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🔴 CÉSAR VIDAL | El Proyecto Imperial de Donald Trump ¿Será el nuevo Adriano? · Radio Cristiana

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Speaker 2: Hola amigos, bienvenidos al 2026 y a esta nuestra primera entrevista
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con César Vidal. Muy bienvenido César.
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Speaker 3: Muy bien hallado Pedro, encantado de que nos volvamos a
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encontrar ahora a inicios del 2026. Vamos, yo encantado de la vida.
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Speaker 2: Sí, lo he echado de menos y estoy seguro que
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también nuestros oyentes, sobre todo con todos los acontecimientos que
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han ocurrido, han tenido en falta el escuchar tu opinión,
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que siempre aporta tanta riqueza. Y sin más, bueno, es
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evidente que el tema que vamos a abordar está relacionado
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con Donald Trump, pero más que entrar en temas específicos
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que seguramente saldrán, empezaremos con una visión global que es
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la que tú abordas en
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Speaker 3: tu reciente... Es un ensayo, si se quiere, de carácter
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geoestratégico o geoanalítico que ha aparecido en español y esta semana,
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Dios mediante, aparecerá en inglés. Se puede encontrar solamente en Amazon.
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Y efectivamente se ha publicado ya en español hace poco
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más de una semana, pero con una repercusión muy considerable.
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Y es un libro que se titula El proyecto imperial
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de Donald Trump y que tiene como subtítulo Es Donald
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Trump el nuevo Adrián.
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Speaker 2: Desde luego, tanto título como subtítulos son de los más
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atractivos e intrigantes. Empecemos por el título.¿ Tiene Donald Trump
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un proyecto imperial?
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Speaker 3: Sí, yo creo que eso es absolutamente innegable y sobre
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todo es así porque el libro, lejos de dedicarse a
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especular con la personalidad de Donald Trump o este tipo
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de cosas a las que nos tienen tan acostumbrados los medios,
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fundamentalmente se dedica a realizar un análisis de un documento
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oficial de la administración Trump que apareció a finales de
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noviembre del 2025, ya casi entrando en diciembre del del 2025 que
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depende del Departamento de Estado y que dicta lo que
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va a ser la política exterior de los Estados Unidos
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con la administración Trump, pero no oculta que con la
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intención de que efectivamente esto esto vaya a ser la
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política que vaya a seguir las distintas administraciones americanas después,
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porque de hecho el documento parte de la base de
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que la política exterior que ha mantenido Estados Unidos pues
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prácticamente desde la caída de la Unión Soviética, hablamos de
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casi 40 años, de más de 35 años, ha sido una política
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muy equivocada, ha sido una política errónea en el sentido, primero,
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de pensar que tú puedes ya planear totalmente el futuro
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para los próximos milenios, en el sentido de pensar que
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Estados Unidos iba a ser la única superpotencia que habría
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en el planeta actual, en el sentido de haber sobre
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extendido esa presencia imperial de los Estados Unidos hasta unos
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extremos que son insostenibles y que, por lo tanto, lo
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que hay que hacer es repensar y reconstruir la política
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exterior americana. Hay que marcar cuáles son las prioridades de
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esa política exterior y no meterse en una serie de
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historias en las que esa política se ha metido en
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los últimos años, El documento no entra en criticar aspectos concretos,
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pero es evidente que hay una crítica apenas oculta a
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la invasión de Afganistán, a la invasión de Irak, a
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una serie de acciones que pretendían cambiar el mundo e
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incluso se suponía que avanzar la democracia en Oriente Próximo
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y que evidentemente ha sido una política que ha fracasado.
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que ha tenido costes enormes para los Estados Unidos y, lógicamente,
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al tener unos costes enormes para los Estados Unidos, pues
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ha tenido unos costes enormes para los ciudadanos americanos. Primero,
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afectando a su economía, porque esa ha sido una política carísima,
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lo cual es imposible de negar. Y segundo, afectando también
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a sus libertades, porque al dar unos enormes poderes a
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determinados estratos de la administración, pues eso ha significado que
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se haya restringido la libertad de los ciudadanos americanos. Este
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sería el punto de partida de esa política exterior, que
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luego va desarrollando parte a parte del mundo y que
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lo vamos a hablar. Pero el punto de partida es
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que hemos llevado a cabo una política exterior errónea que
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empieza sobre todo con la administración de Bush y Hawke,
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y que continuaría con Barack Obama y con Joe Biden,
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hay que cambiar esa política exterior en muchísimos aspectos y,
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por supuesto, hay que cambiarla porque lo que pretendemos es
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que Estados Unidos sea la primera potencia mundial, sobre todo
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durante las próximas décadas. Y aquí hay un cambio tremendo
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porque tú recordarás perfectamente cómo cuando se produce el desplome
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de la Unión Soviética, se nos dice que hemos llegado
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al final de la historia, incluso aparece ese libro de Fukuyama,
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que a mí en su día me pareció un disparate,
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pero que el paso del tiempo ha demostrado que lo era,
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que era el delfín de la historia, o sea, la
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historia se ha acabado, se para, han vencido los buenos,
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no va a haber nada más que democracia, economía de mercado, etc., etc.,
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Y aquí el reconocimiento es que de fin de historia nada,
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la historia sigue y nosotros lo que tenemos que intentar
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es mantener ese imperio americano para las próximas décadas. Si
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efectivamente en un momento determinado nosotros damos una serie de
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pasos correctivos, esto va a durar décadas. Si no, pues
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podemos llegar a tener problemas muy serios
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Speaker 2: Ahí aparece, como tú decías, Donald Trump, con que da
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un giro. que tú comparas con el emperador Adriano.¿ Qué
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línea es esa y por qué esta comparación
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Speaker 3: Sí, vamos a ver. La comparación es casi una comparación obligada,
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porque Adriano, del que la gente no vuelve a saber mucho,
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no nos vamos a engañar. Adriano es un emperador que,
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por supuesto, quiere mantener la hegemonía del Imperio Romano, quiere
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la pervivencia del Imperio Romano, y se da cuenta de
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que eso pasa por fijar prioridades generales y fijar límites
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y entonces en un momento determinado pues eso significa que
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no se va a expandir más en Europa que no
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va a avanzar por ejemplo en el caso de las
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islas británicas las águilas imperiales sino que va a trazar
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un muro el muro de Adriano que bueno renuncia obviamente
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a que Escocia alguna vez sea parte del Imperio Romano.
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Lo será Inglaterra, pero no lo será Escocia. O renuncia,
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por supuesto, a un desembarco en Irlanda. Es también el
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emperador que en un momento determinado dice no vamos a
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ir a una guerra con el Imperio de los Partos.
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Eso nos pilla muy lejos. No tenemos tantos intereses ahí.
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Cedemos parte de nuestro territorio en Oriente de tal manera
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que tengamos una frontera que nos evite conflictos graves que
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no sabemos si podríamos llegar a ganar, pero que en
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cualquier caso serían muy costosos y que van a mantener
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el imperio. Las medidas de Adriano son medidas tremendamente inteligentes
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y además es curioso que se dan inmediatamente después del
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reinado de un emperador como Trajano, que llegó a la
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máxima expansión territorial del imperio romano. Y sin embargo, Adriano
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se da cuenta de que esa máxima expansión territorial no
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se puede mantener, pero que el imperio puede durar de
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manera indefinida si mantiene una cohesión y si mantiene al
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mismo tiempo una estabilidad. Eso no significa que Adriano sea
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un pacifista, ni mucho menos. En un momento determinado, en Judea,
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se produce la enésima revuelta de los judíos y Adriano
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aplasta la revuelta de los judíos, pero vamos, sin parpadear.
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De hecho, Jerusalén se convierte en una ciudad pagana desde
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ese momento que deja de llamarse el Jerusalén y que
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se llama Helia Capitolina. Es decir, no era un personaje
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que buscara una especie de mundo armónico al estilo de
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la paz universal de Kant. Es un emperador inteligente que
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se da cuenta de que el imperio puede aguantar de
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manera indefinida siempre que sepa hasta dónde tiene que llegar
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y dónde tiene que intervenir, siempre que tenga prioridades. Y
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la verdad es que Adriano consigue con esas medidas que
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el imperio romano prácticamente dure 300 años más. es muchísimo tiempo,
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en muchos casos muy superior al de la duración de
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otros imperios contemporáneos. De modo que la política de Adriano
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es una política inteligente, es una política que tampoco es hipócrita,
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es bastante claro en cuanto a que es una política imperial,
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pero es una política que permite que el imperio romano
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se extienda seguramente mucho más de lo que hubieran pensado algunos.
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Los paralelos ahí con Donald Trump son muy claros. Es decir,
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Hemos mantenido una política equivocada, hemos mantenido una política costosa,
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hemos mantenido una política inútilmente belicista. En muchísimas ocasiones no
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hemos buscado propiamente los intereses nacionales, sino otro tipo de intereses. Bueno,
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pues vamos a cambiar esa política, con lo cual seguramente
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vamos a garantizar que Estados Unidos siga siendo la primera
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potencia europea durante las próximas décadas.
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Speaker 2: Entendiendo el concepto de que no quiere extralimitar o involucrarse
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en guerras inútiles y que además no le incumben, sin
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embargo sí que ha iniciado un movimiento que era impensable antes,
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como es la intervención militar en Venezuela con la captura
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de Maduro, el intento de anexión de Groenlandia,¿ Cómo encajan
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estas políticas dentro de esa...? Yo creo que
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Speaker 3: encaja a la perfección, voy a intentar explicarlo, porque efectivamente
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alguien diría, bueno, vamos a ver, si efectivamente aquí hay
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una limitación del imperio, esto no parece que lo limite mucho. Bueno,
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vamos a ver, el documento que traza primero un reconocimiento
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de equivocaciones, de errores, etcétera, etcétera, etcétera, Al mismo tiempo,
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la segunda parte traza sobre todo lo que serían una
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serie de prioridades de la política y divide el mundo
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en regiones.¿ Qué significa esto? Bueno, pues primera región que
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aparece es Hispanoamérica, aunque no se la denomina así. De hecho,
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hay una insistencia, yo casi diría enfermiza, por no referirse
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a Hispanoamérica o Latinoamérica o Iberoamérica, como la quieras llamar,
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y hablar del hemisferio occidental, que es nuestro hemisferio, es decir,
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es el hemisferio americano. Esto es curioso, porque generalmente los
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europeos hablamos de un hemisferio norte y un hemisferio sur,
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Pero el americano siempre habla del hemisferio occidental, que es
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el continente americano, y el oriental es la otra parte
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del mundo. O sea, Europa paradójicamente estaría en oriente. Y hombre,
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según desde donde mires, pues sí, efectivamente es así.¿ Qué
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pasa con ese hemisferio? Bueno, ese es un hemisferio donde
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el imperio no va a ceder absolutamente nada. Donde efectivamente
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el control imperial va a ser total y absoluto. De entrada,
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las elecciones que se vayan a producir en ese hemisferio,
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estamos hablando del Canadá, pero sobre todo Hispanoamérica, son elecciones
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en las que Estados Unidos va a intervenir para conseguir
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que efectivamente el resultado de las elecciones sea el resultado
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que beneficia a Estados Unidos. Esto es tremendo, pero es
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una afirmación que no deja lugar a dudas. Nosotros vamos
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a ayudar a respaldar, a financiar a aquellos políticos hispanoamericanos
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que alineen su política con la nuestra y nos vamos
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a oponer a los que tengan otra política. Esto yo
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creo que no debería de llamarle a nadie a sorpresa
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porque es lo que ha hecho la administración Trump en
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este año, pues lo mismo en Honduras que en Ecuador,
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que en Bolivia, que en Argentina. O sea, Aquí si
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acaso hay una confesión o un reconocimiento bastante crudo pero
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innegable de que nosotros nos vamos a meter en todas
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las elecciones en Hispanoamérica con la idea de que gane
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el candidato que queremos. que se da la circunstancia de
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que pierde. Bueno, vamos a intentar llevarnos bien con él y,
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en fin, que coopere y todo lo demás. Pero nosotros,
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desde luego, en los procesos electorales vamos a entrar en todos.
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Lo cual, dicho sea de paso, tampoco hay que ser
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una cabeza privilegiada para darse cuenta de que es muy
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poco democrático. Se mire como se mire. Segunda cuestión. Nosotros
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somos partidarios del libre mercado, pero evidentemente no perdiendo. Es decir,
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que no vamos a permitir el libre mercado en Hispanoamérica.
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En Hispanoamérica nosotros tenemos la pretensión de ser el socio económico,
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el socio comercial primero de todos los países. Ya hay
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países en Hispanoamérica, son pocos, pero hay países en Hispanoamérica
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que no tienen como primer socio comercial a Estados Unidos.
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En algún caso porque China lo ha sustituido, pero en
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otros casos porque lo ha sustituido otro país de Hispanoamérica
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que está cerca y entonces no es Estados Unidos. Bueno,
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pues eso se va a acabar. El primer país, el
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primer socio comercial de estados de cualquier país de Hispanoamérica
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tiene que ser Estados Unidos. No en el sentido de
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que vamos a establecer un libre comercio y, por ejemplo,
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los productos del Paraguay, de México, de Perú van a
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entrar en Estados Unidos y los de Estados Unidos en Paraguay, México, Perú. No, no, no.
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En el sentido de que vamos a inundar los mercados
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hispanoamericanos con productos americanos. Pero los mercados estadounidenses van a
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tener unos aranceles para que no puedan competir esos peruanos,
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esos mexicanos o esos argentinos. Y en este sentido el
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documento es muy claro. Es decir, el libre comercio es
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sustituido por la ley del embudo. Es decir, nosotros vamos
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a tener la entrada que queramos en esos países Para
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eso nos vamos a molestar en entrar en sus procesos electorales,
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pero evidentemente los productos mexicanos, argentinos o brasileños que no
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sueñen con que van a entrar en el mercado americano
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en una situación de competencia con la producción americana. Tercer
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aspecto de cara a Hispanoamérica. Y esto es algo que
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se deduce del documento, porque el documento lo dice de
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soslayo cuando habla de Europa. Europa es una cultura absolutamente
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en decadencia. Tengo que reconocer que el documento hace un
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diagnóstico sobre Europa que a mí me costaría mucho contradecir,
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creo que es bastante acertado el diagnóstico que hace, pero
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eso significa, dice el documento, que de aquí a pocos
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años la Europa que conocemos desaparece. Y va a desaparecer
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por sus pecados. Hay mucho de verdad en eso, pero
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la verdad es que en esos pecados también ha ayudado
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muchísimo alguna administración americana, como ha sido, por ejemplo, la
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desastrosa administración de Joe Biden. Pero aquí la responsabilidad se
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arroja al 100% sobre Europa, Europa además tiene que hacerse
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a la idea de que aparte que no pinta nada
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y lo lamentamos mucho porque mantenemos una relación de afecto
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con el Reino Unido y con Irlanda. Es curioso, pero
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de todos los emigrantes que han ido a Estados Unidos,
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que hombre, el peso de los británicos y el peso
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de los irlandeses es innegable, pero ha habido naciones europeas
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que han exportado generosas cantidades de de emigrantes a Estados Unidos,
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como puede ser el caso de Italia, no se menciona ninguno.
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Es decir, a nosotros Europa, hombre, le tenemos afecto, pero
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fundamentalmente Europa para nosotros es el Reino Unido e Irlanda,
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pero la Europa que conocemos va a desaparecer. Y eso
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llega hasta tal punto que en un momento determinado la
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mayoría de los países que ahora mismo están en la
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OTAN ya no van a ser Europa. Lo cual, dicho
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sea de paso, aparte de que despedaza totalmente la idea
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de la OTAN que se quiere mantener, que esta es
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la OTAN de toda la vida, que se creó para
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combatir la expansión soviética, etc. Eso no hay quien lo
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mantenga desde hace décadas, pero ahora queda claro que para
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terminarlo de arreglar va a haber un momento en que
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la mayoría de las naciones de la OTAN no van
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a ser europeas, Y eso lo único que significa es
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que en la OTAN van a ir entrando naciones hispanoamericanas.
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Milley está haciendo todo lo posible para que entre a Argentina.
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Colombia está en una situación de país asociado. Bueno, pues
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que en el momento menos pensado y cuando se la
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presione convenientemente, pues efectivamente va a entrar también en la OTAN.
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Y desde luego lo que es Europa no va a pintar.
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De modo que este es el panorama para Hispanoamérica. Quiero
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decir que, en fin, no todo es negativo en el
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sentido de que muy posiblemente la política que llevó en
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su día a cabo Obama y que después llevó a
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cabo Biden de imponer la ideología de género, etcétera, etcétera,
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se va a acabar. Por lo menos en Estados Unidos
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se va a acabar porque hay referencias muy claras del
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documento de que Estados Unidos no puede llevar a cabo
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la política que pretende la administración Trump si no tiene
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familias fuertes y una de las cosas que más censura
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en el caso de Europa es el hecho de que
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ha seguido políticas desastrosas como la ideología de género, de
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modo que ese puede ser un beneficio colateral que obtenga Hispanoamérica,
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pero Hispanoamérica ya se puede ir haciendo a la idea
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de que los sistemas democráticos que nunca han sido muy
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robustos van a estar sometidos a una injerencia abierta y
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clara y yo creo que esto ha sido obvio durante
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este primer año de la administración Trump que desde luego
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sus productos no van a entrar en los Estados Unidos
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salvo en condiciones que no hagan fácil que de alguna
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manera pueda competir con los productos estadounidenses que por el
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contrario sus mercados van a tener que estar abiertos y
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que desde luego que se les vaya quitando de la
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cabeza la idea de que van a poder vender el
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resto de sus productos al resto del mundo, porque esto
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es algo que Estados Unidos no va a tolerar, con
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lo cual, por hacer una derivada en estos momentos, vamos
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a ver qué queda de ese acuerdo de Mercosur que
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se ha firmado hace casi unas horas entre varios países
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de Hispanoamérica y la Unión Europea, porque Estados Unidos no
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está por la labor, lo cual significa que que de
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nuevo de rebote, pues esto a lo mejor beneficia a Europa,
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porque ese acuerdo de Mercosur, que puede ser el final
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de la agricultura europea y de ahí la resistencia de Italia,
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de Francia, de Irlanda y de otras naciones europeas, curiosamente
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no de España, pues puede que quede torpedeado por la
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presión de los Estados Unidos y de rebote y sin
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quererlo la administración Trump salve a los agricultores europeos. La
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historia tiene estas paradojas, pero eso hablamos de Hispanoamérica, hablamos
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de Europa y nos quedan otros dos continentes, porque Oceanía,
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salvo para mencionar de pasado Australia, no existe.¿ Qué va
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a pasar en Asia? Bueno, en Asia está el gran
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rival del imperio, que es China. Y aquí de nuevo
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la administración Trump es bastante clara. Y empieza diciendo que
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hemos sido muy ingenuos cuando en un momento determinado empezamos
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a abrirnos a China porque China era un país tercermundista
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de los más pobres del mundo y nosotros éramos la
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primera potencia. Oye, pero los chinos se han espabilado, han
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echado a correr y ahora estamos casi en pie de
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igualdad y esto no se puede tolerar. En el documento
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hay un momento que dice que China ha aprovechado lo
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que ha avanzado en estos años en beneficio propio. Y claro,
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uno lo lee y dice, bueno,¿ quién esperaba el señor
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Trump y su administración que aprovechara China lo que ha
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avanzado en beneficio de los Estados Unidos? Pues seguramente las
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multinacionales que se llevaron las fábricas a China pensaban que sí,
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pero han descubierto, yo creo que con profunda amargura, que
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los chinos no son estúpidos y que se les han
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colocado tan cerca que ahora pueden sentir su aliento en
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el cogot. Entonces,¿ qué tenemos que hacer con China? Bueno,
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pues a China la tenemos que ir echando de todos
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los mercados. Por supuesto de Europa, por supuesto de Hispanoamérica,
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y tenemos que intentar crear una gran coalición internacional que
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vaya echando a China de los mercados para que los
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vuelva a ocupar Estados Unidos, que se ha visto desplazado
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de ellos, y entonces la producción de China, que es inmensa,
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la dedique al consumo interno. Es decir, no nos importa
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si los chinos fabrican un montón de cosas. Pero lo
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que tiene que quedar claro es que eso que se
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dediquen ellos a consumirlo, porque lo que no pueden hacer
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es rivalizar, es competir con Estados Unidos, porque se ponen
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a competir y lo hacen muy bien. Y aquí empezamos siendo...
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pues una gran potencia que tenía ahí enfrente a gente
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absolutamente tercermundista, oye, y se nos han puesto a la altura.
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De manera que la gran preocupación en Asia es eso.
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Y bueno, luego el comercio de Asia, donde queda claro
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varias cosas. Primero, que los derechos humanos y la democracia
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nos importa un pito. Taiwán nos importa porque Taiwán controla
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unos estrechos que efectivamente son muy importantes económicamente, pero como
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sea el sistema de Taiwán y todo lo demás nos
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trae sin cuidado. Y esto donde llega, yo diría que
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no al descaro, sino al reconocimiento de una realidad muy clara,
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es en los países islámicos. Es decir, nosotros podemos en
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un momento determinado Pues hablar mal de Irán, hablar de
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lo horrible que es el Islam, etc. Pero ya adelantamos
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que ha sido un error intentar que haya democracia, que
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haya libertades, que haya derechos humanos en los países islámicos.
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Aquí cada país es como es y nosotros no nos
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vamos a oponer. Por supuesto, en referencia a los Emiratos
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del Golfo, en referencia a Arabia Saudí, etc., que van
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a poder seguir haciendo lo que quieran. Si deciden en
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un momento determinado que las señoras pueden conducir un automóvil,
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pues lo aplaudimos, pero no vamos a presionar en absoluto
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a estos países para que vayan avanzando en reformas de
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respeto a derechos humanos elementales. En el caso de Irán
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es distinto, pero no porque tampoco nos importe la libertad
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de Irán, sino porque Israel tiene un contencioso especial con Irán.
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Y ahí es donde se produce, yo diría, una de
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las incongruencias de un plan imperial que está muy bien trazado.
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Te puede horrorizar, te puede entusiasmar lo que tú quieras,
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pero en términos generales está muy bien trazado. Pero hay
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una incongruencia y es el reconocimiento de que Oriente Medio
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para los intereses nacionales de Estados Unidos no tiene importancia.
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porque Estados Unidos se autoabastece perfectamente de petróleo y de gas.
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Estados Unidos ahora es el primer productor de petróleo del
24:41
mundo por delante de Arabia Saudí y después de que
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se está apoderando de Venezuela, pues vamos, ya va a
24:47
ser el primerísimo. Pero sin embargo, vamos a seguir empantanados
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en Oriente Medio porque somos los que nos dedicamos a
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librar las guerras que le apetece al Estado de Israel.
25:00
Y ahí, aunque eso el documento lo intenta, bueno, pues
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soslayar lo más posible, no se refiere mucho a Israel,
25:10
habla de que hay que crear una paz económica, etcétera.
25:13
Pues te das cuenta de que uno de los lugares
25:16
donde efectivamente los intereses de Estados Unidos no van a
25:21
ser los más importantes va a ser en relación con
25:24
el Estado de Israel, es decir, el peso de los
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lobbies sionistas es tan inmenso que incluso en una visión
25:32
tan clara de América primero, pues Israel está primero que América,
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guste o no guste, pero esa es una realidad en
25:39
el documento y por otro lado mantiene una línea que
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viene desde el presidente Johnson hasta la actualidad.¿ Cuál es
25:47
el último continente del que se habla? África. A África
25:52
se le dedica bastante poco espacio y pero es bastante
25:56
inquietante la manera en que se hace una referencia a África,
26:01
porque se viene a decir que en África lo que
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hemos seguido ha sido una política de ayuda, prácticamente de
26:10
caridad hacia el continente africano, y que esa ayuda a
26:14
África va a desaparecer y nos vamos a centrar sobre
26:18
todo en cuestiones económicas. Esa afirmación, que seguramente hay millones
26:24
de conciudadanos míos, de americanos que se la creen, no
26:28
se corresponde con la realidad. La política que ha seguido,
26:32
no voy a decir Estados Unidos, por supuesto que ha
26:34
seguido Francia, Gran Bretaña y otras antiguas potencias coloniales, ha
26:39
sido expoliar lo más posible de África. Que de paso
26:44
hay ayuda económica a África. En muchos casos cuando se
26:49
examina es para echarse a temblar, pero que existe, es cierto.
26:54
Pero decir que Estados Unidos ha desarrollado una política en
26:57
la que ha gastado su dinero en África caritativamente y
27:00
que ahora vamos a comerciar no se corresponde con la realidad.
27:03
El problema es que sí deja de manifiesto algo que
27:07
es absolutamente innegable y es que África es lo que
27:11
le espera a partir de ahora pues va a ser
27:15
el hecho de ser un continente que se va a
27:19
espoliar todavía más donde va a haber una auténtica política
27:24
cara de perro para excluir a china y a otras
27:27
potencias y en fin las medidas de presión económica y
27:31
de otro tipo que puedan vivir los africanos pues nos
27:35
las podemos imaginar porque van a ser innegables pero aún
27:38
así África queda muy lejos para la mayoría de los
27:42
ciudadanos americanos como europeos. Prácticamente no existe y evidentemente el
27:48
documento le dedica bastante, bastante poco espacio. Por terminar de concluir,
27:54
que yo creo que es importante, no cabe la menor
27:56
duda de que hay todo un plan imperial, que las
27:59
líneas maestras están más que trazadas. Y que, por supuesto,
28:04
dentro de esas líneas maestras, pues podemos esperar que discurra
28:07
la política. Y si me permites, voy a dedicar un
28:10
minuto a la situación en Venezuela. Yo comprendo el entusiasmo
28:15
verdaderamente caluroso de la gente que está en el exterior,
28:20
que está en el exilio, en la emigración fuera de Venezuela,
28:25
después de que llega una unidad del ejército de los
28:29
Estados Unidos, Y como si fuera misión imposible, echa mano
28:33
de Maduro y de su mujer y se los lleva.
28:35
Yo eso lo puedo entender. Pero mi finalidad no está
28:40
en dedicarme a estimular a la gente diciendo que aquello
28:45
que desean se va a cumplir. Y desde el primer
28:48
momento para mí ha estado muy claro lo que iba
28:50
a pasar en Venezuela, que no es lo que está
28:53
esperando la gente, aunque hay mecanismos de autoengaño que ya
28:57
se han puesto a trabajar. Cualquiera que haya visto las
29:00
intervenciones de Donald Trump sobre lo que pasa y va
29:03
a pasar en Venezuela no se puede engañar, porque todas
29:08
las referencias de Donald Trump están relacionadas con el petróleo
29:12
y otras materias primas. Ni la menor mención de democracia
29:16
respecto a los derechos humanos ni cosa parecida. Hay incluso
29:20
una intervención en la que aparece con el senador Lindsey Graham,
29:24
que este es un personaje que a todas las guerras
29:27
se apunta, Es decir, es un personaje totalmente al servicio
29:32
de la industria armamentística en este país y de pronto
29:35
si alguien dijera que hay que ir a la guerra
29:37
con Andorra, aparecería el senador Graham diciendo que Andorra es
29:42
un gran peligro para la seguridad de Estados Unidos y
29:45
que la tenemos que borrar del mundo. Entonces hay una
29:48
intervención en la que está Lindsey Graham y habla de, bueno,
29:51
pues vamos a restaurar la democracia. Y en ese momento
29:54
Donald Trump, que está a su lado, le interrumpe y
29:56
le dice, sobre todo el petróleo. Es decir, que hay
30:01
que querer cerrar los ojos para no ver cuál es
30:04
la razón de la intervención. Segundo, el propio Donald Trump
30:09
ha dicho que María Corina Machado, que sí, que es
30:11
una mujer muy agradable, pero que no tiene... apenas respaldo
30:17
de la población venezolana. No voy a entrar aquí en
30:20
si eso es verdad y entonces llevan mintiéndonos años cuando
30:25
hablan de María Corina Machado o si eso no es
30:28
cierto y es lo que le interesa a la administración Trump.
30:31
Esa es otra cuestión. Pero lo que es evidente es
30:34
que María Corina Machado en estos momentos no tiene el
30:38
menor respaldo de la administración Trump y da la sensación
30:42
de que el Premio Nobel de la Paz fue como
30:44
una especie de premio de consolación. No solo eso, es
30:48
que además lo que ha quedado clarísimo es que no
30:50
va a haber un cambio de régimen en Venezuela. Aquí,
30:55
de entrada, lo que hay es que nos van a
30:57
llegar millones de barriles de petróleo al diario, incluso se
31:03
ha fijado la cifra. Lo que ha quedado claro es que,
31:07
sin pedir permiso del Congreso, como es constitucional, para atacar
31:12
a un país. Donald Trump no solo no lo pidió,
31:15
pero encima, antes de la operación para capturar a Maduro,
31:19
se había reunido con las compañías petroleras de Estados Unidos
31:23
para hablar del petróleo venezolano, y esto está muy claro,
31:27
y que además todo se está llevando a cabo en
31:31
comandita con un sector del chavismo, que bueno, era la vicepresidenta,
31:37
Y ahí se cumplen las previsiones de la constitución chavista
31:41
de que si desaparece el presidente, pues el vicepresidente le sustituye.
31:45
Y aquí, aunque se habla de una transición, etcétera, etcétera,
31:49
las negociaciones se mantienen con el núcleo duro del chavismo
31:53
que sigue mandando. El papel de la oposición venezolana está
31:58
por ver. E incluso en un momento determinado, cuando a
32:02
Marco Rubio en una entrevista le hablaron de que Edmundo
32:05
era el presidente legítimo de Venezuela, dijo que esas elecciones
32:08
habían sido ilegítimas y por lo tanto Edmundo no era
32:12
el presidente de Venezuela ni legítimo ni cosa parecida. Es decir,
32:17
que estamos en una operación de apoderarnos de las materias
32:20
primas y luego ya veremos cómo esto a su
32:25
Speaker 2: ritmo va evolucionando. En todo esto que has mencionado, en
32:29
concreto Venezuela supone un saltarse el derecho internacional, también lo
32:33
que se anuncia amenaza con Groenlandia, supone que por las
32:37
buenas o las malas también se puede conquistar, es un
32:39
cambio absoluto en el paradigma, que no digo que a
32:42
escondidas se estuviera haciendo bajo cuerda, pero por lo menos
32:47
aparentando que se cumplía la legalidad, pero ahora claramente se
32:50
da por sentado que las leyes internacionales no tienen un peso,
32:54
una trascendencia que haya que someterse a ella. Esto sí
32:58
que es un cambio en la política internacional
33:00
Speaker 3: Bueno, yo diría que sobre todo es un cambio en reconocerlo.
33:04
Es decir, vamos a ver, la violación de la legalidad
33:07
internacional la hemos vivido con la administración Biden, que en
33:11
un momento determinado voló el Nord Stream 2, porque por ahí
33:15
venía el gas ruso y los primeros que se callaron
33:19
fueron los alemanes y el resto de socios europeos. Es decir,
33:23
Eso desgraciadamente claro que ha existido, como ha existido en
33:27
otro tipo de episodios que sería muy dilatado recordar. Pero,
33:31
y en esto coincide buen número de los comentaristas aquí
33:34
en Estados Unidos, hasta ahora por lo menos el muñeco
33:37
lo vestías. Es decir, arrasabas Irak, pero decías que era
33:42
para derribar una dictadura, que había armas de destrucción masiva
33:46
que luego no existían. O sea, por lo menos componías
33:49
un relato en el que había un elemento idealista, que
33:54
luego podía ser más falso que un euro de madera,
33:57
pero por lo menos componías el relato. Entonces, aquí y ahí,
34:02
yo diría que es un comentario que se ha extendido
34:05
mucho en los últimos tiempos, en el sentido de que, hombre,
34:08
antes nos podíamos meter en guerras que no teníamos que
34:12
habernos metido, pero por lo menos construías un relato para justificarlo.
34:17
Ahora ya hemos decidido que no merece la pena. Claro,
34:20
por supuesto, hay gente que está intentando justificar la invasión
34:25
de Venezuela, cosa que yo puedo entender, pero es absolutamente
34:30
un atentado contra el derecho internacional. Entonces, claro, de pronto
34:33
la gente dice no, pero es que el derecho internacional
34:36
en realidad no existe. No, desde luego. Efectivamente, si ustedes
34:41
actúan de esta manera, el derecho internacional no existe y
34:45
Y vamos a la ley de la selva. Y claro,
34:48
esa gente, que además se da mucho en Hispanoamérica, me
34:51
imagino que también se dará en otras partes del mundo,
34:53
pero en el caso de Hispanoamérica se da mucho, en
34:56
el sentido de pretender que los problemas nacionales, en vez
35:00
de de solucionarse nacionalmente, pues venga a Estados Unidos y
35:05
nos lo solucione, si para eso tiene que quedarse con
35:09
el litio o el petróleo o el coltán, que se
35:12
quede con ello, pero que a mí me permita acceder
35:15
al poder o mantenerme en él, bueno, eso tiene un
35:18
coste muy grande, porque el día de mañana esa gente
35:22
que ahora confía en la administración Trump para que presione
35:26
al electorado y le lleve al poder o lo mantenga
35:28
en el poder, No parece ser consciente de que el
35:32
día de mañana puede venir una administración que no sea
35:35
la de Trump y que considere que esa persona ya
35:38
ha cumplido su ciclo histórico y más vale que se
35:41
vaya a casa porque no sea que le mandemos los
35:44
marines y acabe en una prisión de la Florida. Y claro,
35:48
esto es algo que la gente se resiste a ver
35:51
porque ahora está sobre todo en la fase de a
35:53
ver si tengo suerte y en la lotería de la
35:56
administración Trump por lo menos me toca la pedrea. Pero
36:00
el panorama es un panorama muy inquietante. Lo de Groenlandia, bueno,
36:05
eso es algo verdaderamente tremendo. Porque claro, guste o no
36:11
guste reconocerlo, lo cierto es que Groenlandia forma parte de Dinamarca.
36:16
Y tú no puedes en un momento determinado decir que
36:20
te quedas con Groenlandia. Y ya lo que me parece
36:23
vergonzoso es lo que he visto en el caso de
36:26
algún diplomático español... diciendo que para que se quede China
36:29
o Rusia con Groenlandia, mejor que se quede Estados Unidos.
36:33
Pero qué disparate de razonamiento. Primero, ni China ni Rusia
36:39
tienen la menor intención de quedarse con Groenlandia. Pero dicho esto,¿
36:44
Qué pasa? Que los países aquí forzosamente tienen que acabar
36:48
sometidos a lo que decide una gran potencia. O realmente
36:52
te sometes a esa situación o atente a las consecuencias.
36:57
O sea, es que de verdad que eso es algo
36:59
absolutamente intolerable. Y que haya gente que esté manteniendo ese
37:04
tipo de razonamiento, pues indica que efectivamente la política internacional
37:09
está muy maleada y sin respeto absoluto. al derecho internacional
37:13
esto es la ley de la selva yo comprendo que
37:17
determinadas culturas como desgraciadamente es la cultura hispana donde la
37:21
supremacía de la ley es algo ausente en términos históricos
37:26
pues consideren que efectivamente si se produce una agresión ilegal
37:30
y me beneficia pues estupendo pero verdaderamente si no hay
37:35
un respeto a la legalidad internacional Este es un mundo
37:39
de salvajes y luego si resulta que hay un salvaje
37:43
más fuerte que nuestro salvaje y nos da un golpe,
37:46
pues no tenemos ninguna autoridad para quejarnos de ese golpe,
37:50
porque en última instancia hemos considerado que al final la
37:53
ley del más fuerte es la que tiene que imponerse.
37:55
Vamos a ver, la antipatía que yo siento por el
37:58
gobierno de Venezuela es inmensa. He tenido esa posición desde
38:03
hace décadas, pero es que Aquí, primero, yo no veo
38:07
el final del chavismo, pero vamos, con cierta rapidez, no
38:12
veo la libertad de los presos políticos, parece que están
38:15
poniendo en libertad a algunos con cuentagotas para que no
38:19
se diga que no se portan bien, y lo único
38:22
que veo es una operación en contra del derecho internacional
38:25
cuya finalidad, no lo digo yo ni lo dice nadie
38:28
de manera maliciosa, lo ha dicho el propio Donald Trump,
38:31
pues es quedarse con el petróleo venezolano, que no está
38:35
claro ni siquiera si Estados Unidos lo va a pagar,
38:39
porque aquí desde hace semanas se está lanzando la tesis
38:43
de que cuando en los años 70 Venezuela decidió recuperar su
38:47
petróleo que estaba en manos de multinacionales de Estados Unidos
38:52
y del que recibía menos del 15% de lo que
38:57
significaba económicamente ese petróleo, Pues que robó a las compañías
39:01
americanas y que las compañías americanas ahora, a más de
39:06
medio siglo de distancia, hay que indemnizarlas. Con lo cual
39:10
nos podemos encontrar con que con Venezuela pasa como con
39:13
las materias primas de Ucrania, que han decidido que las
39:17
administre BlackRock y algún otro fondo de inversiones. Y vamos,
39:22
los ucranianos no van a ver sus materias primas. Hay
39:25
quien calcula que como en dosis. De manera que vamos
39:28
a ver por dónde acaba saliendo finalmente el cálculo de
39:35
lo que se supone que Venezuela ha robado al recuperar
39:40
su petróleo a las compañías americanas y vamos a ver
39:43
en qué acaba esto, pero yo sinceramente no veo ninguna
39:47
razón para ser optimista. Lo lamento mucho, me gustaría decir
39:52
algo muy distinto.
39:53
Speaker 2: Con lo que has explicado queda claro por qué el
39:55
título del proyecto imperial de Donald Trump y su semejanza
39:58
con Adriano. Habría más que profundizar, tendremos más ocasiones, pero
40:03
pasamos al mundo evangélico de Estados Unidos.¿ Cómo lo está
40:06
viendo todo este proceso?¿ Lo está aceptando?¿ Lo está apoyando?¿
40:09
Está confuso?¿ Qué relación se produce?
40:13
Speaker 3: Bueno, vamos a ver. Yo creo que va por barrios.
40:15
Y en algunos barrios están muy inquietos y en otros
40:20
intentan disimular la inquietud. Es decir, la política exterior de
40:26
Donald Trump tiene, aunque sea de rebote, algunos puntos de
40:31
contacto con algunos valores que se han defendido desde ahí.
40:35
Es decir, cuando Donald Trump, por ejemplo, dice que Europa
40:38
es un continente degenerado moralmente, que va a cosechar dentro
40:43
de muy pronto las consecuencias de sus acciones, Como te
40:48
puedes imaginar, hay una parte, yo diría que además muy importante,
40:52
del mundo evangélico en Estados Unidos, pero en Hispanoamérica, que
40:57
aplaude hasta con las orejas. O sea, eso coincide con
41:00
una visión muy clara, contraria a la agenda globalista, la
41:04
ideología de género, etc. Cuando en un momento determinado hace
41:09
una referencia a las familias fuertes que son la base
41:15
del desarrollo de una nación sana, etc., pues como te
41:18
puedes imaginar, eso también implica un apoyo, un respaldo por
41:24
parte de ese mundo.¿ Dónde se quiebra ese respaldo? Pues
41:29
se quiebra en varios sitios y ahí depende bastante de
41:35
la formación, no sé si étnica, pero por lo menos cultural,
41:39
de esas comunidades evangélicas. Por ejemplo, en el caso de
41:42
las comunidades evangélicas hispanas, pues hombre, los cubanos del sur
41:47
de la Florida están entusiasmados con este tipo de política.
41:50
A ver si por carambola cae el régimen de La
41:54
Habana y ahí hay un peso tremendo. Pero es que
41:57
los cubanos son un porcentaje muy pequeño de los hispanos
42:01
en Estados Unidos. Es que más del 70% de los
42:04
hispanos en Estados Unidos son de origen mexicano. Y esa gente,
42:10
aunque se encuentre muy integrada dentro de los Estados Unidos,
42:15
por ejemplo, la política de inmigración de la administración Trump
42:19
les inquieta enormemente, incluso aunque sean ciudadanos americanos, porque ven
42:26
la gente de su congregación que está en una situación
42:29
de enorme inquietud por la política de inmigración de Donald Trump.
42:33
uno de los aspectos claros de este documento de política
42:36
exterior es que aquí se acabó la inmigración. Yo no
42:40
sé cómo lo piensan hacer, pero aquí se acabó la
42:43
inmigración y esto no tiene más vuelta de hoja. Y
42:46
eso además es uno de los elementos concebidos por una
42:50
de las eminencias grises que es la administración de Trump,
42:55
que no suele aparecer en los noticiarios, pero que tiene
42:58
un peso enorme en la configuración de la política interior
43:01
y exterior de la administración Trump. Entonces, el tema de
43:05
la inmigración en algunos casos sobrepasa la alegría porque, por ejemplo,
43:12
la agenda globalista se supone que en algunos aspectos, como
43:16
puede ser la ideología de género, pues queda neutralizada. Y
43:21
ese es un elemento. En el caso de lo que
43:24
serían unas comunidades evangélicas, que no son hispanas, que son,
43:29
por ejemplo, anglas. Pues aquí la cosa está muy dividida.
43:32
Es decir, hay gente que efectivamente considera que la política
43:37
que ha seguido Estados Unidos durante décadas exteriormente es un error.
43:44
pero que hay que mantener un apoyo más que cerrado
43:47
al Estado de Israel. Y por el contrario, hay otra
43:52
gente que considera, y son yo diría que el núcleo
43:57
realmente fuerte del movimiento MAGA, que Donald Trump está traicionando
44:02
sus promesas electorales. Y que efectivamente, aunque aquí se hable
44:07
de contener el imperio, sin embargo, lo cierto es que
44:11
implica mantener un imperio que maldita la falta que le
44:15
hace a Estados Unidos. Y entonces tú te encuentras una
44:18
serie de personajes que dicen, bueno, vamos a ver, teóricamente
44:22
el imperio lo vamos a fijar, pero el trillón de dólares,
44:28
un trillón de dólares, que gasta Estados Unidos en armamento
44:34
cada año, Donald Trump ya ha anunciado que en el 2026
44:37
va a ser un trillón y medio. Es decir, aumenta
44:42
una cifra absolutamente injustificable en un 50%. Y la pregunta
44:48
que viene a continuación es¿ esto cómo se va a
44:51
conciliar con unos impuestos que se supone que van a bajar?
44:55
Y sobre todo,¿ cómo se concilia con las necesidades de
44:59
Estados Unidos? O sea, realmente Estados Unidos necesita seguir dando
45:06
dinero y armamento a Netanyahu por encima de la sanidad
45:11
en Estados Unidos, de la educación en Estados Unidos, de
45:15
las pensiones en Estados Unidos y de las infraestructuras en
45:19
Estados Unidos. Y ahí precisamente hay gente que es muy
45:22
conservadora que diría no, bajo ningún concepto. Es decir, si
45:28
América es lo primero y eso es algo, que yo
45:31
diría que la inmensa mayoría de los americanos están de
45:34
acuerdo con ello, pues América es lo primero. Y eso
45:38
significa que hay una serie de historias que yo diría
45:41
que es donde el documento del Departamento de Estado de
45:46
la Administración Trump hace agua. Hay una serie de historias
45:50
que entonces no se pueden mantener. Y, por supuesto, podemos
45:54
estar de acuerdo con que se proteja a nuestros fabricantes,
45:58
con que se reduzca el poder de ciertos sectores de
46:03
la administración, con que no se financie la ideología de género,
46:07
con que se proteja a las familias. Todo eso nos
46:09
parece muy bien. Pero aquí hay elementos de gasto que
46:15
no están justificados y que además no son en beneficio
46:19
de los ciudadanos americanos, sino en beneficio de determinados lobbies.
46:24
Y al mismo tiempo, la política que se pretende seguir
46:29
en relación con la inmigración, que mayoritariamente viene de Hispanoamérica.
46:34
Aquí la gente ya no crea que los países islámicos
46:37
están invadiendo Estados Unidos, porque eso no es verdad. Es
46:40
verdad que hay inmigrantes musulmanes, pero son un porcentaje muy pequeño.
46:45
Mayoritariamente la inmigración es hispanoamericana. bueno, pues no cabe la
46:50
menor duda de que determinada política no es de recibo.
46:54
De manera que yo diría que la recepción de la
46:57
nueva política de Donald Trump es una recepción muy dividida
47:02
y que realmente hay gente que le parece que esto
47:07
es intolerable y gente, pues por el contrario, que le
47:10
parece que hay que poner orden así. Y como en
47:12
muchos casos vienen de un trasfondo cultural hispano, que no
47:16
se ha caracterizado jamás por la supremacía de la ley,
47:21
porque ese es un concepto totalmente protestante, nacido de la
47:25
Reforma a partir de la Biblia, pues bueno, eso de
47:28
que vayamos poniendo orden a tiro limpio, pues hay gente
47:32
que le parece que efectivamente es lo que hay que hacer.
47:35
Y hay gente que, por el contrario, tiene una inmensa
47:38
preocupación porque se da cuenta de que no puede ser así.
47:41
Speaker 2: Muchas gracias. Yo creo que es un acercamiento, por un lado,
47:44
entender más lo complejo que es, que no se puede simplificar,
47:47
y por otro lado, clarificar en esa complejidad los diferentes
47:51
aspectos que son importantes. Muchísimas gracias.¿ Algo más que quieras
47:54
añadir ya para finalizar
47:57
Speaker 3: Recordar que este libro, el proyecto imperial de Donald Trump,
48:00
está ya en español en Amazon. Se puede encontrar tanto
48:04
como libro electrónico como como libro impreso. pero que esta semana,
48:09
seguramente a finales de esta semana, también estará en inglés
48:13
en Amazon, en los dos formatos de libro electrónico de
48:17
Kindle
48:18
Speaker 2: y en el de libro impreso. Muchísimas gracias también a
48:21
ustedes por acompañarnos hasta aquí. Se despide como siempre Pedro Tarkis,
48:25
esperando ver la semana que viene, deseando que Dios le bendiga.