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Vive! Burgos Tertulia 08.04.2026| Felipe Mozos, Jesús Cirujano y Laura Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Radio Burgos en el 100.0
0:10
Speaker 2: de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
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Speaker 3: Abrimos ya nuestra tertulia en este miércoles. Saludamos a Felipe Mozos,¿
0:41
Speaker 3: qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días. Jesús Cirujano.
0:44
Speaker 4: Buenos días
0:45
Speaker 3: Y Laura Pérez,¿ qué tal?
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Speaker 5: Buenos días.
0:47
Speaker 3: Comenzamos ya porque tenemos muchas cuestiones que comentar y se
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Speaker 3: nos va a echar el tiempo encima, que ya saben
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Speaker 3: que aquí el enemigo en la radio siempre es el reloj.
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Speaker 3: A las once y media empieza Sergio y empieza Sergio.
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Speaker 3: Creí que el
1:00
Speaker 4: enemigo era el locutor. Hombre
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Speaker 3: pues espero que no,
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Speaker 4: Jesús.
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Speaker 3: Me voy ahora mismo, te dejo aquí.
1:08
Speaker 4: Oh, iría mucho mejor nosotros solos aquí. Uy, uy
1:13
Speaker 3: uy. No provoques
1:15
Speaker 3: no provoques. No
1:15
Speaker 4: me dejes sola
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Speaker 3: ante el peligro
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Speaker 4: Venimos peleones.
1:18
Speaker 6: Venimos con miedo, además. Yo no he dormido en toda
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Speaker 6: la noche. Pues si se acababa...
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Speaker 4: Se acababa parte de la humanidad. Algo así, algo así.
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Speaker 4: Pues se han pactado, joder, han pactado. Sí, sí, dos
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Speaker 4: semanas de prueba.
1:32
Speaker 3: Cuando me dé lo que Jesús empiezo, ¿eh?
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Speaker 4: Venga, María, venga, venga. Venga,
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Speaker 3: vamos a empezar. Es que si no, vamos a hablar
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Speaker 3: de una situación en Burgos que ya ha sido otras
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Speaker 3: veces comentada, quizás más apetito mi té, pero es verdad
1:44
Speaker 3: que tenemos en la ciudad varios aparcabicis que se instalaron,
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Speaker 3: sobre todo en el centro, se instalaron un poco pensando
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Speaker 3: en salvaguardar también esa seguridad de las bicicletas, porque es
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Speaker 3: un poco más antirrobo, protege también a la bici del temporal.
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Speaker 3: Muchos son los que han preguntado, bueno, esto lleva ya
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Speaker 3: puesto aquí unos meses,¿ cuándo va a comenzar a prestar servicio?
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Speaker 3: Porque no puedo meter la bici, con lo cual es
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Speaker 3: un armatoste en mitad de la ciudad sin ninguna utilidad.
2:13
Speaker 3: El otro día leíamos cómo estamos teniendo problemas porque el
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Speaker 3: ayuntamiento no está encontrando... cómo gestionar estos aparcabicis que, como decimos, Felipe,
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Speaker 3: llevan aquí meses siendo además vandalizados porque son un mural
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Speaker 3: estupendo y no hay empresas que puedan hacerse cargo del
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Speaker 3: mantenimiento de esto. Entonces, lo hemos instalado un poco...
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Speaker 6: Pues llevan exactamente desde agosto. Hay 19 plataformas instaladas, 14 como bien
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Speaker 6: dices en el centro y otras cuatro pues un poquito
2:50
Speaker 6: ubicadas en los centros cívicos o en las zonas de
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Speaker 6: los centros cívicos. La finalidad es el uso particular, es decir,
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Speaker 6: que la gente pueda ir a aparcar la bici, incluso
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Speaker 6: cargar alguna bici eléctrica y también que sea en el
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Speaker 6: parking de las futuras bicis eléctricas que van a dar
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Speaker 6: servicio a la ciudad del alquiler que puedas hacer de
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Speaker 6: una manera discrecional. Pero una vez más yo creo que
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Speaker 6: hemos empezado la casa por el tejado. Y entonces sí,
3:20
Speaker 6: eso está muy bien, eso es algo que está funcionando
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Speaker 6: en otras ciudades, pero si no tenemos una empresa con
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Speaker 6: la que previamente o que sepamos que puede haber alguna
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Speaker 6: empresa interesada para sacarlo a licitación, pues lo tenemos ahí
3:32
Speaker 6: y veremos a ver el tipo que pasa. Porque de
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Speaker 6: las pocas empresas que se habían interesado, La primera ha renunciado,
3:37
Speaker 6: la segunda ha pedido que se incorporen los patinetes eléctricos
3:42
Speaker 6: de alquiler que también funcionan en otras ciudades y que
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Speaker 6: aquí se les ha denegado, con lo cual ven que
3:47
Speaker 6: no es viable o no es rentable económicamente y los
3:51
Speaker 6: que parece ser que sí que se pueden hacer cargo
3:54
Speaker 6: en el siguiente punto es el Instituto Tecnológico de Castilla
3:57
Speaker 6: y León, Pero transitoriamente, durante seis meses, para hacer la prueba,
4:01
Speaker 6: ver si funciona y así de esa manera es más
4:04
Speaker 6: atractivo sacarlo a concurso y que venga una empresa que
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Speaker 6: concurra en ello. La verdad es que Burgos es una
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Speaker 6: ciudad en la que hasta ahora el servicio de Bicibur
4:17
Speaker 6: ha funcionado bastante regularmente. bastante regularcito, yo diría que muy poco,
4:23
Speaker 6: las bicis de Bicibur no se ven, sí que se
4:25
Speaker 6: ve gente en bici, pero no de las que se alquilan,
4:29
Speaker 6: quizás porque eran muy viejas, muy pesadas, muy tal, si
4:33
Speaker 6: ahora se ponía un parque nuevo de bicis eléctricas, más modernas,
4:36
Speaker 6: más nuevas, pues a lo mejor la gente se podía animar,
4:39
Speaker 6: pero claro, si no tenemos opción y están estas infraestructuras
4:43
Speaker 6: montadas desde octubre y como digo, hemos empezado la casa
4:46
Speaker 6: por el tejado, pues Pues complicado. Yo creo que es
4:49
Speaker 6: una falta de previsión y de gestión. Una vez más.
4:53
Speaker 4: Bueno, está clara la situación. Esto viene de la zona
4:58
Speaker 4: de bajas emisiones que dentro de los fondos europeos se
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Speaker 4: optó también por esta parte de movilidad. Aparte de que
5:06
Speaker 4: han costado medio millón de euros esos mamotecos, porque son
5:10
Speaker 4: los mamotecos y están ahí en medio. Y es exactamente...
5:14
Speaker 4: Yo creo que una ciudad tenga... unos medios gratuitos de
5:18
Speaker 4: movilidad en bicis. Se van a poner bicis eléctricas, además.
5:21
Speaker 4: Y en Burgos, para subir al castillo, hace falta bici eléctrica.
5:26
Speaker 4: Si no, no subes. Para el resto, sí que puedes
5:31
Speaker 4: ir paseando tranquilamente en bici. Y a mí me parece
5:35
Speaker 4: un buen medio de transporte y de movilidad. Me parece
5:39
Speaker 4: mucho más... Me gusta más la bici que el patinete,
5:43
Speaker 4: que el patín, que esos parece que son más Más
5:46
Speaker 4: sorpresivo cuando vas andando, ¿no? Pero desde luego, una vez más,
5:50
Speaker 4: la gestión del ayuntamiento, pues cierto desorden sí que se
5:58
Speaker 4: manifiesta a las causas. Pues seguro que es difícil de saber,
6:02
Speaker 4: pero desde luego no se pueden tener casi un año
6:05
Speaker 4: ahí parados esos mamotecos sin que se usen. Y luego
6:08
Speaker 4: te rondaré, porque esto no es de hoy
6:10
Speaker 6: para mañana.
6:12
Speaker 5: Yo estoy de acuerdo totalmente con Felipe, que al final
6:14
Speaker 5: empezamos siempre la casa por el tejado. Se ponen las
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Speaker 5: infraestructuras por la zona de bajas emisiones y de cara
6:21
Speaker 5: a la galería para decir, mira, estamos poniendo y estamos
6:24
Speaker 5: mejorando el servicio, pero sin una planificación previa de cómo
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Speaker 5: se va a gestionar eso, a qué coste, cuánto supone,
6:32
Speaker 5: qué empresas pueden… ocuparse de la gestión, ya que se
6:35
Speaker 5: va a externalizar el servicio y no va a ser
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Speaker 5: de gestión directa del ayuntamiento. Entonces, pues se empieza la
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Speaker 5: casa por el tejado. Hemos hecho una inversión de medio
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Speaker 5: millón de euros para poner unas infraestructuras en medio de
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Speaker 5: las calles que ahora mismo están sin uso y básicamente
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Speaker 5: sirven para hacer grafitis y firmas.
6:56
Speaker 4: Y luego lo van a sacar, si no he leído
6:59
Speaker 4: mal la noticia, lo van a sacar en contrato menor Sí.
7:03
Speaker 4: Para seis meses. Sí, sí. Para ver. Gratuito, para ver
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Speaker 4: cómo funciona. Para ver cómo funciona y luego hacer el
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Speaker 4: pliego y tal. Eso es, parece. Donde hay que apuntarse
7:11
Speaker 4: para que me hagan eso a mí cada vez que
7:13
Speaker 4: quiero hacer algo.
7:15
Speaker 6: De lo más lo más, en
7:16
Speaker 4: ese caso, lo va a hacer el Instituto Tecnológico de
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Speaker 4: Castilla y León. Sí, pero ahora te ponen un pliego. Sí, pero...
7:20
Speaker 4: Lo normal es que te saquen el pliego y tú
7:22
Speaker 4: te tienes que apuntar al pliego. Eso de que te digan, levántate,
7:25
Speaker 4: vamos a hacer esto, a ver un contrato menor, a
7:27
Speaker 4: ver lo que sale y luego ya me
7:29
Speaker 6: haces el pliego
7:29
Speaker 4: Claro. El problema, Jesús, es
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Speaker 6: que no hay nadie, parece ser, que tenga o ninguna
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Speaker 6: empresa que tenga infraestructura suficiente y conocimiento suficiente que esté interesado.
7:40
Speaker 5: Que lo vea atractivo.
7:41
Speaker 6: que incorpore también los patinetes, que parece ser que es
7:45
Speaker 6: lo que sí que da dinero. Entonces dice, bueno, pues
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Speaker 6: si me dejáis también gestionar los patinetes de alquiler, a
7:51
Speaker 6: lo mejor sí que me interesa
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Speaker 4: gestionarlo todo. No sabía yo que la innovación esta era
7:55
Speaker 4: tan innovadora que no hay nadie que lo haya hecho antes.
7:58
Speaker 4: A
7:58
Speaker 2: ver, no, no. Sí que lo hay, sí que lo hay.
8:00
Speaker 2: Pero que
8:01
Speaker 6: no interesa.
8:02
Speaker 5: Es una cuestión, yo creo, que económica. O sea, al final...
8:05
Speaker 5: Se hace seis meses para ver un poco cómo sale,
8:09
Speaker 5: si es viable o no es viable económicamente
8:11
Speaker 2: Si la gente lo usa, no lo usa
8:13
Speaker 5: Vamos, más que para poner encima de la mesa el decir, oye,
8:16
Speaker 5: esto puede ser un dulce para una empresa, quiero decir,
8:20
Speaker 5: para
8:21
Speaker 2: generar un poco
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Speaker 5: esa rentabilidad. Y si no es rentable, pues a lo
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Speaker 5: mejor hay que incrementar el precio del contrato o algo
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Speaker 5: para hacerlo
8:30
Speaker 4: interesante. Supongo que es que cuando leí la noticia... Me
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Speaker 4: vino a la mente porque al lado estaba la de
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Speaker 4: la escuela de música. Supongo que el gerente de la
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Speaker 4: música estará encantado de que le hagan un contrato menor,
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Speaker 4: a ver cómo le cuesta eso, cómo funciona, y luego
8:45
Speaker 4: hacer un pliego acorde a tal. O sea, eso es
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Speaker 4: a lo que me refiero. Estamos aquí... Sí, pero bueno,
8:52
Speaker 4: eso es fruto
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Speaker 6: de la improvisación, de lo que estamos diciendo
8:55
Speaker 4: Que se ha empezado
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Speaker 6: la casa por el tejado y ahora para salir del problema,
8:58
Speaker 6: pues vamos a ver cómo lo hacemos y hacemos de
9:01
Speaker 6: esta manera a ver si...
9:02
Speaker 5: Y porque nos hemos gastado medio millón de euros en
9:04
Speaker 5: las infraestructuras, algo tendremos que hacer con ellas,
9:07
Speaker 6: ¿no? Está claro
9:09
Speaker 3: Sobre todo porque venimos de una situación municipal que habéis
9:12
Speaker 3: comentado de estos gastos, etc. Ayer mencionábamos también una cuestión
9:16
Speaker 3: muy relacionada con esto y no tenemos, por supuesto, que
9:20
Speaker 3: es otra cuestión que estamos a 8 de abril, el lunes 13
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Speaker 3: será el pleno. suponemos que se aprobara por la abstención
9:27
Speaker 3: de los grupos de la oposición pero bueno, es que
9:31
Speaker 3: se va a aprobar de hasta el 20 sin presupuestos con
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Speaker 3: lo cual cualquier futura adjudicación que sí que es contrato
9:39
Speaker 3: menor y no hace falta pero cualquier futura inversión cualquier
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Speaker 3: cuestión que se tenga que hacer en Burgos pues estamos
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Speaker 3: en abril hasta el 20 no hay presupuesto
9:51
Speaker 6: pues no no tiene ningún sentido Quiero decir, al final
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Speaker 6: nos hemos comido prácticamente un tercio del año y no
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Speaker 6: tenemos presupuesto. Desde mi punto de vista, un tirón de
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Speaker 6: orejas para los tres partidos que tienen representación en el ayuntamiento.
10:07
Speaker 6: Es decir, que sean incapaces de ponerse de acuerdo... en
10:10
Speaker 6: sacar un presupuesto que es para lo que se les
10:12
Speaker 6: ha elegido no nos olvidemos que elegimos un alcalde y
10:15
Speaker 6: unos concejales para que gestionen ese presupuesto por cierto que
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Speaker 6: va a ser el más grande de la historia de
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Speaker 6: Burgos con 267 o 268 millones de euros y que no sean
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Speaker 6: capaces de ponerse de acuerdo de ninguna manera en sacar
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Speaker 6: adelante un presupuesto y tengamos que estar en estas a
10:33
Speaker 6: última hora deprisa corriendo y mal yo creo que hay
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Speaker 6: muy pocas miras de de mirar por la ciudad, por
10:41
Speaker 6: la ciudadanía, por los ciudadanos en general, no solo por
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Speaker 6: sus ombligos, por sus partidos, porque es que hay cosas
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Speaker 6: que lo vemos todos los días, a nivel local, a
10:50
Speaker 6: nivel nacional y a nivel regional, que donde dije digo,
10:53
Speaker 6: como tú dijiste esto, luego en otra de las noticias
10:56
Speaker 6: lo veremos, como tú dijiste esto y lo propusiste tú,
11:00
Speaker 6: pues yo voto que no. Pero sin embargo yo estoy
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Speaker 6: ahora de acuerdo con ello. Cuando gobierno no, cuando no
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Speaker 6: gobierno sí. Y ya cansa, ya cansa. Yo creo que
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Speaker 6: los ciudadanos estamos aburridos de eso.
11:10
Speaker 5: Que al final es la de siempre, ¿no? Primero que gobernamos, vamos,
11:17
Speaker 5: planteándonos cuatro años miras, quiero decir, de elecciones a elecciones.
11:20
Speaker 5: Eso sí, que ya se
11:20
Speaker 6: han pasado dos y medio
11:22
Speaker 5: No nos planteamos mucho más allá. Y luego que con
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Speaker 5: el tema del presupuesto, al final creo que es el
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Speaker 5: caballo de batalla del enfrentamiento entre partidos, quiero decir, donde
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Speaker 5: se saca el rédito partidista, donde está más la bronca
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Speaker 5: de es que esto no estás de acuerdo, es que
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Speaker 5: tú quieres imponer esto, es que yo quiero hacer esto,
11:38
Speaker 5: quiero decir... Es donde más vemos eso sin pensar en
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Speaker 5: las implicaciones o el impacto que tiene en la organización
11:45
Speaker 5: y el desarrollo diario de la ciudad, que creo que
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Speaker 5: es lo importante, que al final el estar hasta casi
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Speaker 5: mitad de año sin un presupuesto municipal lo que hace
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Speaker 5: es ralentizar absolutamente todo y no poder tomar otras decisiones,
11:59
Speaker 5: más que luego, quiero decir, cuando se apruebe todo el
12:01
Speaker 5: tema de las modificaciones presupuestarias, modificaciones de crédito y demás,
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Speaker 5: que nos vemos... Como nos vemos muchas veces, yo hablo
12:08
Speaker 5: por las entidades sociales, por ejemplo, que sacan las convocatorias
12:13
Speaker 5: de las subvenciones luego en octubre, se resuelven las de
12:17
Speaker 5: este año en enero del año que viene… se cobran
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Speaker 5: en marzo del año siguiente. Quiero decir que al final
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Speaker 5: esto tiene un impacto en lo que es el día
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Speaker 5: a día de la ciudad y creo que a veces
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Speaker 5: se hace esa bronca política en el Pleno, no se
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Speaker 5: aprueban las cosas y nos acaba impactando de una manera
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Speaker 5: muy negativa a la ciudadanía.
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Speaker 4: Este lunes es el Pleno y lo primero... Es que
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Speaker 4: te has dicho dos años y medio. Vamos para tres
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Speaker 4: años ya de legislatura.
12:49
Speaker 2: En
12:49
Speaker 4: mayo les queda un año. Y este retraso lo que
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Speaker 4: incide sobre todo es en los grandes proyectos. Porque los
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Speaker 4: pequeños proyectos, pues bueno, va sacando adelante. Pero todos los
13:00
Speaker 4: grandes proyectos, que es lo que tienes que enseñarle a
13:03
Speaker 4: la ciudadanía, que has hecho en nuestro país de Laura
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Speaker 4: en cuatro años, pues no sé qué es lo que
13:08
Speaker 4: nos van a enseñar. El túnel de la
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Speaker 5: calle Santander, ¿no?
13:13
Speaker 6: Ni
13:14
Speaker 4: la
13:14
Speaker 6: feria
13:15
Speaker 4: de...
13:15
Speaker 6: Ni el Expo Burgos. Ni el Expo Burgos. O sea,
13:19
Speaker 6: todos
13:20
Speaker 4: los grandes proyectos de Burgos, todos los grandes proyectos que
13:23
Speaker 4: había a
13:24
Speaker 6: principio de legislatura, ya no da tiempo a ninguno. Ni
13:27
Speaker 6: hay presupuesto para ninguno. Pero bueno, yo lo que les pediría, francamente,
13:31
Speaker 6: a nuestros políticos es generosidad. Un mínimo de generosidad. Es decir,
13:36
Speaker 6: yo entiendo que quien ha ganado las elecciones... De esos 268
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Speaker 6: tiene derecho a decidir en mucho, pero que no pasa
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Speaker 6: nada por conceder otras cosas a los partidos de la
13:50
Speaker 6: oposición que les hagan sentirse también relevantes, interesantes o representados.
13:55
Speaker 6: Yo creo que mirando por el bien de todos son
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Speaker 6: cosas de sentido común. Yo creo que si lo hacemos
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Speaker 6: en nuestra casa, en nuestra asociación, en nuestra peña, en
14:06
Speaker 6: nuestro grupo de amigos, estoy convencido de que todos somos
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Speaker 6: capaces de ceder un poco. Y ellos muchas veces, por
14:13
Speaker 6: ese talante político, por esos enfrentamientos que tienen entre ellos...
14:18
Speaker 6: no miran el bien común, sino que solo miran, repito,
14:22
Speaker 6: su ombligo. Yo creo que ya los ciudadanos estamos un
14:24
Speaker 6: poquito cansados
14:25
Speaker 4: de esas cosas. Un pequeño matiz. El que gobierna, no
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Speaker 4: el que ha ganado las elecciones. Ah, bueno, bien, eso.
14:31
Speaker 4: El que gobierna, que es el PP. Entonces el PP
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Speaker 4: lo que tiene que hacer es negociar, eso está claro.
14:39
Speaker 4: Y hoy, el lunes... Pero todos tienen que ser generosos.
14:43
Speaker 4: El lunes hay seis propuestas del Partido Socialista... que como
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Speaker 4: Vox se abstenga, se van a aprobar. Porque son 12 contra 11
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Speaker 3: La Comisión de Hacienda ya se han quedado rechazadas. Pero
14:57
Speaker 3: las
14:57
Speaker 4: puede volver a... Con el voto de calidad del concejal
15:02
Speaker 3: de... Pero
15:03
Speaker 4: en el Pleno, como las lleven al Pleno, hay que votarlas. Son 12, 11, 4.
15:08
Speaker 4: O sea, ahí tendría que... El PP tendría que moverse
15:12
Speaker 4: con Vox para... A
15:15
Speaker 5: ver, lo que pasa es que también es verdad que
15:16
Speaker 5: ahí tenemos la peligrosidad de que no todo vale. Hay
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Speaker 5: líneas rojas, quiero decir, ya lo hemos vivido en esta ciudad,
15:22
Speaker 5: cuando se ha hecho apología política para negociar el presupuesto,
15:26
Speaker 5: como pasó con los convenios a las entidades de inmigración.
15:29
Speaker 5: Y también es peligroso, quiero decir, que al final la
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Speaker 5: generosidad tiene que ser sensata. y de todos. Quiero decir,
15:37
Speaker 5: al final, lo que decimos, el oportunismo político, de hacer
15:40
Speaker 5: política a la hora de negociar un presupuesto, no sé
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Speaker 5: hasta qué punto es el ser sensato y el querer
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Speaker 5: llegar a acuerdos o el intentar arrimar la sardina a
15:51
Speaker 5: tu asco, a lo que a ti políticamente te está
15:54
Speaker 5: dando rédito, que es lo que pasó, por ejemplo, con
15:56
Speaker 5: los convenios. Quiero decir que ahí sí que es verdad
15:58
Speaker 5: que tiene que haber generosidad y llegar a acuerdos, pero, ojo, cuidado...
16:02
Speaker 5: que hay líneas rojas que creo que en esta ciudad
16:05
Speaker 5: se tienen que respetar.
16:07
Speaker 4: Claro, ese es el tema, claro, por eso están como están,
16:11
Speaker 4: sin acuerdos, ¿no? Porque uno tirará de un lado, otro
16:14
Speaker 4: tirará del otro, y ahí yo creo que ahí el PSOE,
16:19
Speaker 4: sobre todo, yo creo que es el que tenía que
16:21
Speaker 4: haber empujado más para llegar a un acuerdo, ¿no? Lo
16:24
Speaker 4: que pasa es que, claro, si el equipo que gobierna
16:28
Speaker 4: dice esto es lo que hay, si quieres lo comes
16:30
Speaker 4: y no lo dejas, hace la moción... La gana, o tal,
16:34
Speaker 4: o sea que al final... Y
16:35
Speaker 6: estamos en el mismo escenario que estuvimos el año
16:37
Speaker 4: pasado. Solo que estamos en abril, y en mayo ya,
16:41
Speaker 4: aún un año de elecciones, o sea que empezamos ahí
16:43
Speaker 4: otra vez.
16:45
Speaker 3: Vamos a comentar otra noticia triste que veíamos ayer, de
16:50
Speaker 3: hecho hemos visto cómo se ha hecho eco muchísima gente,
16:54
Speaker 3: y es que Santiago Rodríguez, la librería más antigua de
16:56
Speaker 3: toda España... va a decir adiós esto la verdad es
17:02
Speaker 3: que Jesús yo creo que entristece porque librerías hay por
17:08
Speaker 3: supuesto otras permanecen y no van a cerrar pero en
17:13
Speaker 3: esta quizás especialmente duele porque piensas en todo el legado
17:16
Speaker 3: en toda la historia que tienes en el honor que
17:19
Speaker 3: es que Burgos tenga en este caso la librería más
17:21
Speaker 3: antigua de toda España Y pensar en que cierra por
17:24
Speaker 3: cuestiones como los libros electrónicos o los libros pirata y
17:31
Speaker 3: cuestiones luego que por supuesto afectan en general a todo
17:33
Speaker 3: el comercio, pues hombre, afecta de otra manera. Yo no
17:36
Speaker 3: sé de qué manera visteis y leísteis ayer la noticia
17:38
Speaker 3: de esa despedida.
17:39
Speaker 4: Con mucha pena. Yo soy lector habitual y suelo regalar libros.
17:47
Speaker 4: Lo que sí tengo que reconocer es que yo me
17:49
Speaker 4: he pasado a la tablet y al... y a una
17:53
Speaker 4: suscripción donde tienes un montón de libros para poderlos leer
17:58
Speaker 4: a un buen precio. Para los jóvenes no, pero para
18:03
Speaker 4: los antiguos esto había un... Creo que se llamaba el círculo...
18:08
Speaker 4: Círculo de lectores. Círculo de lectores, que te suscribías y
18:12
Speaker 4: te demandaban los libros. Pues yo estoy suscrito a una
18:15
Speaker 4: parecida y lo único que puedes ir viendo... Y reconozco que...
18:20
Speaker 4: que compró, pues claro, solo compró libros para regalar. Eso
18:24
Speaker 4: lo reconozco. Y todavía sí que tengo el proyecto del
18:28
Speaker 4: regalo físico. Todavía no soy tan digital como para hacer
18:33
Speaker 4: el regalo de una suscripción a través de un e-book.
18:40
Speaker 4: Y la verdad es que es mucha pena, sobre todo
18:42
Speaker 4: porque es el peso. Es la librería más antigua, eso
18:45
Speaker 4: siempre es un marchamobo. Es una familia que empezó, además,
18:52
Speaker 4: en la época en que no se empezaban a hacer editoriales,
18:55
Speaker 4: a difundir, y ha hecho cabeceras de libros, ha participado
19:00
Speaker 4: en la creación de radios y tal, y que tenga
19:02
Speaker 4: que cerrar porque la vida es así. El director, el
19:06
Speaker 4: presidente de la asociación pone el dedo en la llaga, ¿no?
19:11
Speaker 4: En una librería que hay al final de la avenida
19:13
Speaker 4: o al principio de la avenida del Cid, que es
19:16
Speaker 4: muy visual y claro que el negocio hay que repartirlo
19:19
Speaker 4: entre más y tocan ya, tocan al menos. Mucha pena,
19:23
Speaker 4: la verdad es que mucha pena
19:26
Speaker 5: Laura. A ver, es una pena, es una lástima. Es cierto,
19:30
Speaker 5: yo soy fetiche de los libros, no me gusta leer
19:32
Speaker 5: en digital y creo que cualquier día me voy a
19:36
Speaker 5: tener que ir de casa porque ya no me caben.
19:39
Speaker 5: Pero he de reconocer que últimamente les compro más en plataformas.
19:43
Speaker 5: Quiero decir, la comodidad de pedirlo, ya no en la
19:47
Speaker 5: librería de principio de abril, pero online. Quiero decir, porque
19:50
Speaker 5: te llega a casa, es una mayor comodidad y demás,
19:53
Speaker 5: aunque sí que me gusta leer en papel. Creo que quizá,
19:56
Speaker 5: o sea, es una pena, es una realidad, es un
20:01
Speaker 5: ejemplo de lo que está pasando con el comercio local,
20:04
Speaker 5: que no se adapta o readapta a los nuevos tiempos.
20:07
Speaker 5: Creo que quizá lo que pasa también es que tenemos
20:10
Speaker 5: que plantearnos el apoyo al comercio de cercanía, pero también
20:16
Speaker 5: esa parte de digitalización y de entrar dentro de la
20:20
Speaker 5: nueva cultura que tenemos de compra y venta, porque al final,
20:24
Speaker 5: si no, es complicado. Que hoy en día vaya alguien
20:27
Speaker 5: físicamente a comprar libros a una librería, pues a lo
20:32
Speaker 5: mejor es mucho más difícil que comprarlos online, creo, sobre
20:38
Speaker 5: todo para la gente más joven.
20:40
Speaker 6: Yo discrepo, pero bueno, vosotros mismos lo habéis dicho, es decir,
20:44
Speaker 6: las formas de consumo han cambiado, la gente compra mucho
20:50
Speaker 6: por internet, compras los libros, otros optáis por, como Jesús,
20:55
Speaker 6: por el formato digital. Todo esto sumado a que España
21:00
Speaker 6: seguramente sea... Bueno, seguramente no. Es uno de los países
21:04
Speaker 6: en los que menos se lee. Después de Portugal y
21:07
Speaker 6: Grecia es donde menos se lee en Europa. Bueno, pues
21:11
Speaker 6: no tenemos una cultura tampoco de mucha lectura. En Francia
21:15
Speaker 6: están en 17 libros por persona al año y sin embargo
21:22
Speaker 6: en España no llegamos ni a la mitad. Con lo
21:24
Speaker 6: cual ya de por sí partimos de un escenario en
21:28
Speaker 6: el que se venden pocos libros. Pero luego nos tiramos
21:32
Speaker 6: de los pelos de que es que se ha cerrado
21:34
Speaker 6: la librería efectivamente más antigua de España, la tercera más
21:39
Speaker 6: antigua del mundo, como era, o es todavía, hijos de
21:44
Speaker 6: Santiago Rodríguez, después de 176 años de historia, y que era
21:48
Speaker 6: un orgullo para nosotros. En Burgos tenemos la librería más antigua,
21:52
Speaker 6: pues era un orgullo. Y sin embargo, no hemos sabido
21:55
Speaker 6: los burgaleses cuidarla. Entonces, nos vamos a echar todos la
21:59
Speaker 6: culpa un poquito, porque en parte todos tenemos un poquito
22:02
Speaker 6: de culpa.
22:03
Speaker 4: Está claro, está claro.
22:04
Speaker 6: Yo hace pocos días hablaba con una vecina y me decía, jo,
22:07
Speaker 6: pues ha cerrado fulanita, una señora del barrio que tenía
22:10
Speaker 6: una tienda que vendía de todo. Y decía, jo, con
22:13
Speaker 6: lo bien que me venía cuando me faltaba algo, digo,
22:16
Speaker 6: precisamente ha cerrado por eso, Mari Carmen, porque solo ibas
22:18
Speaker 6: cuando te faltaba algo. un poquito de sal o te
22:21
Speaker 6: faltaba una botella de aceite y vas una vez cada
22:24
Speaker 6: dos meses. Si hubieses ido todos los días y la
22:26
Speaker 6: hubieses conservado, pues podrías disponer de ella efectivamente cuando también
22:30
Speaker 6: tienes una urgencia. Entonces, somos nosotros los que nos estamos
22:34
Speaker 6: cargando todo el negocio local, todos los comercios locales, todos
22:38
Speaker 6: los pequeños comercios. Y Santiago Rodríguez ha sufrido una transformación
22:42
Speaker 6: que ya la sufrió en el año 2018 con el cambio
22:46
Speaker 6: de la ubicación de la Plaza Mayor a la calle Avellanos,
22:49
Speaker 6: porque ese volumen, esa tienda tan grande, bueno, pues preveían
22:52
Speaker 6: que efectivamente no necesitaban ya ni tanto espacio, ni tanto personal,
22:56
Speaker 6: ni tanto libro almacenado en un mercado que estaba variando,
23:01
Speaker 6: pero tanto, tanto como para cerrar. Pues a lo mejor
23:05
Speaker 6: es que, uno, seguimos siendo un país en el que
23:08
Speaker 6: se lee muy poco. Dos, nosotros mismos no apreciamos lo
23:14
Speaker 6: que tenemos y nos acordamos y nos da pena ahora
23:18
Speaker 6: estos días la semana pasada la semana que viene se
23:20
Speaker 6: nos ha pasado de que pobre gente que han tenido
23:23
Speaker 6: que cerrar porque bueno pues efectivamente compro digital o llámalo
23:30
Speaker 6: como quieras pero la realidad es que el comercio ha
23:33
Speaker 6: cerrado y tercero pues porque yo hay una cosa que
23:36
Speaker 6: me da muchísima rabia pero también estamos aquí en Promecal
23:41
Speaker 6: que tenéis un montón de cabeceras de prensa escrita en
23:46
Speaker 6: un montón de lugares de España y también estamos viendo
23:49
Speaker 6: como la prensa escrita cada día se vende menos, se
23:53
Speaker 6: lee menos en un país en el que Los dos
23:56
Speaker 6: periódicos más leídos, más consumidos, pero además con una diferencia brutal.
24:00
Speaker 6: Son periódicos deportivos, yo no me creo que a los
24:03
Speaker 6: ciudadanos solo les importe el deporte o que les importe
24:07
Speaker 6: que han traspasado a un jugador por una cantidad irreverente
24:13
Speaker 6: de dinero. Yo creo que a todo el mundo le
24:15
Speaker 6: interesa también lo que pasa en su tierra, en su ciudad,
24:17
Speaker 6: en su... en su comunidad, en su país o en
24:20
Speaker 6: el mundo. Pero no tenemos esa cultura. Entonces, yo creo
24:25
Speaker 6: que tenemos que hacérnoslo mirar desde ese punto de vista,
24:27
Speaker 6: de que no se lee lo suficiente. Segundo, de que
24:30
Speaker 6: tenemos que cuidar y que ojalá veamos que no se
24:34
Speaker 6: cierran más comercios históricos en nuestra ciudad, que les apoyemos,
24:38
Speaker 6: que no nos importe pagar tres euros más o cuatro
24:41
Speaker 6: euros más o darnos un paseo hasta la tienda por
24:43
Speaker 6: no pedirlo por Internet, porque de verdad, joder... Cuando las
24:48
Speaker 6: calles queden vacías, nos acordaremos. Y ya nos estamos acordando.
24:52
Speaker 4: Como lo ha comentado Felipe, estoy suscrito también digitalmente a
25:01
Speaker 4: algún periódico, incluido el de esta caseta. Que, por cierto,
25:06
Speaker 4: últimamente se van a falar conmigo, pero de suscripciones estoy
25:11
Speaker 4: carteándome con él porque me da acceso erróneo y tengo
25:15
Speaker 4: que andar ahí que si ha cedido, que si no
25:16
Speaker 4: ha cedido y tal. estamos ahí, el típico problema digital
25:20
Speaker 4: que
25:20
Speaker 3: en papel...
25:22
Speaker 4: Efectivamente, en papel no lo tendría.
25:25
Speaker 6: Jesús, te
25:25
Speaker 4: voy a decir, en
25:27
Speaker 6: papel
25:29
Speaker 2: no
25:29
Speaker 6: tienes ese problema y encima aquí tienes un crucigrama, tienes
25:32
Speaker 6: una sopa de letras
25:33
Speaker 6: te lo puedes pasar hasta bien. Lo
25:35
Speaker 5: que pasa es que yo creo, a ver, que es
25:38
Speaker 5: cierto que nos tenemos que dar cuenta de esas cosas,
25:40
Speaker 5: pero al final también tenemos que ser conscientes de que
25:43
Speaker 5: sobre todo la gente más joven ha cambiado sus hábitos
25:46
Speaker 5: de una forma brutal. Es la comodidad, pues eso, el diario.
25:51
Speaker 5: Antes bajabas al kiosco, ahora tienes que bajar al kiosco
25:54
Speaker 5: y demás. Cuando lo tienes en el móvil y lo
25:57
Speaker 5: puedes mirar en cualquier sitio, en cualquier momento... y no
25:59
Speaker 5: te tienes que ir con el periódico debajo del brazo,
26:01
Speaker 5: pues está claro que la gente está mucho más acostumbrada.
26:04
Speaker 5: Yo creo que con los libros pasa lo mismo, es
26:05
Speaker 5: lo que te digo, quiero decir, a mí me gustan
26:07
Speaker 5: los libros en papel, pero de pedirlo por internet un
26:10
Speaker 5: día a las 12 de la noche, que digo, uy, este libro,
26:13
Speaker 5: y me lo traes al día siguiente a mi casa,
26:16
Speaker 5: a tener que bajar a la librería, a lo mejor
26:17
Speaker 5: al día siguiente ya no me acuerdo. Sé que no
26:19
Speaker 5: está bien hecho, pero soy consciente
26:21
Speaker 4: de que me pasa y creo que... Son los hábitos,
26:23
Speaker 4: los hábitos te llevan a eso, y la comodidad, claro,
26:26
Speaker 4: yo todas las mañanas leo el periódico mientras desayuno. Y
26:29
Speaker 4: no tengo que salir a comprarle tal. Que antes te
26:31
Speaker 4: lo traían tal, pero eso se perdió tal. O sea
26:34
Speaker 4: que todo esto va evolucionando, va cambiando. Ahora, que cierren
26:38
Speaker 4: la librería, nos llama la atención que cierren la librería
26:42
Speaker 4: porque es la más antigua de España. Librerías se han
26:45
Speaker 4: cerrado en estos años de atrás y porque el comercio local,
26:49
Speaker 4: como tú has comentado antes... tiene que evolucionar y tiene
26:53
Speaker 4: que ir a menos.
26:55
Speaker 3: Bueno, porque tampoco eso lo ponen fácil, porque teníamos otra
26:57
Speaker 3: noticia también que comentar en la que, claro, uno quiere
27:01
Speaker 3: hacer cosas que ya bastante es que tengas el negocio abierto,
27:04
Speaker 3: uno quiere hacer cosas, quiere embellecer un poco la ciudad
27:07
Speaker 3: y aún así encima le llegan multas por poner un
27:09
Speaker 3: adorno en la fachada, que es verdad que si lo
27:12
Speaker 3: pensamos también desde el punto de vista del viandante, quien
27:14
Speaker 3: por ejemplo tenga problemas de vista... Cuidado
27:16
Speaker 6: María, no digas multa porque han dicho
27:19
Speaker 3: que no
27:20
Speaker 6: son multas, son tasas Por ocupación de la vía, perdón.
27:23
Speaker 3: Y se plantea mucho que igual alguien que es ciego
27:27
Speaker 3: no ve y tienen esas instalaciones fuera de la puerta.
27:31
Speaker 3: Y es verdad que en términos de accesibilidad puedes pensar
27:34
Speaker 3: que igual alguien que no tenga visión no ve eso.
27:37
Speaker 3: Pero es verdad que no solamente estamos hablando de eso,
27:39
Speaker 3: que es que al final uno quiere hacer cosas y
27:42
Speaker 3: se lo ponen difícil. Jesús, estabas diciendo algo.
27:44
Speaker 4: Sí, decía que dice que no son multas. Hombre, son recargos.
27:50
Speaker 4: y luego que te empiezan a cobrar de antes de
27:53
Speaker 4: la pandemia. Esto es una cosa... y de campañas de
28:00
Speaker 4: apoyo al comercio de divulgación ahora amanecen por ahí que
28:06
Speaker 4: a ver los adornos de navidad a ver que va
28:08
Speaker 4: a pasar con ellos y tal claro es que es
28:10
Speaker 4: todo y sobre todo facilidades y volvemos casi a lo
28:14
Speaker 4: mismo que hablábamos de la parca bicis de acuerdo que
28:19
Speaker 4: tú tienes una ordenanza que tienes que cumplir pero si
28:22
Speaker 4: no ya usted tiene que cumplir esto que te avisen
28:25
Speaker 4: con tiempo Y ya te dan un aviso, y a
28:27
Speaker 4: partir de ese aviso, pues tú ya sabes lo que
28:29
Speaker 4: tienes que hacer. Pero si no, no, a los cuatro años, pum.
28:32
Speaker 4: Hay alguno por ahí que dice que, claro, que es
28:34
Speaker 4: la primera vez en su vida que tiene una deuda
28:36
Speaker 4: y unos recargos, porque debe no sé cuánto desde el 2018
28:40
Speaker 4: y tal. Vamos, es otro error total del Ayuntamiento que
28:48
Speaker 4: no se entera. Es un afán de recaudación. Fíjate lo
28:51
Speaker 4: que te digo. Que yo creo que ni eso. Que no, no, no.
28:54
Speaker 2: Yo creo que ni
28:55
Speaker 4: eso. Yo
28:56
Speaker 2: creo
28:56
Speaker 4: que el que estaba allí sentado... Empieza a pasar. Y
29:01
Speaker 4: ha empezado a pasar. Y no ha pensado más. Esto
29:05
Speaker 5: empezó a pasar justo, quiero decir, porque lo hemos vivido
29:07
Speaker 5: las entidades sociales. O sea, de hecho, en el Consejo
29:10
Speaker 5: Social de la Ciudad se ha planteado en alguna ocasión,
29:13
Speaker 5: de repente, en 2019... En 2020 vino la pandemia y luego cuando
29:17
Speaker 5: se ha vuelto a reactivar un poco lo de salir
29:19
Speaker 5: a la calle y demás, la tasa de ocupación de
29:22
Speaker 5: vía pública nos la empezaron a cobrar, por ejemplo, en
29:24
Speaker 5: la manifestación del 8 de marzo. Los sindicatos dijeron que se
29:29
Speaker 5: la habían cobrado el 1 de mayo. A nosotras yo recuerdo
29:34
Speaker 5: que nos llegó en plena pandemia una tasa de estas
29:37
Speaker 5: por unos carteles que pusimos en la Plaza Mayor, que
29:40
Speaker 5: los pusieron los concejales del ayuntamiento. el día 25 de noviembre,
29:44
Speaker 5: pedimos el hacer una rueda de hombres contra la violencia
29:49
Speaker 5: de género y demás, pusieron unos carteles, los hombres, concejales
29:53
Speaker 5: y demás, pero como la movilidad, los permisos se los
29:57
Speaker 5: había pedido la entidad, me acuerdo en plena pandemia, además
30:00
Speaker 5: lo tuvimos que pagar con recargo, Porque si nos dejamos
30:04
Speaker 5: en la sede cuando justo nos llegó el recibo y
30:06
Speaker 5: como fue cuando justo el confinamiento, nos dejamos ahí el
30:09
Speaker 5: recibo y cuando fuimos a pagar, no sabíamos qué pasaba
30:12
Speaker 5: y lo tuvimos que
30:13
Speaker 4: pagar
30:13
Speaker 5: con recargo
30:15
Speaker 5: Pero bueno, quiero decir, y es que esto se dijo,
30:18
Speaker 5: porque se dijo al anterior alcalde, al anterior equipo de gobierno,
30:23
Speaker 5: que vamos a ver, porque nos decían, no, eso no
30:27
Speaker 5: puede pasar porque son cosas de utilidad pública o de
30:30
Speaker 5: interés público, como puede ser esto de los adornos de Navidad.
30:34
Speaker 5: Quiero decir que dices, oye, al final son, embellecen las calles,
30:38
Speaker 5: animan y estas cosas. Nos decía, ¿no? Pero nos decía
30:43
Speaker 5: el anterior alcalde, me acuerdo, del Consejo Social, no, esto
30:45
Speaker 5: no pasa, si no se pueden cobrar por eso, porque
30:48
Speaker 5: son cosas de interés público. Y era,¿ cómo te vamos
30:50
Speaker 5: a traer los recibos? Porque les hemos seguido pagando. De hecho,
30:54
Speaker 5: a nosotras nos ha llevado a la conclusión de no
30:56
Speaker 5: volvemos a hacer nada en la vía pública. No volvemos
31:00
Speaker 5: a hacer nada a ese nivel porque nos van a
31:03
Speaker 5: cobrar una tasa que no entendemos que estemos haciendo. Además,
31:07
Speaker 5: cuando estamos haciendo algo para visibilizar, no nuestro compromiso, sino
31:13
Speaker 5: el compromiso del propio ayuntamiento con determinadas cuestiones.¿ Y
31:17
Speaker 4: a quién le van a cobrar los villancicos? Pues espérate
31:21
Speaker 4: que a los
31:22
Speaker 5: niños en cualquier
31:22
Speaker 4: momento
31:23
Speaker 5: les cobran por ir a las escaleras.
31:24
Speaker 6: No,
31:25
Speaker 4: por poner
31:25
Speaker 6: música. Una cosa ilógica. El ayuntamiento se ha gastado dinero
31:30
Speaker 6: en decorar las calles, etc. Que en muchos casos son
31:33
Speaker 6: insuficientes y son las asociaciones de comerciantes del centro, de
31:38
Speaker 6: la zona sur, de Gamonal, etc. los que colaboran y
31:41
Speaker 6: participan con sus propios fondos en mejorar las calles para todos.
31:47
Speaker 6: Y encima te cobran. O sea, el colmo de los colmos,
31:50
Speaker 6: que además se paga en gran parte con los propios
31:53
Speaker 6: recursos que las asociaciones reciben, ya no de los asociados,
31:56
Speaker 6: que también, sino también con el dinero que el ayuntamiento
31:59
Speaker 6: te da como subvención, que las asociaciones de comerciantes
32:02
Speaker 5: Sí, pero las tasas te las excluyen de la justificación
32:04
Speaker 5: de subvenciones.
32:07
Speaker 4: Pero quiero decir que es que... El 17 de mayo es
32:09
Speaker 4: el fin de semana de las flores. Ah, bueno,
32:12
Speaker 3: claro. A ver qué pasa.
32:13
Speaker 4: Pues
32:13
Speaker 3: espérate que les
32:13
Speaker 4: cobran
32:14
Speaker 3: A ver quién va a poner flores
32:15
Speaker 4: ahí...
32:16
Speaker 3: Todavía queda mucho para el 17 de mayo. Jesús,¿ te despides
32:20
Speaker 3: de la enemiga?
32:21
Speaker 4: No, hombre, no, tampoco
32:23
Speaker 3: es eso. Lo de pedirme lo de
32:25
Speaker 4: enemiga, sí.
32:26
Speaker 3: Hacemos las paces.
32:26
Speaker 4: Seguimos en el enfrentamiento. Jesús, gracias. Hasta la próxima. Muchas gracias. Gracias,
32:29
Speaker 4: buenos días. Vive
32:30
Speaker 5: lo tuyo. Vive tu radio.
32:49
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
32:52
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
32:55
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.