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O poder do UX Writing em produtos digitais - Cláudia Oliveira · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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A quem diria? Em 4 episódios, quarto episódio
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e hoje é dia de o ex BB. O próprio chegou, não recebe.
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Hoje ela que é projete design do James Delivery.
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Ela tem mais de 5 anos de design de produtos EOE.
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Seja bem-vindo ao projeto de gurus Cláudio Oliveira, tudo bem
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com você? Tudo bem, Paulo, com você tudo
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bem? Também.
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Muito obrigada por ter aceitado o convite, tá?
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Não, obrigado a você por ter convidado que é isso, ô Cláudia,
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vamos começar do início, tá bom? O Ruan conta pra gente sobre sua
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carreira, sua trajetória, quem é Cláudia, a bom, bom, eu sou pra
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dizer, né, quem é Cláudio? Eu sou a pessoa apaixona.
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Nada por experiência do usuário completamente apaixonada.
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Na verdade, eu gosto muito de. Tentar entender é o as
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perspectivas diferentes que as pessoas têm, sabe?
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Os pontos de vista, as formas de de ver o mundo.
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Eu acho que isso é o que mais me move.
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I. Eu descobri isso na verdade, mas
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recentemente, porque é no eu comecei.
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Na Na época da faculdade eu fiz, eu não sabia o que eu queria
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fazer. Fiz artes visuais, quase me
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formei, cursei 3 anos de artes visuais e porque eu sempre
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gostei de artes no geral, né? Sempre achei muito, sempre achei
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que eu tinha jeito para isso. Assim tinha aptidão, uma coisa
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que me me atraía. Mas aí eu me vi No No último
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ano, assim me questionando, o que que eu ia fazer da minha
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vida depois que eu me formasse, sabe?
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E eu não. Não conseguia ver muita
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perspectiva para mim, então eu resolvi mudar de curso.
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I. Cheguei a cursar um semestre de
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arquitetura. Que personal é um curso muito
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legal, gostei bastante, mas que acabei não seguindo e fui pro
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design de produto. Não é?
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E foi onde eu me encontrei de fato, assim eu gostei.
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Muito de de de tudo, principalmente da das aulas de
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psicologia, que é justamente aquilo que me atraía, né, pra
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pensar. Como que os usuários?
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É interpretam as coisas como que eles se sentem dragin com os
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produtos e tudo mais. E desde então, eu sempre.
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É, fiz estágio com com. Digitais sempre é já mexer em
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Photoshop, né? E tudo mais.
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Então eu acho que foi uma coisa natural de eu ir para esse lado,
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sabe? Do do, do digital.
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EE. Aí eu me formei em 2013 e me
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mudei para Curitiba, né? Eu não sou daqui, sou eu vim lá
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de Belém longe. Oh, que legal.
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E daí? Eu vim pra Curitiba e comecei a
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trabalhar com. Com umas agências aqui, tudo
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tipo publicidade mesmo, porque foi como.
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Eu consegui entrar, né? No No, no meio do design, assim
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e. Fazia mais web design, então.
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Fazia, é? Sites alguns aplicativos, a das
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birds e coisas do tipo nas agências também fazia aquelas
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coisas normais de diretor de arte e tal, ajudava a galera,
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mas o meu foco principal era a partir de web design.
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E com o tempo assim, eu sempre. Eu sempre busquei trabalhar mais
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com aplicativos. Sempre foi.
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Desde que eu saí da faculdade. Assim, era uma coisa que.
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Que eu tinha muita vontade de fazer, porque é o futuro, né?
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O Presente e vai ser o futuro também.
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Então tem sim. É o que está crescendo mais e eu
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acho que a interface dos aplicativos ela te permite, é
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muito mais interação do que o web, né?
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E então isso sempre me atraiu bastante.
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Tanto que o meu TCC na faculdade, inclusive, foi um
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aplicativo tal. E daí eu vim para cá e sempre
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buscando isso. E aí surgiu a vaga No No James é
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que, na verdade, não era uma vaga para produto porque era uma
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startup ainda bem pequena. Quando eu entrei, eu entrei no
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James em 2017, segundo semestre. E naquela época, sim,
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exatamente, James estava bem pequeno ainda.
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Eram 15 funcionários na época. Contando com os Founders?
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Então? É, eles estavam na época
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procurando alguém pra pra área de marketing.
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Eles queriam um. Um, contratar um designer para
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tocar o marketing deles, porque eles.
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Tinham, é? Eles estavam com uma agência,
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né, que fazia tudo tudo dessa parte do marketing, mas eles
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queriam trazer para dentro, né? Então, eles contrataram um
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analista de marketing. Queriam designer?
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E daí? Eu conversei com eles na
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entrevista, falei que o meu interesse maior era produto e
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tudo mais. Daí eles falaram que naquele
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momento ainda não tinha um time de produto.
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Mas que no futuro teria então a gente meio que entrou num acordo
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assim, de que, quando esse time fosse ser montado, eu iria para
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lá, né? Eu faria a transição e daí eu
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topei, entrei lá no marketing, fiquei um a mais, pouco mais de
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1 ano no marketing, trabalhando para eles e foi uma experiência
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muito legal. Apesar de não ser o meu foco
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principal de carreira, mas eu pude aprender muita coisa,
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porque como eu era a única designer da empresa.
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Eu construí muita coisa do zero ali, né?
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Desde da parte do do branding, se que também é uma área que eu
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acho bem legal. É tipo de de pensar no tom de
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voz da empresa, na persona de quem é OJ?
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Sabe como que a gente vai se apresentar pro pro, pros, nossos
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usuários, nossos clientes? É, enfim.
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I. Para a campanha até jingle, hoje
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escrevi. A gente mais então, foi uma
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experiência bem legal. Assim fiz muita coisa que eu
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jamais imaginei que eu fosse fazer e.
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E toda experiência é válida, né? A gente sempre aprende, sempre
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cresce. Então, hoje, então, é, seria
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seria fácil dizer que os faldas criaram James, mas você que deu
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voz a ele. Olha, acho que acho que seria
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mais ou menos isso legal, mais ou menos, entendeu?
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The Voice, cara, né? É porque quando eu cheguei lá
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eles tinham sol logo, então, né? Eu a tive que desde paleta de
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cores, tipo definir paleta é definir tipo a identidade visual
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que como que que seria o que que a gente ia usar?
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O tipo como falei, tipo a persona.
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Hã, tudo, tudo mesmo material de de escritório, tipo pé,
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timbrado, essas coisas, camiseta, enfim, tudo que você
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imaginar passou pelas minhas mãos.
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Que legal, que demais. E daí?
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Depois No No final do ano passado, o James foi comprado
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né? Pelo GPA, que é o grupo Pão de
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Açúcar. E daí?
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Depois disso, eu nós começamos a crescer muito rápido, né?
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No início do ano, nós éramos 18. E hoje em dia a gente já tá mais
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de 300 funcionários. Então, menos de 1 ano, né?
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Foi um crescimento absurdo toda semana entrando gente toda
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semana, então e quando você chegou lá, você imaginou que em
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1 ano ia acontecer isso? Não, não dá pra imaginar.
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Foi uma coisa muito louca, né? Foi foi muito, muito, de repente
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a gente não não esperava que fosse ser algo.
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Então? Assim.
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Tão absurdo, né? Então, um pouco tempo é, até
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hoje ainda é meio assustador. Veio a velocidade que as coisas
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estão evoluindo, sabe? EE daí, nessa, no início do ano,
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eles começaram a montar, né? O time de produto, a estrutura
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melhor, todos os setores e tal. E foi quando eu fiz a transição,
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né? Do marketing para produto daí
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mais uma vez eu era a única designer no produto.
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I. Isso.
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Eu comecei a. Aplicar mais os processos de us
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nos produtos, porque até então, como não tinha time de produto?
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Eles. Eram os produtos eram feitos
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mais pelos desenvolvedores e tinha um designer que era
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freelance, que ajudava eles. É tipo compartido de EUA e tudo
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mais, mas não tinha assim um estudo mais mais a fundo de us.
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Aham, e quando eu entrei lá no time, eu comecei a.
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Atentar, é? Meio que evangelizar a galera
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sabe para essa cultura do us e tudo mais, conversar mais sobre
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isso e explicar a importância e como que isso pode agregar valor
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no produto e. Hoje em dia a gente já consegue,
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é. Fazer os processos EE, enfim, as
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coisas mudaram bastante, né? De como que eram feitas.
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Para agora, e ainda vão melhorar bastante ainda.
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A gente já estava no começo. É, hoje é o James, é o uso.
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Eu sou um review do do Pão de Açúcar, né?
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A que legal, então uso é o russo.
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Quando teve um dia que eu tomei um susto, quando eu cheguei no
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Pão de Açúcar, porque estava o Pão de Açúcar, é verde.
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De repente, estava roxo e. E com os baús do do James
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pendurado, toda uma ação bem legal, EAO pessoal do caixa, com
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boné, que legal, eu quero um boné do do James, eu já vou
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registrado aqui. Ai, tá bom, pode deixar, porque
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eu acho bonito ele e é isso, é. Né?
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E o episódio de hoje? O Cláudio tinha mais de Clau,
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está o hot chamas. É sobre uma parte de dentro do
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eqs, digamos assim, né? É seria sobre o ecxel
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highlighting? É assim que se pronuncia?
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Isso é blacks highlighting época meu inglês não é dos melhores,
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ela Santana. Então, a minha primeira pergunta
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a gente se conheceu no post que eu fiz, referente a uma
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experiência que eu tive com um aplicativo do James Delivery.
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É ali, na parte de você dar a nota e eles EEO aplicativo pede
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um feedback. Ele te dá 2 opções.
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Por telefone e pelo WhatsApp, pelo que eu me lembre isso e
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aquilo, e aquilo lá me chamou muito a atenção porque foi a
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primeira vez que eu recebi um pop-up e falou assim, conta pra
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gente. Mais detalhes sobre que a gente
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quer saber, porque a gente quer melhorar a cada dia e fazer isso
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pelo WhatsApp. Isso aí foi assim.
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Foi uma surpresa boa. E aí li eu postei No No, no
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LinkedIn, aí você comentou, né? Falou dos esforços em o eqs
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especial é que vai te vai te. Então, explica pra mim.
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Que até então não sabia o que era.
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E pra quem tá ouvindo a gente o que é o ex write ou escrita Dios
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no português? Ahn?
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Então Oo, é highlighting. Ele é uma parte do estudo de UX
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design, né? E o foco dele, como você falou?
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A escrita de UX, então, ele foca no conteúdo textual, né?
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Do dos produtos. Com o objetivo dele é criar uma
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linguagem real, algo que reflita a linguagem do público.
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Sabe falar a mesma língua que o público?
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E quando você usa os termos certos, né?
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Que o público se identifica? A comunicação, ela se torna
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muito mais transparente. Né?
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E com isso? É com a fluidez EEEO dinamismo
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que que essa essa comunicação mais transparente.
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Ela cria. Os usuários acabam conseguindo
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tomar decisões muito mais rápido, né?
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E isso agrega muito valor para o produto.
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Não é por uma questão de familiaridade, de conforto,
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quando eles, quando eles lêem o texto do produto, entende o
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então além das telinhas, né? Já que muitas empresas acham que
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o ex só faz telinha, us também tem uma parte de escrita bem
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importante, né? Que lhe dá voz, voz a tudo o que
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o cliente está vendo. Seria isso?
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Isso é, e aí você tentar se comunicar de igual pra igual,
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sabe? Fazer o teu o teu usuário, como
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eu falei de se sentir num ambiente familiar, sabe ele,
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ele. Ele não estranhar aquilo.
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Ele leu um texto e não precisar parar para interpretar, tentar
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entender o que aquilo quer dizer.
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Você está ali falando a mesma língua que ele e para ele aquilo
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flui naturalmente, porque é como se ele tivesse conversando com
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um amigo, entendeu? Então ele se sente confortável
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no ambiente, sabe? E assim ele consegue navegar com
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muito mais facilidade. É esse é o sentimento mesmo do
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quando você acessa o James. Aproveitando isso, já que você
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falou sobre algumas ou o perfil, né?
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Algumas algumas diretrizes sobre o ex Wright, como é da voz, é é
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apresentar uma familiaridade ao ao usuário, ao cliente.
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O que diferencia a escrita de us?
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Vamos usar esse termo, né? Exclusão de us dos outros tipos
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de escrita que até então era usado.
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Bom, a gente é, tem alguns tipos de de, de de escrita, como por
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exemplo o texto jornalístico, né?
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Que é uma coisa. Que é muito mais formal.
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Baseado em em fatos, você está ali informando algo, não é?
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Contando uma história e tudo mais.
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E que também é todo baseado na questão do quê, como, por quê?
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Quem, quando e tal. E tem todas essas questões,
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essas regrinhas para você escrever, para que você é
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informar algo. No copyright tem mais aquele
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aquele objetivo de de atrair o usuário, né?
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O cliente que você está ali pra pra falar de algum produto ou
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algum serviço, você quer vender aquilo, então.
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É, é uma outra linguagem que que é utilizada.
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Mas para para, para atrair. E no us ratings, não nele, você
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vai misturar semântica com arquitetura de informação, né?
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Tipo, você vai ver toda a estrutura do teu produto, o que
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que precisa ter nele, como que está organizada a arquitetura da
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informação? Você vai pegar a parte da
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semântica, que é meio que um mergulho No No mundo.
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É da fala do do usuário, assim, tipo que que ele.
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Como que ele conversa no dia a dia?
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Você vai pegar essas expressões, palavras e você vai é juntar com
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arquitetura de informação. E aí, isso gera o que a gente
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chama de micro copy ou micro redação, né?
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No português? Que é o objetivo principal, é
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orientar, né, que é justamente é chamado de may crocop, porque é
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a escrita do us highlighting. Ela é sempre objetiva nela, você
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nunca pode. É diferente dos outros que são
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textos geralmente grandes. Uma propaganda, até dependendo
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do do meio que ela feita lá, às vezes tem 11 escrita mais longa
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ou, enfim, o us highlighting ele, ele é muito mais curto,
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mais objetivo. Para até porque você está
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trabalhando ali com produtos digitais e na hoje em dia não é
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bem mais focado para aplicativos, porque é o que a
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maioria das pessoas. Tá ali na mão o dia todo, então
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tem que ser bem rápido, né? Como, como qualquer, é qualquer
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experiência que você tenha é mobile, você tem que ter.
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Uma navegação rápida é você tem que ter respostas rápidas,
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porque as pessoas estão na correria no dia a dia e tudo
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mais. Elas não têm o tempo que uma
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pessoa teoricamente, que estaria No No computador teria pra pra
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ler um texto. Então a gente tem que sempre é
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focar nesse lado da da objetividade, entende?
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Então, objetivo mais, entregando uma experiência familiar
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amigável, essas coisas, isso mesmo.
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E aí vem a minha próxima pergunta, que encaixa direitinho
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com o que você falou. Que é como explorar o potencial
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de um texto em cada situação e cada situação seria a cada etapa
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da jornada, né? Digamos assim, como que você
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explora o potencial de um texto? Então é você conhecendo a
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arquitetura da informação, do teu produto.
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Aí o ponto de partida para para começar a trabalhar na o will é
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highlighting nesse dentro do contexto da arquitetura.
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É começar a entender o universo da FA.
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Tipo, você tem que saber quais são as palavras, as expressões
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que ele usa no cotidiano é, enfim, como que ele se comunica?
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E aí você vai aplicar isso no conteúdo com aquele objetivo que
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eu falei, né? Gerar familiar, familiaridade,
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identificação e, no final das contas, tudo isso tem a ver com
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aquela coisa da empatia, né? Que a gente fala muito dentro do
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us. Que é você tentar se colocar no
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lugar do usuário e de como você gostaria de de.
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A de obter orientações ou informações num, num produto.
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Então, através disso, quando você.
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Quando você entende com quem você está falando, né?
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Para quem você vai? Para quem você vai fazer esse
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produto? Você começa AA ter várias
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possibilidades de de. Situações?
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Que foi o caso dessa tela, que que você viu e postou sobre?
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Não era uma, era uma situação, é desagradável, né?
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Na qual você daí faz ali uma avaliação é de 3 estrelas pra
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baixo, né? Que é uma avaliação de médio
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para negativo, recebe aquela aquela mensagem lá é falando que
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é falando da mesma da mesma, né? Como uma pessoa jovem, uma
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pessoa é que que que é, tem uma comunicação mais informal.
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E a gente conversa com você de igual para igual à poxa, me
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conta, me conta mais OOO, qual foi o teu problema?
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Poxa, tipo, me ajuda a te ajudar, sabe como algo meio
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assim. Então?
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É, eu acho que que o principal é isso, é você entender com quem
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você sabe quem que é o teu público, quem que é o teu
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usuário? Sim, eu senti isso mesmo no
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seriamente foi uma sim, sem rasgar, 6 sem puxar o saco pra
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ganhar o boné, porém. É, foi o que eu senti mesmo,
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porque eu eu dei a nota e eu achei que, tipo, é aparecer um
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campo de texto vazio para eu poder digitar?
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Mas Do Nada, lotou 11 pop-up e com uma escrita até um parecer
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que eu estava falando com alguém na hora ali, parece que alguém
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tinha. Eu achei até que era 11 chat
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bot, algo do tipo que apareceu falando oi, Paulo, não fala com
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a gente, vamos lá. Quero entender, muito legal isso
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é essa é a ideia, a ideia como essa.
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Tá? O fazer com que o usuário lide
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com situações desagradáveis de uma forma um pouco mais leve,
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com mais tranquilidade. Sabe que ele tenha mais
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paciência, porque é isso vai acontecer.
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Não tem produto que que não ocorra.
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Erros que não tenha bugs e ou, enfim, como nesse caso, que era
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uma avaliação. Sempre vai ter alguém que vai
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fazer uma avaliação negativa e tudo mais, então é como o
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objetivo da gente é orientar o usuário como que a gente vai
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orientar esse usuário de uma forma que ele lide com uma
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situação é desagradável, de uma forma que não vai ser negativa
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para o produto. Sabe de que, como por exemplo, é
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que que vai fazer com que ele não vá na story ou no Google
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Play e tipo, reclamar lá, xingar, enfim, sabe?
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É, é você tratar ele com atenção.
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Você é ser amigável ou você é? Oferecer suporte, sabe?
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É, eu acho que é isso é eu como eu falei, tem muito da empatia,
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aí sim, tem muito mesmo. E aí a gente vai para a próxima
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pergunta que o papo está muito bom, sobre eu estou aprendendo
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demais. Já já aprendi que o ex Ratinho é
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a voz. Do do produto da marca, sempre
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buscando a empatia, EAE fazendo com que o cliente se sinta,
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entre aspas, em casa, falando com amigo e se sinta
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familiarizado com a experiência. Ali, um só já, já já posso
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colocar o White No No currículo em.
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É aí quais quais seriam as dicas da Cláudia para quem?
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Para uma boa boa escrita de UX, quais são as dicas da Cláudia?
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Quais são aquelas coisas que você tem lá direitinho, não tem
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que fazer isso. Se eu fizer aquilo, a receita do
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bolo, Cláudio. AO primeiro passo é você
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entender muito bem do universo do usuário, é saber para quem
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você está fazendo o produto. Quem vai usar o teu produto e a
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partir disso, você pode montar um dicionário controlado.
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Que nada mais é que um documento que reúne várias palavras e
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expressões. Né?
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Que vão poder ser usadas depois no produto que representam esse
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perfil de usuário. Ou seja, é se você tiver fazendo
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um produto para idosos, você não vai usar gírias ou se usar, vai
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ter que ser gírias da época deles.
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Sabe se você vai ter que usar expressões que que eles se
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sintam familiarizados, é OA ideia é sempre tentar, é trazer
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conforto, né? Tentar é falar a mesma língua,
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então, dependendo do do teu público, você vai mudar a forma
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como você vai se comunicar. E esse dicionário de vocabulário
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controlado, ele ajuda bastante, principalmente se o teu público
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é um público que é diferente. Do de você, né?
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Que você não está inserido nesse, nesse, nesse grupo?
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Por exemplo, é para mim que sou, né?
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Mais jovem é mais fácil de me comunicar com o público jovem.
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Porque eu conheço essa já essa comunicação eu já sei como que é
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essa forma de de de de falar, né?
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As palavras que são utilizadas, os expressões, as gírias.
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Mas se eu tiver que fazer um produto para?
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Sei lá, empresários de 50 anos. A isso já vai precisar de um
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estudo maior, mais aprofundado, entender bem como que é esse
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universo dele, da linguagem deles, da fala deles.
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E para que isso seja isso, seja feito de uma forma natural, para
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que não pareça, sabe porque? A ideia aqui é, é?
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É evitar as fricções. É para que seja uma coisa
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natural, para que a pessoa se sinta confortável.
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Ela tem que é entender que aquilo ali é é natural, né?
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Não é uma coisa que foi escrito força de uma maneira forçada.
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Para para tentar, para fazer com que ela se se se sinta.
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Sei lá. Mais identificada com o produto,
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com a coisa assim, porque daí perde todo o sentido da coisa,
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né? E sim, no caso, esse dicionário
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de vocabulário, controlar essas palavras e as expressões você
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tem ali aquele documento que você pode ficar consultando
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sempre. Né?
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Quando você for a, é começar a trabalhar nos textos.
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E ajuda bastante. E outro ponto que que é bem
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importante também é lembrar de ser sempre objetivo, porque
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quando você está começando é está trabalhando num texto e
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você quer? Tentar fazer a pessoa se sentir.
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Bem com aquilo e tentar ser uma experiência agradável para ela.
26:13
Muitas vezes é você acaba. Se estendendo no texto você,
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você começa AAA, escrever, escrever demais, sabe?
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Para tentar ser mais amigável. E esse não é o ponto, né?
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O ponto é seu objetivo e isso é muito difícil você conseguir ser
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objetivo. Você, claro, passar a tua
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mensagem de uma maneira completa.
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Transparente é e ainda assim, que seja uma coisa amigável, que
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não seja fria, sabe? Então é esse esse meio termo,
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esse equilíbrio aí e que é importante buscar.
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Então as dicas seria um dicionário, né?
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O rwe, e conhecer o seu público, isso e seu objetivo por ter
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sempre em mente que você precisa ser objetivo.
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Então a gente vai pra última pergunta antes de eu entrar em
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outros assuntos com você. Clau essa pergunta, na verdade,
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não é minha que eu vou fazer, é do Rodney Silva.
27:24
É ele mandou lá No No LinkedIn para mim que eu.
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Quais os desafios que um escritor tem para se tornar o
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ex? Write ingressar na carreira?
27:34
Olha, eu acho que eu acho que o principal desafio de de qualquer
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quando você quer, tipo, ingressar em qualquer carreira
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ou começar uma atividade nova é saber por onde começar, né?
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E porque o ex highlighting é na verdade, para quem já trabalha
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com o eqs, ele é meio que uma extensão assim, você já tem o
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mind set, né? Que é justamente a questão da de
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de. Cantar é desenhar a melhor
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experiência de de ter empatia, né?
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De estudar o teu usuário, enfim, é a mesma coisa, é Oo que é
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diferente. É, é porque você vai focar isso
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em como você vai escrever. Então eu acho que OOA maior
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dificuldade realmente é saber por onde começar.
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E aí eu diria que foi como eu comecei que foi procurando
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alguém que tenha muito conhecimento na área ou se não
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tiver oportunidade de fazer um curso com essa pessoa ou um
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botequim. E ou, enfim.
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Que pelo menos procure ler coisas que essas que essa pessoa
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escreve ou procurar vídeos onde ela fala sobre o assunto para
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começar a ter pelo menos uma noção e a partir disso, começar
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a buscar mais informações porque é o hexa, highlighting é algo
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que é relativamente novo, né? Um estudo que é é oco, novo e é
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um pouco difícil de achar livros a respeito.
29:05
Eu tive bastante essa dificuldade.
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Eu comecei AA estudar quando o Bruno Rodrigues, né que é um
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grande especialista em UX highlighting, estrategista de
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conteúdo e tudo. E um grande professor?
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Ele veio dar um curso aqui em Curitiba.
29:23
Na verdade, foi. Foi um bootcamp, um num durante
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um final de semana EE. Daí eu fiz esse curso com ele.
29:31
Foi quando eu comecei a entender mais e de processos e tudo mais,
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EEE aí isso facilitou, né, pra enfim, pra começar a aplicar
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isso de fato. É, e inclusive ele escreveu um
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livro recente, saiu esse mês, ele publicou esse mês.
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Que chama em busca das boas práticas de UX, é em busca de
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boas práticas de UX highlighting.
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Bruno Rodrigues é esse livro está Na Na, está na Amazon.
30:01
Dá para comprar o ebook e custa tipo 1 e 99, porque ele
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realmente quer facilitar para as pessoas terem acesso ao
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conteúdo, já que é tão difícil, né?
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Da gente encontrar é material sobre isso.
30:16
E eu aconselho bastante assim, eu acho que para quem está
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querendo aprender mais sobre os highlighting, começar nessa
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nessa área da é 11 boa começar a ler o livro EE tentar aplicar,
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né? No No, no, no trabalho que já
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faz. Assim, de de UX, design de de
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produto. Que legal.
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Acho que você respondeu o Rodinei de uma forma muito
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legal, já deixando até dica de livro e livro barato, né?
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Sim, sim é Oo. Bruno Rodrigues foi incrível com
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isso, porque? É, ele realmente fez um trabalho
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pra ajudar a galera que tá querendo entender um pouco mais,
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né? Para para facilitar o acesso,
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mesmo para o pessoal, porque realmente é complicado e o bom é
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que é todo em português, né? Porque ele é daqui do Brasil,
31:11
então isso é bem massa. A gente tem aí, consegue ter
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acesso a uma pessoa que tenha um conhecimento muito grande na
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área, é que é daqui. É uma pessoa extremamente
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acessível, é um cara muito legal.
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Que nossa dá pra procurar ele No No LinkedIn, puxar umas
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conversas, ele realmente é uma pessoa incrível.
31:33
EE abre a mente da gente assim, ter umas conversas com eles.
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Que legal. Então, Rodney, se você está
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ouvindo, então é Bruno Rodrigues.
31:44
Adicionei lá, ou você também está me ouvindo e quer conhecer?
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Quer mergulhar nessa na escrita de wechsel é highlighting.
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É Bruno Rodrigues, tem o ebook vou deixar o link da da Amazon.
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Na descrição do episódio e no pulso linked.
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Muito legal, eu vou, eu vou vou comprar porque é 1 e 99.
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O conteúdo é bom e em português temos algo em comum, Bruno
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Rodrigues, porque o prot gurus ele nasceu com a missão de
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democratizar o conteúdo sobre produtos, inovação e
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transformação. Olha aí, então, é legal ter
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alguém que nem o Bruno aqui no Brasil fazendo essa esse
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trabalho de difundir o conhecimento de White EE sobre
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comunicação, escrita, essas coisas muito legal, legal.
32:34
Gostei é, e agora a gente vai deixar o crachá de lado.
32:40
Né? O negócio de us aqui de lado.
32:43
E você ta, dou você está no Paraná.
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A primeira convidada fora de São Paulo no podcast então Curitiba.
32:52
Mas você falou no início que você não é do de Curitiba, né?
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Paraná é como que, como que foi essa sua?
33:01
Saída, descer o país como que é descer o país e para do calor ao
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frio? Há incrível, né?
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Eu que não gosto de calor para mim, eu, ótimo.
33:13
Eu já conhecia Curitiba antes. Meus irmãos moravam aqui.
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E sempre. Fui apaixonada pela cidade
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quando eu tive oportunidade, eu terminei a faculdade, foi a
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primeira coisa que eu fiz. Eu me mudei, a é legal, ótimo.
33:29
E é uma Curitiba. Amo, amo Curitiba, só saio de
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Curitiba para sair do país. Olha só e para onde você iria o
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Clau? Hã?
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Eu iria para Europa. Não penso em Estados Unidos.
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Não, não, não me agrada muito a cultura.
33:46
Mas a sei lá, viria pra algum lugar na Europa a.
33:50
Holanda, Alemanha, Finlândia, talvez países que têm uma arte e
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uma história muito bonita, é, digamos assim, né?
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Finlândia, por exemplo, sim. Holanda também, então, faz, faz,
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é médico com White, em que é pessoa das escritas, da dos
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poemas e textos bonitos. É, é o é conhecer novas culturas
34:20
é uma coisa que sempre sempre gostei bastante, não é como eu
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falei no começo. Conhecer é o mundo de cada
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pessoa, sabe mundo. Eu sempre achei isso muito
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legal, tentar entender o que se passa na cabeça dos outros e
34:36
como eles interpretam as coisas, como que é, enfim, como que
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determinados coisas impactante para umas pessoas e para outras,
34:45
não, sabe? Essa parte do da do psicológico
34:48
assim, sempre me me atraiu bastante e lá é outro totalmente
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Natal. Tura é e lá é outra cultura, né?
34:55
Então acho que eu vou ter muita coisa para observar e para
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analisar e para aprender, com certeza até mesmo aqui dentro do
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do Brasil existe diferenças culturais grandes, né?
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Uma coisa que. Que é normal aqui em São Paulo,
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não é em Curitiba que ainda bem, não é no Belém do Pará.
35:14
Isso exatamente. E aí entra o hexa.
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Tim, né? Olha aí, Hein?
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É o agente condutor. Muito legal.
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O papo, muito legal mesmo. Clau aí para terminar o que você
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já falou do Bruno Rodrigues, né? É uma indicação sua para quem,
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para quem quer começar no x ratings ou escrito, é de Dios
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que vai que eu estou falando errado.
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Mas assim, esse às vezes algumas áreas, às vezes para você
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aprender só terminar 2 profissional, digamos assim,
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tipo escrita jacks. Além de de de você ler Oo livro
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do Bruno. É, você vê uns materiais que são
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focados. Para isso, às vezes é você
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assistir uma série, um filme, ler um livro que seja de outras,
36:12
de outros assuntos, de outras temáticas te ajudam a conseguir
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a construir um conhecimento naquela área e tendo isso em
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mente. Quais séries e livros sem, sem
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ser de diretamente de o eqs, digamos assim, de design que
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você é, recomendaria que você assiste que você curte bom de
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séries a eu gosto bastante dessas séries, tem essa pegada
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mais psicológica que mostra. A 111, perfil que a gente não
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está acostumado, sabe a ver assim.
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É, por exemplo. Tem aquela atypical do Netflix
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que fala sobre um garoto que que é autista e tal.
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Eu acho sensacional, porque você consegue entender mais ou menos
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como a mente de uma pessoa autista funciona, como que
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determinadas coisas podem ser 11 gatilho para ele é, e isso dá
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para você aplicar, né? Quando você é, pensa em
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Acessibilidade e no produto, isso é muito interessante.
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Assim são são coisas que que todos nós deveríamos estar
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sempre atentos, né? E tem uma outra série também,
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que é mais ou menos nessa pegada, de mostrar um perfil
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diferente, que é aquela e o. Né?
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Você da Netflix, que mostra a. A como que Oo cara que é meio
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obcecado assim, uma pessoa meio stocker, meio psicopata, enfim,
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como que que ele enxerga as coisas?
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Porque o nosso ponto de vista é sempre tipo à cara que é
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psicopata ele. Sei lá, ele é louco.
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Ele não, não, ele não. Não tem sentimentos.
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Ou ele não tem empatia por ninguém?
38:13
E na série, eles mostram o outro lado, tipo, como que ele chega?
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Essas, essas idéias, a, essas vontades, a.
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É por que que ele faz o que ele faz, sabe?
38:24
Então é interessante, por mais que sejam histórias de de
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ficção. Né?
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Não? Não sejam baseadas em fatos
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reais ou algo assim, é sempre interessante você olhar por
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outro ponto de vista, né? Você.
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Ter 11 perspectiva diferente das coisas.
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Aí eu acho bem legal e fora essas eu gosto bastante de de
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séries tipo Black Mirror, Dark, enfim, legal.
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E você hoje tá lendo algum livro?
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Olha, eu estou começando do Bruno Rodrigues, porque saiu
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esse mês, né? Aham, eu, infelizmente esse mês
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não tenho tido muito tempo pra ler.
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Mas logo que saiu eu comprei e comecei a ler.
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Que, como eu espero conseguir terminar em breve.
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Mas. Leitura é uma coisa que
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realmente. Para mim, acaba ficando meio
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aqui para segundo plano, não? Que eu gosto, não que eu goste
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disso, mas é porque eu acabo realmente tendo menos tempo.
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Entendi, é, acho que chegamos ao fim deste episódio, mas antes a
39:37
gente vai deixar você a gente, né?
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Eu vou te deixar numa com uma pergunta, ou é bem fácil,
39:46
tranquila, tá? O ruim é.
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Que é defender o papel de o hexa e a essência highlighting é o
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eqs, então, em geral, em uma frase nossa.
40:03
Essa uma frase só. É uma frase só vai.
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A tá eu? Acho que o papel, o papel, daí o
40:20
hexa é gerar valor para o produto.
40:24
É através do equilíbrio entre a perspectiva do usuário.
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E os interesses do negócio? Acho que se é, seria mais ou
40:33
menos, isso seria mais ou menos essa definição.
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O ruim é você tentar, né? Agregar algo.
40:40
Produto equilibrando, né? A perspectiva do usuário ali e
40:44
tal e também os interesses dos negócios.
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Ótimo. Essa é a definição de do do
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papel de wessex da Claudinha. Ó, já conversei com Cláudia no
40:54
meio, chamei de Clau e tô tendo um Claudinha.
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É isso, então, muito obrigado novamente, Cláudio, por ter
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aceito o convite, imagina eu que agradeço.
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Eu imagino que a agenda é corrida.
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Se arrumou um tempinho para falar com a gente, com a gente,
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Oh, como um tempinho pra falar comigo.
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E muito obrigado. Quem quiser te seguir nas redes
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sociais te procura. Como lá, LinkedIn, Instagram
41:23
então no LinkedIn é Oliveira Clau no Instagram é oi, eu sou a
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Clau, junto à ótimo gostei desse nickname.
41:34
Eu sei o. Perfil da Clau, da Cláudia, vai
41:38
estar no na descrição do episódio no post No No LinkedIn.
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Então, muito obrigado, Cláudia, obrigado a você e a gente.
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Bate um papo no futuro, quem sabe a Cláudia volta aqui no
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prot. Gurus.
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Para falar mais, chamar. Olha aí ó.
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Só chamar então, então com certeza ela voltará.
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É com algum pra gente conversar sobre algum outro tema.
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Você que tá ouvindo, não esquece de seguir o prot guloso no
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Spotify em todas as plataformas de podcast vai lá no meu.
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No LinkedIn. Coloca prot.
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Guru, segue a página também porque tem tem uns conteúdos bem
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bem bacana lá e também coloca lá.
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Paul xcode me chama pro bater um papo, conversar, falar seu
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feedback, porque o seu feedback ajuda naquele negócio que virou
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moda, que é melhoria contínua, né?
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Então seu feedback é muito importante.
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Para mim? Então é isso, até a próxima.
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Tchau, fui.