Latest / Carne Cruda Podcast / Generación Dakou: cuando China hizo cultura con nuestra basura (ENSALADA TROPICAL - CARNE CRUDA #1200)

Transcript

Generación Dakou: cuando China hizo cultura con nuestra basura (ENSALADA TROPICAL - CARNE CRUDA #1200) · Carne Cruda Podcast

0:00
Speaker 2: Somos la generación Dacou, crecimos masticando basura y nos fortalecimos
0:04
Speaker 2: tragando los desechos del mundo.
0:06
Speaker 3: Bienvenidos a Carnicru... Carnicru
0:10
Speaker 2: cruda, cruda, el álbum.
0:11
Speaker 4: Únete a Danger, Exactnet, Innovations in... China es un dragón
0:17
Speaker 4: de mil cabezas, insaciable potencia económica que ha adoptado los
0:21
Speaker 4: peores trucos capitalistas mientras sigue cercenando la libertad en su territorio.
0:25
Speaker 4: Y aún así, es un foco innegable de nuevas tendencias
0:28
Speaker 4: artísticas que está iluminando al resto del mundo.
0:30
Speaker 5: Pero para llegar a esto hay detrás décadas de resistencia,
0:33
Speaker 5: muchas historias de su versión. Hoy vamos a conocer una
0:36
Speaker 5: de ellas, vamos a descubrir a la generación Dacou. Dacou
0:39
Speaker 5: en chino significa romper, hacer cortes sobre algo. Y a
0:43
Speaker 5: principios de los 90 abrió una grieta de información en
0:45
Speaker 5: el sistema.
0:51
Speaker 4: Hagamos un poco de memoria. En esa época China vivía paralizada.
0:54
Speaker 4: Acababa de acontecer la terrible masacre de la plaza de Tiananmen,
0:58
Speaker 4: la gigantesca plaza de Pekín, donde en 1989 miles de
1:02
Speaker 4: estudiantes se manifestaron para reclamar mayor apertura tras décadas de asfixia.
1:07
Speaker 4: por el puño de hierro de un estado autocrático... que
1:10
Speaker 4: dirigía y planificaba sus vidas al detalle.
1:12
Speaker 5: Aquello fue aplastado sin contemplaciones... miles de civiles fueron asesinados...
1:16
Speaker 5: a manos del ejército chino... por cierto escuchamos de fondo...
1:19
Speaker 5: sonido directo de la actuación del cantante Hou Dejiang... durante
1:22
Speaker 5: esta
1:23
Speaker 6: protesta.
1:28
Speaker 4: Vamos a descubrir cómo... en esa China hermética e hipercontrolada...
1:31
Speaker 4: y sin que el gobierno lo supiera... comenzó a colarse
1:34
Speaker 4: un montón de música... referentes occidentales, a través de lo
1:38
Speaker 4: que Europa y América mandaban como excedentes de CDs y
1:42
Speaker 4: cintas mutilados para ser destruidos en China. Hoy vamos a
2:12
Speaker 4: conocer a la generación Dakou, la generación que masticó la
2:15
Speaker 4: basura y la convirtió en cultura, una historia oculta y fascinante.
2:18
Speaker 4: Y también conoceremos la
2:20
Speaker 7: música que se está haciendo hoy en China y veremos
2:34
Speaker 4: qué sucede en España, porque tras décadas de progresivo asentamiento
2:38
Speaker 4: para la mayoría, todavía sigue siendo bastante desconocido lo que
2:41
Speaker 4: hacen los chinos y las chinas en nuestro país, aparte
2:45
Speaker 4: de trabajar.
2:48
Speaker 5: Es decir, que más allá de su milenaria cultura, la
2:51
Speaker 5: pregunta que nos hacemos hoy es...¿ Qué nuevas cosas están
2:54
Speaker 5: haciendo y qué sabemos de todo ello?¿ Qué arte, qué música,
2:57
Speaker 5: qué fotografía están haciendo las generaciones más jóvenes de chinos
3:00
Speaker 5: y chinas que viven en España o que han nacido
3:02
Speaker 5: directamente aquí?
3:03
Speaker 4: Todo eso lo vamos a descubrir en nuestra...¡ Ensalada Tropical!¡
3:10
Speaker 4: Ensalada Tropical!
3:12
Speaker 8: Un menú
3:12
Speaker 4: exótico de delicias sorprendentes
3:15
Speaker 8: para oídos inquietos y mentes...
3:17
Speaker 4: Insaciables. Con Javier Díezena.
3:20
Speaker 6: El señor Tropical. Aloha
3:25
Speaker 4: señor Tropical,¿ cómo está usted?
3:26
Speaker 9: Aloha, fenómeno.
3:27
Speaker 4: Bueno, cuánto tiempo sin verle y qué ganas teníamos de
3:30
Speaker 4: este espectacular menú de ensalada tropical, hoy más china que nunca.
3:34
Speaker 4: Usted siempre buscando debajo de las piedras. Es cierto que
3:36
Speaker 4: más allá del gran éxito de Chen Tazai, nuestro querido
3:38
Speaker 4: y viejo colaborador puto chino maricón... La verdad es que
3:52
Speaker 4: no se suele hablar mucho de los creadores chinos y
3:54
Speaker 4: chinas en España.¿ A quién nos trae usted hoy? Pues
3:57
Speaker 4: tenemos al artista An Wei
3:59
Speaker 9: a la fotógrafa Lucía Sun y al grupo Laomu. Y
4:02
Speaker 9: para animar un poco la pista, selecciono algunas muestras de
4:05
Speaker 9: la música más interesante que se está haciendo en China
4:07
Speaker 9: ahora mismo, sobre todo música electrónica.
4:09
Speaker 5: Y para aquellos que no nos movemos por su mundo,
4:12
Speaker 5: explíquenos un poco qué tiene de particular lo que está
4:14
Speaker 5: aportando China desde el punto de vista musical hoy.
4:17
Speaker 9: Pues sobre todo sorpresa y originalidad, porque si en cuestión
4:20
Speaker 9: de popularidad y negocio la que marca la pauta la
4:22
Speaker 9: verdad es que es Corea, con esa fiebre que ya
4:24
Speaker 9: conocemos del K-pop, China gana la partida en cuanto a
4:28
Speaker 9: prestigio y ha pasado por fin a ser referente en
4:30
Speaker 9: innovación musical y generación de influencia. Por
4:33
Speaker 6: ejemplo,
4:34
Speaker 9: voy a empezar el repaso con uno de mis músicos
4:36
Speaker 9: favoritos de allá. Sí. el productor de Shanghai, Eli Oseiak,
4:40
Speaker 9: que está asombrando al mundo con una música tremendamente personal
4:43
Speaker 9: y con una técnica, además, apabullante. Esto que vais a
4:46
Speaker 9: oír se llama Pismil, pertenece a su segundo disco, Intimate Publix,
4:50
Speaker 9: que se editó hace unos meses. PISMIL Yes Yes Yes
5:12
Speaker 9: Yes Yes Yes
5:40
Speaker 4: No sé vosotros, Violeta Tropical, esto está guapísimo. Yo estoy
5:43
Speaker 4: a las cuatro de la madrugada en uno de los
5:46
Speaker 4: mejores bailes que recuerdo haberme echado en los últimos tiempos. Sí, señor,
5:55
Speaker 4: recordamos que es Eli Oseyak y esto se llama Peace
5:59
Speaker 4: Meal
6:00
Speaker 5: Bueno, vamos a escuchar mucha de esta nueva música hoy,
6:02
Speaker 5: pero vayamos al origen y al origen de usted con
6:05
Speaker 5: la música de Akou.¿ Cómo conoció usted esta generación?
6:07
Speaker 9: Pues gracias a un libro que se llama precisamente así,
6:10
Speaker 9: Generación de Akou, que tradujo y editó hace relativamente poco
6:12
Speaker 9: la editorial de obra Robota. Está escrito por Jan Jun,
6:15
Speaker 9: que fue parte de esa generación y la verdad es
6:17
Speaker 9: que la historia me pareció fascinante y además creo que
6:20
Speaker 9: no se ha hablado mucho de ella.
6:21
Speaker 4: Lo tenemos aquí, lo podéis ver en nuestros vídeos, en
6:23
Speaker 4: nuestras redes. Lo que no se lea el señor tropical
6:27
Speaker 4: del submundo no se lo ha leído nadie.
6:28
Speaker 5: Y quién es Yang Jung?
6:30
Speaker 9: Pues es uno de los músicos más reconocidos de la
6:32
Speaker 9: escena experimental china, es fundador del sello Subjam y además
6:35
Speaker 9: es poeta, escritor. Yo diría que es casi un filósofo
6:38
Speaker 9: del sonido y desde hace unos años es además columnista
6:41
Speaker 9: de la prestigiosa revista Wire. Hombre
6:43
Speaker 4: la biblia de los sonidos rarunos, ¿sí? Jan Jung fue
6:45
Speaker 4: uno de esos chicos de Akou que consiguió nutrirse y
6:48
Speaker 4: empaparse de cultura exterior a partir de lo que aparentemente
6:51
Speaker 4: solo eran desechos. Cuéntenos cómo sucedió todo.
6:54
Speaker 9: Vale, pues vamos a contextualizar. En octubre del 92, en
6:58
Speaker 9: un gesto de avance económico, el XIV Congreso del Partido
7:02
Speaker 9: Comunista Chino informó al mundo de que China sería a
7:05
Speaker 9: partir de entonces una economía de mercado socialista. Y bueno,
7:08
Speaker 9: pues casualidad que meses después del Congreso del Partido, pues
7:11
Speaker 9: China se transformó en el país receptor de toneladas y
7:14
Speaker 9: toneladas de discos compactos y cassettes, excedentes sobre todo del
7:18
Speaker 9: mercado musical americano e inglés. Pues que eso, que lo
7:20
Speaker 9: que hemos dicho antes, llegaron como plástico para reciclaje. Pero
7:23
Speaker 9: a esas cintas ICDs, que previamente se les había practicado
7:26
Speaker 9: unos cortes para dejarlos inutilizados para el consumo y, bueno,
7:30
Speaker 9: pues convertidos simplemente en basura, sin embargo, unos jóvenes chinos
7:34
Speaker 9: descubrieron que esos cortes estaban hechos un poco al azar
7:37
Speaker 9: y no siempre quedaba inutilizado por completo el soporte. Con
7:40
Speaker 9: lo cual, aprendieron a reparar esas cintas y comenzaron a
7:43
Speaker 9: consumir música a mansal. Toma ya. Y bueno
7:46
Speaker 2: ya
7:46
Speaker 9: hemos dicho que dakou significa en chino romper, hacer cortes
7:49
Speaker 9: sobre algo. El propio Yan Jun lo recuerda
7:52
Speaker 2: así. Siempre hay que hacer algo para divertirte, para tomar
7:58
Speaker 2: algo de la música, incluido reparar estas cintas de cassette.
8:02
Speaker 2: Era un tiempo sin internet, así que para mí es
8:05
Speaker 2: algo muy natural. Es el hambre. Es como si estuvieras hambre.
8:12
Speaker 2: Como que tienes hambre, tienes un deseo tan fuerte hacia
8:15
Speaker 2: el mundo, quieres conectar con el mundo, quieres construir tu
8:19
Speaker 2: propio mundo.
8:22
Speaker 4: Bueno, maravilloso tener a Jan Jure en el programa, que
8:25
Speaker 4: haya estado usted hablando con él, y maravilloso este acto
8:27
Speaker 4: de subversión y resistencia poética. El gobierno creía que estaba
8:30
Speaker 4: comprando basura, pero oculto. Dentro de esa basura había músicas, letras, ideas,
8:35
Speaker 4: como
8:36
Speaker 9: una especie de caballo de Troya. Exactamente, dentro de esa
8:38
Speaker 9: basura estaba toda la música de Occidente de los últimos
8:41
Speaker 9: años y décadas, Y en una época, como decía Zhang
8:43
Speaker 9: Jun en este audio que me mandó, en una época
8:45
Speaker 9: sin internet, no lo olvidemos. Y claro, eso valía oro
8:48
Speaker 9: para la juventud china más avezada, que pronto empezó a
8:51
Speaker 9: compartir este tesoro, de manera clandestina, claro, y la música
8:54
Speaker 9: pasa a ser material de desecho, de nuevo gracias a
8:57
Speaker 9: la voluntad de esta resistencia de esta juventud, se convierte
8:59
Speaker 9: en música de nuevo.
9:04
Speaker 2: Es como si, por ejemplo, tú tienes un cuchillo, pero
9:07
Speaker 2: no usas este cuchillo para detener a la gente o
9:09
Speaker 2: para cortar comida. Tú lo usas como un espejo, lo
9:12
Speaker 2: usas para jugar al pinball. Quiero decir, cuando estos CDs,
9:16
Speaker 2: estas casetes fueron fabricadas, eran soportes para música. Cuando fueron cortadas,
9:22
Speaker 2: se convirtieron en materia, en plástico. Y después, cuando lo
9:27
Speaker 2: pudimos poner de nuevo en el reproductor, volvió a ser música.
9:32
Speaker 5: En el libro también se habla de lo que sucedió
9:33
Speaker 5: a nivel social cuando empezaron a abrirse rendijas en ese
9:36
Speaker 5: cascarón de aislamiento de un país tan cerrado al exterior
9:38
Speaker 5: y con esa tradición milenaria tan presente en la vida cotidiana,
9:42
Speaker 9: ¿no? Sí, él describe esta colisión sobre esa tradición tan
9:45
Speaker 9: rígida y la información que empieza a llegar desde fuera,
9:48
Speaker 9: capitalismo por un lado, pero también libertad y otras formas
9:50
Speaker 9: de vivir y pensar. Yang Jun, para mostrarlo, maneja dos conceptos.
9:55
Speaker 9: El Shanzhai, que es como se denomina pues esa fiebre
9:58
Speaker 9: bestial de falsificación de productos tecnológicos tan extendida en Asia
10:02
Speaker 9: desde entonces, y el Kaogen, que es como llama a
10:05
Speaker 9: esa actitud humilde de muchos chinos de no querer llamar
10:07
Speaker 9: la atención dentro de esa masa informe de tantísimos millones
10:10
Speaker 9: de personas como es la sociedad china.
10:15
Speaker 2: Lo Shanzhai nace del deseo de seguir viviendo, ya que
10:18
Speaker 2: la muerte es un aspecto omnipresente en la vida de
10:20
Speaker 2: los chinos. Lo Kaohen representa un tipo de existencia mediocre.
10:24
Speaker 2: Lo Shanzhai es barato y sin garantía de calidad. La
10:27
Speaker 2: ciudad parece una lata de conserva y el distrito financiero
10:30
Speaker 2: es una franquicia de cárceles internacionales. Los chinos Kaohen se
10:34
Speaker 2: mueven dentro de esa lógica, llevando lo Shanzhai en sus corazones.
10:38
Speaker 2: Aún no ha pasado el tiempo suficiente para pensar que
10:40
Speaker 2: su genética ha cambiado. Los dioses, los fantasmas, el hogar,
10:44
Speaker 2: la tierra y las costumbres locales todavía habitan en sus cuerpos.
10:49
Speaker 4: Me gusta mucho eso de que los caogen llevan el
10:51
Speaker 4: shanzai en sus corazones. Me acabo de hacer un poco
10:54
Speaker 4: caogen y llevo mucho el shanzai en mi corazón. Otra
10:57
Speaker 4: de las facetas de Yang Yun, que tiene hueco en
10:59
Speaker 4: el libro, es su labor como artista sonoro, viajero y
11:01
Speaker 4: oyente de los entornos urbanos de medio mundo que él
11:04
Speaker 4: mismo ha grabado y
11:05
Speaker 9: convertido en piezas sonoras. Sí, para mí su interpretación de
11:08
Speaker 9: los entornos urbanos tiene casi un peso político. Por lo
11:12
Speaker 9: que yo he deducido al leer el libro, y claro,
11:13
Speaker 9: le pregunté acerca de ello, pero él la verdad es
11:15
Speaker 9: que se mostró muy ambiguo. No sé si porque no
11:17
Speaker 9: quiere ser encasillado como artista político así a las claras,
11:20
Speaker 9: o porque este adjetivo todavía sigue trayendo problemas con el
11:24
Speaker 9: régimen chino actual.
11:28
Speaker 2: Mi forma de escuchar el entorno urbano, no querría realmente
11:32
Speaker 2: llamarlo filosóficamente un acto político. No es un acto político,
11:35
Speaker 2: pero podría serlo porque hay muchos pequeños puntos a los
11:38
Speaker 2: que agarrarse, como la calidad o la textura del sonido.
11:41
Speaker 2: Creo que soy más político que la mayoría de los
11:43
Speaker 2: artistas y músicos en China, pero realmente soy menos político
11:47
Speaker 2: que los artistas europeos en general.
11:58
Speaker 5: Yan Yun, músico, escritor y además dueño del sello Subyam,¿
12:02
Speaker 5: cuál es su papel en la construcción de esta escena
12:04
Speaker 5: musical china actualmente tan potente?
12:05
Speaker 9: Bueno, Yan Yun ha sido un verdadero activista de la
12:08
Speaker 9: música china menos acomodaticia, editando muchas referencias en su sello Subyam,
12:13
Speaker 9: escribiendo artículos en revistas internacionales, realizando recopilaciones de artistas chinos. Vamos,
12:17
Speaker 9: sin duda él es uno de los responsables de la
12:19
Speaker 9: actual efervescencia creativa que vive China ahora.
12:24
Speaker 4: Y seguimos frevestiendo con más música china actual. Cuéntenos esto
12:28
Speaker 4: que suena que es. Bueno
12:29
Speaker 9: pues esto es un dúo de Pekín llamado Saliba Di.
12:32
Speaker 9: Son un dúo audiovisual que practican una mezcla de electrónica
12:37
Speaker 9: con algo de industrial. Li Chao realiza la parte musical
12:40
Speaker 9: y la videoartista Aisin Gioro John Jean la parte visual.
12:44
Speaker 9: Llevan 20 años activos, pero es ahora cuando empiezan a
12:47
Speaker 9: tener repercusión internacional. Y esto que escuchamos se llama Gone
12:50
Speaker 9: with the Pest.
12:51
Speaker 4: Vamos con la peste, pues sí, nos está infectando bien
12:54
Speaker 4: la música de Saliva D. Saliva D.
13:16
Speaker 2: Otra de las jugosas reflexiones de Yan Jun en su
13:17
Speaker 2: libro Generación Dakou. Acompañada por más música de Salibadí, esto
13:19
Speaker 2: se llama Simi.
13:50
Speaker 4: Y hablando de esa utopía a la que se destierra
13:52
Speaker 4: a los poetas, hoy tenemos aquí a un auténtico poeta
13:55
Speaker 4: del pincel, a un enorme artista chino afincado en España,
14:00
Speaker 4: llamado An Wei. Yo nací en Madrid,
14:03
Speaker 14: en el barrio Malasaña prácticamente, y nada, desde pequeña estuve
14:08
Speaker 14: en el restaurante de mis padres, pues... Pero bueno, que
14:12
Speaker 14: pasaba ahí todos los días y tal, hasta que conocí
14:14
Speaker 14: a un señor que me presentó a otro pintor. Y
14:17
Speaker 14: a partir de ahí fui a su taller a aprender
14:20
Speaker 14: un poco las técnicas tradicionales de los pintores españoles y
14:25
Speaker 14: un poco también cómo hacían ellos la preparación. En el
14:30
Speaker 14: mundo de
14:30
Speaker 4: Arcella es una figura absolutamente conocida, pero cuéntenos quién es Anuel.
14:35
Speaker 9: Bueno, pues realmente es uno de los más destacados artistas
14:37
Speaker 9: de gen chino de la generación ya nacida en España.
14:39
Speaker 9: A sus 33 años ha participado en decenas de exposiciones
14:42
Speaker 9: colectivas por todo el mundo y ya lleva seis exposiciones individuales,
14:46
Speaker 9: combinando además la actividad en el exterior pintando grandes murales
14:50
Speaker 9: en paredes de entornos urbanos y rurales. Bienvenido
14:55
Speaker 4: Crudos días, Amway. Gracias. Se cuenta que tu origen como
14:56
Speaker 4: pintor está en una servilleta pintarrajeada. Supongo que en el
15:00
Speaker 4: restaurante de tus padres,¿ cómo fue todo?
15:02
Speaker 14: Bueno, pues yo simplemente estaba allí y nada, como siempre
15:06
Speaker 14: tenía que pasar todas las horas ahí, pues como cualquier
15:09
Speaker 14: otra familia dentro de un negocio, pues bueno, me dedicaba
15:13
Speaker 14: a dibujar la mayor parte del tiempo y realmente tuve
15:16
Speaker 14: la suerte de que el vecino de arriba pues vio
15:18
Speaker 14: el dibujo y me dijo que me iba a presentar
15:21
Speaker 14: a alguien que me iba a enseñar a pintar. O sea,
15:23
Speaker 14: fue todo bastante de casualidad.¿ Y a
15:25
Speaker 4: quién te presentó?
15:26
Speaker 14: Me presenta Mariano, que a día de hoy seguimos siendo amigos. Bueno,
15:31
Speaker 14: de hecho, estos dos últimos meses le he visto bastante,
15:34
Speaker 14: que me ha estado echando como una mano en la
15:36
Speaker 14: reforma de mi local. Y nada, le mando un saludo
15:39
Speaker 4: desde aquí. Bueno, de esa servilleta a los cuadros impresionantes
15:42
Speaker 4: que hace Anway, os recomiendo poner A-N-W-E-I. para ver la
15:47
Speaker 4: obra de este artista.
15:48
Speaker 5: Has pasado algunas penurias antes de consolidarte como artista... pasaste
15:52
Speaker 5: hambre en Francia... has trabajado de todo para cortearte tu estudio...
15:55
Speaker 5: has vendido latas, has sido camarero... has sido taquillero en
15:57
Speaker 5: el Prado y en la Plaza de las Ventas... eres, digamos,
16:00
Speaker 5: el ejemplo de superación... de las circunstancias por amor al arte.
16:04
Speaker 14: Bueno, yo creo que se trata de... del umbral de
16:07
Speaker 14: dolor que tenga cada uno, ¿no? Entonces, claro, en mi
16:10
Speaker 14: caso pues... como que siempre tenía una actitud positiva... Y
16:14
Speaker 14: miraba un poco hacia adelante, ¿no?
16:16
Speaker 4: De dónde te viene tu vocación artística?¿ Por qué empezaste
16:18
Speaker 4: a
16:18
Speaker 14: dibujar en servilletas o allí donde pillabas? Pues seguramente empezó
16:23
Speaker 14: por una cuestión vital, ¿no? Que se trata un poco
16:27
Speaker 14: de evadirse un poco de la realidad que tiene cada uno, ¿no?
16:31
Speaker 4: Tenías relación con el arte chino?¿ Conocías a compañeros de
16:35
Speaker 4: la generación Dokou?¿ Tenías alguna influencia también del país de
16:38
Speaker 4: origen de tus padres? Ninguno. Ninguno absolutamente. Nada.
16:42
Speaker 5: Un universo nuevo creado en esa espera, ¿no? Supongo, en
16:44
Speaker 14: el
16:44
Speaker 5: restaurante.¿ Cómo eran esos tiempos?
16:48
Speaker 14: Pues bueno, imagínate que estábamos de lunes a domingo.
16:52
Speaker 5: Nunca cerraba aquello?
16:53
Speaker 14: Nunca cerraba, no teníamos vacaciones. Pues entonces, claro, esos momentos
16:57
Speaker 14: que estaba allí, pues también tenía que matar el rato,
17:01
Speaker 14: no puedo decirlo. Y cuando tus padres descubren tu vocación artística,¿
17:04
Speaker 14: la apoyan? Bueno, en un principio no lo entendían, porque
17:11
Speaker 14: entendiendo eso un poquito, pues claro, yo estuve una vida
17:13
Speaker 14: muy dura cuando vinieron aquí a Madrid. Y claro, pues
17:16
Speaker 14: les habría gustado que me hubiera dedicado a algo un
17:19
Speaker 14: poco más estable, ¿no? Económicamente hablando. Como, por ejemplo, taquillero
17:23
Speaker 14: en el Prado. Bueno, eso fue como una cosa del
17:26
Speaker 14: proceso que...
17:27
Speaker 5: A priori a ningún
17:28
Speaker 4: padre o madre le suele
17:28
Speaker 5: encantar que haya artistas.
17:29
Speaker 4: Bueno, pero esto me parece muy interesante.¿ Cómo se sentía
17:32
Speaker 4: un pintor vendiendo entradas en la mayor, una de las
17:36
Speaker 4: mayores y más importantes pinacotecas del mundo? Ah
17:38
Speaker 14: pues bueno, en el Prado estuve muy bien, la verdad.
17:41
Speaker 14: O sea, fue un trabajo... Que bueno, lo disfruté mucho
17:45
Speaker 14: en realidad. Aprendiste, ¿no? Sí, sí. O sea, teníamos como
17:47
Speaker 14: una hora para comer y yo intentaba comer en 15
17:50
Speaker 14: minutos y luego el resto pues me daba una vuelta.
17:53
Speaker 9: Yo te quería preguntar también cómo vives esa dicotomía de
17:55
Speaker 9: exponer en galerías, has tenido ya un montón de exposiciones
17:58
Speaker 9: y a la vez pintar en la calle.¿ Cómo vives
17:59
Speaker 9: esa dualidad?
18:00
Speaker 14: En un principio todo se gesta de una forma orgánica.
18:03
Speaker 14: O sea, más que nada porque yo veo la pintura
18:07
Speaker 14: como algo que se expande en el espacio. O sea,
18:10
Speaker 14: no es algo que se limita dentro de la bidimensionalidad de...
18:14
Speaker 14: o sea, de un bastidor. Entonces, por tanto, pues el
18:17
Speaker 14: soporte me da un poco igual, ¿no?
18:19
Speaker 9: Y en la calle pintas por iniciativa propia, te lanzas
18:22
Speaker 9: o siempre por encargo?
18:23
Speaker 14: Bueno, realmente hace ya unos años que no pinto mucho
18:27
Speaker 14: la calle, más que nada porque, bueno, serán cuestiones de
18:31
Speaker 14: la edad, ¿no?, también, que ahora tengo otros ritmos. Me gusta,
18:36
Speaker 14: pues no sé, tomarme mi tiempo para reflexionar bien los
18:38
Speaker 14: proyectos y que no haya como un real, un deadline real, ¿no?,
18:43
Speaker 14: por así decirlo.
18:44
Speaker 5: Existe un cliché muy entendido que habla de que un
18:47
Speaker 5: artista de origen chino se espera de él que su
18:49
Speaker 5: obra haya cierto peso de la tradición, de la espiritualidad.¿
18:53
Speaker 5: En tu caso qué ha pasado?¿ Has sentido ese peso?
18:55
Speaker 14: Yo muchas de las cosas que pinto son experiencias cotidianas
18:59
Speaker 14: que vivo, ¿no? Entonces que haya un punto espiritual o no,
19:03
Speaker 14: pues no sabría decirlo.
19:06
Speaker 4: Cómo inicias tu proceso creativo?¿ Qué es lo que enciende
19:09
Speaker 4: la mecha?
19:09
Speaker 14: Todo nace un poco de la observación, ¿no? De situaciones
19:12
Speaker 14: cotidianas y tal... Y realmente, como paso tanto tiempo solo
19:17
Speaker 14: en el taller, pues al final como que me fijo
19:20
Speaker 14: en situaciones que probablemente mucha gente no encuentre ni siquiera
19:23
Speaker 14: poética dentro de esa escena, por así decirlo.
19:27
Speaker 4: Cómo se siente un artista tan original como tú respecto
19:29
Speaker 4: a ese estereotipo de que los chinos, igual que los japoneses,
19:33
Speaker 4: hacían en décadas pasadas, todo lo copian y lo reproducen
19:36
Speaker 4: muchas veces con inferior calidad? A mí me encanta la copia.
19:41
Speaker 14: Sí, sí, o sea... Sin ir más lejos, tú vas
19:44
Speaker 14: en el Museo del Prado y hay copistas excelentes y
19:47
Speaker 14: a mí me parece como una forma muy interesante de aprender.¿
19:50
Speaker 14: cuáles son los artistas a los que más has copiado?
19:52
Speaker 14: pues seguramente a Zurbarán
19:54
Speaker 4: Ah, ¿sí? Fíjate, estaba mirando tu
19:56
Speaker 9: obra mientras hablábamos. Azurbarán. También te quería preguntar,¿ cómo ha
20:00
Speaker 9: beneficiado a los artistas chinos la fama y polémica mundial
20:02
Speaker 9: que ha generado el famoso artista Ai Weiwei? Famoso, por ejemplo,
20:06
Speaker 9: por arrojar ese jarrón chino de la dinastía Ming, tan valiosísimo,
20:11
Speaker 9: que se supone que costaba millones, pues esa acción de
20:14
Speaker 9: romperlo delante de todo el mundo. Cosas de este tipo
20:16
Speaker 9: que le ha dado mucha fama. Pero a ti como
20:18
Speaker 9: artista chino nacido aquí,¿ cómo sientes esa fama?¿ Crees que
20:21
Speaker 9: es beneficia como artista, como colectivo?
20:23
Speaker 14: Pues seguramente en algo repercutirá, pero realmente las exposiciones que
20:30
Speaker 14: realizo distan un poco de ese contexto.¿ La generación Dacou
20:35
Speaker 14: la conocías?
20:37
Speaker 4: No.¿ Y qué te parece el concepto de reciclaje
20:39
Speaker 14: Interesante. Súper interesante, cortar, romper
20:41
Speaker 14: Tiene algo que ver con la manera de entender el
20:43
Speaker 14: arte que tienes tú? Sí, exactamente, de la de fragmentar
20:46
Speaker 14: al final. Muchas veces presento la pintura como un todo
20:50
Speaker 14: fragmentado que se compone de muchas partes. Y cada parte
20:54
Speaker 14: al final forma como una pieza coral, ¿no? Al final.
20:58
Speaker 5: Ya que te tenemos aquí, no podemos dejar de hacer
20:59
Speaker 5: esta pregunta en este contexto.¿ Cómo es tu visión del
21:01
Speaker 5: régimen chino actual?¿ Cómo sientes desde España lo que pasa allí?¿
21:04
Speaker 5: Cómo lo siente tu familia?
21:05
Speaker 14: Pues realmente, si te soy honesto, en casa no se
21:08
Speaker 14: habla de estas cosas. Mis padres nunca han sido políticos. No.
21:12
Speaker 14: Tampoco religiosos. O sea, son como cuestiones que nunca se
21:17
Speaker 14: ha hablado en casa.
21:17
Speaker 5: Y tú, con tus amigos que puedas tener, habláis de esto?
21:22
Speaker 14: Pues yo realmente sí, pero claro, al final también me
21:25
Speaker 14: preguntan a mí.
21:26
Speaker 5: Y tú has nacido aquí?
21:28
Speaker 14: Claro, y yo tendré casi la misma idea que vosotros. Bueno,
21:31
Speaker 14: pero tendrás familia allí. Sí, pero vamos, lo que me
21:34
Speaker 14: llega a mí es que tienen una vida tan normal
21:36
Speaker 14: como la nuestra,
21:37
Speaker 11: al final.
21:38
Speaker 14: O sea, incluso los ritmos de trabajo y todo eso
21:41
Speaker 14: que se dice aquí, que no paramos de trabajar. Pues
21:44
Speaker 14: ahí es como bastante normal todo.
21:46
Speaker 4: Bueno, güey,¿ tienes alguna exposición
21:48
Speaker 14: pendiente próximamente? Bueno, ahora mismo estoy un poquito parado porque
21:52
Speaker 14: estoy reformando mi nuevo taller. Entonces, claro, como que tomé
21:56
Speaker 14: la decisión desde diciembre de parar todo para sacar esto
21:59
Speaker 14: adelante bien. Y bueno, en realidad estoy como atrasando bastantes
22:03
Speaker 14: proyectos y tal. Pero bueno, el más próximo que tengo
22:07
Speaker 14: es en junio con Felipa Manuela, que es una de
22:10
Speaker 14: las residencias que va a hablar sobre la diáspora en
22:12
Speaker 14: el hogar. Un hogar en la diáspora y nada, será
22:15
Speaker 14: de junio a julio más o menos. Bueno, tú eres
22:17
Speaker 14: hijo de la diáspora. Exacto.¿ Y qué tienes que contar
22:19
Speaker 14: sobre eso? Bueno, ya iré viendo. Ya lo veremos allí.¿
22:23
Speaker 14: Dónde
22:23
Speaker 5: es esa exposición?
22:25
Speaker 14: Eso, se presenta en la residencia de Feilpa Manuela, que
22:30
Speaker 14: está en Palos de la Frontera. Y bueno, todo formará
22:34
Speaker 14: parte de una exposición en el 2024. Ya se verá.
22:37
Speaker 14: Ya se verá.
22:37
Speaker 9: Anway
22:39
Speaker 14: muchísimas gracias. Muchas gracias a vosotros.
22:40
Speaker 4: Y hablando de exposiciones... El
22:45
Speaker 2: Centro del Carme Cultura Contemporáneo de Valencia presenta... A Cristina
22:53
Speaker 8: de Midel, Ricardo Cases y Miguel Trillo.
22:55
Speaker 2: Tres grandes nombres de la fotografía.
22:57
Speaker 8: Con tres exposiciones sobre la juventud, el arte y lo cotidiano.
23:05
Speaker 2: Cristina de Middel con Etcétera.
23:06
Speaker 8: La presidenta de la agencia Magnum cuestiona las reglas de
23:09
Speaker 8: la exhibición fotográfica.
23:11
Speaker 2: Rompiendo los conceptos básicos de unicidad, orden y narración.
23:17
Speaker 8: Miguel Trillo con Asia Town.
23:19
Speaker 2: Un tobogán visual de retratos de jóvenes de ciudades asiáticas
23:22
Speaker 8: que dan fe del inicio de una nueva cultura urbana.
23:28
Speaker 2: Y Ricardo Casas con el ficus del Parterre.
23:30
Speaker 8: El paisaje del Levante como escenario de exploración y búsqueda.
23:34
Speaker 2: A través de símbolos cotidianos en desuso.
23:38
Speaker 8: Tres fotógrafos.
23:39
Speaker 2: Tres objetivos.
23:40
Speaker 8: Tres exposiciones.
23:41
Speaker 2: Hasta el 18 de junio.
23:44
Speaker 8: Agitación cultural en el corazón de Valencia.
23:47
Speaker 2: Centre del Carme, Consorci de Museos, Generalitat
23:50
Speaker 4: Valenciana. Y continuamos con la agitación musical y cultural en
23:56
Speaker 4: el centro de China.¿ Con quién seguimos? Pues vamos con
23:59
Speaker 4: la música
24:00
Speaker 9: de, y aquí coged boli, yo voy a ver cómo
24:03
Speaker 9: lo pronuncio,
24:03
Speaker 4: porque es
24:04
Speaker 9: 3-3-E-M-Y-B-W.
24:08
Speaker 4: A
24:08
Speaker 5: ver, esto parece el localizador de cuando te compras el
24:11
Speaker 5: ave
24:11
Speaker 9: Pues es que, además, tengo que decir que en la
24:13
Speaker 9: nueva música china actual hay muchos nombres de este tipo,
24:16
Speaker 9: con números y letras, siglas.¡
24:18
Speaker 5: Qué guay
24:19
Speaker 9: Este es el nombre artístico bajo el que se parapeta
24:21
Speaker 9: Wu Shanin desde Shanghai. Una de las propuestas más sorprendentes
24:24
Speaker 9: y futuristas de la escena china actual. Ella se presenta
24:27
Speaker 9: casi como una pos-humana, porque ella declara que tiene fuertes
24:31
Speaker 9: vínculos tanto con los insectos como con los extraterrestres. Y
24:35
Speaker 9: yo creo que su música representa muy bien este híbrido.
24:37
Speaker 9: Y el nombre también. Y el nombre también. Y este
24:39
Speaker 9: tema se llama Shifts of Future, o sea, señas de futuro,
24:42
Speaker 9: de su disco Artropos.¡ Suscríbete al canal!
25:38
Speaker 4: Yo he pasado de las 4 a las 5 de
25:39
Speaker 4: la madrugada. No sé vosotros ya por dónde vais en
25:42
Speaker 4: esta rave.
25:42
Speaker 5: En la siguiente fase. Bueno, de las semillas de futuro
25:45
Speaker 5: de 33MIBW, pasamos al futuro diferente que están construyendo artistas
25:50
Speaker 5: chinos nacidos ya en España, como An Wei, a quien
25:53
Speaker 5: acabamos de escuchar, o como la fotógrafa Lucia Sun. Cuéntenos
25:56
Speaker 5: un poco sobre ella.
25:57
Speaker 9: Bueno, Lucia Sun nació en Valencia, creció en Orense y
26:00
Speaker 9: se instaló en Madrid. Se ha especializado en fotografía de moda,
26:03
Speaker 9: trabajando para muchas grandes cabeceras españolas. Pero lo que le
26:06
Speaker 9: hizo destacar sobre el resto y es lo que más
26:08
Speaker 9: nos interesa aquí es su proyecto I'm not a virus,
26:12
Speaker 9: yo no soy un virus, que se creó en plena
26:14
Speaker 9: pandemia cuando ella se posicionó rápidamente y denunció el racismo
26:18
Speaker 9: irracional que estaba sufriendo la población china en España. Fotografía
26:22
Speaker 9: a muchos chinos y chinas españoles. Sobre ellos se leía
26:25
Speaker 9: encima de las fotos siempre la frase, yo no soy
26:28
Speaker 9: un virus, es fotografía de acción, valiente y contundente y
26:32
Speaker 9: últimamente ha desarrollado además un proyecto muy interesante centrado en
26:35
Speaker 9: la mujer china llamado Techo de Bambú.
26:37
Speaker 5: Bueno, Lucía no ha podido estar hoy aquí con nosotras,
26:39
Speaker 5: pero podemos escuchar su idea porque tenemos una entrevista grabada, ¿verdad?
26:42
Speaker 9: Efectivamente, quedé con Lucía en un céntrico restaurante asiático y
26:45
Speaker 9: lo primero que quise saber es, habiendo nacido aquí, cómo
26:48
Speaker 9: fue su infancia en Galicia.
26:50
Speaker 15: Bueno, soy de Orense, una ciudad pequeña. A nivel, digamos, social,
26:54
Speaker 15: se nota mucho las ciudades pequeñas, ¿no? Yo era la
26:56
Speaker 15: única china que había en mi colegio, entonces era como
26:59
Speaker 15: la rara, la diferente, ¿no? Y bueno, nunca he tenido
27:02
Speaker 15: como ningún tipo de acercamiento a la cultura china y demás.
27:07
Speaker 15: Cuando era pequeña, mi madre tampoco, o sea, mis padres
27:10
Speaker 15: son chinos, pero... Creo que en esa época tampoco tenía
27:13
Speaker 15: mucho tiempo para... Mucho tiempo y quizás también, no sé,
27:17
Speaker 15: el miedo a hablar de la cultura china, ¿no? Entonces yo,
27:21
Speaker 15: a mi parecer, creo que para mí el venir a
27:24
Speaker 15: Madrid fue una toma de contacto con mi cultura. No
27:28
Speaker 15: digamos total, pero había mucha más gente china, tienes más
27:32
Speaker 15: referentes a nivel de gente que conoces... Usera, al final,
27:37
Speaker 15: es como traerte un semipedazo, digamos, un poco transformado de
27:42
Speaker 15: la cultura china, ¿no? Y sobre todo también la gente,
27:46
Speaker 15: te das cuenta de que mucha gente en Madrid es
27:47
Speaker 15: mucho más abierta, ¿no?
27:49
Speaker 4: Sí, pero a pesar de ser más abierta, una gran
27:51
Speaker 4: ciudad también tiene mayor racismo. De alguna manera da la
27:54
Speaker 4: sensación de que los chinos sufren un racismo poco explícito
27:57
Speaker 4: pero latente, un racismo pasivo-agresivo, digamos.
28:00
Speaker 9: Sí, eso es, y de eso mismo hablé con Lucía, pues...
28:03
Speaker 9: para saber un poco el origen también de su proyecto
28:04
Speaker 9: más famoso, el I'm not a virus.
28:06
Speaker 15: Cuando ves a una cultura en el sentido débil, porque
28:09
Speaker 15: la cultura asiática suele ser una cultura en la que
28:14
Speaker 15: la gente no lucha o no lucha de una manera agresiva,
28:16
Speaker 15: no levanta la voz de muchas maneras, no vas a
28:19
Speaker 15: ver nunca a un chino en la calle pidiendo. La
28:22
Speaker 15: gente china tiene una cultura muy diferente. Tú le dices
28:24
Speaker 15: algo a una persona china o asiática y quizás no
28:28
Speaker 15: te contesta. Porque culturalmente no son personas que se vayan
28:32
Speaker 15: a meter en trifulcas, que hay de todo, obviamente, no
28:35
Speaker 15: se puede generalizar. Pero bueno, entonces la gente ya tiene
28:38
Speaker 15: en esa idea, sobre todo la gente joven, que quiera
28:42
Speaker 15: hacer bullying o lo que sea, los típicos niñatos, pero
28:45
Speaker 15: de todas las edades, pues cuando te quieren decir algo,
28:47
Speaker 15: te lo dicen porque sienten ese afán de superioridad, ¿no?
28:53
Speaker 15: Digamos que yo vi en todo mi entorno, desde mi
28:55
Speaker 15: familia hasta yo y demás, que había un afán de
28:59
Speaker 15: crítica y de racismo en torno, por el simple hecho
29:03
Speaker 15: de ser chino. Y de ahí surgió un poco la
29:05
Speaker 15: idea de que me di cuenta de que no había
29:08
Speaker 15: ningún movimiento, digamos, a nivel visual, de algo que representara
29:12
Speaker 15: la lucha contra el racismo en torno al coronavirus. Y
29:15
Speaker 15: me pareció como algo que realmente era importante comunicar.
29:20
Speaker 5: Sería interesante saber cómo reaccionó la gente a una propuesta
29:23
Speaker 5: tan contundente, a ese soy chino pero no soy un virus.
29:26
Speaker 9: Sí, le pregunté precisamente sobre eso y sobre la respuesta
29:30
Speaker 9: que encontró tanto por parte de la comunidad china como
29:33
Speaker 9: por españoles random que se fuera encontrando aquellos días.
29:36
Speaker 15: La gente de la comunidad china, bien, muy bien, porque
29:39
Speaker 15: es tan manera de luchar contra lo que ellos piensan
29:42
Speaker 15: y muchas veces incluso gente de aquí por el tema
29:45
Speaker 15: del idioma no saben cómo expresarse o no quieren expresarse
29:49
Speaker 15: porque no quieren meterse en líos. Entonces creo que en
29:53
Speaker 15: esa parte bien. Luego ha habido gente... española que me
29:57
Speaker 15: decía pues es a qué fuerte no lo sabía o
30:00
Speaker 15: me ha parecido como sabes había gente también que le
30:03
Speaker 15: ha dado para reflexionar porque obviamente en ese momento cuando
30:07
Speaker 15: surgió el coronavirus se hacían también muchos memes y muchas
30:10
Speaker 15: digamos con muchas chistes acerca del COVID y de los
30:14
Speaker 15: chinos entonces creo que también te da para reflexionar o
30:17
Speaker 15: sea muchas cosas hasta que no las ves representadas en
30:20
Speaker 15: el sentido de que hasta que no te pones en
30:22
Speaker 15: la piel de la otra persona no te das cuenta
30:23
Speaker 15: de cuánto daño puedes generar
30:26
Speaker 4: Antes citaba usted otro proyecto que tiene, Techo de Bambú,
30:30
Speaker 4: juego de palabras con ese doble techo al que se
30:31
Speaker 4: enfrenta la mujer china, Techo de Cristal por género y
30:34
Speaker 4: Techo de Bambú por origen y cultura.
30:36
Speaker 9: Sí, ese es uno de sus últimos proyectos fotográficos y
30:39
Speaker 9: está completamente centrado en romper mitos y enseñar las muchas
30:43
Speaker 9: y diferentes facetas de la mujer china hoy en día
30:45
Speaker 9: en España. Pero mejor dejemos que lo cuente la propia Lucía.
30:48
Speaker 9: Es un
30:48
Speaker 15: proyecto que yo estoy haciendo con una asociación que se
30:52
Speaker 15: llama Liwai. Ellos tienen una residencia artística en Imatadero. Son
30:56
Speaker 15: como proyectos fotográficos en los cuales en cada proyecto hacemos
31:01
Speaker 15: como entrevistas a diferentes perfiles y la idea del proyecto
31:04
Speaker 15: es desmitificar y romper ideas preconcebidas que tenemos sobre las
31:08
Speaker 15: mujeres chinas. Mucha gente tiene la idea de que las
31:11
Speaker 15: mujeres chinas son sumisas, dulces... trabajadoras o trabajan en un
31:16
Speaker 15: restaurante o tienen tiendas de un bazar. Ideas muy preconcebidas
31:23
Speaker 15: sobre una cultura y sobre las mujeres en general. Entonces
31:27
Speaker 15: me pareció importante tratar ese tema y sobre todo hago
31:30
Speaker 15: la distinción de mujer china porque incluso entre las mujeres
31:33
Speaker 15: asiáticas hay una distinción. La gente siempre va a pensar
31:37
Speaker 15: que una mujer coreana o una mujer japonesa va a
31:38
Speaker 15: tener a nivel cultural una clase social más alta. porque
31:43
Speaker 15: tú identificas de primeras ya a una mujer china como
31:47
Speaker 15: una mujer trabajadora, digamos, de comercio, que no pasa absolutamente nada,
31:53
Speaker 15: es decir, pero me refiero, hay de todo.
31:56
Speaker 5: Lucía también es activista de los derechos de la comunidad LGTBI,
32:00
Speaker 5: de hecho fue una de las pregoneras en el Orgullo
32:02
Speaker 5: hace unos años.
32:03
Speaker 9: Sí, eso es, y en este proyecto Techo de Bambú,
32:06
Speaker 9: Lucía no solo trata de romper los estereotipos culturales en
32:09
Speaker 9: torno a la mujer china, sino también en torno a
32:11
Speaker 9: la orientación sexual, que muchas veces en este colectivo es
32:14
Speaker 9: un tabú. Y esto es lo que me comentaba al respecto.
32:17
Speaker 15: Luego tuve el ejemplo, estoy también en otro proyecto que
32:19
Speaker 15: se llama Techo y Bambú, que es el proyecto que
32:22
Speaker 15: estoy haciendo ahora sobre mujeres chinas, Y en ese estoy
32:25
Speaker 15: buscando una pareja de chicas chinas también, ¿no? Para mostrar
32:29
Speaker 15: también otra parte, ¿no? Creo que también el tema de,
32:33
Speaker 15: por ejemplo, la homosexualidad en chicas chinas o asiáticas es
32:40
Speaker 15: algo también que es un tema como tabú en ciertos
32:43
Speaker 15: aspectos o un tema del que no se habla o
32:45
Speaker 15: no se expone y creo que también es importante, ¿no?
32:47
Speaker 15: Sobre todo para convivir a la sociedad de que, bueno,
32:50
Speaker 15: es que en todas las culturas existe la homosexualidad, ¿no?
32:52
Speaker 15: Y no hay que taparla.
32:54
Speaker 5: Como decía Lucía Sun, ella creó este proyecto Techo de
32:56
Speaker 5: Bambú para romper estereotipos creados en torno a la mujer china.
33:00
Speaker 5: Así que le pregunto, señor Tropical,¿ tiene algún artista musical
33:03
Speaker 5: china actual que rompa estereotipos por sí misma?
33:06
Speaker 9: Pues sí, tengo a la persona que buscas. Y
33:07
Speaker 5: se
33:07
Speaker 9: llama Jiki. Con Y, K y dos Is al final.
33:12
Speaker 9: Es una jovencísima productora, música, poeta china que lleva desde
33:15
Speaker 9: 2014 en activo y desde entonces, atención, ha publicado 17 álbumes. Bueno,
33:20
Speaker 4: eso sí que es una carrera prolífica. Sí, sí, productividad
33:23
Speaker 4: a lo bestia
33:24
Speaker 9: Y además es que cada uno es diferente, rompe todos
33:26
Speaker 9: los esquemas preconcebidos porque su música cabe de todo. Hay
33:29
Speaker 9: pop de vanguardia, música microtonal, muchos arreglos de cuerda, piano, noise...
33:34
Speaker 9: Electrónica
33:35
Speaker 4: radical,
33:35
Speaker 9: música de terror.
33:36
Speaker 4: Bien, viva
33:37
Speaker 9: Para mí es una genia. Vamos a escuchar, por ejemplo, Disillusionment,
33:40
Speaker 9: como desilusionamiento, que empieza así como con una nana oscura
33:45
Speaker 9: y terrorífica, un poco timbartiana, y de ahí parte hacia
33:49
Speaker 9: lo desconocido. Un saludo.¡ Suscríbete al canal!
34:58
Speaker 4: Igual ahora la fiesta está degenerando hacia algo un poco
35:01
Speaker 4: más turbio, sucio
35:02
Speaker 11: Esta es la pesadilla
35:04
Speaker 4: efectivamente de la bajona.
35:06
Speaker 5: Estoy viendo cosas que no
35:07
Speaker 4: quería ver. Estoy en el desilusionamiento. Como dice Yiki, Y-I-K-I-I latina.
35:24
Speaker 4: Aún así me parece fascinante lo que hace esta mujer.
35:27
Speaker 4: Y del desilusionamiento de Yiki a la ilusión que nos
35:31
Speaker 4: produce conectar con vosotras
35:35
Speaker 12: Hola, has contactado con el contestador de Carne Cruda, el
35:38
Speaker 12: teléfono en el que conectamos contigo. Cuéntanos tu historia después
35:41
Speaker 12: de la señal y entra a formar parte de nuestro
35:44
Speaker 12: álbum familiar de voces.
35:49
Speaker 16: Hola, soy Andrea Erguedas y soy oceanógrafa. Actualmente vivo en
35:53
Speaker 16: Azores y tengo un contrato en prácticas como investigadora colaboradora
35:58
Speaker 16: en un proyecto que se llama Costa. En este proyecto
36:01
Speaker 16: englobamos todo tipo de estudios en relación a tortugas marinas,
36:07
Speaker 16: en especial a tortugas marinas juveniles, que son las que
36:10
Speaker 16: viven en las aguas de Azores y vienen de las
36:14
Speaker 16: playas de anidamiento de Florida y de Cabo Verde. Aquí
36:17
Speaker 16: están en torno a unos 20 añitos y después vuelven
36:20
Speaker 16: a sus zonas donde nacieron para intentar madurar y reproducirse.
36:25
Speaker 16: Igual que existen esfuerzos de conservación en las playas donde nacen,
36:28
Speaker 16: que es lo típico que vemos en los documentales, somos
36:32
Speaker 16: de los pocos grupos de investigación enfocado a tortugas marinas juveniles.
36:36
Speaker 16: Sin embargo... Formamos parte de estos proyectos de conservación en
36:42
Speaker 16: una etapa fundamental de la vida de las tortugas que
36:45
Speaker 16: dura muchos años hasta que consiguen llegar a madurar. Llevo
36:49
Speaker 16: escuchando carne cruda. por lo menos cinco años, prácticamente a
36:54
Speaker 16: diario en la oficina. Siempre que estoy en la oficina
36:56
Speaker 16: y no estoy en el mar, intento escuchar los podcasts,
36:59
Speaker 16: que en este caso son en diferido porque no trabajo
37:03
Speaker 16: a esas horas. Y sois una de mis principales fuentes
37:07
Speaker 16: de noticias nacionales a día de hoy. Y ya que
37:11
Speaker 16: tengo la oportunidad, pido, por favor, que la investigación sea
37:16
Speaker 16: un poco más pública, accesible y valorada, sobre todo valorada,
37:21
Speaker 16: y que hacen falta más oportunidades y más contratos de calidad,
37:24
Speaker 16: sobre todo. Me gustaría que nos dejaran de oír y
37:27
Speaker 16: que nos escucharan. Muchas gracias, carne cruda y crudas tardes.
37:33
Speaker 16: O mañanas. Besitos.
37:35
Speaker 12: Este mensaje ha sido recibido gracias a Somos Conexión, la
37:38
Speaker 12: operadora de telefonía e internet
37:40
Speaker 16: sin
37:40
Speaker 12: ánimo
37:41
Speaker 2: de lucro
37:41
Speaker 12: Un proyecto de transformación social que cuida a las personas
37:44
Speaker 12: y al planeta.
37:47
Speaker 4: Besitos. Qué ilusión ese proyectazo que hace Andrea en las Azores.
37:52
Speaker 4: Como ella bien decía, más ciencia accesible, pública y valorada.
37:59
Speaker 4: Claro que sí. Hay que invertir en ello. Hay que
38:01
Speaker 4: invertir en gente tan buena como Andrea, que además de
38:04
Speaker 4: todo esto que hace, es amiga de Baru. Así que
38:07
Speaker 4: mala persona no puede ser.
38:08
Speaker 5: No puede ser, no puede ser. Pero que este mensaje
38:09
Speaker 5: lo ha mandado de manera natural, porque ella además de
38:11
Speaker 5: ser amiga de Baru, es fan.
38:12
Speaker 4: Sí.
38:13
Speaker 5: No hay aquí clientelismo, ni hay enchufismo, ni nada de
38:15
Speaker 4: eso. No, no, no. ¿Vale? Ah, pero carne cruda es
38:18
Speaker 4: connecting people. Sí. Conectando gente, gente buena. Y hoy estamos
38:21
Speaker 4: conectando Oriente con Occidente, estamos conectando China con Europa y
38:26
Speaker 4: Estados Unidos.
38:29
Speaker 17: La luz exterior está entre las manos de mi mamá.
38:32
Speaker 17: La carne y el carne de mi mamá. La tierra
38:36
Speaker 17: está llena de pan. Todos nos sentamos en el centro
38:40
Speaker 17: de esta búsqueda. El rey del rey, el rey del rey.
38:46
Speaker 17: No hay nadie que se sienta en dolor y en desesperación.
38:48
Speaker 17: Los días y las noches son tan brillantes como el
38:51
Speaker 17: color rojo. Siempre hay gente que se desvanece, siempre hay
38:55
Speaker 17: gente que se desvanece. La vida se desvanece, la excusa
39:00
Speaker 17: no existe. Los días y las noches se desvanecen,
39:18
Speaker 4: Y como homenaje a la generación Dacou, queríamos acabar con
39:21
Speaker 4: música china hecha en España. Preséntenos a estos gigantes.¿ Quiénes
39:26
Speaker 4: son Laomu?
39:27
Speaker 9: Pues Laomu es una banda de Madrid formada por el
39:29
Speaker 9: baterista Wang Min, el bajista Ruán Tres y el cantante
39:33
Speaker 9: y escritor Laomu, que se juntaron en 2016 con el
39:35
Speaker 9: guitarrista español Rosillo Beach. Y es un cuarteto que posiblemente
39:40
Speaker 9: sea de los pocos que en España, o el único,
39:43
Speaker 9: ahora se lo preguntaremos, que toca rock cantado en chino
39:46
Speaker 9: y suena como estáis oyendo.
39:59
Speaker 17: Laomu, bienvenidos. Gracias. Crudos días. Buenos días.¿ Cómo se dice
40:04
Speaker 17: bienvenidos en chino? Jueño. Jueño. Bueno, pues joño. Muchas gracias.
40:24
Speaker 4: Bueno, un placer. Enorme portada, enorme sonido. Grandisco,¿ qué hace
40:29
Speaker 4: un músico chino como tú en España?
40:32
Speaker 18: Sí, lo hacemos juntos.¿ Cómo llegaste tú aquí? Bueno, muy bien,
40:37
Speaker 18: muy bien. A mí me gusta la vida aquí de España.
40:41
Speaker 5: Y cuándo llegaste?
40:43
Speaker 18: Bueno, llevo 16 años ahí. Bueno, qué vergüenza, no hablo
40:48
Speaker 18: bien español, tan bueno como André y Lucía, mis amigos.
40:53
Speaker 5: Se te entiende muy bien.¿ Y cómo surgió la idea
40:56
Speaker 5: de formar esta banda?
40:58
Speaker 18: Bueno, es que antes de venir aquí no sabía exactamente...
41:03
Speaker 18: Hablamos de generación taco. Perdón, déjame hablarlo haciendo de Beijing.
41:08
Speaker 11: Decimos
41:09
Speaker 18: taco. Taco. Llevamos todo
41:12
Speaker 5: el programa pronunciándolo mal. Yo
41:13
Speaker 18: lo sabía, lo sabíamos todos, pero bueno. Entonces, de verdad,
41:15
Speaker 18: no sé si hay mucha influencia para Lucía y para
41:19
Speaker 18: André de la cultura taco. Pero para mí, sí. Cuando
41:24
Speaker 18: yo estaba en la universidad, en mi residencia, en mi habitación,
41:28
Speaker 18: que había ocho compañeros, incluso yo. Y entonces, montón, en
41:35
Speaker 18: la cama, en mesa, un montón de CDs, tacos. Y
41:39
Speaker 18: también cintas.
41:40
Speaker 4: Cómo recuerdas aquellos tiempos y el intercambio de cintas, de CDs,
41:45
Speaker 4: descubrir esa música nueva?
41:48
Speaker 18: De verdad, tengo un amigo, bueno, mi compañero de universidad,
41:53
Speaker 18: siempre compró, compró. Muchos 3D tacos. Entonces, a veces yo
41:57
Speaker 18: escucho por él. Entonces, de verdad, no perdí mucho dinero.
42:03
Speaker 4: No, no, no.¿ Y qué sensación te produjo?¿ Te produjo
42:06
Speaker 4: una emoción, fascinación, algo completamente nuevo?¿ Te rompió la cabeza? Sí, sí, sí.
42:12
Speaker 4: De verdad,
42:13
Speaker 18: así. Como ya hemos escuchado lo de Nirvana y Raging
42:18
Speaker 18: Machine en la época. Yo escuché mucho. Y... Entonces, en
42:24
Speaker 18: la época, mi época de universidad, la facultad de música,
42:30
Speaker 18: la gente de la facultad de música nunca quiere hacer
42:33
Speaker 18: un grupo. Es que quieres ser intérprete de violín, de
42:39
Speaker 18: un instrumento, pero en mi universidad de Bellas Artes, Casi
42:44
Speaker 18: nadie quiere ser un pintor, un gran pintor, no. Quiere
42:48
Speaker 18: hacer un grupo de rock. Un grupo
42:51
Speaker 4: Daco.
42:52
Speaker 18: Sí, entonces, eso, eso, por la influencia de Daco. Entonces,
42:57
Speaker 18: cuando yo estaba aquí, es como sigue, sigue el sueño. Sí,
43:05
Speaker 18: esta cosa.
43:06
Speaker 4: Y ahí conectas con guitarristas como Roberto Rosillo.
43:09
Speaker 19: Eso es,
43:10
Speaker 18: eso es.
43:11
Speaker 19: Y
43:11
Speaker 4: te contó toda esta historia del Daco?
43:13
Speaker 19: Pues en principio no, no hablamos de otros aspectos, de
43:20
Speaker 19: la forma que tiene la OMU de componer, de una
43:23
Speaker 19: forma especial de generar las letras. Y bueno, lo que
43:29
Speaker 19: sí hablamos al principio fue, yo estaba más interesado en
43:34
Speaker 19: crear una música más experimental, basada o cantada en chino,
43:39
Speaker 19: que como sabéis tienen cinco tonos, Ellos hablan como cantando
43:43
Speaker 19: y para mí eso... Yo quería hacer una música más experimental.
43:47
Speaker 19: Lo que pasa que al final me acoplé al proyecto
43:51
Speaker 19: que tenía la Mu en mente y bueno, pues hasta
43:55
Speaker 19: el día de hoy. Bueno,¿ y
43:55
Speaker 4: cómo es tener una banda en chino en España,
43:58
Speaker 19: Roberto? Pues es una sensación... Mira, es algo especial. Es
44:03
Speaker 19: especial porque... La MU es una persona especial, hay que conocerla.
44:07
Speaker 19: Entonces eso hace que la experiencia sea...¿ En qué sentido?
44:09
Speaker 19: Pues mira, es muy... No es cualquier chino. En el
44:13
Speaker 19: sentido
44:15
Speaker 11: de que
44:17
Speaker 19: es muy buena persona, es buen amigo, es buen compositor,
44:22
Speaker 19: hace unas letras... Es una pena que no tengamos las
44:25
Speaker 19: letras en español traducidas, pero las letras son poéticas. Claro, claro.
44:29
Speaker 19: Y bueno, pues hace que toda la experiencia sea en
44:33
Speaker 19: ese aspecto especial. Después, pues como cualquier otro grupo...
44:37
Speaker 4: Bueno, pero¿ cómo reacciona el público ante una música cantada
44:41
Speaker 4: en chino en España
44:42
Speaker 19: Pues inicialmente, inicialmente con mucha expectación. Hay una expectación inicial, ¿no?
44:47
Speaker 19: Y bueno, pues eso hace que a nuestros conciertos pues
44:50
Speaker 19: venga bastante gente, ¿no?¿ Va
44:52
Speaker 5: mucho público chino?
44:54
Speaker 19: Sí.
44:55
Speaker 5: ¿Mayoritariamente? O sea,¿ hay un fandom aquí...?
44:57
Speaker 19: No, generalmente es
44:59
Speaker 18: un 50%. Más o menos, sí, sí, sí. Bueno, quizás
45:04
Speaker 18: tenemos más en China, pero no lo sabemos. Pero quizás
45:09
Speaker 18: tú ya estás famoso en China
45:11
Speaker 4: Público potencial en China hay muchísimo.
45:13
Speaker 18: Sí, sí, sí.
45:16
Speaker 4: Y qué te dice el público de aquí, a tu música,
45:19
Speaker 4: a la Mu? Bueno,
45:21
Speaker 18: de aquí...
45:24
Speaker 4: No
45:24
Speaker 18: no, adelante, adelante
45:25
Speaker 4: No
45:25
Speaker 4: no,
45:25
Speaker 18: no.
45:26
Speaker 4: No se dais la palabra. Te estoy preguntando a ti.
45:28
Speaker 18: Bueno, entonces aquí también hay muchos chinos de aquí también, claro.
45:32
Speaker 18: Españoles de aquí. Y entonces cuando hablamos con los españoles
45:36
Speaker 18: la mayoría es sobre la música. Ritmo, melodía, por ejemplo,
45:41
Speaker 18: tu melodía tiene sentido chino. Pero cuando hablamos con los
45:46
Speaker 18: chinos de aquí, claro, sobre la letra. Muchas partes sobre
45:50
Speaker 18: la letra. Y... De nuestros temas hablamos mucho como cuento
45:58
Speaker 18: una historia, entonces a veces los chinos también hablan conmigo
46:03
Speaker 18: sobre la historia.
46:04
Speaker 17: Por ejemplo,¿ de qué hablas en esta canción?
46:23
Speaker 18: Esta canción es sobre un sueño de un chico, de
46:28
Speaker 18: un niño. Es que sobre su infancia y luego su sueño.
46:36
Speaker 18: A ver,¿ sobre qué?¿ Cómo lo decimos? A ver, un
46:44
Speaker 18: poco difícil. Es que esta letra yo la escribo con
46:48
Speaker 18: una forma antigua, antigua chino. ¿Ah, sí? Sí, sí, sí.
46:52
Speaker 5: Eso como...¿ Qué quiere decir eso
46:55
Speaker 18: Por ejemplo, es que es más importante, no es vivir,
47:00
Speaker 18: si morir con valor también vale, pero con una forma poética,
47:06
Speaker 18: si decimos esta palabra.
47:08
Speaker 4: Mira que yo estaba abriendo el CD para ver las
47:12
Speaker 4: letras y esperaba encontrarme la traducción al castellano. Pero no,
47:16
Speaker 4: no nos das ninguna opción. Y intento. Vamos a escuchar
47:21
Speaker 4: otra vez las canciones de Lamo. Lamo
47:50
Speaker 9: Lo que nos preguntábamos antes,¿ hay alguien más cantando en
47:53
Speaker 9: chino que haga rock aquí en España?
47:55
Speaker 18: Aquí, sí, sí. Conozco a algunos amigos.¿ Puedes decir
47:59
Speaker 9: algunos nombres, así como
48:01
Speaker 18: recomendación? Por ejemplo, mi amiga Siyan
48:04
Speaker 9: y Linwei.¿ Lin Bike es la asociación de la que
48:08
Speaker 9: hablaba antes Lucía o no tiene nada que ver? Ah, no,
48:10
Speaker 18: no. Es otro amigo. Ok, ok.
48:14
Speaker 4: Existe entonces una pequeña escena de música cantada en chino
48:17
Speaker 4: en España? Bueno, yo de momento yo creo que sí,
48:22
Speaker 18: pero quiero ampliarlo.
48:26
Speaker 4: Y vosotros definís lo que hacéis como Metaferrock?
48:33
Speaker 19: Sí, bueno, fue una idea de... de la UMU y
48:38
Speaker 19: era un poco en base a lo que os comentaba
48:40
Speaker 19: antes de la forma de componer el mensaje que tienen
48:43
Speaker 19: las letras y eso hace que haya un poco de
48:47
Speaker 19: metafísica en el mensaje vale, porque es muy metalera
48:53
Speaker 4: yo pensaba que era metal
48:56
Speaker 19: metal físico
48:57
Speaker 4: en realidad es música metal física
48:59
Speaker 19: lo mismo lo cambiamos
49:06
Speaker 5: Pero sí que compartíais referencias musicales, ¿no?, para llegar a
49:09
Speaker 5: este punto.
49:11
Speaker 19: Bueno, no, no, no.¿ Veníais de sitios
49:17
Speaker 5: distintos?
49:18
Speaker 19: Sí, sí, no, exactamente. La forma que hemos tenido de
49:22
Speaker 19: componer y de producir las canciones ha sido dejando un
49:26
Speaker 19: poco las influencias que teníamos cada uno
49:29
Speaker 19: intentando definir un estilo y definir unos objetivos a la
49:35
Speaker 19: hora de componer Y hemos trabajado en eso, independientemente de
49:39
Speaker 19: las influencias que tenemos.
49:41
Speaker 4: Pero la música,¿ a ti te gusta mucho el metal,
49:43
Speaker 4: por lo que estamos escuchando?
49:45
Speaker 18: Me gusta bastante. Sí, sí. A ver,¿ cómo hablamos lo
49:49
Speaker 18: de influencia? Sí, yo tengo mucha influencia de la cultura taco. Claro.
49:56
Speaker 18: Y también tengo la influencia de la tradición china. Ajá
49:59
Speaker 18: Pero para Roberto tenemos una parte muy misma, porque la
50:03
Speaker 18: cultura taco para mí es una cultura, pero para Roberto
50:07
Speaker 18: ya existía. Claro. Solo es CD de occidente, CDNs o
50:14
Speaker 18: cintas de aquí, por ejemplo, pero taco solo es...
50:17
Speaker 4: La mitad, claro.
50:19
Speaker 18: No Navidad. Cortado. Sí, cortado. Decimos herida, herida muy grande
50:25
Speaker 18: o herida un pequeñito. Claro,¿ y
50:27
Speaker 4: cómo sonaban esas cintas y esos casetes que tenían tantos rayajos?
50:32
Speaker 18: Por ejemplo, un CD, si más fuera, la canción más
50:36
Speaker 18: fuera quizás no se escucha. Hasta aquí. Es eso.
50:43
Speaker 4: Bueno
50:43
Speaker 18: claro
50:44
Speaker 4: entonces de un disco podíais conseguir algunas canciones, pero otras no. Sí,
50:48
Speaker 18: y algunos CDs, por ejemplo, aunque tienen la herida, pero
50:54
Speaker 18: todavía no está la canción. Entonces, se vendía muy caro.
51:00
Speaker 18: Ah
51:01
Speaker 4: amigo. Aumenta
51:01
Speaker 18: su
51:02
Speaker 4: valor.¿ Y cómo se hacía para reparar las cintas de casete?
51:07
Speaker 18: Eso sí... totalmente está roto, ya no vale nada. Pero
51:11
Speaker 18: si solo en la, por ejemplo, esta parte tiene una herida, bueno,
51:16
Speaker 18: no pasa nada. Sí, pero digo, las tintas de casete,¿
51:20
Speaker 18: se pegaban cuando tenían cortes? De verdad, mi compañero de
51:24
Speaker 18: universidad lo hicieron, pero yo nunca... Nunca llegaste a hacerlo,
51:30
Speaker 18: pero
51:30
Speaker 5: conociste a amigos que lo hacían,
51:31
Speaker 18: ¿no? Sí
51:32
Speaker 4: sí, sí. Que lo reparaban
51:32
Speaker 5: me imagino que pegando una parte con otra y reparándolo.
51:35
Speaker 4: Sí, más o menos así.¿ Y era muy habitual compartir
51:38
Speaker 4: cintas todo el rato?
51:41
Speaker 18: De verdad, en mi época había más CDs que cintas.
51:45
Speaker 4: Ajá.
51:45
Speaker 18: Claro.
51:46
Speaker 4: Y qué tipo de grupos? Antes hemos dicho Nirvana, Rage
51:49
Speaker 4: Against the Machine,
51:50
Speaker 18: Reco Chili
51:51
Speaker 4: Peppers.¿ Quién más? Metallica. ¿Metallica?
51:55
Speaker 18: Por ejemplo, por ejemplo.
51:56
Speaker 4: Muchos grupos. Ajá.
51:58
Speaker 18: De ahí
51:58
Speaker 4: vienes tú, probablemente, ¿no? De Metallica, de Anthrax,
52:01
Speaker 18: de Pantera... Sí, sí, sí, hay muchos. Y algunos... A ver,
52:08
Speaker 18: hablamos con su nombre en chino. ¿Ah? Lo traducíais. ¿Cómo?¿
52:14
Speaker 18: Por ejemplo? Por ejemplo, Igibob. Directamente decimos Igibobo.¿ Más ejemplos?
52:19
Speaker 18: Más ejemplos... Ah, a ver...¿ Pantera en chino? Pantera... ¡Pandula! ¡Pandula! ¡Ah,
52:30
Speaker 18: qué bueno!¿ Y cómo es? Sí, sí. Y... ¡Megadez! ¡Ah!
52:34
Speaker 18: Decimos ¡Megadez! ¡Megadez! Y luego... ¡Medaiga! Tiene mucha diferencia. Decimos ¡Jinshu! Directamente.
52:43
Speaker 18: Por la significación.
52:44
Speaker 11: Tiene nada que ver
52:47
Speaker 4: Bueno,¿ y cómo se pronuncia bien la Mu?¿ Está bien
52:49
Speaker 4: dicho así, la Mu? Sí, bien. Muy bien.
52:52
Speaker 5: Bueno
52:52
Speaker 4: pues la Mu...¿ Cómo se dice carne cruda en chino?
52:55
Speaker 4: Me preguntan por aquí. ¿Cómo? Carne cruda
53:00
Speaker 4: Sí
53:02
Speaker 18: Tenemos un concierto el día 12 de mayo en la
53:07
Speaker 18: sala Six Rock.¿ De Madrid? De Madrid. Muy bien. 12
53:11
Speaker 18: de mayo
53:12
Speaker 4: Six
53:13
Speaker 18: Rock.¿ Recuerdas qué significa? Eh
53:18
Speaker 4: No lo recuerdo. Bienvenidos.
53:19
Speaker 18: Bienvenidos, es verdad.
53:20
Speaker 4: Gracias.
53:21
Speaker 18: Perdón. Gracias. Tenemos muy mala memoria
53:31
Speaker 20: Muchas gracias. Gracias. Gracias. Gracias. Bien,
53:39
Speaker 4: señor Tropical, un último tema de cierre en su repaso
53:41
Speaker 4: a la música china actual más sorprendente que nos
53:43
Speaker 9: tiene el culo torcido. Venga, pues me despido con Xu
53:46
Speaker 9: Xin de Shanghai también. que quizás sea el músico electrónico
53:50
Speaker 9: experimental que más éxito está obteniendo a nivel mundial, con
53:53
Speaker 9: esa mezcla suya de electrónica industrial, con algunos detalles de
53:56
Speaker 9: música china tradicional también, que, por cierto, actúa España en junio,
54:00
Speaker 9: en el primer Arasound, tanto en Barcelona como en Madrid.
54:07
Speaker 9: Y este tema se llama Filial Endure Robles. Chao. Chao.
55:46
Speaker 4: Hemos experimentado todas las fases del baile. Acabamos claramente en
55:51
Speaker 4: el after. Con choosing. Señor Tropical, todo lo que suceda
56:19
Speaker 4: debajo de las alfombras, en las catacumbas, en el submundo,
56:23
Speaker 4: en las profundidades, si usted no lo conoce, es que
56:26
Speaker 4: no existe. Muchas
56:28
Speaker 9: gracias. Ahí me muevo, en esos mundos.
56:31
Speaker 4: Y no deje de hacerlo, por favor, pero saque de
56:32
Speaker 4: vez en cuando la cabeza para venir a contarlo. Será
56:35
Speaker 4: un placer. Y a todos vosotros os esperamos esta tarde
56:39
Speaker 4: en un programazo desde el Teatro Principal de Pontevedra, el
56:42
Speaker 4: que me voy corriendo, programa que emitiremos el martes próximo.
56:47
Speaker 4: Hoy lo grabamos, 27 a las 8 y media, con
56:49
Speaker 4: entrada libre, y allí conoceremos el proyecto de ciudad que
56:52
Speaker 4: ha convertido la ciudad a pie en un referente mundial.
57:02
Speaker 5: Hablaremos con los responsables de este modelo pionero y descubriremos
57:05
Speaker 5: de primera mano cómo la peatonalización ha mejorado la vida
57:09
Speaker 5: de ciudadana y ciudadano.
57:10
Speaker 4: Un programa que contará con la actuación en directo de
57:12
Speaker 4: Camaño y Ameiseiras. Por favor, tenéis que conocer a estas
57:16
Speaker 4: dos mujeres porque hacen la música que me sublibella. Hasta
57:22
Speaker 4: ese lunes, aunque mañana tenéis derroteros, que la
57:24
Speaker 5: radio os acompañe
57:31
Speaker 4: La generación Daku se está alejando. Ella supo ser una
57:33
Speaker 4: brecha entre dos épocas. Le decimos adiós. Mientras haya un
57:36
Speaker 4: nuevo camino, habrá un nuevo andar.
57:39
Speaker 3: ChumbaCasino.com No purchase necessary. BGW. Void where prohibited by law.
58:08
Speaker 3: See terms and conditions. 18 plus.