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ABC Cast Conexões #22: Edilson Ventureli | A transformação social pela música no Instituto Baccarelli · ABC Cast

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Olá, bem-vindo a mais, esse episódio do ABC cast conexões é
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um grande prazer recebê lo um grande prazer recebê la todas as
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semanas estamos aqui com uma história nova que mostra uma
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forma de conectar a sua vida com um assunto dos mais variados
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possíveis que nós encontramos aqui e trazemos pra vocês com
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exclusividade. Então hoje, como não é diferente
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sempre com. Uma personalidade ou uma marca
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convidada é assim como 11 entrevistadora convidada também
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e para mim é uma honra receber nesta mesa hoje a minha querida
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amiga egli Munhoz egli. Muito obrigada Tiago, sou eu
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quem agradece. Obrigado a todos que nos
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acompanham, independente do horário do dia, porque o
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programa é gravado. Uma honra aceitar o seu convite,
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uma honra estar com vocês, uma honra recebê lo poder conhecer
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do seu trabalho. Muito obrigada.
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Só para dar um pouco de contexto a vocês, a egli é uma pessoa
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assim, múltipla, né? Ela É Ela, se ela se quando eu
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conhecia ela se anunciava como uma comunicóloga, né?
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Porque ela já é. Ela é radialista ou já foi, né?
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Radialista, já foi instrutora, me deu aula de autoescola, né?
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É tanta história que a gente tem junto, já trabalhamos juntos, já
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revisou muitos materiais que eu produzi, enfim, a egli.
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Dentro da história da comunicação, especialmente lá em
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Ribeirão Pires, ela é uma marca, né?
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Uma personalidade. E aí, hoje a egre é uma
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advogada, é mestre em em em direito, políticas públicas,
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políticas. A egre é assim, ela está, está
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nas alturas e eu tenho que correr muito para chegar perto
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dela. Imagina como é bom ter amigos,
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né? Muito.
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Bom. E do lado de cá, nós temos o
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Edilson venturelli, que hoje é o CEO do instituto bacarelli.
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E o regente da orquestra também, né?
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Então a gente vai bater esse papo.
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Vamos falar hoje sobre música, sobre cultura, vamos falar sobre
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ações sociais, sobre crianças e especialmente sobre como a gente
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faz. É da arte, da cultura e da
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música um instrumento de ascensão social.
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Então vamos vamos falar um pouquinho sobre isso, mas assim,
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a nossa conversa, ela sempre começa de uma forma muito mais
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tranquila. O Edilson, então eu só queria
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entender um ponto, né? É como que você foi parar nesse
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ambiente de música e dali a gente segue essa conversa.
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Cara, eu fui parar no ambiente da música por quereres dos meus
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pais, né? Meus pais já eram cantores de
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coral, então aos 5 anos de idade eu comecei a música.
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Eu venho de uma família bem humilde.
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Aos 13 anos, comecei a trabalhar no coral bacarelli e meus pais
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eram cantores do coral profissional do mestre
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bacarelli. Naquela época não existia o ECA,
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então a gente podia começar a trabalhar mais cedinho, né?
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Então eu fui trabalhar no coral, cantar casamentos, cantar no
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coral dele pra gerar receita pra minha casa.
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E daí a vida foi foi conduzindo. Mas eu te confesso que eu não
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queria estudar piano não, eu queria jogar bola.
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Né? Mas graças ao senhor, bom Deus,
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meu pai e minha mãe falaram, não, o caminho é aqui, ó.
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Tá? Então vamos, vamos, vamos pra
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partir pra um lado assim, para as pessoas conhecerem o que é o
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instituto bacarelli e o que faz é, esse ano o instituto
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completou 29 anos, né? Desses 2926, você tá lá dentro.
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Pelo menos é o que a gente andou pesquisando aqui.
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É um pouquinho mais. É, então eu queria só que você
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tentasse resumir pra gente a história do instituto, né?
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Nesses 29 anos, o que de mais importante aconteceu e quais
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foram as grandes transformações que o instituto trouxe na vida
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das pessoas? É.
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A gente tem 2 momentos, né? Tem um momento onde a ação
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começou com uma ação de um homem só, do mestre Silvio bacarelli,
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meu segundo pai, trabalho com ele desde os 13 anos de idade.
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Em 1996, houve um grande incêndio na favela de
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Heliópolis. O maestro assistiu pela
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televisão esse incêndio. Maestro bacarelli, na sua
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Juventude foi padre. Na Igreja São José do Ipiranga,
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que é o bairro vizinho, a favela de Heliópolis.
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Então ele tinha uma obrigação emocional com essa região.
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E ali eu digo que ele deixou o grande exemplo que ele tinha
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para nós todos, que foi a sua capacidade de de passar da
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indignação para ação. Eu falo sempre que eu tenho
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certeza que todo mundo que está ouvindo a nossa conversa agora.
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Quando passa numa rua E vê hoje famílias morando na rua, né?
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Porque depois, até antes da pandemia, as estatísticas
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mostram que você tinha predominantemente homens morando
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na rua. Da pandemia para cá, você passou
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a ter famílias inteiras morando na rua porque perderam a
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capacidade econômica. Tenho certeza que todo mundo se
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sensibiliza, se emociona, mas a gente para na fase da
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indignação, da sensibilização, porque a gente se sente
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pequenininho para transformar aquela realidade.
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Ele foi para ação e resolveu ensinar música para 30 crianças
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lá em Heliópolis, que era a forma que ele falou, tem que
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ajudar essa comunidade que que eu sei fazer música, então eu
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vou ensinar música. Naquela época, ele procurou a
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primeira escola pública que ele encontrou subindo a estrada de
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lágrimas. Naquela época, vindo do
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Ipiranga, a primeira escola pública que tinha, ele parou.
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Eu digo a ele que o projeto já nasceu para dar certo.
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Porque essa escola tem como patrono o Luiz Gonzaga do
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nascimento Júnior, o nosso Gonzaguinha.
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Então ele parou numa escola que já tinha um músico como patrono.
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Não foi simples, ele demorou uns 4 meses para convencer a
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coordenadora pedagógica, diretora da escola, de que ele
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tava, que as intenções dele eram sérias.
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E falaram, cara, você quer ensinar música clássica para
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criança da favela tocar violino? Tá de Brincadeira, né?
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Mas ele conseguiu e aí começou o instituto bacarelli como pessoa
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jurídica. É, surgiu em 2000.
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Na época eu era aluno de direito, eu fui fazer uma
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faculdade de uma graduação em direito, um pouco mais velho é,
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eu comecei a ajudá lo nesse projeto, eu trabalhava com ele e
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eu vi que a gente teria uma dificuldade, né?
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Tinha, já existia a nossa famosa e tão querida lei Rouanet.
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Só que se até hoje ela funciona dessa forma, você como pessoa
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física, pode propor um projeto, só que todos os bens
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patrimoniais que você adquirir com dinheiro.
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Da lei Rouanet como pessoa física.
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Ao final do seu projeto, ou você manda para uma instituição sem
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fins lucrativos ou você devolve para o governo.
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Falei, cara, se a gente propor o projeto de lei Rouanet em nome
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do maestro, todo ano a gente vai buscar dinheiro para comprar o
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mesmo violino, né? E nós tínhamos na prateleira da
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da empresa comercial do maestro uma pessoa jurídica sem fins
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lucrativos que tinha sido usado lá nos anos 80 para para fazer
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concertos pela lei então lei Sarney.
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Como eu tava lá na estudando faculdade de direito, lendo
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muito, fazendo muito, eu resolvi colocar essa instituição de pé
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de novo. Fiz toda atualização
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estatutária, coloquei contabilidade em ordem, tudo e
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propus o nosso primeiro projeto de lei Rouanet.
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Então, o instituto bacarelli surge em 2000 a ação do mestre
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bacarelli, em 1900. E 91, pouco mais antigo.
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É nasceu com 11, ação de um homem só.
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E hoje é um sonho, né? Compartilhado por um time
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bastante grande e apaixonado. Sim, mas hoje o instituto não
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está só dentro da Heliópolis, né?
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Ele tem ações em outras regiões de São Paulo.
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Instituto cresceu, né? Perto da desses 29 anos, né?
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É, a gente aprendeu bastante. E o sonho de toda instituição do
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terceiro setor é de se tornar política pública.
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Então, mais uma vez a gente mexeu no estatuto, se
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qualificou. Preencher os requisitos, né?
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Pra gente poder se qualificar como uma organização social, de
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cultura, uma ou uma organização da sociedade civil.
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E no ano 2021, a Secretaria municipal de educação de São
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Paulo soltou um edital pra gestão de 12 CEOs na cidade de
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São Paulo. Nós nos habilitamos.
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Eram 44 blocos. Ganhamos os 4.
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Para o meu desespero na época, né?
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A gente tinha uma sede em um sábado de manhã.
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Eu acordei com o diário oficial dizendo para nós que nós
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tínhamos 13 sedes a partir daquele dia.
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Imagina, né? E tinha gente para para tocar
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tudo isso aí. E instrumento?
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E instrumento? Não ali, pior que ali.
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Ali a coisa é muito maior do que a música, né?
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Lá a gente faz desde a gestão predial, desde desde a de cuidar
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de toda a gestão de de de limpeza.
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É manutenção predial. E mais quase 700 horas por
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semana de atividades de cultura e esporte.
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Então é é um negócio bem mais parrudo, mas tá gostoso.
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Foi foi desesperador no início, mas a cura de aprendizado tá bem
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legal e queira ou não queira, hoje o bacarelli pode dizer que
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ele está em 13 regiões da cidade.
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Desses 12 céu, 88 estão dentro de área de favelas.
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Então é uma forma também onde a gente pode é exponenciar o nosso
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know how. E como instituição, AA nossa
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capacidade de interferir na sociedade e melhorar a
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sociedade. Sim, mas aí AA forma de
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trabalho, embora em alguns momentos você tá usando
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instrumento musical e outros momentos você tá usando outros
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elementos da cultura, né? Do esporte, tudo mais.
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Você usa esse tipo de formação, vamos dizer assim, cultural como
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uma forma da pessoa ter uma. Inclusão social ou então uma
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melhora da perspectiva de vida? É assim que funciona o
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instituto. O nosso DNA a gente nunca vai
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perder, né? É o nós nascemos pra fazer a
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diferença na vida das pessoas. Então, independente de onde a
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gente esteja hoje, onde, onde, onde a gente possa estar no
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futuro próximo, esse DNA a gente não perde, né?
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O nosso core é o que a gente faz em Heliópolis e todo.
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O conhecimento que a gente adquiriu lá, todo o respeito que
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a sociedade tem pela gente, pelo trabalho que o bacarelli faz em
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Heliópolis, a gente não pode perder.
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Então eu não posso ir para outros territórios, para outras
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outras frentes, não carregando todos os valores que a nossa
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marca tem. É, e vocês pensam em expandir
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isso para outras cidades que hoje o núcleo está em São Paulo,
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né? E eu fico pensando assim, o
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vamos trazer para o lado do ABC aqui, né?
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Egli, é aqui, a gente também tem muitas comunidades, talvez com a
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mesma carência de Heliópolis. Assim, a carência é a mesma em
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todos os lugares, né? Mas com uma carência de cultura,
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com a carência de educação, uma carência de música e música de
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qualidade é, você tem um olhar assim para essa região também.
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A gente sempre teve, mas que que acontece, por exemplo?
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AO crescimento para os céus. Ele é uma parceria público
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privada. Então a gente chega para fazer
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política pública, mas com tendo financiamento da prefeitura de
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São Paulo para fazer Heliópolis, a gente corre atrás do dinheiro.
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Eu não tenho financiamento público.
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A gente tem benefícios das leis de incentivo à cultura, mas a
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gente tem que ir atrás de buscar os patrocinadores e as empresas
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que queiram estar com com a gente nessa missão.
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É não é uma tarefa fácil. Eu te diria que a gente ainda
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está em fase, apesar de 29 anos, a gente ainda está em fase de
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consolidação desse trabalho em Heliópolis.
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A gente vai inaugurar agora, daqui a pouquinho tempo, o nosso
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teatro, né? Que aí, assim como estrutura
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física, a gente fecha a nossa sede.
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Então, para que a gente possa vir para outras regiões, ainda
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que próximas de Heliópolis, a gente, eu entendo que a gente
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tem que primeiro consolidar esse grande passo que a gente deu com
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a gestão dos céus. Entender que que está fazendo
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bem para depois dar um novo passo de crescimento, suportar
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um novo crescimento. E para ações como a gente faz em
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Heliópolis, a gente tem que estruturar um plano de negócio
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muito legal, porque depende de financiamento e não é uma ação
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de curto prazo. Eu não assim, hoje de manhã tava
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no instituto recebendo visitas. Lá você vai no coral nosso de
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pessoas de 14 anos de idade, que já estão há 10 anos conosco.
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Você entendeu? Então assim, eu não posso fazer
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um modelo de negócio, um plano de negócio onde o financiamento
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dure pouco tempo, porque eu não posso acender um desejo numa
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criança e daí alguns meses falar para ela, sabe?
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O seu sonho acabou. Não tem continuidade.
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Né? Formar alguém musicalmente ou
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através da música, formar um cidadão é um trabalho de médio e
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longo prazo, não é tiro curto. Uhum e no caso dessas parcerias
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com a prefeitura, ela tem qual é a vigência dela?
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Ela é renovável de forma. Esse contrato que a gente está
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hoje é um contrato de 5 anos, renováveis por mais 5.
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É um período para, né? É, dá para desenvolver, né?
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Dá, dá para dá para aprender. Sim.
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E começar a trabalhar bem. Sim.
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Né? E realmente transformar, fazer
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parte na fazer a diferença na vida das pessoas.
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Sim, porque às vezes o tempo, se ele é muito curto, quando você
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começa a implementar EE, começa a ter algum resultado, ela
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termina uhum e às vezes pode chegar um outro que nem dê
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continuidade naquilo, né? Que não siga com aquilo que foi
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plantado, com aquilo que foi conduzido.
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Sim. 10 anos é um bom tempo. Sim, mas você vê, tem algumas
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ações culturais que acontecem inclusive aqui na região.
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Que elas trazem bons resultados, né?
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Elas vão se consolidando. Por exemplo, a gente já trouxe
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nesse programa aqui, numa das primeiras entrevistas nossas, um
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grupo de hip hop de Mauá que começou assim também, com uma
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aula simples, a pessoa tinha um bom talento e ela decidiu
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ensinar um grupo de crianças. É o hip hop da dança da rua E
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não só o hip hop Oo dançar, né? Mas é escrever hip hop, é cantar
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hip hop, é, é vestir hip hop, né?
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É toda. A parte cultural ligada a esse
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movimento. E hoje eles estão ganhando
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títulos internacionais, inclusive nos Estados Unidos.
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Então, levando as crianças que estão lá naquele interiorzinho
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de Mauá para um país de primeiro mundo, ganhando títulos,
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disputando com pessoas do mundo inteiro, né?
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E aí eu fico pensando, que Oo instituto bacarelli tem uma
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história, acho que parecida também de ascensão assim, de
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Conquista de territórios, que culmina agora com a construção
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de um. O primeiro teatro anfiteatro
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dentro de uma favela, né? É OOO.
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Edilson pode contar um pouquinho pra gente hoje como que está é
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essa nova fase do teatro bacarelli expectativas é como
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que tá sendo viver essa experiência com o teatro dentro
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de Heliópolis. Na realidade, é um pouco mais
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que um teatro, é uma sala de concertos e isso faz dele único
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no território de favela. A gente tem outras comunidades
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que têm um teatro pequenininho, um teatro mais simples.
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Qual a diferença de um teatro para uma sala de concertos?
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Para quem está ouvindo, o nosso podcast é o tratamento acústico.
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Como é que o som caminha por dentro desse espaço?
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Então, em um teatro normal, se você coloca um violão no palco,
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você precisa amplificar. Se não, as pessoas não vão
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ouvir. Em uma sala de concertos como a
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nossa, você põe o violão sozinho no palco, sem nenhum microfone,
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e pela sala inteira vai se ouvir esse violão tocando e com
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perfeição. Então o tratamento do som é o
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que diferencia, é no bacarelli. A gente sempre acreditou e a
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gente sempre defendeu que pra quem tem menos você tem que
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oferecer ou mais. Então a gente sempre fez questão
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de ter professores. De altíssimo nível, porque eu
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quero profissionais muito bem sucedidos na sua carreira pra
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que ele possa inspirar as crianças, né?
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Pra criança, encontra ali um músico feliz com a sua carreira,
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com o que faz, com a sua vida. Quando ele fala quero ser igual
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você, ele falava, vem, ó, estuda, acredita no que eu estou
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te falando e vem comigo que você tem talento.
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No teatro não está sendo diferente.
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A gente poderia estar fazendo um teatro muito mais simples, não
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é? Mas a gente está fazendo uma
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sala de concertos no teatro. Que ele está com uma elegância
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que ele poderia estar em qualquer bairro da cidade de São
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Paulo. Ele poderia estar lá no Jardim
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América, que ele estava bem. Ele IA cair bem naquele bairro.
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Mas ele está numa favela, né? É novamente, a gente vai na
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contramão. Até alguns colegas meus da
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música clássica ainda preconceituosos.
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Ficam com talvez o mesmo preconceito que tiveram quando
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quando o nosso movimento nasceu, né?
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Eu ouvi de colegas lá em 1998 97 de que nós estávamos querendo
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fazer a música de concerto virar coisa de favela de uma forma
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pejorativa, né? Como se a favela não pudesse ter
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direito ao a música clássica. Né?
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Você entendeu viver isso. E agora a com a inauguração do
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nosso, da nossa sala de concertos, do nosso teatro,
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definitivamente a música clássica se torna coisa de
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favela. Né?
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Porque além dos nossos grupos artísticos, a gente vai receber
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grupos oficiais. A própria orquestra Sinfônica de
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Santo André, que é do meu querido maestro amigo.
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O maestro Abel rocha já manifestou interesse em ter uma
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temporada fixa da orquestra de Santo André lá com a gente.
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E aí vai por diante. Só que aí de novo, a gente dá
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uma pancada, porque é uma sala de concertos, é mas que vai
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receber o funk e o rap e o trep, que vai receber a dança de rua,
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que vai receber o teatro de Heliópolis, que tem uma
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companhia de teatro linda lá em Heliópolis.
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Vai receber as outras linguagens.
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Eu quero que o menino do funk, eu quero que o menino do trep
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possam estar em um teatro como o nosso, com as características do
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nosso, pisando naquele palco que vai trocar malha, mas que também
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vai fazer funk, também vai fazer rap.
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Então a gente de novo mostra caminhos.
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Se você pegar nesse momento que a gente vive, onde com a
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tragédia que aconteceu no Rio de Janeiro, é de uma forma errada.
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Novamente assim, as favelas são colocadas pela mídia como
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território de bandido, como território de criminalidade,
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quando na realidade, favela é lugar de gente potente, é lugar
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de gente solidária, é lugar de gente trabalhadora, é novamente
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o bacarelli vem e aponta um caminho, aponta uma solução.
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Eu tenho certeza que as 1650 crianças que a gente cuida não
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vão pegar um fuzil na mão, porque hoje elas têm dignidade.
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Elas se veem inseridas Na Na sociedade civil de uma outra
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forma, e isso é um é é 11 ponto muito legal assim da gente como
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sociedade refletir, né? Nós queremos uma sociedade mais
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segura. A gente quer sair na rua sem ter
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medo de ser assaltado. Agora, enquanto a gente tiver
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uma galera que tudo tem uma. Pequena parte da sociedade que
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tudo tem e uma grande massa que nada tem.
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A gente não vai ter esse mundo, né?
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Como é que assim você cresce, né?
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Eu sou formado em direito. Você, numa aula de direito
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penal, estava se discutindo pena de morte.
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Olha essa, essa discussão aqui, pode ir longe que essa aqui é
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uma advogada. Tipo, estou olhando para ela,
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meu professor chegou e falou. Quem é que consegue em uma
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maternidade, pegar 2 recém nascidos e falar, esse aqui
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nasceu para ser do bem, esse aqui nasceu para ser do mal.
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Então a gente, a gente acaba sendo o fruto dos repertórios,
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das experiências que a gente vai vivendo.
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Você pega um menino na favela que cresce vendo o companheiro
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da mãe dele, que nem sempre é o seu pai, batendo nela,
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violentando sua irmã, violentando fisicamente a ele.
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Ele cresce nesse ambiente, quando ele virar um adulto, ele
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Ah, ele vai ser como ele. Reproduz.
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Tendência repetir? Ele, ele, ninguém faz aquilo que
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não conhece. E ninguém dá aquilo que não tem.
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E ninguém dá aquilo que não tem, né?
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Então, se a gente, como sociedade, realmente não
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trabalhar nessas áreas mais vulneráveis, é, a gente nunca
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vai conseguir vencer. Então, de novo, o bacarelli tá
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mostrando um caminho, uma possibilidade de uma inserção
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social. Nenhuma comunidade, nenhum CEP
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desfavorecido onde a gente pode construir uma sociedade melhor.
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Ô Edilson, mas eu fico pensando assim, né?
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É o instituto. Bem, vamos, vamos lá, é o
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morador hoje, a pessoa que está lá dentro do Heliópolis, que vai
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buscar alguma coisa dentro do do instituto.
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Ele tá lá atrás de aprender um instrumento musical, a ter 11
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vivência nessa área da cultura e tudo mais.
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Só que eu imagino que não é todo mundo da população ali que se
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interessa. Por música, por arte, por o que
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quer que seja, né? Eu não vou lá, eu não não tenho
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aptidão nem para tocar um pandeiro, eu vou tocar 11,
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violino, como, né? É o instituto bacarelli.
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Olha também para os outros lados que envolvem a
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profissionalização de pessoas, mesmo no ambiente musical, mas
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sem envolver o instrumento musical, por exemplo, AA
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produção, AE tudo aquilo que vai em volta, né?
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Desde a parte, basicamente de construção de.
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De um teatro até sei lá. Vamos lá, meu coordenador de
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palco, meu coordenador técnico, aluno fundador do instituto,
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minha coordenadora do acervo musical hoje, mestre em
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biblioteconomia pela USP, fundadora do instituto, aluna de
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violino. Minha coordenadora de eventos
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está há 25 anos com a gente. As minhas 2 assistentes da área
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de eventos nasceram lá no bacaré desde os 4 anos de idade e hoje
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são produtoras incríveis. A minha assistente pessoal de
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diretoria nasceu no bacarelli e hoje é uma baita executivo.
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Tá do meu lado ali. O meu analista de ouvidoria
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nasceu no bacarelli, tá lá com a gente uma, né?
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Uma das minhas analistas de indicadores de prestação de
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contas nasceu no bacarelli, né? Então a gente já faz isso e
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vários professores da nossa base de de instrumentos são ex alunos
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nossos. Só que agora, com a inauguração
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do nosso teatro, a gente vai abrir uma nova frente.
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Que é que eu estou chamando de artes do palco, que são as artes
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que acontecem para que nós, artistas possamos estar no
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palco. É a nossa sala.
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Está preparada para streaming? Não é?
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Não tem hoje como você abrir um teatro que não esteja preparado
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para transmitir o que acontece lá dentro.
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E eu vou começar a formar engenheiro de som.
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Isso muito. Legal, né?
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Porque eu tenho meus meninos que estão lá desde os 2 anos de
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meninas, né? Não é a nossa garotada.
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Que está desde os 2 anos de idade sendo treinada, com a sua
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audição sendo treinada, que sabem ler partitura, né?
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Eu vou treinar câmera, mãe, por exemplo, a gente sofre muito, é
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quando eu não estou regendo que eu vou pra televisão, que eu não
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estou regendo, eu vou pra ilha da edição, né?
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A gente vai pro diretor e fala, ó, precisa de uma câmera no
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fagote, até ele fazer o câmera, entender o que é um fagote, vai
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pra outra cena que já a cena que era do fagote já foi embora, né?
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E aí você tem a TV Cultura em São Paulo.
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Que tem um time que grava bem concertos.
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O ano passado eles foram à Minas Gerais gravar um concerto nosso
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na sala Minas Gerais e almoçando com o diretor deles, eu virei e
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falei, Marcão, o teu time é o que melhor grava.
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Ele falou, maestro, realmente o meu time aqui é, mas uma vez
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viajando eu tava. Fui assistir Na Na filarmony uma
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gravação da Filarmônica de Viena e a hora que eu olhei, o
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cameraman tem uma tela do lar com a partitura.
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Então, digamos assim, eu como câmera eu tenho numa orquestra
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Sinfônica, eu vou pegar meu quadro, é o campo, quanto
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direito, violas, violoncelos contra baixos, diretor, não
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precisa falar pra onde eu vou, porque eu estou acompanhando
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pela partitura, o que eles fazem, e eu e eu sei pra onde eu
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vou. Na hora que ele falou isso, eu
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falei, eu tenho essa mão de obra, eu posso formar esse
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câmera que não existe no Brasil, vamos fazê lo, vamos formar
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produtor de áudio, vídeo. Iliminação, né tudo.
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Técnico de iliminação. Camareira sim, camareira.
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É uma arte que está em extinção no Brasil.
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Figurinista. Figurinista, cenógrafo?
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É a gente. No nosso teatro, está levando
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também um, em uma parceria com a prefeitura de São Paulo, o
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circuito SP Cine de cinema, para ter cinema de graça, para
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favela, favela, não tem dinheiro para ir no numa sala de cinema e
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pagar 50 BRL o ticket +60 AA pipoca.
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Verdade, né? Conversando com AAO pessoal da
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SP Cine, eles falaram que todas as redes de de de cinema estão
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com dificuldade hoje para progestionista, porque hoje em
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dia é tudo digital, EOA, turma mais antiga não se atualizou.
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Eu falei, eu vou ter o circuito de SP Cine aqui, eu posso formar
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essa mão de obra. Então a gente, a partir de
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fevereiro do ano que vem, entra com uma nova frente de cursos,
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buscando realmente profissionalizar os nossos
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jovens. Na arte, não na música, né?
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E mesmo para aqueles que quiserem ser músicos hoje, hoje,
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cada dia mais a gente tem que saber se produzir, né?
24:57
A gente tem que saber se vender, então eles precisam entender de
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gravação. Ele tem que conseguir se gravar,
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ele tem que conseguir gravar um bom vídeo, gravar um bom áudio.
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Então a gente se preocupa assim, já atua e se preocupa para fazer
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ainda melhor. Em ampliar.
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E aí você acaba gerando emprego e na região, tudo dentro desse
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circuito do instituto. É hoje, se você for ao entorno
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do instituto, já já está muito legal, né?
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Você tem uma sodiedo na frente do instituto, né?
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Você tem uma doce corado, que é uma loja de doces ali de uma
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pessoa da favela, que é mais legal que a sodier, né?
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Você tem o barbeiro que tá ali na frente, você tem a coxinha, o
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Salgadinho que tá ali na frente. A gente já criou meio que 11
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ecossistema. No entorno da gente em relação a
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isso e. Se alimenta do próprio
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instituto, né? Durante?
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A pandemia a gente contribuiu muito com doação de cesta básica
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para as nossas famílias. A gente comprava nos mercados da
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região, a gente comprava os alimentos lá e montava as cestas
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básicas, né? A gente tem que gerar renda onde
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a gente está, né? E Eu Acredito muito no
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empoderamento dessas dessas comunidades, né?
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Mais vulneráveis? É o que a gente puder fazer por
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Heliópolis. A gente vai estar sempre fazendo
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isso em Heliópolis. Mas hoje a gente está em parque
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Novo Mundo, a gente está em cidade de Tiradentes, que é o
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pior IDH de São Paulo. A gente está em outras, em
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outras regiões muito vulneráveis de São Paulo e com o mesmo DNA,
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buscando o que que a gente pode fazer para melhorar a vida
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dessas comunidades. Oo Edilson e o instituto bacari,
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ele está sendo um trampolim para as pessoas saírem da favela ou
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ou assim não sair necessariamente.
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Não precisa mudar de lá, né? Fisicamente, mas elas estão
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saindo da favela e chegando onde?
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Você que acompanhou talvez a história dessas crianças que se
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cresceram e viraram hoje pessoas muito boas aí dentro da sua
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estrutura. Mas onde mais elas estão indo?
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Elas estão indo, os músicos, por exemplo, estão se apresentando
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onde hoje? Vamos lá?
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Falando de músico, primeiro trompa da orquestra nacional do
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Chile. Nosso uma menina, nossa, preta,
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periférica, como o primeiro Trombone de uma orquestra na
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Dinamarca. Por que eu falo isso?
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Porque no mundo da música clássica, o naipe dos metais, os
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instrumentos de metais, é um mundo ainda muito masculinizado.
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Então, pra uma menina preta ser chefe do naipe de trombones na
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Dinamarca, que é um país de branquelos.
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Olha o tanto de Barreiras que essa mulher vencer esse ano.
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Um dos nossos alunos foi aprovado na orquestra de Lyon,
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na França, o chefe de violas da da orquestra de Lucerna, na
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Suíça, e daí vai indo. Eu tenho uma aluna nossa que tá
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nos Estados Unidos com flauta, tem um montão, mas ao mesmo
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tempo a gente tem uma aluna fundadora que foi da pá virada,
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me deu muito trabalho, né? Ao ponto de 1 dia eu trancar a
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nossa sala e falar, ó, eu te mando embora, ou a gente se
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entende ou eu peço demissão. A gente se entende, né?
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Uma menina com uma vida muito sofrida.
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Ela não tem o dedo no pé do pé que eu te arranco com uma
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marreta, por exemplo, para reduzir um pouquinho.
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Não é o mais grave não, tá? Hoje ela é advogada.
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Há 9 anos atrás, quando a gente fez a festa de 20 anos na Sala
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São Paulo, eu tava no foie da sala.
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Um homem meio me cumprimento, falou, mas o senhor lembra de
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mim? Falei, desculpa, não.
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Falou eu era o spa da primeira orquestrinha da em 96 e
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começamos a conversar. Eu falei, como é que está a tua
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vida hoje? Eu sou chefe de compras no
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metrô, você entendeu? Então assim é, eu não tenho
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dúvidas de que o trabalho que a gente faz lá em Heliópolis é
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para que as pessoas conquistem o mundo.
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Nós não somos uma escola de música, a música é a ferramenta
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que a gente utiliza. Para promover o crescimento e a
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transformação social dessa garotada, ela é uma ferramenta
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poderosíssima na questão da autoestima.
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É, talvez tenham pessoas que estão nos assistindo agora e que
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durante essa semana não ganharam um bom dia no último mês, talvez
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não tenham ganho um obrigado. E alguns que talvez em toda sua
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jornada de trabalho nunca ganharam parabéns pelo que
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fazem. Nós, músicos, subimos ao palco,
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seja o palco, uma sala de aula ou o palco de um grande teatro.
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A gente canta, a gente toca, as pessoas aplaudem o nosso,
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reconhecem o nosso esforço, reconhecem o que nós fizemos.
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Cara, se eu posso estar sendo aplaudido, eu posso acreditar no
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meu potencial, na minha capacidade.
29:35
Eu posso sonhar, eu posso desejar e eu posso passo a
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acreditar que eu posso ser aquilo que eu quiser ser na
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minha vida. Acho que isso é o maior
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benefício que a gente tenta trazer para cada uma das
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crianças que estão conosco. Em qualquer espaço, né?
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Não necessariamente na música. No que quiser ser.
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Eu imagino que a música, sobretudo, exija muita
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disciplina. Então, se você tem disciplinas,
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você tem foco, concentração, você é muito mais fácil, né?
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Você seguir um objetivo, perseguir um objetivo e ocupar
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qualquer outro espaço, como um gerente de compras ou como um
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advogado, como qualquer coisa que quiser ser.
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Fora da música? Tem umas coisas malucas, né?
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É qual o principal sentido que a gente trabalha na música?
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O ouvir não é o ouvir mais, mas é ouvir com maior qualidade.
30:27
A gente cria memória auditiva porque a gente tem que decorar.
30:30
Eu decoro uma sinfonia de 1 hora eu reajo sem eu reajo sem apoio
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de partitura. Quando eu me formei em direito,
30:37
eu fui o melhor aluno da minha turma no ano 2002, na faculdade
30:41
que eu que eu me formei. É, eu tinha vindo de uma
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falência, então eu não fui na faculdade de brincar, então eu
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assistia muito bem as aulas, com muita atenção.
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E como eu tenho memória auditiva, chegava na prova.
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Não é que eu lembrava da matéria.
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Eu ouvia o professor falando por causa da minha memória auditiva.
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Então através da música Lino, a gente vai desenvolvendo isso com
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a criança. Ela vai pra escola e começa a
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ouvir melhor o que o professor passa de informação e começa a
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ser melhor. Você vai ler uma partitura
31:13
musical. Ela é um exercício de lógica
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matemática o tempo inteiro. É uma nota que você tem um
31:19
pontinho na frente, você só você acresce metade do valor, você
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tem um ponto embaixo dela, você subtrai metade do valor, se ela
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tá ligada com a nota da frente, você soma o valor de uma com
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outra. Então, o tempo inteiro você tá
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fazendo exercício de raciocínio lógico matemático sem perceber,
31:35
mas tá treinando. Mas na escola começa aí melhor.
31:39
Então, AA arte, a música, ela traz benefícios que são reais,
31:45
que são verdadeiros. Da música?
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É mais que isso, vamos dizer assim.
31:50
Você pega hoje em qualquer grande empresa, em qualquer
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empresa, não em qualquer grande empresa.
31:56
Aqui no teu time que faz esse podcast com você.
32:00
Você quer o que? Pessoas que saibam trabalhar em
32:02
time, né? Todo mundo junto.
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A gente faz mais que isso. A gente produz pessoas que
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sabem, passam a saber trabalhar para o time, não em time.
32:13
Eu com aqui tô tocando, eu vou oferecer o meu melhor som para
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que o seu solo brilhe, para que você brilhe.
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Daqui a pouco vai inverter os papéis e você vai ter oferecer o
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que você tem de melhor para que eu brilhe, né?
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É, é uma coisa muito maluca é. Eu costumo sempre falar, né,
32:32
quando a gente vai para o interior.
32:34
Que aqui na nas grandes cidades a gente tem a iluminação de rua
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que não nos permite, mas você olha para o céu e tem estrelas,
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qual o céu que você para para olhar quando tem uma Estrela
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brilhando ou quando tem uma Estrela brilhando?
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Certamente. Até porque o meu brilho vai para
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o teu, que vai pro dele, que volta para mim e a gente vai
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trocando eu brilho mais. Se eu tenho você brilhando do
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meu lado e a gente faz isso? A música, a música é isso e a
32:55
favela é isso, né? Favela, ninguém solta a mão do
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outro, né? Eu falo sempre também é.
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Ninguém sabe o verdadeiro significado do verbo ajudar.
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Mais do que quem já precisou ser ajudado um dia na vida, quem já
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precisou de ajuda sabe a importância de ajudar.
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É o que tem lá. Então, assim, a gente através
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desse trabalho, a gente traz ferramentas socioemocionais
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cognitivas muito interessantes para realmente formar
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profissionais de ponta no que eles quiserem ser, inclusive na
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música, se assim o quiserem. É, e a beleza tá em todo lugar,
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né? É como você tem falado aí, é a
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favela, ela não é a assim, a mídia retrata a favela de um
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jeito, né? É o local da violência, é o
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local da droga, é o local, é de uma série de problemas, mas não
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consegue pensar as vezes que é é de dentro da favela que sai
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algumas grandes Maravilhas, né? Só um exemplo pra pra ilustrar,
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aqui perto de nós temos um shopping muito chique aqui em
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São Caetano do Sul, né? E o Jardim daquele shopping é
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impecável. O jardineiro que toma conta
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daquele shopping é de uma favelinha aqui de Santo André,
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que ele sai todo dia de casa de bicicleta e vai até lá, suja as
34:11
mãos, trabalha do jeito que ele pode e deixa aquele Jardim
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impecável. As algumas pessoas passam e se
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admiram. A maioria passa e não não repara
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em nada, né? Mas o Jardim lá é impecável e é
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fruto da favela. Né?
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E a gente não vai valorizar isso.
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Vai achar que ali é fruto de uma grande marca que estampa o logo
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do shopping center, né? Essa?
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Você falou que favela é confundido com humanidade, né?
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É, vamos fazer uma reflexão, será que é o pessoal da favela
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que entende de infraestrutura, aéreo, portuária pra fazer
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entrar os grandes carregamentos de arma e droga no país?
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Eu tenho certeza que não. Então, talvez os grandes
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bandidos são pessoas que a gente chame de senhor, que a gente
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reverencie, que a gente fala, olha que cara bacana, né?
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Então eu tenho, é isso. Eu tenho minhas ressalvas, eu
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tenho uma forma diferente de pensar.
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Muito bem com isso, com essa reflexão, a gente fazer um
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rápido intervalo para vocês pensarem muito sobre o que a
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gente falou e a gente já volta com mais conteúdo sobre
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instituto bacarelli, sobre OA vida do Edilson e a participação
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especial da. É que a gente já volta em um
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minutinho só. Olá, essa é para vocês que estão
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assistindo OABC conexões? Sim, vocês, nossos ouvintes.
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Eu sou o João Pedro Melo e agora eu estou na bancada do ABC cast.
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Sala, pessoal, você já vai vim ter ouvido a minha voz.
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Se você não ouviu, eu sou a Susana Rezende, a apresentadora
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do ABC cast e eu venho aqui para gente fazer um convite muito
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especial. O nosso encontro está marcado de
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segunda a sexta, às 18:00, lá no ABC cast.
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E lá nós falamos sobre tudo que impacta o seu dia a dia, desde o
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grande ABC até a região metropolitana de São Paulo.
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A gente fala sobre o Brasil, sobre o mundo, pra te manter
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sempre bem informado. Sem Rodeio, sem drama e sem
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perder mais o seu tempo bom, talvez só um pouquinho de drama.
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Não, não tem desculpa. Nos siga na sua plataforma
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preferida. Então tem o Deezer, o Spotify, o
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Apple boot fashion, o Amazon Music, até o YouTube.
36:19
É só escolher sobre preferida no seguir e dar o play.
36:22
Então já nem perde tempo. E segue a gente lá no Instagram,
36:26
é arroba ABC do ABC, underline oficial, porque é lá que a gente
36:31
avisa, provoca, comenta, ri e chora e às vezes até descola uma
36:37
treta, então. Bora lá?
36:40
Então, pode dar o play. Obrigado por ouvir esse recado.
36:44
Vamos agora para os nossos quadros especiais.
36:46
O primeiro deles é o contraponto.
36:50
Contraponto. Aqui é Edilson.
36:55
O contraponto funciona assim, todo esse episódio a gente
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roteiriza, a gente conversa com a assessoria e tudo mais.
37:02
A gente tenta trazer os assuntos que são importantes e cruciais
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para quem está. Vindo nos dar essa entrevista.
37:09
Só que no contraponto, eu convido um jornalista, uma
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pessoa convidada para cá, justamente para ela poder trazer
37:15
as suas perguntas e eu não sei nem o que ela vai perguntar.
37:18
Então, boa sorte para você para responder a hegri que a hegri é
37:21
uma pessoa. Ela é uma pessoa espetacular,
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mas ela sabe fazer pergunta boa, né?
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Então boa sorte aí para você. Vai lá, hegri.
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Então tá bom, obrigada pela palavra e pela confiança, né,
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Edilson? Eu gostaria de entender.
37:35
Eu. O senhor já explicou, ó lá, que
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aos 13 anos é, mas é do é do trato direito.
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Faz isso com a gente, né? Aos 13 anos, chegou No No
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instituto e cresceu dentro do instituto.
37:47
Como que você se tornou maestro? Aos 13 anos, eu cheguei na
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empresa do maestro bacarelli. O instituto surgiu isso bem mais
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para frente. É aos 13 anos.
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Eu entrei no coral bacarelli cantando.
38:01
Meus pais já cantavam, como eu falei.
38:04
Eu precisava trabalhar, precisava levar dinheiro para
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mim na minha casa. Aos 15 anos, eu fui trabalhar na
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empresa comercial do mestre bacarelli, como funcionário da
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empresa e com muito orgulho, meu primeiro registro em carteira de
38:16
montador de orquestra. Eu era o cara que IA lá colocar
38:18
a cadeira e enchente para os músicos tocarem.
38:21
Logo depois eu fui promovido a arquivista.
38:24
Já era mais legal, né? Já mexia com as partituras, não
38:26
mais pondo cadeira, estante e aos 18 eu já era O Mestre
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preparador do coral dele. Do coral bacarelli profissional.
38:34
E aí a vida foi seguindo. Ele foi meu grande professor de
38:37
Regência coral. Depois disso, estudei Regência
38:42
orquestral com 3 grandes mestres, maestro Roberto viri
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Sá, maestro aleving e o maior maestro que o Brasil tem vivo
38:48
até hoje, que é o maestro sakharab chevski, que é o meu
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grande, meu grande modelo, meu grande mestre, né?
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Então, AA Regência, né? Entrou na minha vida.
39:01
Como consequência, não foi algo que eu planejei, não.
39:04
Te confesso até que eu não queria ser músico, como eu já
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falei, né? Eu queria jogar bola no meio do
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caminho. Eu resolvi que eu IA ser militar
39:12
com a graça do bom Deus. Não fui, desisti.
39:15
Mas assim ele te preparou, ele te direcionou, ele te te fez 11
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molde do que ele gostaria que fosse e existiam outros que
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pudessem ir no mesmo caminho. Que fossem também que pudessem
39:29
alcançar também esse cargo de regente.
39:31
Ou ou ele te fez, ele te moldou do daquilo que ele precisava.
39:35
Ele é acessível essa carreira, ele é acessível a todos.
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Hum. Né?
39:40
Só que ela é uma carreira muito restrita, porque as
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oportunidades são muito pequenas.
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Hoje você tem centenas de jovens estudando Regência nas
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faculdades, nas universidades. Pouquíssimos vão vingar, porque
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é um. Um é um universo muito pequeno.
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Quantas orquestras tem aqui no ABC?
40:01
Santo André, fundação das artes de São Caetano, tinha uma
40:05
orquestra pequena. Nós estamos falando de 3 grandes
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cidades, 4 mundial, tem ciência, no ABCD tem uma orquestra, você
40:13
tem capitais do país que não tem nenhuma, é enquanto de uma
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orquestra você tem 100 instrumentistas, você tem um
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maestro e quem entra no sai? E é uma carreira muito exigente,
40:26
ela é muito difícil e ela é muito além da música, né, porque
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é uma carreira de relações humanas, é uma orquestra,
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escolhe um maestro, passa um determinado momento, a orquestra
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não quer mais ele, que é outro. Por quê?
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Porque ele piorou musicalmente, não, ele ganhou mais experiência
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como músico, eu tenho certeza que ele tá melhor, mas a relação
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humana desgastou, né? É qual é a minha função como
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maestro conseguidos 80 grandes artistas que estão comigo ali, o
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melhor que eles podem oferecer. Eu só sou um motivador, só sou o
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cara que vai lá provocar cada um a oferecer o seu melhor.
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Agora, isso é fácil, não é fácil.
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Então, assim, o maestro bacarelli foi importante na
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minha vida, é, me deu muito embasamento, porque eu sou hoje
41:18
como ser humano, mas. Eu te diria que ninguém me
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moldou. Eu fui buscar, né?
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E eu nunca quis ser o que o meu professor é, né?
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Eu não quero ser cópia de ninguém, eu quero ser eu com as
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influências de todos os meus professores, né?
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Mas nem tudo que um professor me ensina me capne, até na
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Regência, porque é gestual, muita coisa.
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Um dos meus maestros, quando os meus professores, por exemplo,
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ele era mais baixinho, menorzinho que eu, então
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precisava ter movimentos maiores do que o meu.
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Você entende? Então, de repente, um movimento,
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um gesto que com ele fica bem, funciona comigo não vai
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funcionar, né? E você hoje tem esse olhar
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apurado também para perceber entre as tuas crianças ali quem
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o não moldar, né? Como você disse, não moldar.
42:11
Mas esse tem um tino diferenciado.
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Esse já existe hoje, essa. Esse preparo seu, inclusive
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depois que a gente assumiu AA gestão dos céus.
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Que eu me afastei bastante da Regência, né?
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Meu instituto funcionava redondinho, até antes do Celso.
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Eu tinha uma equipe que trabalhava muito bem, então a
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minha necessidade de estar sentado na cadeira de CEO, ela
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era muito pequena, então eu podia estar fazendo ensaios em 2
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orquestras, de manhã em uma, à tarde em outra.
42:40
Quando a gente cresceu e assumiu 11 outro negócio, que são os
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Celso, onde a gente não fazia nem ideia do que era, a gente
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tinha que aprender tudo. Eu saí da Regência e.
42:50
E de executivo, e eu trouxe para me substituir 11 ex aluno nosso,
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que já tinha se profissionalizado como
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violinista, eu vi que ele estava estudando Regência e esse garoto
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que é o Paulo Galvão, ele vai ser um dos grandes, mais que o
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Brasil vai ter no futuro. Ele tem um talento incrível,
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então esse é, por exemplo, é um dos que eu tô cuidando.
43:11
Entendi, né? Entendi também, eu gostaria de
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te perguntar. Eu venho devagarzinho.
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É o instituto, está? Inserido em terreno.
43:23
De comunidade e nós, eu, Paulistana, que sou em breve, há
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60 anos, a Heliópolis. Heliópolis.
43:33
É favela, a é lugar perigoso, a é lugar onde nós não iríamos.
43:39
Como quebrar isso inclusive agora, né, com a chegada desse
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dessa sala de concertos, né? Para que a população queira
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visitar, vá com confiança. Como é que vocês trabalham isso?
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Você diz que tem meninas lá que acham que devem cuidar da da
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parte de comunicação, de publicidade, de como quebrar
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essa coisa, de que as pessoas têm essa essa mácula.
44:01
Já quando se fala em Heliópolis e você vivencia isso há quantos
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anos, ó primeiro que assim. Heliópolis é a maior favela.
44:10
De São Paulo. 220000 moradores tem a população do complexo da
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maré. Só que o complexo da maré é um
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complexo de favelas. São várias favelas reunidas.
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Heliópolis é sozinha. Só que.
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A. Maior parte das vezes que a
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gente toma contato com a realidade da favela é por causa
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de alguma. Matéria negativa.
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Né, São Paulo você tem 2? Grandes favelas.
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Heliópolis e Paraisópolis. De vez em quando.
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Você vê ações policiais em? Paraisópolis irem parar na nos
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jornais. Você lembra de ter visto algumas
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de Heliópolis nos últimos anos? Não.
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Porque não tem, é uma. É uma favela.
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Extremamente segura. Né?
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A gente não fala comunidade. A gente fala favela mesmo, mas
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não favela, no sentido pejorativo.
45:01
Favela com muito orgulho. Você tem a comunidade que mora
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na favela de Heliópolis, mas o local é assim, a favela de
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Heliópolis. É uma favela extremamente
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segura, extremamente organizado. Tem crime lá dentro?
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Tem. Tem aqui fora e certamente quem
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está. Lá dentro cuida.
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Do bacarelli também, porque reconhece o trabalho que é feito
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para todas as crianças que ali estão.
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A gente nunca teve um instrumento nosso.
45:25
Roubado? A gente nunca teve um traficante
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na nossa porta, sim, porque eles sabem o valor que tem isso lá
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dentro. Mas eu digo para quem olha de
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fora que nunca passou. Pela comunidade ou pela favela?
45:35
Como venceu o estigma, né? Como eu vou vender?
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Esse produto? Para que essas pessoas se
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aproximem, para que essas pessoas venham, porque você
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também, eu imagino que não faça o instituto não exista para
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servir apenas a quem vive na favela.
45:49
Não. Hoje eu quero atrair quem está
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sei. Lá no Morumbi.
45:52
No Paraíso, no Ipiranga, em ribeiros, a gente tem alunos de
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outras realidades. Hoje a gente tem alunos que vem
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de outros países para estudar com a gente lá não é nem de
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outras regiões de são. Paulo.
46:03
É gente de outros países. Mauá está cheio de uma galera de
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Mauá enorme lá com a gente, né? Eu acho que a gente já trabalha
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isso, né? A gente está direto, pô, a gente
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está em altas horas, a gente está fazendo detal, a gente está
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fazendo Rock In Rio, Rock In Rio, aí está aparecendo em
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Jornal Nacional. Em SPT.
46:20
V em jornal da Band não sei o quê e sempre com mensagens
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positivas, sim. Sempre que o bacarelli vai para
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a mídia, o bacarelli vai mostrando realizações positivas,
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nunca negativas. Então eu penso que a gente já
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vem trabalhando para quebrar esse estigma, para quebrar essa
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ideia de que favela é lugar de gente perigosa.
46:39
Só que é uma, é um, é uma formiguinha lutando contra um
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Golias, porque aí você acontece. Como foi agora a tragédia lá do
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Rio de Janeiro, onde quem assistiu aquilo?
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128 mortos, né? Imagina o quê?
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Que só tem. Bandido na favela.
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Agora, quantas pessoas moram lá? 220000.
47:00
Certamente infinitamente. Mais pessoas do bem do que
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aqueles que foram abatidos, né? Você entendeu?
47:05
EE, vocês têm algum acompanhamento?
47:08
Por exemplo, você citou o altas horas e eu já os vi incontáveis
47:12
vezes o Serginho Groisman, aliás, ele abre espaço para
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música, para quem tá fora da mídia e para quem tá na crista.
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Ele é maravilhoso. Vocês têm algum acompanhamento?
47:22
Por exemplo, quando vocês vão ao programa é sobe o número de.
47:28
De pessoas que curtem o Instagram ou que acompanham
47:31
vocês por conta daquele procura por cursos, né?
47:34
Daqueles. Minutos que vocês se.
47:36
Apresentam quanto isso projetam? Eu normalmente, eu como pessoa.
47:40
Física, cada vez que eu vou no altas horas, meu número de
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seguidores cresce, 200, 300 pessoas.
47:46
Assim, no dia seguinte, no baca, no baca também.
47:50
Mas o que mais me orgulho é o que é eu estar passando pelo
47:52
instituto, pelas, pelas, pelos nossos corredores.
47:56
E vinha um pitoquinha, uma pitoquinha olhar para ele,
47:59
falou, diretor, eu lhe vi na televisão.
48:01
Ah, que legal, mas com o sentimento.
48:04
De orgulho porque dá. Para mim, uhum, ela viu o
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bacarelli. Ela viu a favela de Heliópolis.
48:09
A favela de Heliópolis, na televisão é o pertencimento, né?
48:13
A gente. Eu falo para você.
48:15
Que eu tenho memória auditiva, né?
48:18
2005 foi a primeira grande exposição de mídia que nós
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tivemos, que foi quando O Mestre zub meta nos visitou.
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Até então, a gente não não existia pra mídia, mas como um
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dos grandes maestros do mundo apareceu lá e falou que o que a
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gente fazia era era legal. Da partir daquele dia a gente
48:33
ficou legal. Entendi, né?
48:36
Em uma reunião. Pedagógica.
48:37
Meses depois, uma mãe que é educadora virou pra mim e falou,
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mestre, eu tô muito feliz porque Heliópolis continua.
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Nas páginas de. Jornais, só que agora não na
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página policial, mas na página de cultura.
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Não mais falando da mazela dos nossos filhos, mas não mais
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favela, falando da mazela da nossa comunidade, mas da Riqueza
49:00
e do talento dos nossos filhos, não é então?
49:05
Isso eu? Penso que já vai quebrando esse
49:07
estigma, não tem nem como mensurar o valor de um.
49:10
Comentário, agora sim, eu quero muito.
49:13
Receber pessoas de todas as regiões de São Paulo, do Brasil
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e do mundo no nosso teatro. Quero mesmo, né?
49:20
Só que ele. Foi feito para favela?
49:22
O que eu vou trabalhar? Para acontecer.
49:25
É que as pessoas da favela eu frequentem 11 tempo atrás, um
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mês e pouco atrás, em um sábado pela manhã, eu fui até o
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instituto para dar uma acompanhada na obra, que é a
49:34
minha razão de existência. Hoje, meu foco é entregar esse
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teatro previsto para quando? Novembro, agora estamos?
49:41
Na reta final, para o meu desespero, e estava.
49:47
Tendo um sarau. Literário.
49:49
Uma ação promovida pelo nosso serviço social em parceria com
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uma pequena editora de Heliópolis.
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Tinham lá 8 pessoas dessa ONG de Heliópolis, né?
49:57
Eu nunca tinha levado ninguém da comunidade lá dentro, não tinha
50:00
nem poltrona ainda, estava meio na fase cinza da obra ainda eu
50:04
me dei um insight, eu falei, então vou convidar essa turma
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para ir lá. Na hora que acabou o sarau,
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falei, vocês não querem conhecer o teatro, vem comigo.
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Levei todo mundo, se emocionou, mas um senhor começou a chorar
50:13
muito a hora que ele se equilibrou.
50:16
Ele virou para mim e. Falou, mas você me desculpe?
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Falei, mas é que faz pelo menos 30 anos que eu ando no centro da
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casa da cidade de São Paulo e eu passo em frente ao teatro
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municipal. Eu olho, desejo e nunca tive
50:29
coragem de entrar. Falo, agora a minha quebrada vai
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ter um teatro. Olha que orgulho é.
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Pertencimento não tem isso, essas pessoas ao.
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Começarem a frequentar o nosso teatro, elas vão ver que elas
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podem sim ir ao teatro municipal.
50:45
E quando a gente fala isso, é chato.
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Pega na memória de vocês e busca aí um filme que você assistiu,
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que tinha uma orquestra no palco de um teatro.
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Busca nessa memória agora de vez de olhar.
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Para o palco, olha para a plateia.
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Ver como as pessoas estão vestidas.
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As mulheres estão de longo, os homens estão.
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De fraque, de smoking? Como é que a pessoa da favela
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que recebe essas influências pela televisão vai se sentir com
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dignidade para entrar? Nas nossas reuniões pedagógicas
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eu sempre chamo essa AAA turma pra ir dia Dezesseis de Novembro
51:19
mesmo. A gente tem concerto no teatro
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municipal de São Paulo, então vem assistir.
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Todas as vezes alguém levanta na mão e fala, mas, mas como?
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Tem que ir vestir? Ele falou, ó, eu vou de tênis,
51:31
calça jeans e camiseta, aí você vê.
51:34
Como você quer ir vestir porque porque na?
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Cabeça deles é isso, a mulher tem que pôr longo e o homem tem
51:39
que pôr um smoking fraque. É porque nós vivemos num mundo
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em que os ambientes têm. Esse esse dress code, né?
51:45
E você, pra se se situar, você precisa estar naquele formato,
51:50
mas ele acaba sendo exclusivo, né?
51:53
Ele exclui as pessoas mais humildes, as pessoas mais
51:55
simples. E houve algum momento que vocês?
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É, perceberam que a música clássica que é conhecida para
52:03
alguns e não para todos, houve essa, essa mescla, houve essa
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quebra. De que qualquer um pode, de qual
52:13
é acessível, tanto para ouvir quanto para tocar, quanto para
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pertencer àquela orquestra. Houve algum momento que vocês
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perceberam realmente aqui nós quebramos esse paradigma?
52:25
E é, eu posso até acrescentar, né?
52:27
Qual foi o momento? Em que você percebeu que isso é
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11? Foco da sua vida, né?
52:33
Porque o todo o discurso que você traz aqui, Edilson, é, é,
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fica muito claro que você olha AA pobreza, você olha.
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AA favela com aquele olho humano, né?
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De não exclusão, mas sim de inclusão.
52:48
Então, então, em que momento da sua vida isso se tornou uma
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pauta que você tomou para si e disse, qualquer coisa que eu vou
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fazer, isso tem que estar dentro, né?
52:59
É a questão da música. Ser acessível.
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Eu sou fruto dela, né? Eu venho de uma família muito
53:04
pobre e comecei a estudar piano com 5 anos.
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Quando nós tivemos a primeira? Casa que a gente?
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Conseguiu construir. Meu pai IA trabalhar a pé porque
53:14
não dava para pagar o ônibus que manteve a mim, ao meu irmão no
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conservatório, estudando piano. Ele preferia pagar o nosso
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conservatório do que pagar o ônibus dele para ir trabalhar.
53:23
Só que assim eu tive a Felicidade de ter um pai e uma
53:26
mãe que entendiam o que o melhor que podiam fazer por nós era a
53:30
educação. Meu pai sempre falou, olha, eu
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tenho que te educar. Dali para frente eu fiz a minha
53:35
parte, a tua vida é tua, eu te dei o ferramental.
53:38
Aí você vai estrelhar os seus caminhos.
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Então eu nunca consegui enxergar a música clássica como algo de
53:44
elite, porque eu não vim da elite.
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Eu venho de uma família muito humilde, meus pais sempre
53:50
gostaram de música clássica. Eu sempre convivi num meio de
53:52
pessoas do coral que meu pai cantava primeiro no coral da
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igreja da Vila Bela e daí por diante, mas eram sempre pessoas
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humildes. Entrei no bacarelli, os cantores
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do coral eram todas as pessoas humildes.
54:03
Você vai numa orquestra Sinfônica?
54:06
90% é classe média baixa, até porque quem tem grana, quem é
54:11
rico, até estuda a música, mas não vai trabalhar com música
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porque não dá dinheiro. Ele vai continuar o negócio da
54:16
família dele lá, né? Então, quem exerce
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profissionalmente a música? A grande maioria vem de família
54:23
de classe média para baixo, então eu nunca consegui ver a
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música como algo de elite. A gente tem uma falsa impressão
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que ela é complicada, né, que ela é difícil.
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Não, ela só não tem. Ela só não é acessível porque
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não se dá acesso. Pega nos grandes veículos de
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comunicação, nos grandes veículos de massa, de
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comunicação de massa. Quando você ouve música
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clássica, não ouve. Como é que você vai gostar de
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algo que você não tem acesso, né?
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E tá aqui o baca. Assim, há 30.
54:50
Anos, basicamente entramos No No nosso 29 por 30 ensinando música
54:54
clássica na favela. Como eu falei para vocês, tem.
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Criança lá de 14. Anos que tá há 10 anos com a
55:00
gente, que começou com 4. Fazendo música clássica, seja no
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coro, seja na orquestra, então a música primeiro ela não é
55:07
difícil, é é um conhecimento que você tem que adquirir, que você
55:11
tem que estudar como qualquer outra coisa difícil.
55:13
Eu acho, a carreira de um médico, falei isso essa semana
55:17
para o meu médico, ele me passou uma medicação, eu falei, doutor,
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não sei como vocês decoram esses nomes aí, viu?
55:21
Eu consigo decorar uma sinfonia de 1 hora, mas eu, ele ele
55:25
chegou e falou aí qual eu estou tomando?
55:27
Um antibiótico. Eu tive uma prostatite esses
55:29
dias e começou a me dar um. Uma queimação no estômago.
55:32
Eu liguei pra perfeito, doutor, será que é efeito do
55:34
antibiótico? Falou.
55:36
Qual é o qual é o antibiótico que você está tomando na minha
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frente? Doutor, não me faça essa
55:39
pergunta, não faço a menor ideia do nome, eu não consigo guardar,
55:43
mas acho que são habilidades, né?
55:45
Eu eu imagino que também não é toda criança que chegou querendo
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aprender um instrumento e que falou, isso é pra mim?
55:53
De repente a criança pode ter Descoberto, aprendido.
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Como você disse, todos podem aprender, sim, mas a criança
55:59
chegar e dizer. Acho que não vai dar.
56:03
Acho que isso não vai deve ter acontecido.
56:05
Certamente deve ter acontecido. Não acontece.
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E que bom que aconteça, porque não existe.
56:08
Mercado de trabalho para as 1650 crianças que a gente tá que
56:11
estão estudando música com a gente.
56:13
Não tem orquestra para isso tudo, né?
56:15
Então, como eu volto a dizer para vocês, nós não somos uma
56:18
escola de música. A gente, a música é a ferramenta
56:21
que a gente usa para promover a transformação social, a inclusão
56:25
social dessa garotada toda, agora sim, que todo mundo é
56:28
capaz de aprender. É, né?
56:32
Desde que, como em qualquer coisa, você se permita passar
56:36
pelo processo de aprendizagem, né?
56:39
A pessoa? Fala para mim, Ah.
56:41
Tem que ter talento. Tudo na vida tem.
56:44
Só que talento eu te levo até um determinado ponto do caminho,
56:48
sem esforço, você não passa dali.
56:49
Eu, por exemplo, é. Eu tive um talento enorme para
56:55
tocar piano. Só que eu usei esse talento
56:59
contra mim. Porque como era fácil para eu
57:02
tocar piano, eu não estudava Hum quando criança, eu queria jogar
57:06
bola. Então eu chegava na aula.
57:08
É muito. Parecido com meu filho.
57:09
O Arthur é assim. Arthur chegava, ele se descobriu
57:12
no baixo, agora no piano. Ele tocava, fazia tudo muito
57:16
bem, mas desistiu para ir tocar baixo, entendeu?
57:19
Então, assim, se eu tivesse. Usado o meu talento a meu favor
57:22
e tivesse feito a ralação, tivesse feito o estudo como
57:25
qualquer pessoa tem que fazer. Talvez eu tivesse sido um grande
57:27
pianista uhum. Me tornei um pianista mediano,
57:31
né? Não além do mediano.
57:33
Por quê? Porque eu não fiz o esforço.
57:36
Então eu falo no baca, eu prefiro investir em um aluno
57:40
dedicado do que num aluno talentoso, porque Oo.
57:44
Dedicado em qualquer. Coisa, né?
57:46
Ele vai dar bem, ele vai bem, pega no direito, pega um cara
57:51
que estuda pra caramba, ele vai bem.
57:55
Só que se você pegar aquele cara que já tem a habilidade de
57:58
falar, de fazer relacionamento, de convencer pessoas, se ele
58:04
estudar pra caramba, ele vai ser um grande advogado,
58:06
provavelmente ele vai explodir. Diferente, né?
58:10
É, mas o talento. Não substitui o esforço muito
58:14
bem. Eu vou encerrando, posso só?
58:16
A gente tá bom, vai lá, vai lá, vai lá é que.
58:18
Vai lá até onde seus pais acompanharam?
58:20
Essa você os tem ainda, até onde eles falaram, poxa.
58:24
Eu tenho minha mãe e não é que deu certo?
58:26
Eu tenho minha mamãe. Meu pai foi.
58:28
Embora há 6 anos. Ah, então ele viu muito do seu?
58:32
Crescimento do seu desenvolvimento viu tudo e eu
58:34
sempre fiz muito para. Honrá Los porque eu sei o
58:38
tamanho do. Sacrifício que eles?
58:39
Fizeram para que eu estudasse. Eu sei o tamanho da insistência
58:44
que eles tiveram comigo. Eu fui dar pra virado.
58:47
Eu não fui um. Eu não fui um filho fácil.
58:50
Né? Eu falo até você pelo você
58:51
também é pai, né? Aham, eu falo que eu adoraria
58:54
voltar a ser filho depois de saber o que é ser pai.
58:56
É exatamente queria ser o filho, pensa a mesma coisa.
58:58
Então eu agradeço. Muito AA.
59:00
A universo assim, por ter nessa vida, vindo de uma família que
59:05
soube me educar, né? É, eu cresci com os meus primos.
59:10
Eu venho de família muito pobre. Eu cresci com os meus filhos.
59:14
Pode falar uma sacanagenzinha? Eu cresci com os meus.
59:18
Filhos me chamando de viadinho. Por quê?
59:20
Porque eu não fumava maconha, eu não roubava e eu tocava piano.
59:25
A maioria dos meus primos já morreram e eu estou aqui.
59:29
É isso aí, feliz que a mãe acompanhe ainda.
59:33
Selo é de verdade? Muito bem, muito pessoal a
59:39
gente, por conta do tempo. A gente precisa.
59:40
Caminhar para o encerramento eu gostaria de chamar só um último
59:43
bloco, que é uma participação aqui do nosso produtor, o Ed.
59:47
É, durante essa conversa a gente falou sobre várias informações e
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agora é o momento em que o Ed diz e valida se as coisas foram
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ditas corretamente, porque ele ficou acompanhando tudo e
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verificando se os dados estão corretos.
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Oba. Ed, eu te pergunto, essa
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conversa foi de verdade? Temos o selo é de verdade, então
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foram mencionados dados. Muito expressivos e importantes
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aqui durante essa conversa. Eu, particularmente, quero citar
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alguns, né? São mais de 1500 crianças e
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jovens atendidos em 13 regiões diferentes aqui de São Paulo,
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recebendo aulas gratuitas e diárias, né?
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Nesses e nessas quase 3 décadas de atuação do instituto
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bacarelli, tem artistas agora formados que estão trabalhando
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aí por todo mundo, né? Brasil, América Latina, Europa,
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tudo isso é fato e também é símbolo, né?
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Então o selo é de verdade, ele está garantido.
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E Edilson, assim, a gente costuma utilizar esse momento
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para trazer alguma outra reflexão.
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E eu, particularmente, tenho uma atuação.
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Eu iniciei no jornalismo cobrindo favela.
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Eu participava de um veículo do Rio que chamava agência de
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notícias das favelas. Então eu estava lá no Rock In
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Rio, por exemplo, quando vocês estavam tocando lá.
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E eu só me peguei pensando, né? É?
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Iniciativas como bacarelli costumam transformar comunidades
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inteiras. E a gente está vendo agora, você
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chegando no ápice de estar construindo um teatro, uma sala
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de concerto dentro da favela. E eu só me peguei pensando, por
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que que iniciativas como essa dependem muito mais hoje do
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terceiro setor do que efetivamente de políticas
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públicas? O que poderia acontecer se fosse
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diferente? O que que falta para ser
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diferente? Eu penso.
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Que AO terceiro setor ele surge e ele existe justamente para
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cumprir o papel do estado. Onde o estado não chega, onde o
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estado não é eficiente, né? É?
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Nós temos uma capilaridade muito maior.
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Nós temos uma capacidade de interagir com a comunidade muito
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maior, né? Então eu penso que o que o
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baccarelli faz hoje é política pública.
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E se a gente for parar para pensar?
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Como no bacarelli você pode investir você pessoa jurídica
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que está assistindo a gente, você pode pegar 4% do seu
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imposto de renda que você iria pagar para o governo federal e
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mandar para nós patrocinar o nosso projeto é, não deixa de
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ser política pública, porque apesar de eu dizer que a gente
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não tem vínculo com nenhum governo, no bacarelli
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Heliópolis, eu sou financiado pela lei Rouanet.
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Então eu sou financiado por recursos públicos, ainda que não
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de forma direta. Eu tenho que convencer cada
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empresa a investir na gente. Mas é recurso público que eu
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estou utilizando, então eu vejo o bacarelli cumprindo, sim,
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política pública. Só que Ed, a gente vive em um
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país que é um continente com realidades muito distintas.
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Pega a cidade de São Paulo. Eu fico pensando, como é que o
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poder público, como é que a prefeitura faz uma política
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pública pros jardins e pra cidade Tiradentes?
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São realidades. É sociais tão distintas que é
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muito difícil fazer. Eu não critico, não.
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Eu acho que os os governos, eles existem para ser uma extensão da
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sociedade. O governo nada é mais do que o
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nosso representante. A responsabilidade de construir
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uma sociedade mais justa e igualitária não é de governo, é
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nossa. É cada um de nós fazendo uma
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pequena ação no seu entorno, porque se a gente muda o
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entorno, a gente muda o bairro. Se a gente muda o bairro, a
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gente muda a cidade, se a gente muda a cidade, a gente muda o
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país, se a gente muda o país, a gente muda o mundo.
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Então vamos parar de esperar que alguém decida a nossa vida pela
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gente. Vamos a gente arregaçar as
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mangas e construir aí muito bem. Obrigado, Ed, pela pela.
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Participação é o tempo mesmo. É apertado, a gente precisa
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encerrar. Eu gostaria de fazer uma última
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pergunta, só aqui pro Edilson. É uma pessoa hoje que queira
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colocar o filho pra estudar? É usufruir do, do, do que o
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instituto tem a oferecer, ou mesmo se a própria pessoa que
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não é criança, mas é um pouco mais velha que é.
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Quer ver o que está acontecendo no instituto?
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Qual é o caminho? Como que chega até lá?
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Então, em Heliópolis não chega. A gente está vocacionado para
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atender Heliópolis. Aham, né?
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É, eu ouvi de um amigo 11 tempo seguinte, né?
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Eu não sou rico o suficiente para pagar uma escola de música
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para o meu filho e não sou pobre o suficiente para que uma
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instituição como bacarelli me acolha.
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Mas é a realidade. Então, ali a gente tem uma
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missão que atender AA favela de Heliópolis.
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Né? Temos pessoas de outras
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realidades? Temos.
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Mas é 3% da nossa, do nosso atendimento e está lá na
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pontinha da pirâmide. São que são é pessoas que chegam
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para nossa orquestra principal quando tem alguma vaga que eu
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não consegui suprir dentro da própria da.
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Mas quem está dentro da da Heliópolis, chega lá.
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Tendência de espera estamos lá com 2000.
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Pessoas aguardando uma oportunidade.
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Uau. Ó galera, ajuda a gente aí, ó
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arrepiou 2000 pessoas esperando. Investe, me ajuda, vamos?
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Financiar o bacarelli? A gente consegue atender mais
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gente pessoal, o bacaré já foi. Objeto de algum trabalho?
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De. Conclusão de curso ou de
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mestrado de alguém, porque é uma baita política pública.
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Como o senhor colocou, né? A gente tem sim, tem.
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Nesse momento mesmo, acho que são mais de mais de 10 sendo
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feitos lá. Muito legal.
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A gente inspira muita gente, muito legal.
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Muito bem, essa foi uma mais. Uma das histórias que a gente
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traz aqui pra vocês que estão nos acompanhando e mostrar que
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todo o assunto do mais variado possível se conecta de alguma
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forma com a sua vida, né? A gente já falou aqui egli sobre
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educação anti racista, crianças aprendendo a importância de
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olhar o outro como um igual, mas a gente também já trouxe aqui.
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É o pneu. Como que a indústria de pneus
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aqui do ABC tem feito a diferença na vida das pessoas,
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seja na geração de emprego ou em projetos sociais.
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A gente já trouxe aqui 11 médica pediatra que falou da
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importância do cuidado de pessoas com síndrome de down e
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como que os pais trabalham com isso, né?
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Assim como a gente já trouxe aqui uma empresária é que veio
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falar sobre a importância do empreendedorismo feminino.
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Né? Então são assuntos dos mais
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variados possíveis que as pessoas encontram aqui no ABC
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cast, conexões e cada vez é uma conexão nova.
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Eu espero que o episódio de hoje a gente tenha conseguido unir
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música, o interesse social, né? AA cultura e o coração, né?
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Porque acho que Oo eu posso resumir que o trabalho do
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instituto bacarelli, ele está mais associado ao coração, ao
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órgão coração, do que aos ouvidos, né?
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AAOO triunfo daquela orquestra tocando harmoniosamente.
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É maravilhoso aos olhos e ao ouvido, mas o que acontece atrás
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da orquestra até o momento da apresentação é o que toca o
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coração de todo mundo, né? E o que aquece, o que faz a
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gente ser humano de verdade. Então, com isso, eu gostaria de
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agradecer a presença de vocês 2. Primeiro a você, agri, por ter
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participado a você. Nos permitiu estender aí o
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contraponto bastante tempo, porque essas perguntas
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maravilhosas. E quer dar um recado final para
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o pessoal? É alguma coisa assim, ó, essa
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câmera. Ela está lá para você agradecer
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o convite, dizer que estou à. Disposição quando precisar.
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Me fez lembrar dos meus tempos de de Rádio Pérola da Serra, que
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foram maravilhosos. Agradecer por tanta informação,
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né? Por abrir para nós tanto
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conhecimento que não é. Confesso que não é do meu dia a
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dia, né? Não era da minha.
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No meu conhecimento, mesmo ignorante.
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Completamente. Nesse nessa Seara então muito
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obrigada, desejo infinito sucesso para vocês, viu?
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Amém. E quem quiser conhecer um
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pouquinho mais me encontrar aí nas redes sociais, só jogar egli
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Munhoz ali no Google que tem lá, Facebook, LinkedIn, Instagram,
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enfim, quer dizer que foi um prazer.
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Espero que vocês gostem tanto quanto nós.
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Curtimos aqui fazer essa entrevista muito bem e eu
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agradeço também a presença do Edilson.
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Venturelli. Hoje CEO do instituto bacarelli
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o regente da da orquestra e que estamos aqui para ouvir o seu
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recado final. Edilson pode, se quiser, olhar
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para aquela câmera e passar o recado, o tempo é seu, eu penso
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que a. O meu recado vem No No
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ensinamento do Márcio bacarelli, né?
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Tenha coragem de passar da indignação e ir para ação.
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É, a gente acha que para mudar a vida de alguém tem que fazer uma
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grande ação, mas ou muitas vezes um sorriso que se dê para
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alguém. Muda o dia dela.
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Um abraço. Talvez mude a semana inteira,
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né? 5 minutos de escuta ativa para
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alguém que tá precisando falar pode mudar a vida dessa pessoa,
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então se abre assim, assume seu papel aí de de agente
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transformador desse mundo e vamos juntos construir cada dia
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uma sociedade mais justa, mais igualitária, um mundo bem
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melhor. Muito bem.
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Obrigado, pessoal, obrigado. Por nos acompanhar se você está
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nos assistindo no YouTube, não esqueça de curtir.
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É avaliar se você está no Spotify também, avalia.
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Dá 5 estrelas. Cada ferramenta tem um jeito
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certo de poder avaliar e fazer o engajamento, né?
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Então escolha onde você está assistindo e faça aquilo que tem
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que ser feito, porque a gente está distribuído em.
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Apple podcast, Deezer, Amazon, YouTube, enfim, está em todas as
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plataformas e a gente se encontra lá e compartilhe, né?
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Compartilhe isso. Faz chegar, né?
1:09:16
Né? É esse episódio.
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Também vai gerar uma matéria especial no portal, então nós
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vamos ter 111 matéria produzida aqui pelo nosso querido é de
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baroni. Ele vai trazer mais informações
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de bastidores e tudo mais, então acompanha lá no
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portalabcdoabc.com.br. E se você ficou com alguma
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dúvida sobre o que foi discutido aqui?
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Quer mandar uma pergunta pro Edilson?
1:09:40
Quer mandar uma pergunta pra égle?
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Fique à vontade, conversa com a gente por meio do
1:09:44
contato@abcdoabc.com.br, manda esse e-mail para nós.
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E a gente se vê no próximo episódio com outro assunto
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diferente que vai gerar uma conexão com a sua vida.
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Muito obrigado e até a próxima apresentação.
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Thiago Quirino, jornalista convidada, egle Munhoz
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entrevistado, Edilson venturelli edição.
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Rodrigo Rodrigues captação de áudio e vídeo estúdio da Sisa
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associação comercial e industrial de Santo André.
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Produção, Ed baroni. Checagem, Ed baroni assistência
1:10:20
de produção, Susana Rezende e João Pedro Melo direção, Thiago
1:10:25
Quirino. Direção geral, Alex faria.
1:10:28
Este programa é um produto do portal ABC do ABC.
1:10:32
As opiniões manifestadas pelos entrevistados não refletem
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necessariamente o posicionamento do portal ABC do ABC.
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Para se manter informado sobre tudo o que acontece na região,
1:10:43
acesse www.abcdoabc.com.br.