betere versie van
51:38
je oude jij. En Dat is wat ik mijn kranten
51:41
leer. En Dat is ook wat lukt.
51:42
En Dat is ook hoe ze in het leven staan.
51:44
En Dat is ook hoe ze hun leven verder oppakken.
51:46
Ja, Dat is gewoon echt fantastisch.
51:49
Dus het Mensen zeggen ook wel eens ook als andere dierbaren
51:53
overlijden, Oh nou, Als je dan weer een beetje lacht?
51:55
Oh, je bent weer de oude, wat wij heel veel Mensen ook zeggen,
51:58
nee, je wordt nooit meer de ouder, want je leeft met een
52:01
verlies en een gemis. Maar het is een andere versie
52:04
van jezelf aan het worden die leeft met het verlies in zijn
52:09
hart. En je merkt dat er langzaamheid
52:10
allemaal wat groter wordt, waardoor het allemaal weer
52:13
draaglijker wordt, maar echte ouder worden.
52:16
Nou, Ik denk niet dat ik de oude ben geworden naar het overlijden
52:19
van Jasmijn, Tom en Tim, Maar ik ben nu wel de meest authentieke
52:23
versie van wie Ik wil zijn en ben.
52:27
Ik leef vanuit liefde en ik help mijn klanten vanuit liefde echt
52:30
met vol overgave en ook nou op zondagochtend Ik denk, oh eens
52:35
even inchecken bij die en die en dan appjes sturen en dan
52:38
WhatsApp ook WhatsApp supporter bij en dan zeggen ze, ja, maar
52:40
je bent altijd aan het werk. Nee, dames, Ik ben niet aan het
52:43
werk. Ik ben betrokken bij jullie en
52:44
ik begeleid jullie Omdat ik jullie gun wat ik mezelf ook gun
52:48
en ik gun het jullie nog meer. Ja en dan, ja, Dat is gewoon
52:51
echt zo fijn. Ja dat Ik kan daar echt echt
52:55
emotioneel van raken en dan denk ik van Wauw, één van de vrouwen
52:59
die hebben vorig jaar leren kennen. 5 miskraam kindjes en
53:02
stilgeboren zoontje. Was gaan roken echt heel veel
53:05
kilo's te zwaar diep ongelukkig en en ze zegt, Ik ben weer
53:09
gelukkig. De kilo is afgevallen gestopt
53:12
met roken en nu een versie van zichzelf, zegt ze ja, heb jij
53:15
mij geleerd, dan denk ik, oh, echt, hoe mooi is dat ja, dan
53:20
doe je gewoon werk vanuit je hart zoals jij dat ook doet.
53:23
En als als wij gewoon vrouwen die wij wij doen, dit Omdat wij
53:30
Mensen willen helpen. Vanuit liefde Omdat Mensen beter
53:33
willen maken Omdat we Mensen in hun kracht willen zetten Omdat
53:36
we ze het levensduur willen geven.
53:38
Ja, Als je dat je in een intrinsieke motivaties om dit te
53:41
doen en dan denk ik van, dan is mijn pijn echt een heel goed
53:45
medicijn geweest. Ben ik genezen.
53:48
Mooi, dank je wel voor deze mooie woorden.
53:52
Dankjewel. Daarmee sluiten we deze
53:54
aflevering af. Heel veel dank en dat je heel
53:58
veel Mensen mag helpen. Iedereen, dank je wel dat je me
54:01
uitgenodigd hebt voor jou mooie podcast en ja, Ik ben heel blij,
54:05
want dit hoort in dit rijtje thuis.
54:07
Je kunt jezelf echt helen. Je wordt een heel meester Als je
54:11
gewoon durft. En Als je de stap zet uit
54:13
zelfliefde. Gun jezelf naar baby verliezen,
54:16
fantastisch leven, want dat verdien je elke moeder.
54:18
Elke vader, dank je wel. Dank je wel voor het luisteren
54:22
naar deze aflevering van de heel meesterspodcast.
54:25
Ik hoop dat het gesprek met Desiree je geraakt heeft in
54:29
positieve zin en Je moet herkenning en inspiratie heeft
54:33
gegeven. Wil je meer weten over haar werk
54:36
of boek stil geboren? Kijk dan In de informatie onder
54:40
deze aflevering. Daar staat de link naar haar
54:43
website aan haar boek. Vond je deze aflevering
54:46
waardevol? Abonneer je dan delen met iemand
54:49
die dit nodig heeft om te horen en laat een review achter.
54:54
Weet dat je echt niet Alleen voor staat aan dat het mogelijk
54:58
is naast je verlies opnieuw een gelukkig leven op te bouwen.
55:02
Hele begint met delen tot de volgende keer.