Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / A Média Gestão Está Sob Ataque? O Futuro da Liderança nas Empresas!
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- 0:00O líder que tem budget para investimento e informação, ou um
- 0:04coach ou um acompanhamento ou ferramenta, ele está normalmente
- 0:08na alta gestão. E aí ele vai para uma escola
- 0:11dessa, que tem várias que eu poderia citar.
- 0:14E ele? Para o trabalho dele, ele já
- 0:17está lá ansioso. Eu falei, caramba, eu estou aqui
- 0:19um dia, 2 dias de treinamento, caramba, o negócio está pegando
- 0:22fogo lá, mas ele vai dando uma contagiada, né?
- 0:26Que Na Na psicologia de Jung seria assim, ele vai pensando
- 0:30que ele tem persona para aquilo. Vai ser, pô, que empolgação.
- 0:34Só que quando ele volta ao time, está muito.
- 0:38Desanimado, apagando incêndio. Então ele volta com aquela
- 0:41velhinha sozinho. Tipo assim, aquele foguinho que
- 0:45o palestrante acendeu, deu uma incendiada.
- 0:48Ele vem com a velhinha sozinho e o time joga baldes de água na
- 0:52velhinha dele. E aí aquele dinheiro todo vai
- 0:56pelo ralo. Oi, tudo bem com você?
- 1:02Meu nome é Paulo chioge e sejam bem vindos à prova de gurus, o
- 1:04podcast que é a voz por trás dos produtos, mas que também aborda
- 1:08a tecnologia e negócios de peito aberto.
- 1:12E hoje a gente vai falar sobre um assunto que a gente costuma
- 1:16não abordar no podcast, mas que é recorrentemente mencionado nos
- 1:22meus posts no LinkedIn, que é sobre média gestão.
- 1:26A gente fala muito sobre liderança, gestão e a gente
- 1:29sempre olha muito para o topo, mas a gente esquece dos pobres
- 1:32coitados que ficam no meio. É desse caminho, sofrendo, é em
- 1:37silêncio. A gente já teve um episódio aqui
- 1:40falando sobre é como é, é silencioso, como é entre aspas,
- 1:48muitas aspas ruins ser a média gestão, porque você não pode
- 1:51reclamar para cima, se não você é visto como alguém que não.
- 1:56Dá conta e você não pode reclamar para baixo porque você
- 1:59não quer influenciar o seu time. E você não pode reclamar para os
- 2:03lados. Porque a gente sabe que, apesar
- 2:06das pessoas serem demonstrarem serem nossos amigos, estamos
- 2:10falando de empresas. Então sempre existe aquele jogo
- 2:14político para mostrar que é mais do que o outro.
- 2:18Por isso, com essa introdução meio para baixo, destruindo toda
- 2:23a Esperança sua de ser uma média gestão, eu trouxe a mi a Milena
- 2:29para falar aqui que não, não é assim ou é assim e pronto,
- 2:34acabou é mi. Seja bem-vinda para o segurança.
- 2:38Tudo bem com você? Muito obrigada, muito obrigada.
- 2:40Eu estou ótima e estou super feliz da gente fazer esse debate
- 2:44que está ganhando espaço, né? Tem o visto lá.
- 2:48No LinkedIn, nas redes, as pessoas querendo saber o que
- 2:53fazer com a liderança média. Isso top down, embora um a tá
- 2:56todo mundo interessado e eu fico muito feliz de ter essa
- 3:00oportunidade. A gente vai ou falar um pouco do
- 3:03futuro para depois a gente voltar.
- 3:07E aí a gente vai, vai falando sobre, quando você olha para
- 3:11para o futuro da liderança, qual é a maior ilusão?
- 3:16Que ainda carregamos sobre o papel da média gestão.
- 3:18Porque não é falado de média gestão, né?
- 3:20É é falado de gestão no geral. Interessante que a média gestão
- 3:25existem 3 camadas. A gente acaba juntando a linha
- 3:28de frente com a média, porque acaba tendo muita similaridade.
- 3:32Aí depois a gente tem a visão estratégica, que está na alta,
- 3:36mas é interessante que é a mais volumosa, então é a mais cara.
- 3:40Então o budget das corporações ele não existe para a média
- 3:45gestão. Então que eu vou juntar ali em
- 3:47primeira linha e média gestão. Então, acho que a maior ilusão
- 3:51da visão corporativa é que a geração Zeus alfas vão saber
- 3:58mais do que os atuais líderes é y milênios ali é estão hoje
- 4:07atuando. Acho que isso é uma ilusão.
- 4:08Assim não vai acontecer esse milagre.
- 4:11É, eu acho que a gente vai precisar tratar isso com
- 4:14atenção. Quando você vai no GPTWE, os 5
- 4:17primeiros problemas que aparecem, eles estão todos
- 4:20debaixo do guarda chuva, da liderança.
- 4:22Então, quer dizer, quem traduz estratégia em execução é o meu
- 4:27líder médio ali, que não foi preparado.
- 4:30Então acho que a maior ilusão é que isso vai cair do céu.
- 4:33Não vai cair do céu. Um dos erros é as empresas
- 4:37considerar a média gestão. Como um papel que premia o
- 4:45operacional. Então muitas, muitas empresas
- 4:49olham pra média gestão como 111 meritocracia do operacional, ou
- 4:54seja, aquele que entrega mais, aquele que é, não
- 5:01necessariamente gera valor. Mas tá entregando, tá fazendo,
- 5:04tá movimentando. Ele deve ser a pessoa da média
- 5:08gestão. É essa é uma visão correta ou é?
- 5:12Depende do contexto, porque o que eu vejo é isso, né?
- 5:16Então a pessoa não está preparada para ser rei.
- 5:19Olhando aqui pra pra área de produtos, muitos gestores,
- 5:24muitas médias de gestão, é de produto.
- 5:28Elas nunca sentaram numa cadeira de produto, nunca foram um proet
- 5:31manager, mas são gestores de proet managers.
- 5:35E aí quando você vai entender é porque essa pessoa no
- 5:38operacional era muito forte. Era ele fazia, acontecia, era um
- 5:42tratorzinho. E essa pessoa é levada é para
- 5:47esse cargo. E aí cria.
- 5:48Se eu estou falando com uma especialista em liderança, olha
- 5:52a groselha que eu estou falando, é isso.
- 5:56Cria, na minha visão, um ciclo. Que ela, ela, ela, em algum
- 6:02momento precisa ser quebrado. Porque se eu coloco na numa
- 6:05média gestão, alguém que tem esse background sem preparo de
- 6:09liderança, sem preparo de gestão, mas que tem forte
- 6:12operacional, ele vai cobrar e criar um time operacional e não
- 6:18estratégico, que esse retroalimento.
- 6:21Porque eu gosto de falar uma coisa que a galera odeia quando
- 6:24eu falo que é os times são os. É o reflexo da gestão.
- 6:30Então faz sentido essa leitura ou ainda falta camadas que eu
- 6:35ainda não não vejo? É?
- 6:37Muito legal você trazer. Ontem eu estava numa indústria
- 6:41com líderes, e aí a gente eles falaram, mi, qual que é a
- 6:46liderança do futuro? E aí eu falei, deixa eu contar
- 6:49uma coisa para vocês, desde a revolução industrial, desde a
- 6:53nossa educação, nós somos treinados para competir.
- 6:56Quem vira líder é quem resolve o problema.
- 6:58Quem resolve o problema é o perfil dominante do Disque e não
- 7:02significa que ele resolve o problema barato.
- 7:04Ele é o que resolve o problema mais caro, porque ele resolve
- 7:07rápido. E a velocidade?
- 7:09Ela não vem com um pensamento estruturado, com um pensamento
- 7:14multi, e ele é o que tem mais dificuldade de ouvir por conta
- 7:17dessa velocidade. Então, a gente tem na América
- 7:20Latina, especialmente fazendo um recorte, a massa da liderança de
- 7:25perfis dominantes. Ou seja, nessa mudança de mundo
- 7:29para colaboração, onde a gente olha e fala assim, caramba, a
- 7:33gente precisa misturar as pessoas, as histórias de vida,
- 7:37as idades. A gente precisa misturar
- 7:39gerações. Aí eu começo um trabalho no
- 7:42LinkedIn há pouco tempo falando precisamos de líderes
- 7:45introvertidos. E aí teve um engajamento super
- 7:48legal. O pessoal falou, pô, eu, eu
- 7:50queria muito, mas eu nunca vou ser promovido, porque eu não sou
- 7:52essa pessoa que resolve tudo, que abraça tudo.
- 7:56Só que nós estamos precisando equilibrar a liderança da
- 7:59América Latina. Então eu faço uma campanha para
- 8:02que essas pessoas e esse é um trabalho muito legal, para que
- 8:06essas pessoas consigam ser valores.
- 8:09Pelo que elas têm acima da média.
- 8:11Por quê? Porque a gente não está mais na
- 8:12revolução industrial. Então, assim, Ah, qual o melhor
- 8:15líder? Se você perguntar, é o Maduro
- 8:17chiote é um dominante. Maduro que sabe ouvir, é um
- 8:21planejador, que sabe trabalhar como uma pessoa rápida.
- 8:24Então, assim, o melhor. Líder é o perfil Maduro e é esse
- 8:27trabalho que a gente está se propondo a fazer amadurecer
- 8:30essas novas lideranças. E aí entra o lance do da IA, né,
- 8:36porque? CAEA realmente automatizar parte
- 8:41das funções estáticas, o que sobra para média?
- 8:44A gestão Almir. Não sei se você já viu o podcast
- 8:47que saiu do lenis agora em setembro da Julie, né?
- 8:51E é muito interessante porque a gente fica o tempo todo olhando
- 8:54pessoas que a gente admira, falando, será que a gente é está
- 8:57vendo coisas similares? Estamos no mesmo caminho.
- 9:00E aí ela traz um ponto muito interessante que no primeiro
- 9:04momento, pode desconfortar, eu preciso ser um líder de.
- 9:07Agentes de IAE, pessoas misturadas.
- 9:10Então assim, o que significa isso?
- 9:13Os agentes de IA vão provavelmente já estão assumindo
- 9:17trabalhos de juniores. E tem um outro problema que eu
- 9:22tenho tentado mostrar, que é o Junior remoto.
- 9:25É um problema muito Sério porque ele está em fase de
- 9:28desenvolvimento e construção de repertório e ele não está perto
- 9:31de nenhum time, ele não está vendo comportamentos.
- 9:34Então a gente precisa desenvolver esse Júnior para ser
- 9:38mais estratégico. E aí tem um ponto legal da nossa
- 9:41rede do TikTok, que é uma é produção de conteúdo para líder.
- 9:45Mas o liderado vai lá e comenta e ele fala assim, nossa, eu
- 9:49estou conseguindo ter uma visão do meu líder.
- 9:52Está muito legal isso. E aí eu penso.
- 9:55Todo mundo vai ter que ter uma habilidade de liderar,
- 9:59independente de estar ou não numa posição de liderança.
- 10:02E os agentes de IA? Eles vão colocar a gente num
- 10:06estado de criticidade para filtrar realmente as decisões,
- 10:11porque o maior problema das equipes hoje é falta de clareza
- 10:16de direção. E aí eu vou trazer um exemplo
- 10:18muito, muito legal de produto que eu sempre, a gente sempre
- 10:21usa, que é a Tata motores, a Tata motores.
- 10:25Tinha na cultura dela não importar peça nenhuma para
- 10:29carro. A gente vai produzir tudo que a
- 10:31gente tem com a gente. Tudo que a gente demanda, a
- 10:34gente produz. E aí o visionário da alta gestão
- 10:38vai para a Índia fazer uma visita e vê as famílias inteiras
- 10:42na moto, em cima da moto, e ele fala, cara, nós vamos fazer um
- 10:45carro no preço de uma moto? Então, ali nasce um propósito.
- 10:49Né? A gente a palavra propósito para
- 10:51mim é a dor, propósito é a dor, que dor é que existe ali, né?
- 10:56A gente falava produto, agora não fala mais, produto é
- 10:58propósito, propósito, pessoas de processo e a e a Júlia fala isso
- 11:02também, e aí ele volta e fala para equipe, a gente vai
- 11:05precisar importar peças. Então assim, aquilo é uma
- 11:08desconstrução de premissa, então essa liderança lincando com a
- 11:13pergunta que você trouxe, ela precisa ter a capacidade
- 11:17crítica. De direcionar IA então assim,
- 11:21esse vai ser o trabalho humano, a gente dar uma direção como se
- 11:25eu fiz um prompt ali. Agora eu eu falei, olha, eu
- 11:29quero o tom da Milena, é, eu quero anti discurso de tal
- 11:34marca, que a gente não se posicione assim.
- 11:38Eles vão precisar ter isso muito claro sobre cada desafio.
- 11:42E aí eu acho que mistura líder e liderado e eu vejo um futuro
- 11:47assim, todo mundo. Preparado para liderar agentes
- 11:50de aí pessoas? Excelente, isso é.
- 11:54Abre uma pergunta é, você falou sobre a dificuldade dos júniors
- 12:00no remoto, é porque eles não estão tendo a convivência?
- 12:06É e olhando comportamentos, enfim, essas coisas.
- 12:12Não, não vou perguntar qual que é a sua opinião sobre o home
- 12:15Office? Ou é ou presencial?
- 12:17Pode perguntar. Não vou, não vou fazer essa essa
- 12:21polêmica porque outro outro tema que eu gosto muito de falar é
- 12:28sobre a questão cultural, né? Que muitas das vezes ela é muito
- 12:34abstrata. Né?
- 12:36Então, tipo, Ah, a gente tem a cultura XA gente tem a cultura y
- 12:40Ah, como que eu mudo a minha cultura e fica muito abstrata?
- 12:44Ah, não, cultura é 11 agrupamento de valores e
- 12:49crencias e muito mais abstrata ainda, porque vira um papo já
- 12:53místico, meio Márcia, sensitive. João Bidu conversando então, só
- 12:59que eu gosto de falar que somos pessoas, e pessoas tendem a ser
- 13:03o reflexo do seu ambiente. Quanto mais tempo você passa num
- 13:06ambiente e você começa a pegar características desse ambiente e
- 13:10começa a desenvolver alguns traços desse ambiente, isso é se
- 13:17é psicologia, comportamento humano, né?
- 13:19Somos. A gente carrega.
- 13:21Eu carrego em mim traços da da do meu ambiente familiar.
- 13:25Então meu pai era italiano e gritava e falava alto.
- 13:30Eu sou essa pessoa que fala alto, me fala palavrão, então
- 13:33usa palavrão como vírgula. Porra, né?
- 13:36Então é porque isso foi uma influência do meu pai, é, eu
- 13:42tenho a influência da minha mãe por outras questões, então muito
- 13:48mais humana e et cetera, et cetera.
- 13:49Então isso eu vejo também nas empresas, né?
- 13:53É, muitas empresas querem mudar a cultura.
- 13:56Aí acha que fazer um rebranding da marca ou criar novos valores,
- 14:01novos pilares, é o suficiente? Na sua opinião, como que a
- 14:05gente, como que a média ou a alta liderança muda a cultura?
- 14:12Porque muita gente fala de uma tríade, né, que é processos,
- 14:16pessoa e ambiente. É isso mesmo, é nesse caminho.
- 14:22Mas como que a gente tangibiliza essa mudança?
- 14:24Como que a gente faz isso? Mi.
- 14:26Muito legal, xod assim. Tenho um artigo, se eu não me
- 14:30engano, de 2021, da do Anna blonstron.
- 14:32Aliás, fiquei muito feliz que eu comentei e ela respondeu no
- 14:36LinkedIn, eu falei, AI duena blonston, eu sou fã dela, que é
- 14:39uma líder de tecnologia específica de cultura e pessoas.
- 14:43Eu tenho usado muito nos meus trabalhos a mudança cultural há
- 14:47um tempo atrás ela era prevista para uma década, então assim,
- 14:50Ah, vamos, EEO, que que acontece na ordem.
- 14:54Primeiro eu mudo a estratégia, e aí, já que nem a tatamotores.
- 14:59Vamos fazer o tatanano, que é o carro no preço da moto, mudei a
- 15:02estratégia, vamos ter que importar a peça.
- 15:05Agora a gente vai mudar a cultura.
- 15:07Por quê? Porque a gente vai fazer de um
- 15:09jeito diferente para ter o carro mais barato e vamos atender a
- 15:13Índia. Então, a duena traz um recorte
- 15:17muito interessante que ela fala assim, a transformação cultural
- 15:20não é mais macro, ela é micro, ela é na liderança média.
- 15:25Então se eu lidero 3 pessoas. A mudança acontece ali.
- 15:31Eu sou responsável pela mudança das minhas 3 pessoas.
- 15:34O meu par é responsável pelas 5, o outro é responsável pelas 10.
- 15:38E aí eu vou dar um exemplo, tem uma empresa aqui no meu estado
- 15:42que tem aproximadamente 11000 funcionários.
- 15:45E é de logística e transporte. E aí eu visito eles de vez em
- 15:50quando, troco ideia com a diretora e eu falo para ela,
- 15:53cara, a cultura é muito forte. Na hora que eu entro na empresa,
- 15:57na hora que eu saio, todo mundo sabe o que vai acontecer nos
- 16:00próximos 25 anos, todo mundo. E aí eu falei, como é para você?
- 16:05Ela falou, mi, eu tenho 700 líderes dentro dessas 11000
- 16:10pessoas. A minha vida é dedicada a essas
- 16:13700 pessoas. Então assim, qualquer é
- 16:17organograma que você pegar, você pode ser supervisor, que é a
- 16:22primeira linha, coordenador, e aí vai líder de projeto, que é
- 16:26liderança indireta, e aí você vai juntando.
- 16:30Quanto por cento da sua empresa é líder?
- 16:33Se você não promoveu para segurar as pessoas, porque tem?
- 16:36Líder el kip, né? Que não lidera ninguém.
- 16:38Você vai ver que é um percentual pequeno.
- 16:41Se eu tenho 11000 pessoas, 700 líderes, eu estou falando de
- 16:44normalmente vai ser menos de 10%.
- 16:47Então é ali que eu vou atuar na. Mudança de cultura e aí uma
- 16:50coisa muito importante, né? Todo mundo está tendo que mudar
- 16:55a estratégia, né? A gente está numa revolução
- 16:57humana. Que eu nem digo que é a
- 16:59tecnológica. Passaram se 80 anos, estamos de
- 17:02novo numa. Revolução e ela está dada, ela
- 17:05está posta, então a gente tem realmente que.
- 17:09Olhar para essa janela de oportunidade?
- 17:12Onde a gente tem pela primeira vez 45 gerações no mercado
- 17:16entrando no mercado para fazer uma transição bonita, que é
- 17:21pegar essa pessoa disciplinada que não vou encontrar na geração
- 17:25z, que é pegar essa pessoa consistente, com análise crítica
- 17:29profunda e a velocidade que eu só tenho na geração ZE fazer
- 17:33essa mudança cultural baseada no propósito, que é a estratégia.
- 17:38Então, assim, qual é o nosso propósito?
- 17:40Construir o carro mais. Barato do mundo para atender a
- 17:44Índia, que está com a família em risco em cima de uma moto.
- 17:47A partir daí a gente vai mudar as premissas e aí essa mudança
- 17:52vai ser no micro. Falando nisso, né, sobre
- 17:55características de de gerações para poder juntar e aí aprender.
- 18:00O que separa. Alguém pronto para assumir a
- 18:02liderança de alguém ainda não preparado, mesmo que ambos
- 18:06tenham domínio técnico? Nossa, isso é bem difícil,
- 18:09porque olha que interessante, George.
- 18:12Não tem ninguém preparado porque culturalmente nossa nosso
- 18:18continente é promove líderes para eram bons tecnicamente,
- 18:25então a intenção está errada. Eu promovo o líder para formar
- 18:29pessoas que produzem o que eu produzia.
- 18:31Olha que interessante. Então assim, poxa, hoje você,
- 18:34cara, você é um designer maravilhoso, eu vou colocar você
- 18:37numa posição, eu quero que todo mundo seja igual a você.
- 18:40E aí? Quando o objetivo está errado,
- 18:42já já deu errado. Então, assim, a pessoa que está
- 18:47preparada para liderar é uma pessoa que tem condição de fazer
- 18:52uma leitura do que que cada pessoa pode desenvolver para
- 18:57estar acima da média. Então a gente, quando fala de de
- 19:01e essa pessoa, olha só, essa pessoa seria uma pessoa um
- 19:04olheiro, né? Quando Steve Jobs, apesar de ele
- 19:07ter sido um excelente designer, mas quando ele fala assim, eu
- 19:10estou pagando. Você para me falar o que fazer,
- 19:13é uma posição de líder, o líder, ele não tem que saber o que
- 19:16fazer. Então assim, olha que
- 19:18discrepante, né? O líder vira líder para falar
- 19:21não, ninguém faz o que eu fazia, ninguém faz como eu fazia, está
- 19:25tudo errado, você não virou líder para isso, você virou
- 19:28líder para extrair o melhor das pessoas, porque elas querem
- 19:33entregar, que também não é na base do chicote, é porque elas
- 19:37têm vontade de entregar e aí a gente pega os mapas,
- 19:40comportamentos. Mentais que também são um
- 19:42desserviço. Muitas vezes a gente é muito
- 19:45atento a isso. A gente usa estilo
- 19:47comportamental, mas é um desserviço quando as pessoas
- 19:50estão desatualizadas, porque elas vão falar assim, ó, abriu
- 19:53uma vaga para um analista de dados.
- 19:56Aí eu sou o líder, eu quero um analista de dados.
- 19:59Como eu era analista de dados, eu quero e aí você vai procurar
- 20:03uma pessoa é que muitas vezes não tem a essência.
- 20:07Da cultura que não vai trabalhar bem com seu time, que não vai
- 20:10ter uma. Uma troca dinâmica boa e você
- 20:13vai ficar perseguindo aquilo dali, porque você não foi
- 20:15preparado para liderar e nem para escolher pessoas.
- 20:18Então, assim, eu diria, 80% da agenda de um líder é falando
- 20:25isso. Assim, principalmente quando ele
- 20:27começa, comecei a liderar. Vai ser conhecendo as.
- 20:31Pessoas. E é o que eles menos fazem, né?
- 20:34A gente está na comunidade, fala, você não está entendendo,
- 20:37eu estou com todo mundo remoto, eu nem conheço as pessoas, nem
- 20:39abriram a câmera, eu não sei quem é pai, eu não sei onde
- 20:43estudou, eu não sei com quem se relaciona, eu só quero A
- 20:46Entrega, eu só quero A Entrega. Então assim, o processo está
- 20:51falho, né? Existe.
- 20:54Alguma alguma escola de de liderança dentro das empresas ou
- 20:59ainda dependemos de mais de tentativa e erro?
- 21:01Eu sei que existe, sei que existe 11 segredo pra quem quer
- 21:07ser líder que é o tal de persora, né?
- 21:12O link tá na descrição, certo homem?
- 21:14Boa, boa chiodi é quando você fala, né?
- 21:18Tentativa e erro. É engraçado que quando a gente
- 21:21produteiro que nós somos. Éramos da área da saúde, da
- 21:25engenharia. Então a gente tem até é muito
- 21:29cuidado com o dado, muito cuidado com qualidade e
- 21:31validação. E quando a gente vem nesse
- 21:34cenário pra liderança, a gente se encontra, a gente encontra
- 21:37muitas marcas. Com credenciais, escolas de
- 21:41líderes e não vou citar nome, mas que tem premissas
- 21:45completamente diferentes das que Eu Acredito.
- 21:47Então, quando a gente vai se posicionar como produto, o
- 21:51marketing pergunta mi, a gente está lutando contra quem?
- 21:54Eu falo, não, não queremos lutar contra essas escolas, não faz
- 21:57sentido, entendeu? A gente não, a gente não quer
- 22:00nem parecer com elas, a gente não quer nem estar perto lado a
- 22:03lado, entendeu? Então a gente vai lutar com a
- 22:06tentativa e erro. Né?
- 22:07E aí a gente escolheu realmente lutar com a tentativa e erro.
- 22:10Porque tiode o líder que tem budget para investimento,
- 22:15informação, ou um coach ou um acompanhamento ou ferramenta,
- 22:20ele está normalmente na alta gestão.
- 22:22E aí ele vai para uma escola dessa, que tem várias que eu
- 22:25poderia citar. E ele.
- 22:27Para o trabalho dele, ele já tá lá ansioso.
- 22:30Eu falei, caramba, eu tô aqui um dia, 2 dias de treinamento,
- 22:33caramba, o negócio tá pegando fogo lá, mas ele vai dando uma
- 22:37contagiada, né? Que Na Na psicologia de Jung
- 22:41seria assim. Ele vai pensando que ele tem
- 22:43persona para aquilo, não vai ser, pô, que empolgação.
- 22:46Só que quando ele volta ao time, tá muito.
- 22:50Desanimado, apagando incêndio. Então ele volta com aquela
- 22:53velhinha sozinho. Tipo assim, aquele foguinho que
- 22:57o palestrante acendeu, deu uma incendiada.
- 23:01Ele vem com a velhinha sozinho e o time joga baldes de água na
- 23:04velhinha dele. E aí aquele dinheiro todo vai
- 23:08pelo ralo. E se a empresa ainda comprar?
- 23:13É um serviço é de recorrência, que acontece plataformas de
- 23:18curso e vamos lá. A gente ainda tem um outro
- 23:21agravante, que é essa mão de obra que não é aplicável entrar
- 23:27na sua agenda. Mas eu tenho que assistir a
- 23:29aula, eu tenho que entrar no grupo, eu tenho.
- 23:33Então assim está. Tudo contra o fluxo.
- 23:37Tá, tá contra o fluxo. E aí quando a gente fala da
- 23:39tentativa e erro, a gente fala muito da comunidade, a gente
- 23:42fala muito. É é de um trabalho colaborativo.
- 23:45Alguém perguntou esses dias lá no TikTok me, você é uma líder
- 23:48maravilhosa que eu queria ser, ser liderada.
- 23:51Aí eu falei, não. Eu não sou a líder da persora.
- 23:54Lá na persora todos são líderes. A gente vai oscilando 1 hora, o
- 23:58Leo lidera 1 hora, o Iago lidera 1 hora, o Breno lidera uma,
- 24:02porque eu não quero essa, essa bomba.
- 24:05Então, assim, quem sabe do assunto vai liderando naquela
- 24:08reunião naquele dia. Aí as pessoas podem achar que
- 24:12isso é muito bonito, mas Ah, tem hora que o marketing me fala,
- 24:15você não acha que é muito fantasioso isso que você tá
- 24:17sonhando? E eu falo, cara, isso dá muito
- 24:19resultado. E quando os números aparecem, a
- 24:22fantasia. Você morre?
- 24:23Entendeu? Porque eu acho que vai muito.
- 24:25Agora eu vou viajar, Hein? Porque?
- 24:30Porque eu acho que é 11 ponto que o ser humano ele é.
- 24:35Ele é complexo, mas ele é previsível ao mesmo tempo e ao
- 24:39mesmo tempo, ele é chato. Ao mesmo tempo.
- 24:43Ele é legal de ser, de ser observado, porque muitas das
- 24:49vezes a gente. Tenta criar cenários complicados
- 24:53porque a resposta é simples e a gente acha que o simples está
- 24:58errado, que o simples não vale. A gente quer complicar algo.
- 25:03Então, muitas vezes, quando eu é que nem você acabou de falar
- 25:06assim, Ah, mas o marketing vem. Fala assim, pô, você não acha
- 25:08meio fantasioso? Não, porque é simples o que eu
- 25:11estou fazendo, mas ele não é simplista, ele é simples, mas
- 25:15ele não é simplista, tem um esforço.
- 25:17Tem uma questão aqui de. Organização de tempos e
- 25:21movimentos de pô, de saber ouvir, saber me posicionar da
- 25:26maneira correta. Porque essa essa semana eu tava
- 25:30num tava conversando com alguém, é na alta liderança.
- 25:38E ele compartilhou comigo. Não shorde, é?
- 25:44Eu acho muito estranho quando alguém me dá uma solução muito
- 25:48simples. Porque eu não acredito no
- 25:51simples. A pessoa deve estar falhando em
- 25:54algum momento, em alguma coisa. Você acha que tem esse esse
- 26:00ponto também em questão de liderança, de gestão, de muitas
- 26:04vezes é simples que funciona, mas a gente sempre busca querer
- 26:09complicar pra poder. E é aquela coisa, aquela
- 26:12segurança, que não existe segurança, né?
- 26:15Você não precisa ter 100% das informações, você não precisa
- 26:18ter 100%. É das coisas para tomar uma
- 26:22decisão ou ou criar algo, né? Nossa, muito legal e me lembrou
- 26:27hansharam. Você já ouviu falar de
- 26:29rancharam, indiano primeiro indiano a se formar em Harvard?
- 26:32E ele teve aqui em Vitória. E assim, antes até de falar
- 26:36dele, que eu até produzi um vídeo do resumo da palestra,
- 26:39porque o povo saiu de lá falando, que palestra chata,
- 26:42tipo assim, parece um bruxo. E eu falei.
- 26:46É muito simples e por isso parece um bruxo, tipo assim, é,
- 26:49é tão simples que parece um bruxo.
- 26:52E aí uma coisa legal, né? Você falou ser humano, é legal
- 26:55de se observar, mas ao mesmo tempo é complexo.
- 26:58É, eu até falhei esse essa semana na comunidade com um
- 27:02jovenzinho que fez uma pergunta. Ele falou, eu não sei, mas eu vi
- 27:05o seu vídeo e eu estou fazendo o que você falou, e eu acho que eu
- 27:08estou no início do processo e eu falei para ele, olha, é como uma
- 27:12rádio. Sabe aquelas rádios, aquele
- 27:15aparelho de rádio que eu falei, vocês nem devem ter tido em
- 27:18casa, né? Porque a maioria de genze.
- 27:20Mas eu tinha um rádio, meu pai tinha um rádio e a gente não
- 27:23tinha TV em casa mesmo. Então o rádio era nosso norte.
- 27:27Ali, de EEO, papai é indígena, então eu me sinto muito bruxa
- 27:32por conta disso também. Eu eu me identifico muito com o
- 27:34rancharam. E aí o papai ficava com aquela
- 27:38rádio. Quando eu arrastava a mesa
- 27:40criancinha, ela dessintonizava. Cara, aquilo demorava para a
- 27:45gente conseguir. Era 4 botõezinhos giratórios
- 27:48para a gente conseguir botar. Então as pessoas, elas são como
- 27:53aquele aparelho quando está limpo.
- 27:56Gente, é uma coisa linda. É o que você falou.
- 27:59É bonito de observar, é. Só que tem a história de vida,
- 28:03tem o os pontos altos que já determinam os cegos, né?
- 28:08Porque isso é um outro, uma outra, um outro papo pra gente
- 28:11ter, né? O ponto cego está dentro do
- 28:13ponto alto, então quando eu dou uma mexidinha cara, aquilo
- 28:18dessintoniza. Então a gente precisa
- 28:21simplificar, as pessoas querem segurança, isso é desde maslow.
- 28:25Isso Patrick lencione vai trazer AA base de qualquer pirâmide, a
- 28:30construção de confiança. Então, assim, o resultado está
- 28:33no topo da pirâmide de de lencioni.
- 28:36E aí a gente fala assim, caramba, o líder, eu eu fiz a
- 28:40aplicação para comunidade. Agora, umas 300 pessoas se
- 28:42inscreveram e eu perguntava assim, qual o seu maior desafio?
- 28:46Um Monte de gente escreveu o resultado.
- 28:48Aí eu falei, nossa, a gente precisa investir em educação
- 28:51mesmo. Tipo assim, resultado não é o
- 28:53seu desafio, te garanto, você tem pelo menos 4 antes para você
- 28:59trabalhar e aí o seu desafio vai ser resultado.
- 29:02Então eu eu fico pensando, é rancharão.
- 29:05Quando veio aqui em Vitória e foi, acho que foi a palestra
- 29:08mais impactante que eu tive na minha vida, ele falou que.
- 29:13Ele foi para Harvard, ele começou AA trabalhar com CEOs de
- 29:16grandes empresas da área de telefonia e certa vez é tava
- 29:21mudando. A regulação é de telefonia
- 29:23naquele continente, não me lembro.
- 29:25Se era no Oriente médio, não me lembro, mas era um lugar muito
- 29:30complicado e ele tava aconselhando uma empresa.
- 29:32Ele falou até os nomes na época e aí na sala de reunião ele
- 29:37entrava como observador. Para ver a discussão, porque o
- 29:40senhor falava assim, eu quero saber com quem que eu posso
- 29:42contar. Então eu vou, eu vou encher a
- 29:44sala de líder e você vai me falar o que que cada um deveria
- 29:47fazer nessa crise? E ele entrava tipo como um
- 29:50olheiro de futebol, que eu também faço muito essa analogia.
- 29:53Quem que joga bem onde não é a função que eu gostaria.
- 29:56Deixa eu ver o que que eu tenho aqui na sala.
- 29:59E aí ele viu que o senhor se desconfortou muito como uma
- 30:03pessoa mais crítica, né, que falava assim, eles têm razão de
- 30:06mudar a regulação. Porque isso andou, andou
- 30:10largamente errado, décadas, e o CEO cortava o cara e falava
- 30:15assim, para e o e o rocharão ficou observando.
- 30:20Quando chega no final do da reunião, o rocharão vai para
- 30:22sala com esse CEO em particular e ele fala assim, você precisa
- 30:26sair da cadeira e o cara fala assim, como assim?
- 30:29Eu não te chamei para me retirar da minha posição?
- 30:32E ele fala, aquele cara precisa assumir por uns 6 meses.
- 30:36E ele faz, tá ficando doido, aquele cara joga contra.
- 30:39Aí ele falou exatamente, ele é a favor da regulação, ele precisa
- 30:43liderar. Agora, se vocês não está
- 30:45entendendo, ele vai nadar de braçada, esse cara vai colocar,
- 30:49vocês vão passar em todas as as auditorias, vocês vão sair e
- 30:54eles fizeram isso. Então, assim, é simples, é
- 30:58simples, enquanto eu pego e vejo uma pessoa como um sintoma ruim
- 31:05do meu negócio. Rancharu vem ali falando, o
- 31:09problema é esse, a crise está posta.
- 31:12A gente tem aqui uma pessoa boa tecnicamente, mas é tipo muito
- 31:16fiel à empresa. Então está ainda é triste com a
- 31:20mudança. E a gente tem uma que é a favor
- 31:23da mudança, que está brava com a empresa.
- 31:25Ele vai liderar. Recado importante, e se você
- 31:29tivesse a chance de estar no maior evento de produtos da
- 31:33América Latina? Assistindo palestras de nome
- 31:36como Marty cager ou cases de empresas como AABN, beve, iFood,
- 31:42Nubank e muito mais, o prot Camp Brasil está chegando na sua
- 31:46décima edição, onde você vai descobrir o próximo capítulo do
- 31:51mercado de produtos digitais mais estratégicos, mais rápido e
- 31:57potencializado por IA. Serão 2 dias de evento, mais de
- 32:0160 palestras, 6 palcos e 6 trilhas de conhecimento, mais de
- 32:062400 oportunidades de network. O evento acontecerá em São
- 32:11Paulo, 10 e 11 de dezembro. A gente se vê lá, eu estarei lá,
- 32:16Hein? Use o cupom para artigos para
- 32:19ter desconto exclusivo no seu ingresso.
- 32:22Link está na descrição. Existe muita insegurança da alta
- 32:28liderança. Em relação AA média, quando eu
- 32:34digo isso, é a insegurança. É natural do do ser humano em
- 32:39todos os níveis. Mas você acha que existe essa
- 32:42insegurança do tipo, poxa, ele pode tomar o meu lugar?
- 32:47É ele, pô. A galera vai olhar para ele como
- 32:52mais como líder do que olhando para mim, porque querendo ou
- 32:55não, quando a gente fala. É a maioria.
- 32:59Você conversa com altas lideranças, então toda alta
- 33:04liderança gosta de soltar um verbatim do Steve Jobs, mas não
- 33:09entendem a filosofia por trás ali, né?
- 33:14Então pense simples, é pense simples mesmo, né?
- 33:18É simplificar as coisas, tomadas de decisão, etcetera, etcetera.
- 33:23É. Mas existe essa insegurança, né?
- 33:26Do tipo chegou uma pessoa, pô, as pessoas gostam mais dele do
- 33:30que eu. É.
- 33:31Pode ser que AAO time não queira mais.
- 33:34A minha liderança tem essa parte não.
- 33:36Eu acho que essa insegurança ela sempre existiu schodi e assim,
- 33:40culturalmente nós estamos num sistema ainda que alguém precisa
- 33:44cair para eu subir. Então assim, eu estou muito
- 33:46esperançosa, animada, que isso está mudando, isso vai mudar.
- 33:51Mas existe essa cultura de competição.
- 33:53Só que eu vejo aí insegura. Mais como uma característica
- 33:57cultural, de proteção de imagem. Olha que que interessante, né?
- 34:01Se a gente for pra pro Japão, a gente tem um perfil
- 34:04predominante, mais analítico. Então se você perguntar lá, quem
- 34:08aqui sabe nadar numa sala de aula é, ninguém levanta a mão e
- 34:13todos nadam. Aí você fala, mas eles acham que
- 34:15eles ainda precisam melhorar, porque eles têm um perfil
- 34:17analítico de qualidade, então há 11, humildade de típica.
- 34:22Você vai numa sala de aula que no Brasil fala de quem que sabe
- 34:26nadar, todo mundo levanta a mão, mas morreriam afogados.
- 34:29Por quê? Porque a imagem na América
- 34:31Latina é mais do influenciador, do comunicador.
- 34:35Então o comunicador, essa pessoa mais influente, ela protege
- 34:40muito a imagem. E aí, quem virou líder é um
- 34:43extrovertido. Na camada do extrovertido, a
- 34:46gente tem uma pessoa que quer fazer rápido e que é boa em
- 34:50política. Então, quer dizer, a gente, a
- 34:52gente segregou drasticamente. AE eu falo muito do capital
- 34:58intelectual alto, porque apesar de eu estar nas indústrias, de
- 35:01eu estar, a gente tem uma outra é plataforma é que é top down,
- 35:05que está hoje dentro da federação da indústria, que é
- 35:08comercializada só pela federação da indústria.
- 35:11Mas quando eu paro para analisar, eu falo assim, gente
- 35:14capital. Intelectual alto, médio ou
- 35:16baixo, A gente vai e tem segurança do ego.
- 35:20E isso é tão danoso, porque eu treino as pessoas para se
- 35:24mostrar vulnerável. Tipo, antes de entrar aqui no
- 35:26podcast, eu fui lá na comunidade e falei, pessoal, estou a 10
- 35:29minutos de gravar com o chiote. Alguém tem algum pitaco aí?
- 35:32Porque eu eu estou nervosa, tipo, tem vulnerabilidade.
- 35:37Aqui. Né?
- 35:38E aí você vai No No TikTok e fala assim, vou fazer um
- 35:41desligamento, aí a pessoa fala assim, não, Milena, eu não vou
- 35:44mostrar fraqueza, eu estou desligando a pessoa e aí eu
- 35:47falo, não, eu começo um desligamento falando, essa é uma
- 35:50conversa muito difícil para mim, eu estou sofrendo para ter essa
- 35:53conversa. Então a alta gestão ela não está
- 35:57nessa, vive de vulnerabilidade. E aí a gente tem um agravante
- 36:01que é a comunicação truncada, então assim.
- 36:05Ele tem a visão porque ele está mais próximo do conselho do
- 36:10body. Ali ele está, e aqui eu tenho a
- 36:13execução aqui embaixo. Se eles não conversam, porque
- 36:17eles são inseguros. E assim eu fiz 111 rota com
- 36:22pitaqueiros, que eu falava assim, olha, eu quero 4, eu
- 36:26quero 4 mits com você. O primeiro, o time de produto
- 36:29vai fazer porque eu não vou participar, que eu não quero
- 36:31enviesar. Então marketing designers EOXO
- 36:34segundo eu e você sozinho e vai ser 30 minutos, segundo,
- 36:38terceiro e quarto. No primeiro eu vou perguntar
- 36:41sobre a sua agenda, no segundo eu vou perguntar sobre os seus
- 36:44pontos de contato com o time, a qualidade.
- 36:47E no último eu vou perguntar sobre a sua relação com a alta
- 36:49gestão. E aí eu criei o tipo um SOS como
- 36:52se fosse um SOS. Eu gravo, não exponho você, mas
- 36:56eu quero conhecimento. E aí são pitaqueiros de iFood.
- 37:00É Casas Bahia, vai ter várias empresas grandes.
- 37:04Quando eu começava a perguntar da agenda OKEA, pessoa falava,
- 37:09nossa, isso mudou a minha vida. Milência não tá entendendo.
- 37:12Na próxima mentoria, a pessoa vinha falando, cara, eu fiz
- 37:14aquilo dali, você não tá entendendo.
- 37:16Clareou assim aí perguntava dos pontos de contato.
- 37:19Nossa, eu não tinha ponto de contato de qualidade.
- 37:22Quando chegava na última mentoria que eu falava assim,
- 37:25conta para mim como é a sua relação com a alta gestão, né?
- 37:29Como que chega para você? É medo, é uma relação de medo.
- 37:36É, e é assim, eu engulo tudo porque eu tô aqui embaixo e aí
- 37:41vem novamente. Eu quero uma equipe que me
- 37:44confronte. OTI, esses dias eu falei, gente,
- 37:47o amboard deu ruim, o povo travou aqui.
- 37:51Eu acho que a gente tem que fazer isso e isso e isso.
- 37:53OTI abriu o deck da persona na minha cara e falou, Milena, a
- 37:57gente pode até fazer isso, mas tá contra esse segundo valor
- 37:59aqui da empresa, cara, isso é. Top down, boram rápido, é tudo
- 38:05junto. Eu que escrevi aquele deck com
- 38:07meu sócio não escrevi do dia para noite, eu não chutei nenhum
- 38:11valor, o cara do tem me trazer isso e aí eu faço a pergunta,
- 38:16deixa eu te perguntar, você tá? Porque é um valor que diz assim,
- 38:19nós estamos construindo um produto apaixonante, mas
- 38:22primeiro tem que nascer cada coisa, tem que depois a gente
- 38:24vai fazer ele apaixonar, entendeu?
- 38:26Ele não nasce apaixonante, e aí eu tava tipo querendo fazer uma
- 38:30coisa muito densa e ele falou, não é ágil isso.
- 38:33Primeiro tem que nascer está contra esse valor.
- 38:35E eu falei, tá bom, então faz do jeito que você falou, é isso,
- 38:39entendeu? AAA pessoa que fundou, ela não é
- 38:43nem um pouco melhor do que o que está aqui.
- 38:45Somos embaixadores juntos desse negócio, né?
- 38:49Isso é bem interessante, né? Top down, body up.
- 38:52O fato dele dele ter feito isso com você demonstra abertura e o
- 38:58ambiente, a cultura, que é uma cultura.
- 39:02É colaborativa, né? Que é possível olhar e falar
- 39:08assim, mi, segura aí, tá, tá bom, ó.
- 39:13Um dos valores aqui é esse. Não enche o meu saco aqui não,
- 39:17porque eu sei o que eu estou fazendo.
- 39:19É sobre a média média gestão. Como que que como que você vê a
- 39:27média gestão? É na questão.
- 39:32De ser uma área dentro de uma empresa, né?
- 39:37Vamos dizer assim, no organograma ele é uma.
- 39:39A parte de do meio é o sanduíche e ela tá sobre ataque, ponto,
- 39:47não, Jorge, não tá sobre ataque, tá sim, tá sobre ataque, sim.
- 39:51E quem iniciou o ataque se chama Marquinhos.
- 39:53Zuckerberg. Quando eles soltam Memorando
- 39:57interno falando, existe muitos gerentes gerenciando outros
- 40:01gerentes e eu estou com dificuldade de ter informação
- 40:04rápida. É isso.
- 40:09Começa um movimento das big techs e começar a olhar para a
- 40:14eficiência de organograma mesmo, né?
- 40:17Então, quando o Mark Zuckerberg, uma empresa que cresce de
- 40:21cresceu de forma muito rápida. De um quarto de uma universidade
- 40:24para uma gigante que é a dona junto com com o Google, é a dona
- 40:29da internet e ele mesmo soltam Memorando, o eterno indignado do
- 40:35tipo gente, espera aí. Está burocrático, né?
- 40:38Isso está muito burocrático. Eu pedi uma informação e está
- 40:42passando pelo José, pelo Luiz, pelo Marcos, pelo Marcelo e pela
- 40:46Joana e pela Fernanda, e eu só quero um sim ou não.
- 40:51É só isso que eu quero, quero um sim ou não.
- 40:53Eu preciso de 7 níveis pra poder me dar uma informação.
- 40:57Isso começa o movimento de eficiência operacional ou de
- 41:01estrutura, em que começa um achatamento.
- 41:04E aí tem o sanduíche, né? Tá no meio.
- 41:06Então começa a tirar essas camadas do meio.
- 41:10Como que você vê essa, essa movimentação e como que a média
- 41:16de gestão? Pode se transformar num papel
- 41:19realmente de impacto e não um papel de gargalo.
- 41:24É de estrutura, Almir. Acho que o desapego é muito
- 41:28importante nesse processo. Então assim, eu estou levantando
- 41:31AA Bandeira de eu preciso me conhecer, conhecer muito bem os
- 41:37meus colegas e a gente precisa jogar um jogo bem fino junto.
- 41:42Assim a gente precisa jogar bem junto.
- 41:44E aí quando vem essa crise, nasce as squads.
- 41:47E aí a gente fala, pô, eu tenho um cara do jurídico, eu tenho um
- 41:50deve, eu tenho um designer, eu tenho.
- 41:52Então o time de produto, por exemplo, quando eu fui
- 41:55entrevistar produteiros, eles falavam, não, a gente não
- 41:59precisa da persora. E eu falava, Ah, não.
- 42:02E ele falava assim não, porque no time de produto a gente não é
- 42:05líder. E eu falava, nossa, que
- 42:08equivocou. Você tem que liberar melhor do
- 42:11que todo mundo, porque você vai fazer interface com todas as
- 42:13áreas da empresa. Você tem que fazer andar, você
- 42:16tem que liberar o recurso, você tem que vender o produto, você
- 42:19tem. Então, assim, é é tudo uma
- 42:22questão de é mais fácil eu continuar fazendo o que sempre
- 42:26fizeram. E tentar ganhar é otimizar com e
- 42:31a do que mudar o meu mindset, do que fala epa.
- 42:34Então assim, a colaboração é é uma coisa muito interessante
- 42:38para liderança média, porque antes eu tinha o líder no centro
- 42:42e ele comandava, faça isso, faça isso.
- 42:45Então era meio que uma Estrela, né?
- 42:46Faça isso, faça isso. Agora, essa rede é múltipla.
- 42:52Ou seja, a pessoa tendo clareza da direção, ela precisa
- 42:56descobrir o que pode ser feito. Então, assim, eu não tenho que
- 43:01ter ninguém para falar o que a pessoa tem que fazer.
- 43:04Eu preciso, como liderança média, fixar o meu olhar em
- 43:08traduzir essa estratégia, em colocar o time na mesma linha.
- 43:12E aí você falou, né, legal trazer que uma pessoa do seu
- 43:16time abriu o deck para você. Eu fiz até um post no LinkedIn,
- 43:19aí depois ele até falou, pô, achei que isso.
- 43:22Depois UTIA, gente, não é tão ruim.
- 43:24Aí eu falei não, eu estava elogiando.
- 43:27Eu que me expus, tipo assim, a CEO, a CEO lá esqueceu o valor
- 43:31da da empresa. Então, o que que eu entendo como
- 43:34mede a liderança, construindo confiança.
- 43:37As pessoas precisam saber para onde elas vão e o como não pode
- 43:43ser engessado. Tem uma história dessa que me
- 43:45chama muita atenção cultural, que é a cooperativa Sicredi.
- 43:49Eu eu fico acompanhando as marcas, eu fico vendo o que que
- 43:51acontece. O banco normalmente tem uma
- 43:54cultura de competição, não uma cooperativa teria, né?
- 43:58Mas banco. Então o que que é cultura?
- 44:00Traduzindo isso, no gráfico de Harvard, que é bem simples, eu
- 44:04tenho um eixo vertical que fala assim, a empresa é muito
- 44:09independente ou muito é, desculpa muito é.
- 44:14Rápida em mudança ou pouco rápida, estável, segurança.
- 44:18E eu tenho o horizontal, que fala se ela é muito independente
- 44:21ou muito interdependente. Então quando eu começo a
- 44:25movimentar nesse gráfico, eu sei como as pessoas se relacionam e
- 44:29eu sei como as pessoas reagem a mudança.
- 44:32Então, instabilidade versus flexibilidade e interdependência
- 44:37versus Independência. Banco normalmente está lá na
- 44:41Independência. Né, banco normalmente a
- 44:44competição, a gente vai cortar os que ficarem com o resultado,
- 44:47a partir de 70, dos 70 em diante, a gente vai.
- 44:50Então assim é, é uma história de agressividade.
- 44:55Quando você pega o Sicredi, ele foi para colaboração, que é a
- 44:58interdependência, é uma cooperativa.
- 45:01Eles suspenderam as metas e eles começaram a produzir 30% a +40%
- 45:07a mais, porque a meta é um teto. E olha que interessante, então
- 45:11assim tá. Tá muito errado isso quando a
- 45:14pessoa fala não. Milena, eu tenho uma hierarquia,
- 45:17eu tenho um processo e eu falo assim, você não tá entendendo.
- 45:20Eu entrevistei mais de 500 pessoas e elas se sentem sub
- 45:23aproveitadas porque elas estão seguindo o processo, porque elas
- 45:27estão batendo a meta e assim é. É um mundo diferente, a
- 45:32colaboração. E aí você fala que que é cultura
- 45:36para essa média liderança. É ele realmente ser muito bom,
- 45:41entender o negócio, para onde que o negócio está indo, qual
- 45:44que é o propósito e em traduzir isso de acordo com a força de
- 45:50cada pessoa. Esse é o trabalho do líder.
- 45:52E é esse líder que Eu Acredito desde o início da liderança.
- 45:56Qual parte? Aí já a gente está papo muito
- 46:00bom a esse episódio. Tem o selo de aula, porque é uma
- 46:05aula comer. Ela vai voltar mais vezes, com
- 46:08certeza, porque a gente tem muito assunto pra pra conversar
- 46:12e a conversa é muito boa, muito gostosa.
- 46:14E qual antes de eu fazer essa pergunta sobre meta, existe 11
- 46:22livro é chamado a meta é é isso é porque uma vez o Pablo Pablo
- 46:32Silva read de. De engenharia e produtos do
- 46:35iFood. Quando ele me falou sobre, eu
- 46:37falei, faz sentido, Hein? É por isso que esse escritor,
- 46:43ele escreveu um livro e ele é inteligente, porque ele fala,
- 46:46né? É, diga me como me medes, que eu
- 46:49direi como eu me comporto? E muitas da das empresas, elas
- 46:55não entendem isso, né? As pessoas, elas tendem a agir
- 46:58como elas são medidas. Então se você me mede com uma
- 47:02meta de vendas. Eu vou vender independente do
- 47:06como eu vou fazer isso é, eu vou vender, é.
- 47:09Se eu sou medido por entrega, eu não vou pensar em valor e
- 47:15impacto, eu só vou pensar em quantidade de entrega.
- 47:19Tem isso também, né? E é algo que a média, a gestão
- 47:23pode filtrar pro pros seus times que vendem, que é, na maioria
- 47:28das vezes é a alta liderança, né, que tenta medir as pessoas.
- 47:33Com uma régua que não as cabe, né?
- 47:35E contexto chio, olha que interessante isso que você tá
- 47:38trazendo, né? É contexto, demanda energia
- 47:42psíquica, demanda tempo, demanda que eu realmente a gente tá aqui
- 47:46falando de contexto, a gente contratou um deve, é no time da
- 47:51engenharia, numa empresa anterior que a gente tinha, e é
- 47:54muito. Para mim é muito marcante.
- 47:56Ele era universitário, ainda, tava na faculdade, acho que no
- 48:00sexto período e. E ele chegava para trabalhar
- 48:05sempre bastante alérgico, rinite e assim tinha falta, tinha.
- 48:11E aí eu parei para pensar, e como eu tenho um filho de 22
- 48:15anos e eu sei que eles são noturnos e que eles jogam EE, aí
- 48:19eu falei assim, pô, eu acho que ele tá, ele tá jogando, e aí,
- 48:23tipo, ele não dorme aí de manhã, ele vem trabalhar EEA gente
- 48:27construiu uma plataforma de monitoramento de sono, então
- 48:30todo produto tem propósito. Né?
- 48:32Você não vai inventar uma coisa, aliás, inventam, infelizmente,
- 48:35mas não era para inventar, né? Então, assim, aquilo tinha uma
- 48:38história, as pessoas quando não dormem bem, ficam obesas, elas
- 48:41desenvolvem, é doenças autoimunes.
- 48:44Então, assim, tudo que a gente colocava a mão tinha uma
- 48:46história, um contexto. E aí eu chamei ele para
- 48:50conversar e falei assim, eu não dei feedback sobre os atrasos,
- 48:54as faltas. Eu falei assim, eu queria te
- 48:55envolver numa reunião com o cliente, eu sei que você deve.
- 49:00E eu queria que ele sentisse o que ele tava fazendo.
- 49:03É contexto, então assim, eu não queria corrigir.
- 49:06E aí eu coloquei ele no MIT como fisioterapeutas.
- 49:09A lista geologistas um Monte de especialista e eu apresentei ele
- 49:13a altura do que eu acreditava para aquele produto.
- 49:16Eu falei, olha, essa pessoa é quem tá tendo esses insights, é
- 49:22quem tá viabilizando esses caminhos mais rápidos, é quem tá
- 49:26fazendo esse MVP sair. Tipo assim, da noite para o dia.
- 49:30E aí eles falaram, nossa, não tem noção.
- 49:33A gente vai se diferenciar nisso, porque o paciente vai
- 49:36conseguir agora não ganhar peso, porque aquele menino, no dia
- 49:41seguinte, programou a noite inteira.
- 49:43Aí eu falei, não deu ruim, deu ruim.
- 49:45Eu, eu não queria nem que jogasse, mas nem que trabalhasse
- 49:48à noite eu queria que dormisse. Aí a gente entrou no sistema,
- 49:52ele tinha acordado a noite inteira.
- 49:55Aí a gente falou, não, pera aí, você é noturno?
- 49:57Então a gente vai fazer ajuste de horário, a gente vai negociar
- 50:00a rotina, porque eu também não vou abrir mão de uma pessoa.
- 50:03Júnior está sozinha, né? Querer ficar sozinha, porque é o
- 50:07que eu falei, tem que construir repertório, tem que ter contato
- 50:09com gente, tem que estar envolvido em reuniões difíceis,
- 50:13e a gente encontrou o ponto de equilíbrio e assim mudou da água
- 50:17para o vinho. Então é isso, como que eu meço,
- 50:19essa pessoa fala, Ah, chega atrasado, está sempre doente,
- 50:24Ah. Faltou contexto.
- 50:26Eu preciso dar contexto, e o contexto dá trabalho.
- 50:30Só que o contexto dá autonomia, porque o contexto nada mais é do
- 50:34que alinhamento. Olha só o que eu estou vendo,
- 50:37como você pode me ajudar? Eu acho que você tem uma
- 50:40potência que a gente pode chegar lá junto, né?
- 50:43Eu vou lá. Então, assim, eu sempre valorizo
- 50:46reuniões comerciais na mesa de ti.
- 50:49Sempre a gente, muitas vezes eu fazia questão de fazer atender o
- 50:53cliente com eles com fone, e eu ficava observando.
- 50:56Eles tiravam um aí começava a mudar a postura na cadeira,
- 51:00porque eu falava, você não tá entendendo o que a gente tá
- 51:02construindo? E aí eu IA, a gente é, são eles,
- 51:06é o time de ti. E aí eles iam olhando um pro
- 51:09outro e. Aquilo da energia, aquilo da da
- 51:14vida. Então, assim é, é nessa linha do
- 51:16contexto que a gente vai conseguir realmente não medir as
- 51:20pessoas mais, deixar elas realmente pularem alto, né?
- 51:24Deixar elas trazerem a capacidade crítica delas.
- 51:27Se você tivesse que apostar, homi?
- 51:32Em 10 anos, a média gestão ainda existirá ou será substituída por
- 51:37outro modelo de organização? Olha, Eu Acredito muito em 10
- 51:41anos, em rodízios assim, eu consigo visualizar.
- 51:45Todo mundo está preparado para a liderança e a gente vai
- 51:48alternando e a gente vai fazendo, porque a liderança é
- 51:51pesada, a liderança é densa. É, eu não acho que, Ah, nasceu
- 51:57para liderar aquela pequena parte da população nasceu para
- 52:01liderar, não. É tipo a maternidade, a
- 52:04paternidade. Eu estava falando ontem com uma
- 52:06amiga. Eu tenho muitos amigos que não
- 52:08vão ter filhos, que decidiram EOK, mas assim falar que eu
- 52:13consigo. Te dar uma opção de substituir
- 52:16esse esse desenvolvimento humano de uma outra forma não existe.
- 52:19Você vai tipo eliminar essa matéria, essa matéria.
- 52:22Você não vai fazer essa matéria. Você pulou então assim, eu vejo
- 52:28todas as pessoas entrando num estado de minimamente
- 52:32conseguirem liderar alguma coisa na organização.
- 52:36Agentes de a pessoas projetos. E eu vejo isso ficando mais
- 52:41fluido, né? Quem é bom nisso, quem é bom
- 52:45naquilo e não cadê Oo dono do jogo, cadê o juiz, cadê o que
- 52:51julga, cadê o apito, né? Eu acho que a gente em 10 anos
- 52:55vai ter é liderança dentro de uma habilidade de pessoas, não
- 53:02de líderes. Assim eu lidero.
- 53:05É isso que Eu Acredito em 10 anos.
- 53:08É isso, então daqui 10 anos, em 2035, a gente volta.
- 53:12Boa só de juli. Você viu que Ela Foi o primeiro
- 53:15episódio do lenis e aí depois de 3 anos, ela veio contar o que
- 53:20que estava acontecendo? Então ela, Amir, vai voltar
- 53:23daqui, a gente vai vai colocar uma linha do tempo aqui, então a
- 53:27gente, Amir, vai voltar daqui 1 ano, daqui 2, quer dizer, até
- 53:31chegar no 10 e falar, e aí, mi? Nessa trajetória, a sua profecia
- 53:37aconteceu ou não? O que que mudou?
- 53:39O que que não mudou? Almir, muito obrigado pela sua
- 53:43agenda, sua agenda concorrida. Você está aqui, é recado para a
- 53:48galera que ouviu até aqui, persora, como que faz aí?
- 53:52A gente está. A gente está numa fase de
- 53:54construção, né? De produto.
- 53:56A gente primeiro. A gente cometeu todos os erros.
- 53:59A gente fala que construiu de trás para frente.
- 54:02E ainda assim, o produto ele acabou se encaixando em unidades
- 54:07maiores, né? Ele está hoje atendendo times
- 54:09maiores. Empresas de 2500 colaboradores
- 54:13estão usando a primeira versão do produto, que é uma versão
- 54:15completa, que tem saúde mental, é cultura organizacional.
- 54:19Então a gente começou pelo caminho mais difícil, aí a gente
- 54:22foi colocado na caixa do RH, a gente falou, não, a gente não é
- 54:24um, a gente não é um produto para o RH, a gente nunca quis
- 54:27ser um produto para o RH, porque a gente acredita na Buena
- 54:30blonstron, então a gente vai. Sim, atacar a unidade time e a
- 54:34unidade time começa com a liderança.
- 54:37E aí essa frente de trabalho é uma frente que está hoje no
- 54:40mercado operacional. Não é a gente que vende, mas se
- 54:43alguém quiser conhecer, eu depois encaminho.
- 54:45E a gente está com toda a nossa energia na construção da
- 54:47copiloto. Do líder?
- 54:49E esse produto inclusive vai sofrer um deploy ou ganhar um
- 54:53deploy nos próximos dias, que muda completamente.
- 54:56Mas você pode baixar o produto hoje porque é a primeira, o
- 55:00primeiro grande ganho, ele está gratuito, é você se conhecer
- 55:04então pessoa, ponto, app e se aplicar para a comunidade.
- 55:07Porque a gente está com uma fila de espera e estamos pilotando
- 55:10com aproximadamente 90 pessoas e a gente quer fazer uma coisa
- 55:14legal. Então a gente é segmentou uma
- 55:17área mais tech. Ali a gente fez um trabalho.
- 55:19Trabalho mais voltado para desafios similares e está super
- 55:22lindo. O grupo no WhatsApp, as
- 55:24mentorias coletivas. No TikTok, a gente está
- 55:27produzindo conteúdo 3 vezes por semana, então tenha uma
- 55:30recorrência, uma frequência, mas acompanhe, porque o que a gente
- 55:33está fazendo é muito vivo e assim as pessoas falam, Ah, eu
- 55:37estou adorando acompanhar, porque é um processo de
- 55:40construção, ajuste, construção, ajuste contínuo.
- 55:44EE estamos é contando aí com. Muitos produteiros dando pitaco,
- 55:50né? Eu acho que é isso.
- 55:51Então é isso, o link do LinkedIn, da me, do site da
- 55:56pessoa, do TikTok, de todos os lugares que tiver, Milena vai
- 56:01estar aqui na descrição. Então você vai lá é, se
- 56:04inscreva, baixe o aplicativo, pague porque vale a pena, é, é,
- 56:11compartilha, comente, peça ajuda, peça dicas.
- 56:15E é isso. Você que ouviu até aqui, muito
- 56:18obrigado e até a próxima. Mi tchau, Hein?
- 56:21Beijos, fui.