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Los bancos ya perdieron contra Bitcoin - SMTB EP. 8 · Show Me The Bitcoin! Por Standard 21

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Si no te mueves, no escuchas el ruido de las cadenas.
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Si no te espabilas, si no te mueves, no escuchas que estás
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atado al sistema Fiat y que el sistema Fiat te tiene atrapado.
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No, hoy tenemos con nosotros a Javier pastor, que ha pasado por
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un montón de puestos en B to me, uno de los Exchange referencia
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en España. Cuando se habla de que esa
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bitcoin es para todos, bueno, pues si es para todos es para
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todos los que no te moleste que la adopte.
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Un Estado o que la adopte una empresa o que la adopte un
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banco. Se habían ido de vacaciones y yo
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les hablaba de bitcoin, me decían que se iban a montar una
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empresa y yo les hablaba de bitcoin, ahora no, yo creo que
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todos llegamos a bitcoin cuando nos lo merecemos.
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¿No aprendas a hacer auto custodia, aprende los pasos,
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pero pregúntate, para qué quieres bitcoin?
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Es que bitcoin al final se impone porque la verdad está
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accesible a todos, porque es una tecnología increíblemente
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poderosa. Implemente potente.
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¿Cómo vives la dicotomía entre la tesis de satoshi?
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¿Y lo que estás haciendo actualmente a nivel
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institucional? Claro, o sea, yo.
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Hola a todos y bienvenidos a un episodio más de show me the
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bitcoin, el podcast de estándar 21.
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Hoy tenemos con nosotros a Javier pastor, que ha pasado por
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un montón de puestos en Betto me uno de los exchanges.
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Referencia en España y además nos hace mucha ilusión porque
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vamos a intentar darle un poquito de dinamismo, ya que es
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un tío que ha aparecido ya en un montón de podcast y sale
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bastante bien de las encrucijadas.
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¿Hola Javier, cómo estás? Pues muy contento de estar aquí.
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Carlos Luis, un placer y enhorabuena por el Podcast.
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Muchísimas gracias por haber venido bienvenido.
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¿La primera pregunta que te quería hacer es, cómo te topaste
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Por Primera Vez con bitcoin? Pues es una.
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Es una bonita historia porque me llevó a vivir en China.
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Yo descubrí sobre bitcoin en un periódico.
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Estaba leyéndolo, no me acuerdo si era el mundo, el país y vi
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una b grandota y el artículo escrito encima, no el dinero
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mágico de Internet. Y ahí estaba trabajando en un
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laboratorio farmacéutico. Había terminado de estudiar,
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llevaba 3, 4 años y tenía unos ahorros y dije y entendí.
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En ese momento, además, dio la casualidad que entendí el dinero
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Fiat o o aterricé un montón de de cuestiones, no que no tenía
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claras, y cuando leí el artículo dije, Coño, esto es un un nuevo
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activo, es interesante, es dinero que hago, invierto en él,
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compro oro o me voy a China y me fui a China.
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Entonces hasta el 2017 no volví a escuchar.
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De hecho, fue por casualidad o en un viaje que hicimos con unos
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amigos a Tailandia. Y uno de ellos había caído por
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la madriguera. Me dijo, Ponte.
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Andrea Santonopoulos escucha a este hombre que vas a alucinar.
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Entonces descubrí Andrea Santonopoulos, me puse a
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estudiarlo y dije, yo me tengo que dedicar a esto, cambié mi
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vida. En ese momento vivía en Londres.
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Busqué qué empresas había aquí en España que estuvieran
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haciendo algo con el mundo de bitcoin cripto activos.
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Escribí a Andrei Lave que son los fundadores de Betto, me me
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cogí un avión de Londres, me vine, hice la entrevista y me
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dijeron, Mira Javi, el trabajo que tenemos para que te metas en
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el equipo es ir a hacer puerta fría a vender en tiendas
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locales. Un servicio que se llama
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ticketbit, que consiste básicamente en decirle a una
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tienda de informática, si das de alta este servicio te van a
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venir a a comprar con dinero en efectivo cupones canjeables con
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un código en nuestra plataforma y se le enviamos el bitcoin a su
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monedero. Bien dije, venga, pues para
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adelante y me viene de Londres. Deje un trabajo que estaba
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bastante bien hacer puerta fría. Dimos 500 tiendas de alta en 2
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años, un volumen importante, pero ese servicio por desgracia,
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pues con el tema de compliance New York customer, todo esto
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pues murió en 2019. Entonces, bueno, ya me integré
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en la parte de bit to me, pues en la parte de comunicación,
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ventas, formación. ¿Y y a partir de ahí, empecé a
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aprender como todos, no? Primero, con la explosión de las
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altcoins de todo el ecosistema, de todas esas nuevas
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terminologías con las que nos vamos familiarizando,
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Blockchain, Block, Web 3, NF, Ts y bitcoin.
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Y al final, después de mucho tiempo de verdad, mucho tiempo
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de estudio, de dedicación, de ponerle cariño, entendí bitcoin,
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creo bastante bien YY ahí estoy, no con 1.1 mensaje y un foco.
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Desde la empresa, desde betto me mucho más centrado en bitcoin,
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que creo que es lo que va a cambiar el mundo.
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¿Porque ahora exactamente qué qué es?
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O sea, cuál es tu principal métrica de éxito dentro de betto
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me. Pues bueno, a ver, métrica de
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éxito es tratar de de alcanzar, tratar de llegar a las máximas
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personas posibles, ya sean retail, ya sean empresas, ya
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sean bancos, ya sean fondos, o sea, diferentes tipos de público
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donde tienes que aprender. ¿Diferentes formas de
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comunicarte con cada uno de ellos, evidentemente, porque
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bitcoin al final es para todos, no solamente es para un grupo
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selecto, no? Y aunque veamos que ahora entran
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las los ETFSY, entran fondos y bancos.
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Yo creo que bitcoin es una tecnología para todo el mundo.
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Luego hablaremos más de eso y mi trabajo, mi labor o en lo que
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trato de esforzarme es en dar el mensaje adecuado con con los
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conocimientos o con. ¿El toque que necesita cada uno
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de estos perfiles, que sé que es lo que le encaja, lo que le lo
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que le resuena en la cabeza, no? Y le llama la atención de
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bitcoin. No es lo mismo bitcoin para un
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inversor retail que para un banco que para alguien que
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invierte en el TFS o o en tesoreras.
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Entonces creo que que esa es mi habilidad y desde betto me
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bueno, pues tenemos venta. De poco 100 * 100 bitcoin.
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Yo estoy muy centrado en bitcoins.
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Sí que hablo de stable coins también porque creo que las
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stable coins, a pesar de que son Fiat, de que son una capa más
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del sistema financiero monetario que tenemos, aportan un valor
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para mí muy importante, no para muchísima gente, tener acceso a
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monedas menos malas que la que tienen en sus países o a reducir
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fricción, costes. ¿Que ahora mismo tenemos con el
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sistema bancario fragmentado? ¿El sistema de mensajería?
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Pues no funciona bien. Entonces creo que las stable
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coins, a pesar de que son Fiat y de que bueno sabemos como
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funciona, es un punto intermedio, al igual que somos
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otros participantes del mercado necesarios y que aportan valor.
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Entonces hablo de bitcoin y de las stable cones del resto del
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mercado. Fíjate que.
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He ido bueno dejando de hablar, pero porque creo que que es tan
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importante lo que bitcoin aporta.
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Vio hace poquito un podcast YY había una frase que que dijeron
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que fue, bitcoin es el mejor invento de la historia YY estoy
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totalmente alineado. Y de acuerdo.
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O sea, creo que lo es. Una pregunta con tus habilidades
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comunicativas y siendo el tío que más comunicación ha hecho de
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un Exchange. ¿A cuántas personas de tu
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círculo cercano? ¿A ver si te pasa lo mismo que a
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nosotros no has sido capaz de convencer y de evangelizar con
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el modelo de bitcoin? ¿Sabes qué pasa?
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¿Que como en bitcoin hay? Hay una cosa muy chula.
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Cuando llevas tiempo hay una curva de aprendizaje para todo,
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incluso para mí. A a nivel personal, la forma que
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tengo de hablar con mi entorno antes era súper vehemente.
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Y era super insistente, iba y sacaba el tema constantemente y
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me hablaban de que se habían ido de vacaciones y yo les hablaba
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de bitcoin y me decían que se me iban a montar una empresa y yo
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les hablaba de bitcoin. Entonces claro, bitcoin era
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todo, ahora no, ahora espero a que haya cierto interés o o les
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voy dando píldoras, pero no, no soy tan vehemente, no quiero
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convencer a la gente. Yo creo que todos llegamos a
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bitcoin cuando nos lo merecemos, no o cuando nos hace algo Click
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en la cabeza. Y yo creo que es un proceso
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natural, pero sí que es verdad que en tu entorno, a base de
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insistir a base de usar las redes sociales, de que la gente
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te ve que no estás un año, 2 años, 3 años y desapareces de
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que llevas tiempo, de que insistes en el mensaje y te oye
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a ver si este hombre, entonces qué pasa, que te empiezan a
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escribir, a contactar cuando ellos ya les pica la curiosidad
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y has dicho algo en algún momento se quedó ahí, quedó.
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¿Es una semilla que tú plantaste, sabes?
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Y va creciendo. Claro.
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¿Qué valor añadido crees que da bit to me frente a los grandes
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exchanges internacionales, a lo mejor por tenerse en España o a
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lo mejor por vuestras características concretas como
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Exchange? A ver, bildume es una plataforma
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que lleva 12 años. Trabajamos con o bajo el
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paraguas de la regulación mica, que es el marco europeo al que
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se tienen que acoger todos los exchanges.
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Da igual el tamaño que tengan. Nosotros, bueno, pues tenemos
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una cercanía que a lo mejor no tienen otras plataformas, no
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kraken, coinbase, binance, que son muy grandes.
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A lo mejor no tienes esa capacidad de dar un servicio más
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personalizado. Venía ahora de reunirme con el
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CEO de una empresa que está utilizando los servicios de B to
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me y que nos decía, Oye Javier, nos gustaría con el equipo de B
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to B que mejoraseis esto, que implantaréis esto.
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¿Por qué? Porque podemos dedicar ese
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tiempo a hacer un producto más personalizado, a dar una
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atención más cercana. Y eso nos conecta más con con
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nuestros clientes, no con el mercado.
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Yo diría que que la atención, el servicio, la cercanía y luego
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pues el cumplimiento, no tenemos nada que puedas levantar y que
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digas, mira, esta gente ha estado haciendo operativa un
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poco en el borde de la ilegalidad.
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No, porque hemos visto plataformas que que sí, que han
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tenido problemas en ese sentido. Y creo que cuando hablamos de
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inversión y hablamos de. En fondos bancos que quieren
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trabajar con un Exchange quieren hacerlo con alguien que no tenga
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problemas. Nosotros trabajamos con, por
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ejemplo, con BBV a Garanti en Turquía estamos integrados con
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la API, entonces ellos venden a Asus clientes a su mercado a
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través de la infraestructura de bet to me.
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¿Es un banco, no lo hace? Si no tienes todas las cuentas
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YY toda la parte de compliance ilegal, bien ordenada y
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auditada, no, y creo que eso es una.
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No diré porque hay empresas como kraken, que están conectados a
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la Reserva Federal en Estados Unidos.
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¿O sea, hay gente que lo hace muy bien también, pero yo creo
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que ese toque de cercanía YY además esa facilidad que tiene
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la aplicación, yo creo que bit to me es del de las aplicaciones
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más amigables que hay en en el mercado, no?
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Y luego yo creo que habéis si habéis hecho ese recorrido un
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poco de de un foco muy claro al principio en el en el retail, no
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en el b 2 c hacia amplificar servicios.
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Y lo que estás diciendo ahora, tío, hay negocio.
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¿A través de la infraestructura y hay negocio en las
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instituciones, no? Un poco adaptar a toda esa capa
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de de volumen que está llegando ahora y que va a ser explosivo
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cuando más gente empieza a adoptar el bitcoin como reserva
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de. Valor totalmente, o sea el
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mercado. Vosotros lo veis, está
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madurando, está cambiando. ¿Era un mercado muy retail, muy
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minorista, muy cyfer punk, muy teki, muy friki, no?
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¿Y qué ha ocurrido? Pues que ha venido una normativa
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tanto en Europa como en Estados Unidos, no con la con la nueva
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administración. Que que nos pone uno un marco
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claro, pero no solamente a los exchanges a las empresas, sino a
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los grandes fondos, a los grandes bancos.
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¿Eso qué supone? ¿Oportunidades, oportunidades de
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qué? De construir valor sobre bitcoin
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con diferentes herramientas. Entonces nosotros tenemos que
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adaptar el momento que vivimos, ya no solo a retail, sino
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también a compañías, a empresas. Entonces esa es la idea, no el
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el, el poder utilizar bitcoin, integrar bitcoin al igual que se
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hizo con Internet, con redes sociales.
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Con e commerce o con página web a nivel comunicación a nivel
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alcance de más clientes, bitcoin también es una herramienta
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financiera dentro del balance de las compañías.
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Por un lado, las acumuladoras no 1111, estrategia de ir
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acumulando para dar para dar una rentabilidad a los inversores.
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Y por otro, yo también lo veo como un una palanca.
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Una palanca que cuando haya servicios financieros sobre ese
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activo. ¿A TI como empresa te va a
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ayudar a ser más competitivo frente a frente a otros
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competidores? No.
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Entonces creo que bitcoin. Creo que Internet se introdujo
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por la parte de ventas, marketing, comunicación.
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Y creo que bitcoin tiene un componente de financiero clave
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en cómo está funcionando el mundo, porque el dinero enfía
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dentro de los balances de las empresas que manejan grandes
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tesorerías es un problema la pérdida de de valor que tienen,
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pero un problema gordo, porque además esas empresas se utilizan
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esos balances. Para invertirlo en a través de
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un depósito bancario. ¿Cuánto le dan?
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¿1112? Muy poquito.
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¿Entonces bitcoin? A pesar de la volatilidad, si
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pensamos a largo plazo y es la tesis que tenemos todos, creo
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que las empresas que lo integren, lo entiendan y lo
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utilicen como una palanca más dentro de las palancas que
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pueden activar dentro de su empresa.
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¿Van a tener una ventaja competitiva muy, muy fuerte, no?
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Ahora que se está avanzando todo el tema normativo y regulatorio
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en. ¿Con qué situaciones os estáis
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encontrando que os están parando a la hora de poder ofrecer
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algunos servicios que os encantaría dar y que no podéis?
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Bueno, al final la verdad es que desde que sacamos mica tengo que
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decir que que es un antes y un después.
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¿O sea, para nosotros era muy complicado tener colaboración o
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tener una integración con un banco hasta que no viesen que
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realmente cumplíamos con todos los requisitos, con toda la
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normativa que que nos pedían, no?
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Bueno, sí que hay productos más complejos, a lo mejor opciones
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futuros que nos hubiese gustado lanzar antes que que no hemos
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podido. ¿Pero bueno, al final al final
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lo hablaba esta mañana con con con Javier Molina, no?
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Que hay como un camino inverso. Lo que están haciendo los bancos
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es acercarse al mundo crypto y lo que estamos haciendo las
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plataformas, los Exchange, es acercarnos al mundo tradicional
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nosotros. Lo que estamos haciendo ahora es
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ampliar el el porfolio de productos que ofrecemos a través
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de Betto me. Entonces hemos hecho el registro
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con la CNMV, que nos ha dado ya la licencia para empezar a
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ofrecer pronto. De aquí al verano espero en un
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mes 2 meses, no me quiero pillar los dedos, ETFS, fondos,
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acciones. ¿Por qué?
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Porque las. Acciones acciones tokenizadas
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iría, por otro lado, que es una vertical que es STX.
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¿Que sería un mercado secundario con empresas que se seleccionan?
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Seríamos como un Nasdaq 2.0 aquí en en España securities, que es
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una empresa muy muy famosa. ¿Ellos tokenizan fondos nosotros
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sería más o deuda o acciones concretas de compañías?
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No, esto no. Esto sería directamente comprar
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el ETF o comprar el fondo, comprar la acción o.
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¿Sea competir un poco con con bancos también que ya ofrecen el
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acceso a esos productos, no? Claro, la idea es.
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¿Usuarios que utilicen bit to me, que no tengan que estar
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dividiendo su operativa, que yo pueda tener un portfolio de
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bitcoin porque es el mejor activo de la historia, pero
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también de otros de otro de otros mercados, no, por qué no?
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¿Yo creo que hay un punto en el que la diversificación, o sea
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all in en bitcoin es para gente, pues que lo ha estudiado mucho y
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que estamos muy convencidos, aunque aunque bueno, cada uno
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tiene que hacer su análisis personal, no?
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Pero. Pero creo que es bueno que una
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plataforma como bit to meet ofrezca una cartera.
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¿Un portfolio más amplio es positivo, no?
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Y eso es lo que está pasando. Están convergiendo los 2 mundos
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banco Hacia Exchange, Exchange Hacia.
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Banco y no tendría sentido que al final os compraran.
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¿Pues tendría sentido, tendría sentido que nos comprara?
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¿Tendría? ¿Podría pasar?
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No, no se me había. Me refiero a lo mejor, un bancos
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más innovadores como el el BBV a a lo mejor ya el el propio está
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integrando, pero otros bancos que van más atrasados y un
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momento dicen, claro, tenemos que subirnos hasta ahora.
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¿Qué hay? ¿Qué hay por aquí?
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Pum para mí. Claro es que cuando cuando
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hablamos por ejemplo, de los mercados tokenizados y hablamos
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de la proyección que hay de las stable coins del Market Cup que
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van a tener. ¿Que van a ser un poco la
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liquidez de esos mercados? Si tú no has hecho los deberes
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como banco, que los bancos, el problema que tienen o o por lo
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menos desde fuera, a mí me da la sensación.
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Es que se mueven mucho más lentos y también hay que
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reconocer. Hay gente dentro de la banca que
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bueno, conozco personalmente, que son que hay que felicitarles
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porque están haciendo un trabajo dentro de los bancos para
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cambiar el mindset que tienen las direcciones un poco más
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boomers o más antiguas. Increíble, no, entonces están
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haciendo un trabajo de. De divulgación y de formación y
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de y de abrir un poquito todo este mundo que tiene muchísimo
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mérito, pero sí que es verdad que que son estructuras mucho
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más grandes. ¿Entonces tardan más en
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integrar, en implementar entonces piezas?
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Yo yo veo a bit to me como una pieza estratégica dentro de
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Europa, que además cumple con toda normativa, que tiene un
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producto competitivo, que tiene los deberes hechos, no, y que
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tiene una metodología, un negocio funcional, claro.
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Entonces, si a eso le sumamos empresas, le sumamos.
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Otra diversificación de productos, como comentábamos, no
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ETFS, fondos, stocks, bolsa, tokenizada, STXY otro tipo de
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cuestiones, pues yo creo que que puede haber ahí algún alguna
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cosa en ese sentido. ¿Siendo un bitcoiner como eres,
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cómo vives la dicotomía entre la tesis de satoshi y lo que estás
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haciendo actualmente a nivel institucional y a lo mejor
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paquetizando y embebiendo? El activo en un producto
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financiero. Claro, o sea, yo me acerqué a
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bitcoin por Andrea Santonopoulos un poco por la filosofía, no la
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libertad, la soberanía individual, auto custodia.
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¿Entonces, claro, a mí se me puede criticar, y lo entiendo
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perfectamente diciendo, Oye Javier, tú entraste con unos
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valores o con la defensa de un discurso?
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Y ahora estás hablando de instituciones, de bancos.
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¿Trabajas en un Exchange con key wisi?
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Y es cierto, yo, yo para mí bit to me, que es la empresa de mi
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vida, diré que es la posibilidad de compartir algo que creo que
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es bueno para todos a través de una plataforma bueno que
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intermedia hacía negocio como todo.
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¿Entonces yo no veo que sea algo malo, yo nunca voy a decirle a
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la gente, no aprendas a hacer auto custodia, aprende los
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pasos, pero pregúntate, para qué quieres bitcoin?
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Porque en función de para qué quieras bitcoin y el nivel de
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conocimiento que tú tengas. Te va a venir un bien un bit to
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me o te va a venir bien invertir en estándar 21 o te va a venir
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bien invertir en un ETF o te va a venir bien no tener bitcoin.
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O sea, quiero decir, entonces yo creo que son herramientas y no
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es todo blanco o negro. ¿Yo creo que en los matices está
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la verdad, no? ¿O por lo menos 1 parte de la
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verdad, entonces? Es una dicotomía porque porque
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sí que es verdad que yo sigo con esa, con esa pasión de la parte
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de ser soberanos, de la parte de separar el dinero del estado, de
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lo malos que son los políticos. Perfecto.
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¿Pero entiendo también que El juego o que las reglas están
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montadas sobre un tablero y que y que hay que adaptarse, no?
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Entonces yo creo que el que quiere profundizar, aprender,
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leer sobre bitcoin de forma. Concienzuda, tiene vías, tiene
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canales, tiene recursos para hacerlo.
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El que quiere empezar a interactuar con bitcoin tiene
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herramientas que que le permiten hacerlo a lo mejor de forma
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mucho más eficiente que tener bitcoin auto custodiado en frío
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y tal. ¿O sea, yo creo que ahí depende
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de la persona del momento y de si es una institución o o otro
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tipo de de participante, no? Pero piensa, además, que no.
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Sé si me he escapado bien o. Y.
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Además, estamos totalmente de acuerdo con lo que.
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Que al final plataformas como bitumea al final son una especie
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de atalaya en la que te pone más arriba y te permite alcanzar a
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más gente. Imagínate la travesía del
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desierto de tu divulgando bitcoin.
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Tú solo paseando por los por los mundos, no, al final estás.
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Oye, a lo mejor se aleja un poco del concepto fundacional de cómo
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deberías tener tu bitcoin, pero al mismo tiempo te ha permitido
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evangelizar de forma más profunda y con mayor alcance.
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Totalmente desde b to me que si lo hubieras hecho tú solo con lo
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cual. Bueno, de hecho, B to me.
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Además, tiene una de las academias de formación gratuitas
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más importantes del mundo de bitcoin y criptoactivos.
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O sea. Uno de los uno de los pilares
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sobre los que se fundó esta empresa es divulgar y dar a
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conocer una tecnología nueva con tantas verticales de
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conocimiento no económico, político, filosófico, histórico,
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inversión de todo. Entonces, creo que que para
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invertir en algo, para tener skin on the game, el
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conocimiento y la información es clave, no bit to me nunca se ha
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guardado el el saber o o el conocimiento.
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Todo lo contrario, ha tratado de compartir y ha tratado de
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hacerlo llegar por todas las vías posibles.
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Y yo he sentido que. Para mí es lo que es.
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Un buen ejemplo, Luis, una atalaya, no el poder utilizar un
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un altavoz y decir, chicos, que está pasando esto en el mundo
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que tenéis este activo y nosotros hemos montado una
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empresa y hacemos negocio con ellos.
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Y lo decimos sin problema. O sea, es que no, no sé qué pasa
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en España, que si haces. Negocio pero también ha habido
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que luchar mucho contra joder todos esos poderes fácticos del
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establishment financiero que durante muchos años han
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criticado y han intentado destruir.
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¿Bitcoin no? Entonces, pues había que alzar
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la voz YY para poder atraer clientes también parte de de tu
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obligación es, oye, tío, corre, ponemos las pilas a enseñar o
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aquí no viene ni Dios. ¿Efectivamente, a todos los
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niveles, EH? Ahora, ahora que estabas
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comentando esto, incluso con el mundo del periodismo, nosotros
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al al ser una empresa de referencia en España, pues
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tenemos comunicación y el nivel de conocimiento que hay en
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general ha crecido un montón, o sea, se están formando y eso es
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muy importante porque son altavoces.
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Que más allá del titular de dar un un, pues eso, una frase.
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¿Yo creo que el conocimiento que van adquiriendo detrás, aunque
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no estemos de acuerdo con todo lo que se publica, ha mejorado
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muchísimo en los últimos años, no?
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Entonces esa parte de formación también a todos los niveles.
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Yo creo que incluso el poder político estuvimos reunidos en
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el en el Congreso hace hace un tiempo con un grupo de
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políticos. Sí, sí.
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Bien, lo que pasa es que ese partido ya no está, era
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ciudadanos y tuvimos ahí una una reunión.
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¿Pero por ejemplo, Ángel niño hace un buen trabajo, estuvo en
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el evento de más bitcoin haciendo la apertura y él
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entiende bien de de qué va todo esto, no?
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Y yo creo que tenemos que ir llegando a diferentes partes y
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capas de la sociedad, yo el encerrarme en el mundo más
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maximalista. Esto es para nosotros y tal, que
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también lo hay. No digo todos así, pero creo que
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es. Creo que no es bueno porque
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tampoco es la visión de satoshi, no cuando se habla de que esa
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bitcoin es para todos. Bueno, pues si es para todos es
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para todos. Entonces, que no te moleste que
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la adopte un Estado o que la adopte una empresa o que la
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adopte un banco porque es un protocolo abierto, lo podemos
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usar quien quien queramos. Y que tú lo puedas seguir usando
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como tú quieras usarlo, quiero decir que nadie.
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¿Correcto? ¿Yo creo que ahí está parte de
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la libertad que todos defendemos, no?
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Yo me considero muy defensor de la libertad.
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¿Y si hay alguien que considera que la solución que le ofrece un
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ETF? ¿O bit to me o una tesorera es
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mejor que que tener bitcoin auto custodiado?
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Yo lo respeto siempre le voy a invitar a estudiar bitcoin en
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profundidad para que vea los beneficios y los poderes que te
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da como como individuo, pero a lo mejor es que no hay gente que
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es que no, que no quiere y no yo siempre.
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Ahora pongo el ejemplo, lo he puesto en Twitter antes de
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venir. ¿Hay una escena porque Matrix
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sabéis? La película se utiliza muchísimo
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para explicar cuestiones de bitcoin y hay una escena que a
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mí me gusta mucho. ¿Que no se habla tanto que es la
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de Morfeo y Neo cuando se meten en en una demo de Matrix y da
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Morfeo un salto de edificio en edificio?
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Entonces están ahí todos los demás en la nave viendo si neo
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va a conseguir saltar y qué hace Neo Neoco Salta y se pega un
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guardazo que no veas. Entonces a veces, cuando
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empujamos a la gente algo a lo que no están preparada, les
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estamos empujando al vacío y con bitcoin es es doloroso y yo he
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conocido casos. Muchos casos de gente por por el
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lugar donde me ha tocado trabajar, que ha perdido las
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claves o ha hecho mal la custodia y es doloroso.
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¿También los errores más dolorosos son los que más te
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hacen aprender, EH? Y hay parte de la travesía por
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el desierto en la que oye. ¿Hay has visto hoy que me he
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quedado flipado un tío? Creo que son 5 o 6 bitcoins,
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vale Wallet Code Wallet, vale, y por lo visto una noche de
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borrachera coge y cambia las claves.
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Se levanta por la mañana y no se acuerda y se ha pasado, pues
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todos estos años con recuperadores con no sé qué con
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tal y antes de ayer. Coge todo, coge, la coge, no sé
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qué información que tenía, no sé qué se lo enchufa a crotal y se
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lo ha desbloqueado en en media hora.
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Y el tío está flipando, ha recuperado.
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¿Y es que no sé si eso es bueno o malo, EH?
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No, pero porque era un tema claro.
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No era un tema, no, no sé qué sería la clave de la de la.
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Creo que tenía, creo que tenía las claves.
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O tenía contraseña en el. Ordenador y lo que le ha dado
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ese acceso a que busquen todos los archivos y hagan
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combinaciones con lo que tenían en el ordenador.
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Pero no era no. Eran las 12:00. 24.
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No lo ha descritado el acceso a eso.
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Correcto que lo tenía almacenado en un sitio y había cambiado a
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lo. Mejor no tenía las palabras
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porque si no podría haber accedido de otro monedero, oye.
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Pero y claro que tú también te has dedicado mucho al al, al, al
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mundo de las ventas, al final en en múltiplos, bueno, muchos
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verticales o industrias. ¿Cómo ha sido el esa travesía
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por el desierto de cuando empezaste con bet to mean, no?
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¿Y esas primeras conversaciones? ¿Qué le dijiste a tu madre
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cuando no no me voy a dedicar a vender cheques en tienda?
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Hoy te reciben, hoy que hoy te reciben bancos, te reciben
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políticos, te recibes gente. Claro de cómo ha evolucionado
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desde hace 10 años ahora. Bueno, pues de volverme de
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Londres y mi padre decirme qué haces que estas estas porque me
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fui a China y eso ya fue un algo como porque te vas a China,
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sabes y estás en un laboratorio farmacéutico.
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Luego me fui a Londres un poco, también con incertidumbre.
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Encontré un trabajo que también me gustó y a los 4 años me vine
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para acá para para trabajar en bet to me en el tema de bitcoin,
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claro, en el 2017 2017 18. Además, fue bermarket, llegó al
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2017, llegó a 20000 y luego cayó a 3000 en noviembre del del 18.
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Y claro, dijimos, esto ha sido la locura de de nuestra vida.
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Pues un salto natural ilógico cuando la verdad se impone, es
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que bitcoin al final se impone porque la verdad está accesible
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a todos y cuando la gente empieza a estudiarlo, empieza a
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profundizar y empieza a entender.
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¿Cuál es la propuesta? Es que no es que no se puede
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discutir y la gente va a ir ahí. ¿A la Comunidad para sí mismo,
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no? A todos los niveles, a nivel
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retail, a nivel político, a nivel mediático, porque es una
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tecnología increíblemente poderosa, incremente potente.
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Pero hay mucha gente que se convence ya, no solo que si hay
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ese proceso de aprendizaje, pero hay mucha gente que es el propio
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entorno. ¿Cuando ves que si hay un
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presidente que es por bitcoin, un no sé qué, una normativa,
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bancos que entran, que de repente te metes un día en
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Santander y te saltan un popa, oye, puedes comprar bitcoin?
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Yo que sé, supongo que me han muerto, que la gente se invente.
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Lo da por hecho que es una buena cosa que tener.
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Sí pues, lo lo que pasaba hasta hasta el 2023 24 es que como mi
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tesis. Como muchos actores
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tradicionales no tenían, no podían dar exposición Asus
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clientes o venderle productos relacionados con bitcoin, no
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hacían negocio, veían depósitos de los usuarios yéndose a
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plataformas que decía be to me o bitcoin informe o otro.
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Otros exchange decían, Se nos está yendo aquí un estamos esta
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esto. Esta gente está viendo algo que
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nosotros no estamos viendo. ¿Entonces, claro, quién hace
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publicidad en los grandes medios de comunicación?
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¿Qué mensajes interesa dar a través de los grandes medios de
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comunicación? Ya veréis como desde que entra
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blackrock, bueno, ya lo sabéis, desde que entra blackrock,
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Fidelity, toda esta gente. ¿Cómo cambia el discurso?
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Reserva estratégica, esto es fantástico, el Trump en el en
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las acciones anteriores diciendo que era un scam.
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Entonces claro, depende quién lo venda y depende quién lo
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ofrezca. Pues vas a ver una bueno una
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tesis detrás de los medios de comunicación.
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Entonces yo creo que eso es lo que ha pasado y lo que ha
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cambiado. Y eso viene de la mano con la
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regulación también. ¿Y por qué?
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Bueno, no sé si lo piensas, para mí ha sido un bluef el el último
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ciclo, si nos hubieran dicho en 2017 va a haber el Presidente
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del país más poderoso del mundo que va a ser procrito.
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¿Van a salir ETFS con los fondos más importantes del mundo?
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¿Va a haber una adopción institucional de 3 pares de
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narices, va a haber una empresa que va a atesorar bitcoin y va a
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cotizar en el Nasdaq y estamos en 80000, no?
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Claro, decir yo sabes qué pasa, que cuando lo has visto en como
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vosotros, que lo habéis visto en 3005, 1000 y tal, lo ves en
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80000 y es como 80000 solamente si es que 1.7 billones, no que
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que poquito. ¿Yo creo que estamos todavía muy
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temprano, que el oro tiene un market CAP de 3540 billion, no
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sé si ahora con la corrección de un poco menos, pero vamos y
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estamos hablando de una tecnología infinitamente
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superior al al oro, no? Entonces, a pesar de que se
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estén. Poniendo las bases, los
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cimientos para que esos fondos, esos ETFS, esos bancos entren,
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se mueven lento. Entonces, incluso dentro de los
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de los fondos se han hecho formaciones específicas de
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bitcoin, han contratado equipos y departamentos de digital asset
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management, no, entonces están incorporando equipo, van a ir
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haciendo el rebalanceo de de fondo.
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¿De qué exposición tiene esa? A acciones.
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¿Qué exposición tiene esa deuda pública?
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¿Qué exposición tiene esa bitcoin?
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Van a ir revalanceando entonces todo ese dinero poco a poco va a
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ir llegando, pero no tienen prisa, no tiene ninguna prisa.
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El retail ahora mismo lo os lo puedo decir, está fuera del
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mercado, fuera del mercado, entonces, claro, que hayan
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acumulado. Claro, vosotros al final tenéis
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una representación bastante clarividente.
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Del sentimiento, no, porque en cuanto a volumen o composición
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de las cuentas de los usuarios, sabes un poco.
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¿Quiénes? ¿Quiénes están comprando o
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acumulando en b to me, los o GS? La gente que sabe de qué va esta
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película, la gente que lleva tiempo y dice esto lo entiendo y
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lo compro porque está barato. Está en 80000, entonces hay una
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acumulación, pero bueno, es un mercado duro, o sea, es un
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mercado con con. Que no es para todo el mundo,
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para todo tipo de clientes. ¿La volatilidad de bitcoin a día
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de hoy todavía es alta, no? Aunque hayamos caído, no sé si
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un 50% desde 52 hasta los 60. ¿Ahora un poco menos, no?
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Menos que. Otras veces, pero claro, el que
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haya comprado Tesoreras hayan acumulado 1.3 1.4 millones de
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bitcoin, blackrock solamente 800000 es una, es una salvajada,
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pero es que claro, bitcoin. A mí me gustó mucho un vídeo de
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Alberto Mera que hablaba de que la acumulación de bitcoin es
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como un IP o. Hubo gente que vio al principio
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la tecnología y acumuló a lo mejor 10000 bitcoins sin tener
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ni idea de si eso iba a funcionar o no.
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Claro, esa gente cuando te venden 100000 te está bajando.
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El order book te está bajando, el te está presionando la
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capacidad de órdenes de compra que hay en ese momento.
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Muchísimo. Entonces, si tú no tienes
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instituciones grandes que absorban ese esa venta.
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Si eso se llega a hacer en 2021 22, cuando cayó FTX.
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¿Pasado el tema de Celsius y toda esta historia, a dónde se
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hubiese ido el precio? No había suficiente comprador,
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entonces están amortiguando y está habiendo un cambio de
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manos. A mi hay hay una gráfica siempre
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sacó las charlas que es la de River, que te habla de la
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distribución que hay de los bitcoin.
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YY si te fijas lo que está pasando es que los gobiernos,
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corporaciones, ETFS están ampliando la cantidad de bitcoin
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que que los individuos están vendiendo a estas instituciones.
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Pero es que a lo mejor cualquiera de nosotros si
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tuviera 10000 bitcoin. ¿Si llega 100000 hubiese dicho,
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voy a vender un poco porque me quiero comprar un detalle, no?
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Pues. Claro, entonces.
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Quiero decir que hay un cambio de manos, que eso no podía
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suceder en los ciclos anteriores.
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Yo creo que hay una reorganización y al mismo tiempo
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hay una formación de instituciones, una conexión de
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tuberías de tuberías como la que como como la que vosotros
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tenéis. Aún así es que a mí o sea, te
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compro todo lo que has dicho, pero.
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¿Aún así no me cuadra del todo porque 2020, 2021 llegamos a 69,
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ahora estamos en 80, vale? Y estamos hablando de que
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independientemente de que solo blackrock ha acumulado 800000,
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es que strategy tiene la capacidad compradora de todo el
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bitcoin que se está minando. Si a eso le añades a todo el
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momentum en el que las bolsas están en máximos históricos mes
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tras mes. ¿Oye, qué pasa, que son los
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eugees de verdad los que están vendiendo?
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Ahí hay un cambio de manos y ya está la diferencia de precio de
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11000 USD. Que la subida que estamos viendo
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a lo mejor se debe también a la presión de compra de los ETF que
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se ha reactivado. Y de strategy y otras tesoreras
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no que compró una semana de 34000 bitcoin hace poquito.
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¿Y me decía, Javi, eso no puedes decirlo porque estás de alguna
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forma mis leading, no a la gente, porque lo que realmente
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mueve el mercado a corto plazo son el open, el Open interest,
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no? Cuántas posiciones en largo y en
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corto hay y está en máximos históricos, ahora mismo esta por
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encima de lo que teníamos en en 126000.
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¿Entonces eso que te está diciendo?
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Pues que el mercado está lleno de pólvora.
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O sea, tienes una sala llena de pólvora y falta una mecha para
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que que haya un movimiento brusco.
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¿Entonces ese apalancamiento lo que Evita es bueno?
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Pues que que estemos en máximos. O sea, hay un.
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¿El mercado de opciones tiene mucho peso todavía en bitcoin?
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No, pero que para mí hay una cosa que es el movimiento
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estructural, que es lo que comentamos, ETFS, tesoreras.
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Bancos conectándose regulación. Eso es estructural y eso es
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hacia dónde nos va a llegar a medio y largo plazo.
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Y en el corto plazo tenemos o TC, tenemos mineros, tenemos
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opciones YYY, productos que están en segundas capas de la
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cotización de bitcoin, pero que tienen un impacto muy grande.
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Entonces hay una lucha, hay una lucha ahí y bueno, pues los
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eventos geopolíticos también te afectan.
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Bueno, un poquito de todo. No, aprovechando que estás aquí,
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a ver si puedes contestar lo que piensas personalmente incluso.
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Haciendo daño, si es necesario, a lo que a lo que ocurrió el el
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10 de octubre, el viernes Negro, Carlos.
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Dice que ahí se rompió algo. En el que bueno, a lo mejor
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explicarle a la gente lo que es el concepto de los market makers
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y luego tu punto de vista, que me cuentes de verdad lo que tú
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piensas que pasó y cómo. Puede ser que monedas como atom
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estaban cotizando en negativo, es decir, que podías comprar
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atom y te daban dólares. Pues a ver, no, no sé lo que
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pasó, sinceramente, no sé lo que pasó.
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La tesis, pues que que había un apalancamiento muy parecido al
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que tenemos ahora que había. Esto es como si vas a a ver, yo
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lo veo un poco así con players que a lo mejor no.
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No tienen la misma transparencia, con el regulador,
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con las auditorías y demás todavía.
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Entonces son players que tienen información privilegiada y que
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pueden mover el mercado coordinando en un momento
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determinado y triguear. Que se liquiden posiciones.
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Esa es mi tesis de lo que pudo pasar, que fue planeado o no,
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pues probablemente pudo ser planeado, pero yo no puedo
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demostrar el que fue planeado ni ni por quién no.
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Vale la cáscara de liquidaciones después de lo que ocurrió con el
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anuncio de los aranceles al 100 * 100 de Trump.
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Y todo este rollo estupendo. ¿Pero eso dónde deja
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tecnológicamente al Exchange? ¿Qué pasó con los los market
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makers? Porque precisamente deberían de
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estar para eso, no para proveer liquidez en los momentos en los
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que se se les necesita. ¿Y luego, por otro lado, eso
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luego cómo repercute en el activo subyacente?
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Porque claro, si estamos hablando de un bitcoin fuerte y
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lo que queremos enseñar al mundo es, oye, este es el activo.
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¿Qué ocurre cuando en 5 horas o en menos de 5 horas baja de los
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126 a los 102000? Es que a ver, yo lo que veo con
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el mercado de market makers, la liquidez es que es un mercado
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tan pequeño todavía en términos macro.
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¿Que hay actores que todavía concentran muchísimo poder,
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entonces lo que pasa es que no lo puedo demostrar, o sea yo yo
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sí me lo he mirado pero no puedo demostrarte de el DP que hubo
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con las tablecoin por qué sucedió o por qué no sucedió?
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¿YY los market Maker Qué decisiones tomaron?
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No probablemente protegerse ellos en en una caída así antes
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de de proteger a los usuarios, no.
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No sé, o sea, yo creo que que saldrá a la luz con el tiempo,
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pero que no es. Yo creo que yo creo que eso
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también es una de las razones por las que, a pesar de que de
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que objetivamente, por una serie de factores, yo creo que Vicky
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tendría que haber subido más o o ya está recuperándose.
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Se perdió un poco la confianza en el conjunto de la
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infraestructura del mercado y eso está costando recuperarlo.
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Sí, bueno, igual que pasa con la con con FTX.
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Lo que pasa es que ahora yo creo que el mercado es más maduro y
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bueno, o sea, pero. Por ejemplo, Carlos lo que dice
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ahora, o sea, tiene sentido que que el Standard and Poor's, que
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el Nasdaq o sea que estén en máximos, la recuperación que
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haya que que han tenido y que eso.
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No se ha reflejado más con más fuerza en en en en bitcoin, en
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asaltcoin que son más más. No me llama la atención que el
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oro haya subido a 5500. Y todos creíamos que iba a haber
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una parte del oro que luego iba a acabar.
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¿En bitcoin no? Y en este momento también
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asociamos también bitcoin a más o menos 1 a un activo risky
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tecnológico no, que se asocia a lo que puede llegar a ser el
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Nasdaq. ¿Una cosa es lo que pensemos
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nosotros y otra cosa es lo que piensa como ve bitcoin?
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Pues pues parece que. ¿Bitcoin no se cree esta subida
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del mercado, no? Pues no del todo, porque
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envidia. Creo que ha subido un 25% en en
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muy poquito tiempo. Ahora está en máximos
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históricos. ¿Las bolsas también?
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Bueno. También es verdad que bitcoin ha
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subido desde los 59 hasta los 84, que es una subida.
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¿Y también es una, es un es un buen rebote, no?
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¿Es un 30 35% crees que? Sea el suelo de mercado.
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Del de el suelo de mercado de este ciclo agistido.
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Nosotros pensamos que no, EH, para que lo que pasa.
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¿Yo siempre he sido súper Bully, súper Bully siempre, pero
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también cuando ha caído siempre he sido más veris, no?
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Y ahora tengo una sensación de negatividad, de de que todavía
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no hemos salido, que lo peor no, no ha llegado.
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Creo que va a coincidir, además con puede ser bueno o malo, con
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eventos geopolíticos, las mid term, la guerra de Irán.
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El tema del impacto del petróleo, como porque al final
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si el petróleo, los futuros que dicen que están a 140 a 150, si
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si eso se cumple, claro, es un shock de liquidez que va a tener
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que venir de algún sitio y eso va a salir de activos y eso a
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bitcoin le puede afectar. Entra Kevin words, que dicen que
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es amigo de la scripto y de bitcoin pero pero que el tipo es
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más hockey que que te va a salir el tipo.
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Nosotros todo lo que todo lo que compramos en su momento no lo
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tocamos. O sea que una vez que ya se ha
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convertido, nosotros aspiramos Fiat y compramos bitcoin, lo que
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ya pasa a bitcoin, eso no se toca, vale, pero si tomamos
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decisiones con respecto al Fiat que nos entra y llevamos muchos
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meses con Fiat parado. Y sin entrar en el mercado,
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esperando a que creemos que va a bajar más.
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Bueno, yo creo está bien. O sea, hay que tener estrategia
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un poco de de entrada, no también en en el mercado YY
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igual que se lo digo a un inversor retail.
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Oye, pues el DC a vete promediando no entres con todo
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de una sola vez. Yo creo que hay mucha gente
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esperando en este momento. Nosotros lo podemos ver porque
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vemos los balances y la gente tiene Fiat y está con la idea de
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que bitcoin. ¿Va a volver a caer?
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Ya sabes que el consenso también pasa al contrario.
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Cuando estamos en 126 decíamos mínimo 150, 160 y ahí a lo mejor
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ya empezamos a a tomar ganancias, no, pero o sea, es
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imposible. O sea, si yo tuviera que mojarme
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diría que no estamos fuera de peligro ahí.
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Bueno, no sé si fue Pablo Gil con Jordi wild, que se hizo muy
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famoso, el pot que hablaba de que va a caer a 404550.
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Bueno, pues pues bueno, si cae pues tendremos que aprovechar la
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caída estatal. Carlos dice que 100 * 100 50.
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Bueno, sabes qué pasa, que como en el podcast, también nos
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juntamos con mucha gente, mucho más inteligente que nosotros.
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Y todos tienen tesis matemáticas sobre lo que puede llegar a
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pasar, sobre los ciclos de liquidez, sobre yo que se hacen
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comparativas, yo que sé el si el leuso pillar y la madre del
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cordero. Y yo a todos les digo, es que
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vuestras tesis matemáticas valen tanto como mi tesis de
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sensaciones. Habiendo pasado 3 ciclos y
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sabiendo que todavía no ha llegado la sangre a los tweets,
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no ha llegado la sangre al mercado, no ha empezado todo el
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mundo otra vez a decir que bitcoin es una estafa y todas
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estas cosas que he vivido en tantos ciclos.
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Y cuando nadie quiere comprar y cuando parece una locura volver
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a invertir, coger YY hacerlo no, y que eso es lo que nosotros
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venimos haciendo durante mucho tiempo y eso creo que todavía no
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ha pasado en este ciclo. Totalmente y estamos comparando
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además, o estamos intentando predecir el comportamiento
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futuro del precio con el pasado de ciclos que no tenían nada que
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ver con participantes que no tenían nada que ver entonces.
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Yo creo que va a venir muy marcado por la parte macro
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geopolítica, por un poco el tema de la inflación también, YY que
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podemos tener una nueva caída y no pasa nada, o sea, no.
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Los otros es que claro que hemos vivido 33 ciclos nuestra, como
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como como lo llamo la métrica o el punto en este en.
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El que sabemos este es. Un día que estando tomando
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cervezas dijimos Tío, Joder. Pendemos, tío, o sea, nos la
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hemos cagado, nos hemos equivocado.
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Siempre ha habido un día en todos los ciclos que hemos
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dicho, tío, somos gilipollas y ese ha sido el día que era casi
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como el mínimo del y todavía no hemos tenido esa conversación.
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Pues sí, puede ser. Sí que es verdad que se están
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como adelantando. Si os fijáis un poquito los
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ciclos. ¿Tocamos máximos históricos
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antes del halving del del 2024 fue 2024, no?
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Pues llegamos al máximo histórico antes del halving.
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Eso no había pasado. En las antes no.
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¿Por los ETFS, luego el por ejemplo, el último trimestre del
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año pasado, se supone que era el más bullying, octubre, noviembre
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y diciembre y ha sido unos de los más veris, no?
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Entonces a lo mejor se ha adelantado un poquito el ciclo
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con este cambio de estructura, con los nuevos actores y tal, y
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ahora el fondo deberíamos tocarlo en principio octubre,
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noviembre de este año, pues igual estos meses de verano ya
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ya tocamos suelo y a lo mejor no, a lo mejor nos vamos para
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arriba YY tenemos que decir todos, madre mía.
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Esto ya no nos sirve en las métricas anteriores.
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Con el timing, porque en. ¿Realidad es que la única
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solución es comprar bitcoin todos los días y así no te
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confundes, no? Yo creo que si crees en la si
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crees en la tesis, no. Aquí tenéis 2 libros muy buenos,
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el de Broken money y the Be print, que hablan un poco de el
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modelo macro que tenemos a día de hoy con Fiat, con el dólar,
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con el euro. Si tú te crees la tesis de que
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va a haber una degradación continuada de las monedas Fiat
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en las que representamos el valor.
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Y que cada vez más personas e instituciones se van a tener que
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refugiar en activos, que es lo que llevamos haciendo mucho
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tiempo. ¿Y descubren bitcoin y ven que
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bitcoin tiene nuevas formas y nuevas vías de entrada, nuevas
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formas de exposición? Pues que que da igual que lo
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compres a 80, que 70, que 90 si es que hablamos.
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O sea muchas veces, o sea yo proyecto bitcoin en 1000000 EUR
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o más. En los próximos 10 años.
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¿Entonces, que cuándo va a pasar dentro de 3 de cuatro?
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No lo sé, va a pasar de 8. Eso es posible, pero si allí
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está el objetivo que más me da entrar en 60 que en 70.
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No hay más que. Joder, claro, porque nosotros
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que llevamos contándole a mucha gente el tema del bitcoin ya
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hace cuatro o 300 años. Joder, es que me lo contaste a
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1000, a 2000, a 5000, a 10000, a que claro, ya hay, ah, Dios que
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está a 100000. ¿Como decía Jorge el otro día,
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cómo voy a entrar a 100? ¿Milio?
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No hay que fijarse en el precio unitario del bicro, lo que tiene
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que fijar en el tamaño del mercado y si aspira a
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convertirse en la principal activo de Reservador del mundo
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para competir con el dólar, porque mejora en muchas cosas al
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dólar y el 1 USD = 35 y esto son 2.
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Pues imagínate el recorrido que le queda y esa es la tesis, a
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eso aspiramos. Justo a ver, yo no creo que
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bitcoin vaya a sustituir al al dinero Fiat en en como medio de
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pago. O sea, creo que bitcoin se va a
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utilizar como medio de pago en un momento.
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Pues por ejemplo, ahora Irán decía, Oye, si queréis pasar con
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vuestro barco mercante aquí por el estrecho vermut, pues me
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pagáis en bitcoin. ¿Por qué?
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Porque en las Stay Ballcoin USDTUSDC me lo congela a Circle,
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me lo congela a teter y no me sirve.
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Págame en bitcoin bueno, pues para evitar la censura de otros
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poderes y recibir un una cantidad importante de dinero,
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bitcoin es la mejor solución para los Estados para las
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empresas o. Países desbancarizados, países
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que no tienen países. Desbancarizados para tener una
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reserva. ¿Pues Fíjate, Bután, Bután ha
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estado dominando bitcoin un montón de tiempo y ahora le ha
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servido para hacer frente a la crisis que tiene que con el
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petróleo, no con los costes, entonces?
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Bulgaria, que lo vendió en 2018, pues ahora pagaría la deuda
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pública de su país. Entonces, claro, eso es, nos
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demuestra. Una Alemania también.
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Bueno, pues pues esa gente ya no está.
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Entonces quiero decir que o o esas decisiones que se tomaron
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claro, lo lo ves en perspectiva y dices, todos los que han
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vendido bitcoin en algún momento se terminan arrepintiendo porque
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porque a largo plazo cada vez más gente lo va, lo va a
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incorporar, no, entonces esa esa es la tesis.
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Yo creo que. Todos estamos un poco en el día
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a día, en las noticias, en a ver si sube.
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Hoy un poco sube mal. Queremos adivinar el futuro
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porque nos nos nos gusta predecir, pero el mundo es tan
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incierto ahora el tema de inteligencia artificial, todo lo
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que esta pasando, todo el movimiento a nivel laboral,
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geopolítico es tan gigantesco que que tener una tener una
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representación de valor finita. Aunque no se convierta en dinero
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de medio de pago o intercambio o que usemos todos los días, es la
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mejor forma de atesorar riqueza. Es la mejor.
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O sea, es que los inmuebles o el oro o las acciones es que no
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compiten, no pueden competir con bitcoin porque porque es finito,
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son 21000000. Está protegido por una red de de
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de computación potentísima, la más potente del mundo.
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YY te hace independiente. ¿Entonces para qué vas a Tesorar
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riqueza, entendiendo esto en activos que ya llevan un ciclo
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de vida como son los inmuebles? ¿Tan grande no?
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Que es un mercado tan gigantesco de 300 billones y que ahora la
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gente joven no puede hacer. Yo siempre digo el tema de
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bitcoin como para la gente joven.
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Esto es como un monopoly. En el que en el que estás
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jugando y vas dando. Llevan dando vueltas los boomers
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durante mucho tiempo han comprado todas todas las calles,
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han construido sus casitas y sus hoteles.
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¿Y tú? Ahora llegas con tu nómina que
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trabajas y tienes que ir dando la vuelta, llegando ahogado al
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final y no hay ninguna ficha. Libre.
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¿Esa ficha nueva libre es bitcoin?
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Bitcoin es una nueva ficha que hay ahí para la gente joven.
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La gente joven ya no tiene que pensar en comprarse una casa.
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Tiene que pensar en comprarse un trozo de bitcoin.
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Sí, y que que nota negativa, nos ponemos los que comunicamos y
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divulgamos sobre bitcoin cuando estos nuevos inversores, que son
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personas jóvenes, lo que compran es farcoin.
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Bueno, hay, pues hay un yo creo que se ha hecho un trabajo muy
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intenso en estos años para diferenciar bitcoin del resto de
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criptomonedas. ¿Farcoin, pues es una memecoin o
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hay un grupo ahí de criptomonedas?
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¿Las fan toquen o este tipo de cuestión que han, yo creo que
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han hecho mucho daño porque hay gente que es verdad que ha hecho
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mucho dinero, pero aprovechándose de pues estafar a
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otras personas no? Literalmente utilizando
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tecnología y dándole un enfoque así.
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Entonces creo que el trabajo que estáis haciendo y que tenemos
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que seguir haciendo todos los que estamos en este ecosistema
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es diferenciar bitcoin de todo. Además porque.
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¿Porque es una invención única y mucha gente que dice, no, es que
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hay 3000000 de criptomoneda, no? Pues es que no es que no.
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¿O sea, yo yo mañana puedo lanzar una criptomoneda, eso me
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da el mismo valor a mi criptomoneda que a bitcoin, no?
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¿O sea, si os ponéis la camiseta del Madrid mañana, bueno, el
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Madrid ahora mismo no sé del del Barça o del Atlético, de tal no
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jugáis como el jugador que lleva la camiseta original, no?
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Pues esto es lo mismo. No por mucho que lo pintes.
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De decir que si nos ponemos la camiseta del Madrid, si que
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jugamos como ellos después del último.
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Partido. Que queríamos preguntarte por
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las Tesoreras, aunque a lo mejor tienes una visión un pelín
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sesgada, porque sí que sois custodios de de una de las
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tesoreras en España, como ves personalmente las tesoreras.
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Pues las tesoreras, yo lo veo como una forma de exposición a
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bitcoin. Directa es un es una capa
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distinta como son los EDF, con características únicas, donde
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cada empresa utiliza una estrategia de atesoramiento
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financiación y en función de las decisiones y en función de los
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pasos que den a ti como inversor en esa empresa, te va a dar un
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mejor o peor rendimiento. ¿No estás comprando bitcoin?
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Estás comprando. Una acción que te da exposición
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a lo que esa empresa decida hacer comprando bitcoin.
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Y eso puede ser bueno o puede no ser bueno o puede ser.
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O sea, quiero decir, puede salir bien o puede no salir bien, pero
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es una forma distinta de tener exposición.
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Es igual que la gente que compra DTF o la gente que compra
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bitcoin en bit to me y lo deja en bit to me.
49:10
Ese ese bitcoin no es tuyo, es de bit to me y nosotros
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custodiamos encantados y ponemos todas las medidas de seguridad
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que hagan falta. Yo creo que es bueno, o sea yo
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yo no tengo nada en contra de las tesoreras sí que es verdad
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que que va a haber algunas que que no van a triunfar,
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seguramente otras que a lo mejor sí.
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¿Y eso es lo que hay como inversor que medir en en cuanto
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a riesgos, no? Entonces ahí lo que estás
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haciendo, igual que nuestros clientes confían en bit to me
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cuando dejan su bitcoin en nuestra plataforma, es confiar
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en que si, por ejemplo, vosotros tenéis la tesorera, Vais a hacer
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una buena gestión, vais a tomar buenas decisiones, vais a
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comprar en el momento adecuado y vais a aprovechar esa subida que
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va a tener bitcoin en un momento determinado respecto a la
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cotización de vuestra acción. Eso es lo que.
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Creo hace poco una invitada que tuvimos aquí.
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Habla que claro que en en el caso de las 3:00 estabas
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apostando por 2 cosas, por el activo subyacente y por el
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equipo de gestión. Correcto para bien y para mal,
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correcto, correcto. Queríamos cerrar un poco ya el
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el podcast que ya llevamos, no una horita para que la gente no
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se le haga pesada y siempre preguntamos 2 cosas, la primera
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es que nosotros siempre estamos hablando de que llegamos tarde,
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que llegamos tarde. ¿Qué Consejo le darías a alguien
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que piensa que todavía llega tarde a bitcoin?
50:35
¿Y segundo, un libro que recomendarías para las personas
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que todavía no están introducidas en el mundillo?
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Pues que le diría que que bitcoin intercambia la forma de
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ver el mundo, que no solamente por el tema de la inversión
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merece la pena, sino por todo lo que aprendes de muchísimas
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verticales. Que es un viaje, literalmente,
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un viaje por una madriguera que te lleva a aprender de historia,
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de economía, de filosofía, de tecnología, de infraestructura,
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de todo. Y te va a obligar además a
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Esforzarte y te va a hacer mejor persona.
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Bitcoin hace mejores personas a todos y eso es lo que le diría.
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Le diría que se forme, que más allá de que diga bitcoin, no me
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lo creo, que lea libros o que me escuche podcast o que siga gente
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que sabe de esto, que hay gente muy buena.
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Y que no tenga esos prejuicios, no de que es una tecnología muy
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potente, igual que la inteligencia artificial, y que
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es un un tren que pasa, pues muy pocas veces en la historia de la
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humanidad. Y luego libros, pues estos 2 que
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tenéis aquí están fenomenal, pero vamos a hablar de los que
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hay aquí en España, que están muy bien.
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Y voy a hablar de de una amiga que acaba de escribir, clara
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García bitcoin, una nueva forma de propiedad privada que además
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escribió el prólogo muy contento y estuvimos en la presentación
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hace poquito. También voy a mencionar, por
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supuesto, a mi amigo Álvaro de María, que escribió la caída del
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Estado, que es muy bueno ahora empezar literalmente hoy a a
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leerme en micrópolis, que es el segundo y ya de momento me ha
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dado. ¿Un par de importante también,
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no? Filosófico, histórico, profundo,
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o sea, es un libro que tiene pinta de ser muy profundo que te
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hace pensar. Y el otro bitcoin, un imperativo
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moral que ha sido de un autor chileno que está trabajando
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precisamente en hacer como un diseño específico para
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diferentes tipos de empresa, encajar bitcoin como solución
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para cada uno de ellos. Aunque el libro me ha dicho que
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no trata específicamente de eso, pero pero él se dedica a este
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mundo, sabe de lo que habla y también lo tengo en casa YY me
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lo leer, yo creo que con esos 3 libros, con esos 3 libros.
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Aterrizas en este mundillo muy bien y esos 2 que tenéis encima
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de la. Mesa, son algo que se.
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¿Te haya quedado en el tintero algo que te gustaría decir para
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cerrar? Pues mira, dije en un podcast,
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me acuerdo hace tiempo una frase de una mujer polaca que ya
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estaba en el movimiento obrero de comunismo y tal.
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¿O sea que dices tú, pero qué tiene que ver esto con bitcoin?
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Porque bitcoin un poco es más libertario y tal.
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Pero dijo, si no te mueves, no escuchas el ruido de las
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cadenas. ¿Y me gustó mucho esa frase
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porque con bitcoin pasa eso y es que si no te si no te espabila,
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si no te mueves, no escuchas que estás atado al sistema Fiat y
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que el sistema Fiat te tiene atrapado, no?
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Entonces bueno, dejar esa frase ahí que me gustó YY comentarle
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ahí. Pues fenomenal, pues con esto
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acabamos. Esperamos que te hayas sentido
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tan a gusto como hemos estado nosotros.
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Muchísimas gracias por tenerte aquí.
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Esperamos volverte a traer en el futuro y que nos cuentes
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novedades del ecosistema y de bit to me.
53:42
Y bueno, pues hasta aquí hemos llegado muchas gracias a todos
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por seguirnos y hasta la próxima.
53:47
Muchas gracias hasta luego.