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Vive! Burgos Tertulia 19.05.2026| Álex Heras, Fernando Trespaderne y Tomás Fisac · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Saludo ya a Alex Heras,¿ qué tal? Buenos días.
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Speaker 4: Hola María, buenos días.
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Speaker 3: Fernando Tres Paderne.
0:31
Speaker 4: Buenos días.
0:32
Speaker 3: Y Tomás Fisak,¿ qué tal?
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Speaker 5: Buenos días María, bien y tú.
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Speaker 3: Bueno, pues con ellos vamos a abrir esta tertulia en
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Speaker 3: este martes 19 de mayo, comenzando por lo que hemos hablado
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Speaker 3: ahora al comienzo del programa, por esos... Premios Ciudad de Burgos,
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Speaker 3: esa decimocuarta edición que se celebra hoy en el Fórum
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Speaker 3: y que homenajea, de cierta forma, al nombrarles Embajadores del
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Speaker 3: Año a los cocineros Miguel Cobo y Ricardo Temiño, los
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Speaker 3: hemos tenido aquí, que también reconoce a Magdalena Aguilar como
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Speaker 3: ciudadana comprometida y a dos alumnos, entre otros, por un
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Speaker 3: proyecto de formación profesional que busca mejorar la carga burocrática
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Speaker 3: de las bodegas. Bueno, pues una edición de unos premios
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Speaker 3: que por primera vez, y quizás es una de las
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Speaker 3: cuestiones destacadas, reconoce a una vecina de Burgos que es
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Speaker 3: bastante peleona, Fernando.
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Speaker 6: Sí, es algo que me ha llamado la atención del listado. Bueno,
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Speaker 6: aparte de premiar el talento, digamos, y esos proyectos empresariales
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Speaker 6: o de jóvenes emprendedores, yo creo que viene bien, que
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Speaker 6: es bueno reconocer a... A personas, a gente que nos
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Speaker 6: encontramos por la calle, que le demos, pues eso, María Magdalena,
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Speaker 6: que está en todas las salsas, ¿no? Además, pues es
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Speaker 6: una persona de barrio, vinculada a los vecinos, que les
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Speaker 6: organiza un poco, ¿no? Ahí en el centro cívico, que
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Speaker 6: estaba en la Junta de Semana Santa, estaba en la Peña.
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Speaker 6: Yo creo que es bueno reconocer a esos vecinos, muchas
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Speaker 6: veces anónimos, que los conocen las personas cercanas, próximas, las
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Speaker 6: que están día a día con ellos, pero yo creo
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Speaker 6: que los premios, unos premios como estos de Ciudad de Burgos,
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Speaker 6: deberían dirigirse más a eso, hacia el vecino anónimo más
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Speaker 6: que al resto, porque para eso ya existen otros premios.
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Speaker 6: Es que hay muchos premios. El Caja creo que también
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Speaker 6: a lo de los valores, esta casa también entrega otros premios.
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Speaker 6: Y yo digo, joder, 14 ediciones y todavía hay gente para premiar, ¿no?
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Speaker 6: Eso es el que tiene mérito, ¿no? Que todavía tengamos
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Speaker 6: gente para seguir premiando y reconociendo esa buena labor que
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Speaker 6: hacen para el bien de la sociedad burgalesa.
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Speaker 5: Sí, Tomás. Bueno, pues lo que tú dices, yo creo
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Speaker 5: que comparto contigo todo lo que dices. Cuando se instaron
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Speaker 5: los premios, un poco por experiencia que has aludido tú, bueno,
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Speaker 5: parece ser bueno este año. Tenemos estas personas, tenemos estas instituciones.
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Speaker 5: Ya veremos la segunda, la tercera, la cuarta, la quinta edición.¿
2:53
Speaker 5: Qué va a pasar? Resulta que sigue saliendo... Porque Burgos
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Speaker 5: tiene mucha gente comprometida y mucha gente capaz. Y luego
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Speaker 5: comparto contigo, como decía el poeta, que muchas veces las
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Speaker 5: cosas más pequeñas son infinitamente las más importantes. Bueno, evidentemente
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Speaker 5: aquí hay siete categorías en estos premios, pero que gente
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Speaker 5: que aparentemente, bueno, en este caso que habéis hablado de Magdalenas...
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Speaker 5: comprometida con la sociedad, ¿no? No tiene que hacer grandes cosas,
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Speaker 5: tiene que demostrar que su actitud es una actitud de servicio,
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Speaker 5: de vocación, de entrega, y en esta categoría, pues, merecido está.
3:29
Speaker 5: Y con Magdalena, pues, habrá más gente que sin que
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Speaker 5: haya una cosa relevante y que sea, bueno, pues, de debate,
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Speaker 5: pero bien está, y al año... no hace falta que
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Speaker 5: sean grandes artistas o grandes embajadores está muy bien por
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Speaker 5: mi
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Speaker 4: parte sí porque al final una ciudad la hacen los
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Speaker 4: ciudadanos de a pie como Magdalena y yo creo que
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Speaker 4: es muy importante que la sociedad burgalesa vea que puede
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Speaker 4: aspirar a esos premios que no son unos premios más
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Speaker 4: de todos los que hay que hacer cosas grandilocuentes sino
4:05
Speaker 4: que que basta con ser un buen ciudadano, comprometerte con
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Speaker 4: tu ciudad y llevar los valores de la ciudad en vena.
4:14
Speaker 4: Y yo creo que de eso vamos a dar para 50
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Speaker 4: ediciones más con Ciudadanos de a pie. Tenemos
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Speaker 6: buenos vecinos,
4:23
Speaker 4: que también es
4:24
Speaker 6: entrega del buen vecino. Seguimos acaparando ahí. Gente espléndida que
4:31
Speaker 6: merece ese reconocimiento,
4:32
Speaker 4: que es
4:32
Speaker 6: bueno, porque es un poco el premio de todos.
4:35
Speaker 4: Yo creo que, perdona, igual si se moviera más al principio,
4:39
Speaker 4: porque sí que se manda una nota de prensa de
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Speaker 4: que se abren las candidaturas. Pero yo creo que la
4:45
Speaker 4: ciudadanía no es consciente de que puede presentarse. Yo creo
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Speaker 4: que deberían abrir más el proceso o darle más publicidad
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Speaker 4: para que realmente cualquier ciudadano que... que crea que puede
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Speaker 4: ser merecedor de este premio, lo haga. Aunque también es
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Speaker 4: un paso un poco difícil, imagino, de decir, oye, pues
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Speaker 4: me voy a presentar a este premio porque yo lo valgo.
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Speaker 5: Casi es mejor que te proponga. Y de los premios,
5:11
Speaker 5: de alguna manera, ni se piden ni se rechazan. Es decir,
5:15
Speaker 5: estaría un poco
5:16
Speaker 3: regular visto
5:17
Speaker 5: si yo me propongo a no sé qué. Pero evidentemente,
5:20
Speaker 5: si te han propuesto de forma externa, pues tampoco se
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Speaker 5: puede rechazar. Yo, desde mi punto de vista, en eso
5:25
Speaker 5: es ni pedirle ni rechazar.
5:27
Speaker 4: Aunque el proceso sí que es... Creo que tienes que
5:30
Speaker 4: presentarte tú mismo en el proceso. He leído en las
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Speaker 4: bases que no puede ser un tercero el que te inscriba, digo.
5:38
Speaker 5: La seguridad es un jurado que son, para cada categoría
5:42
Speaker 5: son tres los mismos del jurado, tiene mucha carga el ayuntamiento,
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Speaker 5: pero ahora mismo no te puedo decir si te presentas
5:50
Speaker 5: tú solo o no, yo ahí no te lo puedo discutir.
5:52
Speaker 5: Pero sigo creyendo en lo que te he comentado antes.
5:56
Speaker 3: Buenísimo, Alex, le dices a cualquiera, tú preséntame, que yo
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Speaker 3: me lo merezco,
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Speaker 7: pero tú me presentas
6:01
Speaker 4: A la vecina se lo digo.
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Speaker 3: Vamos a hablar de otra cuestión y nos vamos a
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Speaker 3: ir a la Universidad de Burgos porque leíamos hace unos
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Speaker 3: días cómo hay cierto absentismo que preocupa a la UBU,
6:13
Speaker 3: que buscan revertir haciendo clases más dinámicas, de alguna forma
6:20
Speaker 3: queriendo impulsar que se sienta, El alumnado con, no sé
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Speaker 3: si la necesidad, pero con el interés de querer ir
6:31
Speaker 3: a las aulas y de que no estén las aulas vacías,
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Speaker 3: que al final la universidad, por supuesto, no es lo
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Speaker 3: que busca Alex. Dicen que sí que ven esa cuestión
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Speaker 3: quizás más incrementada, el hecho de que, Las clases en
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Speaker 3: la universidad, supongo que en general en todas las ramas,
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Speaker 3: estén cada vez más vacías en función luego también de
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Speaker 3: la pertenencia que sienta cada alumno a lo que es
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Speaker 3: el grado de los estudios. Pero bueno,¿ qué buscan?¿ Cómo
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Speaker 3: hacerlas más dinámicas? No sé sobre esto, Alex,¿ cómo pueden hacerlo?
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Speaker 4: Sí, o sea, a ver, yo creo que este problema
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Speaker 4: también lo hemos vivido tú y yo en clase. Los
7:03
Speaker 3: viernes estaban muy vacíos. Los
7:05
Speaker 4: viernes estaban muy vacíos. No, pero sobre todo también en
7:08
Speaker 4: asignaturas en las que, como dice la noticia, solo leían
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Speaker 4: el PowerPoint. pues es que¿ de qué me sirve ir
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Speaker 4: a clase si ya la docencia de ciertas asignaturas solo
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Speaker 4: es leer un PowerPoint y ya está? Que yo creo
7:23
Speaker 4: que hay que ir a clase porque se supone que
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Speaker 4: la universidad no solo es conocimiento académico, sino es una
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Speaker 4: vivencia personal y un crecimiento en valores y todo eso,
7:32
Speaker 4: pero sí, creo que el propio profesorado no hace para
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Speaker 4: que vengan No sé, pero luego también me encuentro con
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Speaker 4: ya compañeros míos que ya están siendo profesores en la
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Speaker 4: universidad y ven que se ha convertido en tercero, cuarto,
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Speaker 4: quinto de bachillerato y que muchas veces las clases pues
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Speaker 4: no hay interés en asistir ni en participar ni en
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Speaker 4: involucrarse en la vida universitaria que yo creo que es
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Speaker 4: lo más bonito de esa parte, ser parte de la
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Speaker 4: universidad y... Y vivir la experiencia completa, pero ahí pues eso,
8:10
Speaker 4: yo creo que hay una dejadez igual del profesorado que
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Speaker 4: no hace atractivas las clases y imagino también que del
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Speaker 4: alumnado porque no ve útil la asistencia. A ver, venimos
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Speaker 4: del COVID, todas las generaciones que están ahora en la
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Speaker 4: universidad han vivido las clases desde casa y que muchas
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Speaker 4: veces han sentido que igual no hacía falta ir a
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Speaker 4: clase para tener unos conocimientos, pero... Creo que hay que
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Speaker 4: buscar el equilibrio entre los culpables porque yo creo que
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Speaker 4: ir a la universidad es una de las experiencias más
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Speaker 4: gratas que se puede tener. Coincido en lo de las
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Speaker 4: experiencias
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Speaker 6: gratas, ya casi ni me acuerdo, pero vamos, coincido en eso.
8:54
Speaker 6: De la información que publica el diario Burgos, me llama
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Speaker 6: la atención esa encuesta que habían realizado, que el 40%,
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Speaker 6: o más del 40%, diga que no acude a clases
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Speaker 6: porque las clases no aportan nada. Otro 10% decía que
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Speaker 6: no va por el bien de su salud mental. Luego
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Speaker 6: un 20% esgrimía cuestiones de trabajo, quizás así que las entiendo, ¿no?
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Speaker 6: Eso me digo, pero¿ y esta gente para qué se
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Speaker 6: ha matriculado en una carrera presencial? Es que no lo entiendo, vamos,
9:23
Speaker 6: sinceramente no lo entiendo. Hay universidades online, la Universidad Zona
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Speaker 6: de Distancia, y más luego veía que el porcentaje era
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Speaker 6: en audiovisual, comunicación audiovisual, que me imagino que vosotros hicisteis
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Speaker 6: comunicación audiovisual. Yo hice periodismo y yo, vamos, tampoco es
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Speaker 6: que tuviera muchas prácticas, pero las prácticas eran una de
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Speaker 6: las cuestiones que te atraían. Y acudíamos a clase en masa.
9:49
Speaker 6: Yo en mi época íbamos todos a... Es más, se
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Speaker 6: pasaba lista, que creo que igual ese es uno de
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Speaker 6: los problemas. No como castigo y tal, pero como una
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Speaker 6: pequeña recompensa para el alumno que va y acude a clase,
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Speaker 6: es pasar lista por las mañanitas y a ver quién
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Speaker 6: viene y quién no viene, ¿no? Y luego penalizar o
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Speaker 6: darle un incentivo al alumno por... por estar ahí, acudir
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Speaker 6: a clase, que yo creo que es enriquecedor, ¿no? Ya
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Speaker 6: no solo por lo que te puede aportar el profesor,
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Speaker 6: sino por lo que te aportan tus compañeros. En la
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Speaker 6: época que yo estudiaba había también mucho revuelo social, ¿no?
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Speaker 6: Mucho movimiento social, mucha política, había manifestaciones, protestas. Ahora todo
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Speaker 6: es tan plano, es que la universidad parece, no parece
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Speaker 6: la universidad de mi época, ¿no? Parece otra cosa, ¿no?
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Speaker 6: Y el bachillerato igual, que los alumnos tienen menos inquietudes, ¿no?
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Speaker 6: Yo creo que a los alumnos les faltan inquietudes y
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Speaker 6: que por eso las aulas están vacías, salvo excepciones, casos
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Speaker 6: de alumnos que quieren compatibilizar el trabajo con los estudios,
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Speaker 6: pues bueno, se buscan la vida y hablando con el
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Speaker 6: profesor te permitía cierto margen, presentarte, luego te pedían los apuntes,
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Speaker 6: ahora como ni hay apuntes ni hay nada, es que
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Speaker 6: yo entiendo en cierto punto que no acuda a nadie,
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Speaker 6: pero es perder el tiempo en matricularte para no ir
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Speaker 6: a clase, para mí.
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Speaker 5: Bueno, sí, yo tengo que estar de acuerdo totalmente con
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Speaker 5: vosotros y yo creo que lo que ocurre en la
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Speaker 5: Universidad de Burgos o ocurre en toda la universidad
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Speaker 3: en
11:18
Speaker 5: España en general es un problema general. Faltan más el
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Speaker 5: primero y el segundo. Tú, Fernando, hablabas de tu época
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Speaker 5: universitaria y yo creo que
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Speaker 3: la
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Speaker 5: mía, la primera
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Speaker 3: en la competencia, es la anterior a ti
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Speaker 5: y donde
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Speaker 3: tengo que
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Speaker 5: decir que, por ejemplo, ahora... el sistema lo permite... tú
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Speaker 3: has
11:35
Speaker 5: apuntado que no hay una lista... que no hay tal...
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Speaker 5: hay diferentes absentismos... según el grado de titulación... dentro de
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Speaker 5: la misma titulación... depende de asignaturas... que consideran que no
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Speaker 5: tienen interés... pero bueno... yo digo... yo tuve una segunda
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Speaker 5: fase también universitaria... pues yo fui estudiante universitario de Burgos...
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Speaker 5: haciendo tecnología de flumentos... allá por los años 90... y bueno
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Speaker 5: todavía no estaba tan avanzado... Esa universidad virtual, esa forma
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Speaker 5: de coger los apuntes y pasármelos por aquí. Y entonces, bueno,
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Speaker 5: sí que veías una tendencia de que podía faltar gente
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Speaker 5: a clase. Pero yo creo que ha ido eso cada
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Speaker 5: vez a más. Y probablemente haya sido el COVID-19 el
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Speaker 5: que ha marcado un antes y un después. Esa mentalidad. Evidentemente,
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Speaker 5: cada uno tiene sus circunstancias. algunos sí,¿ cuáles son los
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Speaker 5: horarios por la mañana y por la tarde?¿ Cuáles son
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Speaker 5: los desplazamientos que tengo de una hora?¿ Qué coste tiene?
12:31
Speaker 5: Tú has apuntado muy bien que el trabajo, y dices, bueno,
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Speaker 5: pues vamos a hacer esta encuesta, nos va a salir
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Speaker 5: que evidentemente hay un porcentaje de absentismo grande, pero¿ qué
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Speaker 5: podemos hacer para que eso no ocurra? Pues se puede hacer,
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Speaker 5: yo creo que poco, pero algo se puede intentar, algo
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Speaker 5: se puede intentar, ¿no? Y decimos una evaluación continua, no
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Speaker 5: dejar todo para un examen a última hora,¿ Se
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Speaker 4: supone que el modelo es así? Claro,
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Speaker 5: hacer seminarios, tutorías prácticas, controlar los horarios en algunas determinadas titulaciones,
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Speaker 5: visitas a las empresas, grupos más pequeños de trabajo, hacer
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Speaker 5: algo que motive. No que te quedes en ese grupo,
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Speaker 5: que somos 150 personas, que hay una clase magistral, que yo
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Speaker 5: de aquella época universitaria de la Complutense, eran así
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Speaker 5: pero daba igual, porque ahí íbamos todo el mundo. Iba
13:21
Speaker 5: todo el mundo por lo menos a la universidad.
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Speaker 3: Algunos
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Speaker 5: directamente
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Speaker 3: bajaban al
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Speaker 5: bar, pero
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Speaker 3: asistían a la universidad. Pero es que ahora no van
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Speaker 3: a la universidad, no es que bajen al bar,
13:30
Speaker 5: sino que no van. Así es.
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Speaker 3: Claro, hay una cuestión que habéis comentado y que os
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Speaker 3: voy a incidir un poco. Por ejemplo, hablaba Fernando de
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Speaker 3: las prácticas. Yo creo que en las prácticas era justamente
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Speaker 3: donde iba todo el mundo. Quizás es la teoría donde
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Speaker 3: más falla. Por esta cuestión que decía también Alex de
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Speaker 3: que si van a leer un documento, pues que entreguen
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Speaker 3: el documento y ya lo leo yo en mi casa.
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Speaker 3: Quizás es esa también... pues como se suele decir, el
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Speaker 3: tener la vocación, o quizás que hayan perdido la ilusión.
14:01
Speaker 3: Luego es que es verdad que cuando hablamos de clases
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Speaker 3: más dinámicas, yo no sé, Alex, pero yo cuando la
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Speaker 3: universidad hace esas evaluaciones a los profesores de forma anónima,
14:10
Speaker 3: los alumnos pueden puntuar, yo he oído veces que he
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Speaker 3: suspendido a los profesores y no ha servido de absolutamente nada.
14:16
Speaker 3: Y además es que ponías que no por los motivos,
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Speaker 3: porque para leer un PowerPoint me parece bastante... Y no
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Speaker 3: servía de nada, ¿no? Que quizás también
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Speaker 4: hacía falta esa autocrítica. Sí, total, porque yo que en
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Speaker 4: mi etapa universitaria fui muchas veces delegado y tuve que
14:31
Speaker 4: trasladar mucho las cuestiones, las quejas de mis compañeros, pues
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Speaker 4: es que muchas veces veías que los cambios, pues bueno,
14:43
Speaker 4: no los ibas a ver llegar porque, por ejemplo, había
14:46
Speaker 4: muchas quejas con el plan de estudios, un plan de
14:48
Speaker 4: estudios desactualizado, pero creo que la universidad Es un ente
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Speaker 4: tan grande y tan difícil de cambiar ya que debería
15:00
Speaker 4: actualizarse a los tiempos y yo que sé, que un
15:03
Speaker 4: plan de estudios o que una asignatura igual puede dejar
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Speaker 4: de ser interesante en el mismo, de un año para
15:10
Speaker 4: otro o está desactualizada, pero... Los profesores, pues es que
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Speaker 4: nosotros hemos visto eso, que nos han estado enseñando con
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Speaker 4: equipo o con programas de hace 10 años y no me
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Speaker 4: quiero imaginar ahora. Pero, o sea, sé que se ha actualizado,
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Speaker 4: yo sé que nuestra carrera ahora es muy diferente a
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Speaker 4: la que estudiamos, pero sí, muchas veces ves que tus protestas,
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Speaker 4: que tus evaluaciones no sirven de nada porque... Sí que
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Speaker 4: tienen un gran sistema de calidad las universidades, pero que
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Speaker 4: eso haga un cambio de un curso para otro es
15:50
Speaker 4: muy difícil.
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Speaker 6: En mi época también se evaluaba a los profesores, me acuerdo,
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Speaker 6: al final del curso les podías evaluar, ¿no? Y los
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Speaker 6: cambios tampoco se notaban inmediatamente, ¿no? Yo creo que les
16:01
Speaker 6: daban un toque de atención, pero bueno, el problema de
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Speaker 6: las clases teóricas también ocurría en aquella época, ¿no? Y
16:08
Speaker 6: todos íbamos a... y luego pues había profesores que eran
16:11
Speaker 6: más empáticos, eran más dinámicos, las clases eran mucho más agradables,
16:16
Speaker 6: y bueno, para eso luego había un sistema también de
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Speaker 6: asignaturas optativas, y el decir, pues mira, voy a coger
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Speaker 6: estas optativas que me gustan, que de verdad me motivan,
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Speaker 6: por el tema, por el profesor, y las que no,
16:29
Speaker 6: pues las arrinconabas, y luego la propia universidad ya veía,
16:33
Speaker 6: pues esta asignatura, Tiene mucha demanda y esta otra,¿ será
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Speaker 6: por el profesor o será por la temática? Yo creo
16:40
Speaker 6: que la universidad además es un ente dinámico que va
16:45
Speaker 6: avanzando y que ha avanzado muchísimo. De las nuevas tecnologías
16:48
Speaker 6: en nuestra época, que
16:49
Speaker 3: no había nada ahora
16:50
Speaker 6: pues fíjate que no se pueden hacer cosas en la universidad.
16:54
Speaker 6: Pero parte de culpa, profesores, parte de culpa a los alumnos.
16:58
Speaker 6: Que si tú coges unas asignaturas que no te motivan,
17:01
Speaker 6: pues luego se explica por qué no vas a clase.
17:04
Speaker 5: Claro, sí, esa es una realidad. Nosotros en nuestra época
17:07
Speaker 5: como anterior había unos planes de estudio, el plan del 73
17:11
Speaker 5: o el plan del 81, y aquello era inamovible. Efectivamente que
17:15
Speaker 5: ahora hay unas asignaturas que son de libre configuración, unas
17:18
Speaker 5: asignaturas que son optativas y que dan opciones a hacer,
17:21
Speaker 5: depende de qué titulación, pues una empresa o una otra.
17:24
Speaker 5: Lo cual, dentro de un orden, evidentemente hay unas asignaturas
17:27
Speaker 5: que son troncales y hay que hacerlas, y hay lo
17:29
Speaker 5: que decimos los seminarios, las prácticas, las tutorías... Grupos pequeños
17:33
Speaker 5: y luego, evidentemente, hay opciones a que alguien dentro de
17:36
Speaker 5: un cierto esquema pueda optar por asignaturas que le gusten
17:39
Speaker 5: un poco más. Aún así, estamos donde estamos. Pues,¿ qué
17:43
Speaker 5: se puede hacer? Pues, lo que decíamos antes, intentar que
17:46
Speaker 5: la gente se sienta universitaria, que tenga ese concepto, porque
17:50
Speaker 5: hablamos de eso, pero tú has apuntado al principio y dices,
17:52
Speaker 5: los viernes no va nadie.¿ Por
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Speaker 3: qué el viernes?¿ Qué le pasa
17:57
Speaker 5: el
17:58
Speaker 3: viernes?¿ Qué le pasaba el viernes, Tomás
18:02
Speaker 3: Qué
18:02
Speaker 4: pasaba el viernes? Que no
18:03
Speaker 5: habíamos dormido.
18:04
Speaker 4: Pero eso también era la vida universitaria. O llegar a
18:08
Speaker 4: clase con un resaco terrible del día antes porque era obligatorio.
18:12
Speaker 4: Pero bueno, eso es la experiencia universitaria.
18:15
Speaker 3: De hecho ya conformaban los horarios en base a esto.
18:18
Speaker 3: No te creas que había a primera hora poquita cosa.
18:21
Speaker 6: Hombre, lo que llama también la atención, que no sé,
18:23
Speaker 6: yo tampoco conozco mucho la Universidad de Burgos, porque yo
18:26
Speaker 6: estudié en otra, pero yo me imagino que la plantilla
18:29
Speaker 6: de profesores son profesores jóvenes. Yo cuando estudié sé que
18:34
Speaker 6: me encontré con algún... Con más de un profesor que
18:37
Speaker 6: a punto de jubilarse, ¿no? Varios que estaban ya a
18:40
Speaker 6: punto de jubilarse. Entonces ellos tampoco tenían demasiada motivación para seguir, ¿no?
18:44
Speaker 6: Pero esta es una universidad relativamente nueva. No sé, os
18:47
Speaker 6: he visto cara rara, me imagino. Ahora hay
18:50
Speaker 3: más jóvenes, ahora han bajado la media. Porque eso
18:52
Speaker 6: también se tiene que notar a la hora de tirar
18:56
Speaker 6: de los alumnos para que asistan, ¿no?
18:59
Speaker 5: Yo no sé si sea cuestión de edad, tampoco me
19:01
Speaker 5: decanto por qué los profesores ya con cierta edad no
19:05
Speaker 5: estuvieran motivados, porque muchas veces la experiencia, el conocer cómo
19:10
Speaker 5: es el aula, cómo son las clases, hace que lo
19:12
Speaker 5: puedan llevar mejor dentro de un orden. Es una cuestión
19:15
Speaker 5: de profesores y una cuestión de alumnos. Yo he presenciado
19:18
Speaker 5: en mi época de Universidad de Burgos, bueno, algunos jóvenes,
19:22
Speaker 5: quizás no tan jóvenes por lo que yo estudié, pues...
19:26
Speaker 5: llamar la atención excesivamente a algunas profesoras, porque realmente eran jóvenes,
19:32
Speaker 5: y digamos, desde esa cuestión, pues incluso creo llegar a ofender,
19:36
Speaker 5: que tampoco
19:36
Speaker 3: se
19:36
Speaker 5: trata de eso, porque tú puedes decir las cosas, quizá
19:39
Speaker 5: a otros de mayor edad se hubiese dado un respeto,
19:41
Speaker 5: hombre o mujer, y no se atreven a decir, pero
19:43
Speaker 5: muchas veces yo lo he presenciado. De hecho, como casi
19:47
Speaker 5: tuvimos que salir un poco al quinto hombre, no te pases,
19:50
Speaker 5: tú hablas luego aparte con ella, dices lo que tienes
19:52
Speaker 5: que decir, no hace falta que aquí en clase
19:55
Speaker 3: lo
19:55
Speaker 5: hagas de esa manera. con gente más joven. Lo cual
19:58
Speaker 5: es que es un problema complejo y es un cambio
20:01
Speaker 5: social y es lo que tenemos y hay que tratar
20:03
Speaker 5: de ajustarlo y ver que haya motivación y cómo la
20:07
Speaker 5: gente tenga que asistir a la universidad que sea matriculado libremente.
20:11
Speaker 5: Pero el sistema hace que no te pases lista.
20:14
Speaker 6: Pero no saben lo que se están perdiendo los que
20:16
Speaker 6: no acuden, porque
20:17
Speaker 5: la
20:17
Speaker 6: experiencia es única y no
20:19
Speaker 5: la van a volver a
20:20
Speaker 6: tener. Se están perdiendo muchas cosas no asistiendo.
20:23
Speaker 5: Evidentemente porque la universidad te va a dar un pozo
20:27
Speaker 5: en formación. cualquier profesional, del tipo que sea, que nadie sueñe, vosotros, periodistas, cualquiera,
20:35
Speaker 5: que cuando he salido de la universidad, ya todo mío.
20:37
Speaker 5: Si la formación es durante toda la vida. Pero de
20:42
Speaker 5: aquella base, de aquella esquema, de aquella pequeña orientación que
20:46
Speaker 5: a lo mejor no estaba ajustada porque los tiempos cambian,
20:49
Speaker 5: eso es fundamental. Y eso te vas a acordar siempre.
20:52
Speaker 5: No te vas a acordar de todos los profesores, pero
20:55
Speaker 5: de algún profesor o alguna profesora, evidentemente, le vas a
20:58
Speaker 5: echar de menos
20:59
Speaker 3: mucho
20:59
Speaker 5: tiempo.
21:01
Speaker 3: Y por algún profesor quizás cada uno está donde está, ¿no?
21:04
Speaker 3: También puede ser. Positivamente hablando, no se malinterprete. Vamos a
21:15
Speaker 3: hablar de otra cosa. Fue el año 1983 cuando dos mujeres
21:21
Speaker 3: accedieron al cuerpo de la policía local, Concepción Martínez y
21:24
Speaker 3: Marimar Vascones. Justamente ese año fue también cuando entró el
21:28
Speaker 3: que es ahora el intendente jefe, Félix Ángel Martínez. Bueno,
21:30
Speaker 3: el otro día nos comentaba que iba a haber un
21:32
Speaker 3: proceso de promoción interna y que esperaba que por fin
21:34
Speaker 3: hubiera un mando o más, si pudiese, femenino, y ha
21:38
Speaker 3: sido así. De los 25, creo, que se presentaron candidatos, había 10
21:44
Speaker 3: puestos a cubrir, 27, perdón, 27 agentes se presentaron, 10 puestos a cubrir.
21:50
Speaker 3: una de esas personas que ha superado las pruebas ha
21:55
Speaker 3: sido una mujer. Así que habrá una primera mujer ocupando
22:01
Speaker 3: una plaza de mando en la policía local. Ha sido
22:04
Speaker 3: la quinta mejor de esos diez puestos. La verdad es que, bueno,
22:08
Speaker 3: pues bienvenida, ¿no?
22:09
Speaker 4: Total. O sea, yo he leído esta noticia en redes
22:14
Speaker 4: sociales y justo un usuario decía¿ Y qué más da
22:17
Speaker 4: el género?¿ Por qué tiene que ser esta noticia? Pues
22:21
Speaker 4: precisamente es noticia porque desde el 83 que se creó este
22:26
Speaker 4: cuerpo no ha habido una mujer en este nivel. Y vamos,
22:30
Speaker 4: es que ya ha tardado y hay que celebrarlo porque
22:36
Speaker 4: todavía hay muchos sitios en los que a las mujeres
22:39
Speaker 4: les cuesta llegar y vivimos en una sociedad que justo...
22:44
Speaker 4: salen ese tipo de comentarios,¿ qué más da su género?
22:47
Speaker 4: Pues precisamente por eso, porque hay pocas mujeres en estos
22:51
Speaker 4: puestos y hay que visibilitarlo para que otras vean que
22:57
Speaker 4: es posible llegar allí.
23:00
Speaker 6: Sí, noté un poco que 40 años hayan tenido que transcurrir, 40
23:05
Speaker 6: años para que tengamos una primera mujer policía, una oficial policía.
23:11
Speaker 6: Creo que lo triste es eso.¿ Cómo han pasado 40 años?
23:15
Speaker 6: No sé si habrá sido una cuestión de que igual ellas,
23:17
Speaker 6: las mujeres, no han querido o no han podido optar
23:24
Speaker 6: a esa plaza. Porque me imagino que esto de promoción
23:26
Speaker 6: interna lo convocarán cada X años y que han tenido oportunidades.
23:30
Speaker 6: Pero igual, yo qué sé, pues la mujer tiene también
23:33
Speaker 6: muchos inconvenientes. Tiene que salvar muchísimos más obstáculos que los hombres, ¿no?
23:38
Speaker 6: La maternidad, no sé qué, la casa... Todas esas cosas
23:41
Speaker 6: todavía siguen pesando mucho a la hora de que una
23:44
Speaker 6: mujer se plantee optar a un puesto de oficial en
23:47
Speaker 6: la policía. Pero yo creo que esto es ir abriendo camino.
23:53
Speaker 6: Había otras dos mujeres, creo que eran tres, las que
23:55
Speaker 6: optaban entre las 27 a una plaza. Ha quedado una entre
24:00
Speaker 6: los diez. Me imagino que al año que viene o
24:02
Speaker 6: cuando sea, alguna de las que se ha quedado fuera
24:05
Speaker 6: del proceso... Volverá a optar y seguirá. Y esto lo
24:09
Speaker 6: veremos ya por una cuestión normal, ¿no? Porque, pues bueno,
24:12
Speaker 6: si tienen capacidad y conocimientos como los hombres,¿ por qué
24:15
Speaker 6: no van a estar ahí, no? Yo creo que es
24:18
Speaker 6: una cuestión de tiempo, ¿no?
24:20
Speaker 5: Sí, yo creo que nos debemos felicitar. Ocurre también un
24:23
Speaker 5: poco que allá en España a nivel de policías locales
24:25
Speaker 5: aparece a finales de los 70-80 y de todas formas
24:29
Speaker 5: difícilmente podía llegar una mujer a una jefatura cuando a
24:33
Speaker 5: lo mejor dentro de la plantilla que existe en Burgos
24:35
Speaker 5: había una o dos mujeres. Esa es una casualidad. No
24:38
Speaker 5: sé si exactamente, a lo mejor me equivoco con las cifras,
24:40
Speaker 5: pero dentro de la plantilla de la Policía Local ahora
24:43
Speaker 5: son 35 mujeres. Y esto lo único que hace es corresponderse
24:46
Speaker 5: con la realidad social. La realidad social habla de la
24:50
Speaker 5: igualdad entre una mujer... Entonces, eso tiene que reflejarse en
24:54
Speaker 5: la policía local, en los consejos de administración, en las
24:58
Speaker 5: profesiones sanitarias, en las ingenierías, en todos los lados. Entonces, evidentemente,
25:02
Speaker 5: cuando este número de mujeres, que no tiene por qué
25:05
Speaker 5: ser al 50% hombres y mujeres, pues sea más alto, evidentemente,
25:09
Speaker 5: si hay 35 o hay 40 o hay 50, pues la posibilidad de
25:12
Speaker 5: que lleguen a la jefatura es esto.¿ Qué ventajas o
25:15
Speaker 5: inconvenientes tiene la mujer con respecto a los hombres? Pues
25:18
Speaker 5: a lo mejor ninguna, pero evidentemente las mujeres tienen más
25:21
Speaker 5: empatía y la policía local en su trabajo del día
25:25
Speaker 5: a día en la calle tiene problemas de todo tipo,
25:28
Speaker 5: de hurtos, de robos, a lo mejor la cuestión física
25:30
Speaker 5: es una cuestión, pero hay muchos temas que hay de
25:33
Speaker 5: violencia de género. o de atención a menores. Entonces, la
25:37
Speaker 5: mujer tiene más empatía, tiene a la hora de tratar
25:39
Speaker 5: personas mayores. Hay muchos casos, independientemente de la jefatura, digo
25:43
Speaker 5: que las mujeres que están en la plantilla, bueno, pues
25:46
Speaker 5: se complementan. No es cuestión de qué haces tú o
25:48
Speaker 5: hago yo, sino que somos un complemento y que muchas
25:50
Speaker 5: patrullas pueden ser mixtas las que van y lo que
25:54
Speaker 5: un hombre puede entender y mejor o atender en un
25:57
Speaker 5: caso determinado, pues una mujer también... tiene sus ventajas para
26:00
Speaker 5: ciertos temas... con lo cual, bienvenida sea, enhorabuena... y que
26:05
Speaker 5: siga así, que vayamos al 50%... pero no porque tenga
26:08
Speaker 5: que ser...
26:09
Speaker 6: por cupos no,
26:10
Speaker 5: por capacidad
26:11
Speaker 4: por
26:11
Speaker 5: capacidades y por la realidad social que vivimos.
26:15
Speaker 4: Total, sí, yo tengo un ejemplo cercano de una amiga...
26:19
Speaker 4: que ha llegado a un puesto así en la Guardia Civil...
26:23
Speaker 4: Y claro, el camino hasta llegar ahí es muy heavy,
26:26
Speaker 4: y habiendo sido madre y todo eso, y la respuesta
26:30
Speaker 4: social que muchas veces te encuentras, pues te has tenido
26:33
Speaker 4: que ir a una academia a estar un curso entero
26:37
Speaker 4: y has dejado, entre comillas, a tus hijos con su marido,
26:42
Speaker 4: pues es que ese cuestionamiento los hombres casi nunca se
26:46
Speaker 4: lo encuentran. En plan, has dejado a tu mujer con
26:48
Speaker 4: los hijos y te has ido a formar para ascender
26:51
Speaker 4: en tu puesto. Pues no, porque como hemos dicho, la
26:55
Speaker 4: sociedad es diversa y así tiene que ser representada en
27:00
Speaker 4: todas partes. Entonces, todavía hoy en día, gente de mi
27:04
Speaker 4: edad se le dice eso, como has dejado a tus
27:07
Speaker 4: hijos con tu marido.
27:10
Speaker 3: Pobre imagen tiene también el marido, también te digo
27:14
Speaker 6: Oye,
27:17
Speaker 3: vamos a hablar brevemente de otra cuestión que también era
27:20
Speaker 3: noticia estos días, lo veíamos en Diario de Burgos. Hablábamos
27:23
Speaker 3: de que va a ser necesario invertir casi 22 millones de
27:26
Speaker 3: euros en dos años para ese nuevo edificio. del mercado norte,
27:30
Speaker 3: que estamos muy pendientes, por supuesto, de cuando comiencen las obras,
27:33
Speaker 3: de esa concesión, de la idea de cómo se va
27:37
Speaker 3: a poder trabajar en esta edificación. Hay que recordar que,
27:41
Speaker 3: de hecho, la universidad hizo un estudio, que si 40 años,
27:44
Speaker 3: que si luego 25, que si público, que si público-privado, que
27:48
Speaker 3: si estamos pendientes de la ayuda del gobierno central. Bueno,
27:52
Speaker 3: se ha cifrado en 22 millones en dos años. Lo que
27:54
Speaker 3: pasa es que esto como tal... Pues no sé cómo
27:58
Speaker 3: se va a poder ejecutar porque hay que recordar que
28:00
Speaker 3: hay que sumar otros 22 millones de euros que se perdieron
28:03
Speaker 3: con la edición de las cocheras de la carretera de Poza.
28:08
Speaker 3: No sé cómo se avecinan los próximos presupuestos, la verdad.
28:12
Speaker 6: Complicados, ¿no? Pero bueno, hay que apostar.
28:15
Speaker 3: Mucho millón veo yo por ahí. Mucho millón, ¿no? No
28:17
Speaker 3: sé de dónde va a salir.
28:19
Speaker 6: En este caso, en lo del mercado, parece que el
28:21
Speaker 6: ayuntamiento va a tener alguna ayudita, ¿no?
28:25
Speaker 3: A la diputación, que sí, pero no sé si es suficiente.
28:28
Speaker 6: Pues igual no, ¿no? Pero te quiero decir que, bueno,
28:31
Speaker 6: esta obra, largo me lo porfías, ¿no? Porque este año 500.000 euros,
28:36
Speaker 6: que no se van a ver, ¿no? 500.000 euros, nada.
28:39
Speaker 6: Al año que viene me parece que eran 10 millones, ¿no?
28:42
Speaker 6: Pero porque hay que arrancar y porque el día 23, dentro
28:45
Speaker 6: de un añito justo, vamos a estar en elecciones. Hay
28:48
Speaker 6: que presentar algo, por lo menos un movimiento de tierras, ¿no?
28:51
Speaker 6: Y algo de cimentación, ¿no? Y no van a ser
28:54
Speaker 6: la cantidad, como todos los proyectos de esta ciudad y
28:57
Speaker 6: me imagino que del resto... se va a ir, nos
29:01
Speaker 6: vamos a pasar de los 30 millones casi seguro, el coste
29:04
Speaker 6: total del proyecto, que no me parece tampoco una cifra exagerada, 30
29:09
Speaker 6: millones para lo que se quiere hacer y para que
29:11
Speaker 6: sea un proyecto de ciudad, que va a cambiar la ciudad,
29:14
Speaker 6: esa zona de la ciudad la va a cambiar, me
29:17
Speaker 6: parece una buena inversión.¿ Cómo lo vamos a compatibilizar con
29:21
Speaker 6: esa que tenemos que hacer en autobuses? Que quizás es
29:24
Speaker 6: lo más urgente, es lo más... Los vecinos prefieren los
29:28
Speaker 6: autobuses o un buen sistema de transporte y no sé
29:30
Speaker 6: cómo estarán los de Madrid para dentro de un año,
29:32
Speaker 6: si van a seguir aguantando o los vamos a tener
29:35
Speaker 6: que llevar directamente a la chatarrería. Yo creo que para
29:40
Speaker 6: eso también existen ayudas, no sé si de fondos europeos
29:43
Speaker 6: o qué, y luego están los seguros, porque este tema
29:46
Speaker 6: todavía no tengo yo muy claro cómo ha quedado y
29:49
Speaker 6: dónde se va a hacer, si se van a hacer...
29:51
Speaker 6: en la ubicación actual donde se ha quemado... todo eso
29:54
Speaker 6: va a influir en el coste... pero yo creo que
29:57
Speaker 6: hay que priorizar... y sobre todo que hay que contar...
30:00
Speaker 6: con los grupos de la oposición... lo que hemos dicho siempre...
30:02
Speaker 6: si es que si tú no cuentas con el apoyo...
30:05
Speaker 6: de los grupos de la oposición... no puedes sacar un
30:07
Speaker 6: buen presupuesto... con dotación económica... Se puede sacar de los bancos, oye,
30:12
Speaker 6: aquí hemos estado pagando consorcios, hemos estado pagando muchas cosas,
30:16
Speaker 6: pues bueno, porque vayas a por un crédito, a por
30:18
Speaker 6: un préstamo, tampoco pasa nada, ¿no? Yo creo que el
30:21
Speaker 6: ayuntamiento está más o menos saneado y que puede afrontar
30:23
Speaker 6: un crédito para acometer estas dos prioridades de la ciudad.
30:28
Speaker 6: Bueno
30:29
Speaker 5: pues efectivamente, lo del tema del mercado parece ser que
30:33
Speaker 5: se le ha dado prioridad, que cuesta esos... 22 millones,
30:37
Speaker 5: que los 500.000 va a ser para poner la primera piedra. Seguramente.
30:41
Speaker 5: Este año, en Navidad, para poner una
30:43
Speaker 6: piedra
30:44
Speaker 6: Si el tiempo acompaña.
30:45
Speaker 5: Y a partir de ahí, pues al año que viene 11.900,
30:47
Speaker 5: al año siguiente 10 millones y luego ya para el año 2009
30:51
Speaker 5: unos 4 millones. Es una cuestión de prioridades. Lo que nadie
30:55
Speaker 5: cuenta es la fatalidad que ha pasado con los autobuses
30:57
Speaker 3: y
30:58
Speaker 5: parece ser, alguna información que hemos leído en medios de comunicación,
31:03
Speaker 5: que la ciudad va a tener un funcionamiento normal y
31:06
Speaker 5: que no se van a desviar de supuestos que sean
31:09
Speaker 5: en beneficio del funcionamiento de la ciudad y de los barrios,
31:13
Speaker 5: por ejemplo. Pero evidentemente, o se pide dinero, para todo
31:17
Speaker 5: no hay. Habrá que dejar a lo mejor otros proyectos
31:22
Speaker 5: que se tenían de hacer, otras inversiones de mayor calado,
31:28
Speaker 5: Y esto, bienvenida sea, no es que esté el mercado,
31:30
Speaker 5: pero desde luego, en Plaza España, desde luego dará otra imagen.
31:34
Speaker 5: Sí que necesitábamos un mercado, porque nos acordamos de la anterior,
31:37
Speaker 5: que se construyó allá por los años 60, y que la
31:40
Speaker 5: imagen no es la que corresponde a una ciudad que
31:43
Speaker 5: ves que tiene nuevos mercados. No es que sea exactamente
31:46
Speaker 5: Camino de Santiago. pero sí que está muy cerquita de ahí,
31:49
Speaker 5: da una imagen a la ciudad. Bueno, el Ayuntamiento ha
31:51
Speaker 5: pensado en esta prioridad, pues adelante, que tenga suerte. Además,
31:55
Speaker 5: se compromete a no quitar otros dineros para el funcionamiento
31:59
Speaker 5: normal de la ciudad, pero evidentemente algún otro proyecto se
32:03
Speaker 5: tendrá que quedar en cartera. Pues adelante con ello.
32:07
Speaker 4: Sí, o sea, esperemos que así sea, que no haya
32:11
Speaker 4: otras partidas de otros, pues como has dicho, de los barrios,
32:15
Speaker 4: o partidas presupuestarias que hace falta acometer y que realmente
32:21
Speaker 4: se acometan. Pero vamos, con todo este tema de los
32:25
Speaker 4: autobuses y ahora este tema, parece que hay dinero para todo.
32:31
Speaker 4: Esperemos que así sea, que no sea un anuncio preelectoral
32:36
Speaker 4: para el próximo año. Y a ver, imagino que lo
32:40
Speaker 4: que habéis dicho, que ahí se... Una foto tiene que
32:43
Speaker 4: haber de inicio de obras, sobre todo por las fechas
32:47
Speaker 4: en las que ya vamos a estar próximos a las elecciones.
32:51
Speaker 4: Y no sé si el gran proyecto del túnel de
32:55
Speaker 4: la calle Santander o alguno de esos se va a
32:57
Speaker 4: tener que aplazar por todo el tema de los autobuses,
33:01
Speaker 4: que va a ser una gran partida de dinero que
33:04
Speaker 4: va a tener que acometer el ayuntamiento o el seguro.
33:07
Speaker 4: Pero vamos, algo tendremos que poner.
33:10
Speaker 6: Ese yo creo que ya está aparcado ahí, a dormir
33:13
Speaker 6: en el sueño de los justos. Ese me imagino que
33:16
Speaker 6: lo dejarán para la próxima legislatura, ¿no? Porque esta ya
33:21
Speaker 6: no va a dar tiempo a cerrar nada, ¿no? Ahora
33:23
Speaker 6: el proyecto estrella, el prioritario era el del mercado, ¿no? Bueno,
33:26
Speaker 6: el mercado
33:27
Speaker 3: era la primera fase de no girar luego el túnel.
33:30
Speaker 6: Sí, por eso. Yo creo que ese ya está aparcado ahí,
33:34
Speaker 6: sin edir, y ahora hay que tirar a por esto, ¿no?
33:36
Speaker 6: Tiene que presentarse con algo tangible, ¿no? Y yo creo
33:40
Speaker 6: que el mercado norte es su buque insignia, ¿no? Y
33:45
Speaker 6: va a apostar por ello y lo van a sacar.
33:47
Speaker 6: Y luego lo de los autobuses yo creo que... Que
33:50
Speaker 6: tampoco tiene que ser demasiado complicado, ¿no? Entre la empresa
33:54
Speaker 6: de renting o como
33:55
Speaker 3: lo
33:55
Speaker 6: tenga y todo eso, pues hay que buscar fórmulas para
33:59
Speaker 6: que no hipotecar tampoco a la ciudad. Pero vamos, que
34:02
Speaker 6: tampoco creo que nos vayamos a hipotecar mucho por comprar 40 autobuses, ¿no?
34:07
Speaker 3: Bueno, no creo que se puedan comprar ni de golpe. Bueno,
34:12
Speaker 3: pues 10 y 11 minutos de la mañana. Fernando, muchísimas gracias por
34:15
Speaker 3: habernos acompañado.
34:16
Speaker 4: Pues nada, gracias
34:16
Speaker 3: a vosotros. Gracias, hasta la próxima. Gracias a ti. Alex,
34:20
Speaker 3: un placer.
34:20
Speaker 4: Un placer, muchas gracias.
34:36
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
34:39
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
34:42
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.