Latest / Canal Ser Flamengo / #65 ELEIÇÃO DO FLAMENGO 2024: ANALISANDO AS PESQUISAS ELEITORAIS COM THIAGO RAMOS
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- 0:14Música Música Música Música Música Boa noite,
- 0:50nação rubro-negra, amigos e amigas aqui do canal Ser
- 0:53Flamengo, segunda live do dia, a gente hoje aqui agora à noite,
- 0:57né? A gente vai continuar falando de
- 0:59eleição e vamos falar de pesquisa do Flamengo, que é um
- 1:01assunto que a torcida pessoal gosta muito e tô recebendo aqui,
- 1:05tendo a honra de receber o Tiago Ramos.
- 1:07O Tiago, ele vai falar um pouquinho sobre ele, mas ele é
- 1:10estatístico, mandei pra ele as pesquisas e a gente vai falar um
- 1:13pouco sobre isso aqui. Tiagão, boa noite, meu amigo,
- 1:16saudações rubro-negras. Seu boa noite aí, seu destaque
- 1:19inicial para a galera também. Boa noite, eu sou o Tiago Ramos,
- 1:23trabalho em uma empresa de pesquisa e trabalhei no Informa,
- 1:28que é um instituto de pesquisa de eleitoral de dois mil e sete
- 1:33a dois mil e oito durante quase um ano.
- 1:36E, cara, eu tenho muita experiência na área de pesquisa.
- 1:41E aí eu tenho críticas grandes à forma como é feita a pesquisa no
- 1:46clube, né? E como os resultados são
- 1:50divulgados. Porque pra mim, assim, existe
- 1:53uma segunda intenção quando você faz esse tipo de coisa, tá?
- 1:59É, e aí o que eu fiz? Eu mandei aqui para o Tiago as
- 2:02sete pesquisas, a gente teve sete pesquisas até agora,
- 2:04provavelmente a gente vai ter mais ao longo do processo
- 2:07eleitoral. Deixa eu mandar um salve aqui
- 2:08para o Rafael Ramos aqui. Fala, meu amigo Túlio, parabéns
- 2:11pela sua dedicação ao Flamengo e seu trabalho, estamos juntos.
- 2:14Dedicação nossa, né, gente? sempre acompanhando aí, se
- 2:17informando. E lembrando, galera, deixa o
- 2:19like, se inscreva no canal, ativa o sininho de notificação.
- 2:23Cadê aqui? O Guga Gervasoni.
- 2:26Fala, Tiagão. Manda o link.
- 2:27Já estou prestigiando. Para frente, Flamengo.
- 2:28Estamos juntos aí, o Guga. Chegando aí através do nosso
- 2:32querido Tiago. O Rafael Ramos falando sempre
- 2:35bem informado. E também quem quiser e puder
- 2:38fazer como o nosso amigo Rafael Ramos, se tornar membro.
- 2:40Show de bola. Vai estar contribuindo aqui.
- 2:43Tiago, eu vou começar te perguntando o seguinte, você é
- 2:47um cara da área, eu até fiz uma matéria, foi até quando você
- 2:50entrou em contato comigo, eu vi sua matéria e tal, eu pesquisei
- 2:53bastante, logicamente, sobre pesquisas eleitorais.
- 2:59E fui acompanhando por que hoje a gente tem todo esse controle
- 3:02dentro do que o TSE tenta fazer com relação a pesquisas.
- 3:05Porque quando você vai registrar uma pesquisa, tem toda uma...
- 3:08Você tem que preencher uma série de atribuições para essa
- 3:14pesquisa ser válida. Entendendo como que...
- 3:17Olhando as datas, quantas pesquisas no Flamengo são
- 3:21feitas. E se você quiser que mostre até
- 3:23alguma pesquisa aqui em específico, você pode falar que
- 3:26eu tenho todas elas abertas aqui.
- 3:27Mas... Fique à vontade.
- 3:29O que você analisou nessas pesquisas que eu te mandei,
- 3:32nessas sete pesquisas, nesse processo eleitoral do Flamengo,
- 3:34que você tem para destacar para a gente?
- 3:36Vamos lá. Tem alguns pontos que são bem
- 3:40interessantes. A gente teve sete pesquisas,
- 3:45todas elas que você me mandou. Eu até fiquei incomodado em
- 3:48chamar de pesquisa. Eu fico incomodado de chamar de
- 3:53pesquisa. Vamos lá.
- 3:54Por quê? A maior pesquisa, a maior base,
- 3:56a maior amostra foi no Quatrocentos e Dez Entrevistas
- 4:01do BEE, que é o Biro de Estatística.
- 4:05E a segunda foi da MapArch da Quatrocentos Entrevistas.
- 4:10E aí você vai observar algumas situações que são estranhas
- 4:14quando a gente fala. Primeiro, Cara, os erros...
- 4:20Erro percentual, dois pontos cinco.
- 4:23Se você for olhar e fazer uma calculadora de margem de erro,
- 4:28essa parte, você vai ver que colocando a população do clube,
- 4:33que seria seis mil cento e trinta e sete, que são os apos a
- 4:36votar, e colocar, por exemplo, duzentos e trinta e dois, o erro
- 4:39é seis por cento. Trezentos...
- 4:42Se eu colocar quatrocentos, o erro vai ser cinco por cento.
- 4:47nenhuma delas, aí você realmente tem a DataVox coloca cinco por
- 4:52cento, é a única. As outras, a NPR está colocando
- 4:54dois e meio. Esse erro é errado, na minha
- 4:59opinião. E olha que eu fui fazer o
- 5:02cálculo amostral diversas vezes. Eu botei população infinita,
- 5:06botei população finita, botei definir população, definir uma
- 5:11série de situações. E realmente, cara, não achei
- 5:14esse erro amostral de dois e meio.
- 5:16Que foi apontado pelos institutos ali, alguns
- 5:19institutos. Então, para mim, isso já é um
- 5:20ponto que, cara, é estranho, tá? Segundo ponto bem estranho da
- 5:25pesquisa. Você, assim, quem trabalha muito
- 5:28tempo com pesquisa, principalmente... eleitoral e
- 5:33tudo, você vai observar que a espontânea não pode estar tão
- 5:37colada com a estimulada. Se você olhar a maioria das
- 5:44pesquisas, você tem, sei lá, quatro pontos, cinco pontos.
- 5:47A única pesquisa que apontou uma discrepância maior entre
- 5:52estimulada e espontânea foi o MAPIAR, que foi a primeira delas
- 5:55que apresentou doze e vinte e cinco pontos.
- 5:58Eu só estou considerando o líder, tá?
- 6:01Porque assim, eu peguei o primeiro lugar de cada pesquisa,
- 6:06independente do nome, tá? E assim, cara, aí tem outras
- 6:10situações que a gente pode observar.
- 6:13Eu já falei de remonstrar, eu já falei da amostra.
- 6:18Vamos lá, vou fazer um exercício aqui.
- 6:21A gente tem três mil cento e trinta e sete eleitores aptos,
- 6:25correto? Pois, a gente tem, nas eleições
- 6:31a gente teve em noventa e oito, dois mil trezentos e oitenta e
- 6:34oito, dois mil trezentos e setenta e sete em dois mil, na
- 6:37última eleição foram dois mil e onze eleitores.
- 6:42Cara, a gente vai pegar, se a gente somar todas as amostras
- 6:45dessas pesquisas, vai dar dois mil cento e setenta e oito
- 6:49eleitores. é eleitores. Por que que eu falo isso?
- 6:53Em qualquer pesquisa séria, existe uma carência.
- 6:56Então, por exemplo, se você começar a responder, eu chegar
- 7:01pra você, assim, Túlio, você já respondeu pesquisa nos últimos
- 7:05três meses? Porque, assim, essa janela de
- 7:08três meses, todas elas estão numa janela de três meses.
- 7:12Então, assim... Você vai falar, sim, respondi
- 7:17uma pesquisa nos últimos três meses.
- 7:18Eu não posso mais usar você. Você está eliminado da amostra.
- 7:23O que que, pra mim, fica claro? Se eu somar todas as amostras,
- 7:27se foi usado esse tipo de carência, que eu acho que não
- 7:29foi utilizado, você vai ver, vai somar, vai dar dois mil cento e
- 7:35setenta e oito, que foi maior do que o número de pessoas que
- 7:39votaram na última eleição. Então, assim, você vê que tem
- 7:43alguma coisa estranha, concorda? Tem algum nesse caroço.
- 7:47Então, por quê? Cara, assim, eu já fiz parte de
- 7:50chapa, já montei chapa na última eleição.
- 7:53Cara, o que acontece? E eu até falei, cara, não vale a
- 7:58pena fazer pesquisa. Eu não acho que vale a pena
- 8:02fazer pesquisa. Primeiro, por quê?
- 8:04Porque pesquisa, nesse caso, ou você vai pegar e fazer todo
- 8:07mundo, junta todo mundo, faz um pool de todas as chapas e fala
- 8:12assim, cara, beleza, a gente vai botar alguém dentro do clube,
- 8:16para captar, vai ter gente ligando e essa vai ser a
- 8:19pesquisa que vai dar a base para todo mundo.
- 8:21Porque se você for pensar em eleição, a pesquisa é
- 8:24estratégica. No Flamengo, ela é mais
- 8:27estratégica ainda. As pesquisas são utilizadas para
- 8:30você puxar apoio. Por quê?
- 8:34Porque se você aparece forte na pesquisa, você começa a negociar
- 8:40coisas ou para você abrir mão da sua candidatura ou para você
- 8:45negociar se você sabe que você não vai ganhar alguma posição em
- 8:49COD, COAD, COF, que são eleições subsequentes do CODI.
- 8:54Então, tudo isso é utilizado de alguma forma.
- 8:58E outra coisa, Cara, por que essas pesquisas foram
- 9:01apresentadas? Foram apresentadas para quê?
- 9:04Para você trazer grupos de apoio nesse momento.
- 9:08Então, fiz uma pesquisa aqui que tem o trinta e oito por cento no
- 9:11espontâneo. Amigão, você não tem trinta e
- 9:13oito por cento no espontâneo. E tem outra coisa.
- 9:17Provavelmente, a LGTB está sendo violada.
- 9:22A LGPD está sendo violada de forma veemente aqui nessas
- 9:29pesquisas. Por que isso?
- 9:31Cara, você tem mil cento e trinta e sete, se eu não me
- 9:35engano, que foram mil duzentos e quarenta e seis autorizações
- 9:41para serem contactadas. a gente teve já duas mil cento e setenta
- 9:45e oito entrevistas realizadas contando aquela situação que eu
- 9:52falei, se você está usando a carência, que eu garanto para
- 9:54você que não está sendo usada. e assim só para a gente contar o
- 10:02INPR ele sozinho fez setecentos e noventa entrevistas se ele
- 10:08realmente sozinho fez setecentos e noventa entrevistas ele tem
- 10:11uma base sensacional de eleitores se forem diferentes
- 10:15então aí entra o segundo ponto que é perigoso que além de ferir
- 10:20a LGPD para mim essas pesquisas são usadas como phishing para
- 10:25que isso? Eu ligo para você, pergunto em
- 10:29quem você vai votar, como você vai votar e anoto lá.
- 10:33Por quê? Porque as bases estão sendo
- 10:35usadas, ou eu estou pegando essa base nova porque eu tive acesso
- 10:39a mais informações, porque existe o uso da máquina, ou
- 10:44porque eu sou da comissão eleitoral, apoio um candidato
- 10:47específico e estou liberando uma lista que não deveria ser
- 10:50liberada. Porque você vai ter dados mais
- 10:53completos. E aí você usa a pesquisa pra
- 10:55enriquecer a sua base. Pô, eu vou olhar e vou ligar pro
- 11:00Túlio e o Túlio falou assim, ah, não voto...
- 11:02Ah, eu vou votar no Valim. Cara, vai flaguear a sua base
- 11:06falando que o Túlio vai votar no Valim.
- 11:08Desculpa, o Túlio vai votar no Delaí.
- 11:10Pronto, pra não comprometer. A gente aqui não tem...
- 11:14Vai votar no Delaí. Você falou que vai votar no
- 11:16Delaí. Beleza.
- 11:18Cara... Ah, tá legado que vai votar no
- 11:21Delair. Aí beleza, agora no meio do
- 11:23caminho, daqui a um mês, o Delair perde a chapa.
- 11:27Aí vão ligar de novo para você e falar, agora que o seu
- 11:30candidato... Vão tentar fingir outra
- 11:32pesquisa. Então, na verdade, as pesquisas
- 11:35não são pesquisas. Por isso que eu falei que me
- 11:38incomoda um pouco chamar de pesquisa.
- 11:40Porque não tem critérios técnicos reais para você chamar
- 11:44de pesquisa. Como eu falei, tem que ter
- 11:45carência, tem que ter... Você não pode...
- 11:48Por exemplo, se a pesquisa... Quem contratou a pesquisa não
- 11:52pode ter acesso a dados sensíveis.
- 11:55Não pode saber o nome de quem votou, não pode saber o
- 12:01telefone, nada. Porque isso está na LGTB.
- 12:07Vamos lá. Agora, outro ponto que também é
- 12:09importante levantar. Cara... presença.
- 12:14Se você olhar as pesquisas, algumas delas não perguntam se
- 12:20você pretende votar no dia nove. A eleição é uma segunda-feira.
- 12:25Não é tão simples você votar numa segunda-feira.
- 12:29Inclusive, a eleição segunda-feira, a gente já tem
- 12:31alguns casos clássicos de Flamengo para a gente fechar
- 12:34túnel ou rebolsa. Tem história dela.
- 12:40Fecha o túnel. Contrata alguém que fecha o
- 12:42túnel porque você não acessa o clube.
- 12:45Então, assim, uma segunda-feira é mais complicado você ir ao
- 12:49clube, votar, tudo isso. Então, assim, você restringe o
- 12:53público. né, então tem todas essas situações que eu tentei
- 12:59trazer, elencar todas elas, porque eu acho que é importante
- 13:02a gente também ter noção, então assim, talvez a gente não pode
- 13:05falar de pesquisa, e assim, cara, é claramente, você vai ver
- 13:08que, assim, soltou a pesquisa, o candidato A é trinta e oito por
- 13:12cento, aí é outro candidato que tá em quinze na próxima do outro
- 13:17instituto, tá trinta e nove, Teve algumas pessoas que eu fiz,
- 13:22até botei na matéria ali, no caso somente a espontânea, que
- 13:27era o gráfico com todas as pesquisas, e aí você vê aquela
- 13:31teia se formando ali. Tem um amigo que falou assim,
- 13:34mas ali é natural porque são institutos diferentes.
- 13:37Falei, não, beleza, mas Aquelas linhas deveriam, de qualquer
- 13:41forma, por mais que uma desse que alguém tivesse na frente, um
- 13:44pouco mais equilibrada. A gente vê que a linha ali, ao
- 13:46invés de estar, vamos dizer assim, assim, ela está assim.
- 13:49É porque o efeito viés de base, para mim, esse é o ponto maior.
- 13:54Porque, assim, se eu sou o cara que forneço a base para você, eu
- 13:58posso estar fornecendo, como eu sei que é a pesquisa, eu
- 14:01contrato você, tá, Túlio? E aí, o que eu faço?
- 14:07Eu forneço a base para você. tá, você vai lá vai ligar pra todo
- 14:12mundo como eu forneci a base, eu posso ter criado um viés na base
- 14:17de eleitores meus É a questão que não é pesquisa.
- 14:24Vamos falar a verdade? Tudo que está sendo feito,
- 14:26apresentado como pesquisa, não é pesquisa.
- 14:29Porque é diferente do que a gente vê de pesquisa eleitoral,
- 14:32onde você tem uma série de rigidez do TSE, como você bem
- 14:37frisou. Para registrar uma pesquisa no
- 14:39TSE, eu tenho que mandar plano amostral, como está sendo
- 14:43pesquisada. É muito.
- 14:44Você tem que preencher uma série de requisitos.
- 14:47Inclusive... Cara, já tomei processo por
- 14:51isso, porque um candidato achou que essa pesquisa está fraudada,
- 14:56na verdade não tinha fraude nenhuma, que a urna na verdade
- 15:00referendou e eu tomei o processo por causa disso, tive que pagar
- 15:03advogado para me defender, porque um candidato achou que
- 15:06não era, e aí foi, vai no responsável técnico.
- 15:12A questão é que, assim, no Flamengo, a gente não tem TSE
- 15:14para reger a... Até você falou, é importante,
- 15:18talvez, criar normas no estatuto.
- 15:20Talvez. Mas, assim, como a gente vai
- 15:22criar isso? É assim, eu até, a gente vai
- 15:26voltar para os números aqui, algumas coisas, só para
- 15:28esclarecer aqui o Yuri Reis, a live de meio dia, como disse o
- 15:31Emerson Santos, galera, a audiência é bem engajada, foi a
- 15:34de número sessenta e quatro, essa é de número sessenta e
- 15:36cinco, então a live já é sobre eleição.
- 15:39É assim, essa questão que eu até sugiro ali na reportagem que eu
- 15:43fiz, que era, porque assim... a gente sabe que isso não vai
- 15:48parar, até eu já sei que vão ter mais pesquisas aí, e eu até fiz
- 15:52a minha intenção até de trazer a matéria e trazer esse assunto à
- 15:55baila, assim como eu trouxe também a questão da LGBT, até
- 15:58para esclarecer também, é que, primeiro, eu parto do seguinte
- 16:03ponto, que a gente tem que levar a sério a eleição do Flamengo.
- 16:05É uma coisa séria. A gente vai eleger ali o próximo
- 16:10mandatário durante três anos, que terá ali pela frente não só
- 16:14a obrigação de fazer o time campeão como a gente sempre
- 16:18deseja, mas vai construir o nosso estádio, mais uma série de
- 16:20situações. Outra coisa é que, assim, o cara
- 16:24vai lá, faz uma pesquisa e tenta, como você colocou muito
- 16:27bem, não é uma coisa para, como está lá na matéria, a explicação
- 16:31lá do Mauro Paulino, né, do Data Folha, ex-Data Folha, de que
- 16:35você querer mostrar o retrato ali e falar assim, olha...
- 16:38Eu fiz aqui uma pesquisa, porque é uma pesquisa também, não é só
- 16:41para pegar ali, vamos aqui fazer uma pesquisa espontânea,
- 16:44estimulada, rejeição. Você pode, como você lembrou, a
- 16:48pesquisa do MAPEA talvez a mais completa dentre as comparações
- 16:52com o TSE, que ela faz o levantamento de quem pretendia
- 16:56ir votar, que inclusive os próprios institutos brasileiros
- 16:59agora estão fazendo isso, porque... conforme a margem de
- 17:04abstenção aumentou muito nos últimos anos, e falou, pô, será
- 17:06que a gente está... E aí estava dando uma diferença
- 17:08muito boa, pô, será que a gente está entrevistando gente que a
- 17:11gente encontra na rua ali, vai ali na rua ou vai na casa, a
- 17:14pessoa vai lá, beleza, dá a opinião ali, ajuda o cara na
- 17:18pesquisa, está vendo que o cara está trabalhando, aquela pessoa
- 17:20não foi votar. Por exemplo, de repente o cara
- 17:22chega na cara da minha avó, que já tem oitenta anos, minha avó
- 17:24não é obrigada a votar ela, já está livre pela justiça
- 17:27eleitoral, é facultativo a ela ir votar.
- 17:30E o único que se preocupou em fazer esse levantamento de
- 17:33perguntar quem iria votar nos Estados Unidos, eles fazem isso,
- 17:35que nos Estados Unidos não é obrigatório o voto, foi o
- 17:37Mapiar, que trouxe um número que, para mim, é irreal.
- 17:40Oitenta e nove por cento. Não que esteja errado.
- 17:44Eu estou dizendo assim, irreal para a eleição do Flamengo.
- 17:48Mas aí está. Depende da base.
- 17:51O que acontece? Esses oitenta e nove, por
- 17:53exemplo, provavelmente ali, pela data que você me passou, foi o
- 17:58primeiro instituto a fazer, tá? Alguém contratou e entregou uma
- 18:03base. Provavelmente a base foi uma
- 18:05base mais velha de eleições de dois mil e vinte e um e dois mil
- 18:08e dezoito. Então, ou seja, você pode ter
- 18:13colocado sócios que são mais engajados com o clube.
- 18:16E aí sim, pode ter essa situação.
- 18:20Mas, por exemplo, é muito estranho.
- 18:23Como é que você cria... Quer ver uma coisa, assim, pra
- 18:27pensar? Como é que é a mostragem do...
- 18:31Como você cria amostragem dos associados do Flamengo?
- 18:35Você vai colocar eles por região do Rio?
- 18:39Por off-Rio? Como?
- 18:42E aí como é que você cria isso, uma amostra para ser
- 18:44representativa de sócios do Flamengo?
- 18:48Eu tenho essa dúvida. Não, não é uma dúvida, porque
- 18:52assim, você só sabe quem está disponível agora, e mesmo assim
- 18:59você não sabe tudo, porque como a LGTB existe uma situação que
- 19:05o... aí é aquela história, né? Quem tem a caneta libera bases
- 19:14ou não do jeito que quiser. Então eles estão usando a LGPD
- 19:17desde a eleição passada para liberar a base sem informações
- 19:23ou com informações truncadas. Cara, beleza.
- 19:26Foi difícil na eleição passada trabalhar e conseguir voto e
- 19:30tal. Porque hoje tinha um objetivo e
- 19:32eles tentaram chegar no objetivo dos oitenta por cento.
- 19:37Mas aí você faz o quê? Você libera...
- 19:39A LGPD, as pessoas não... Não podem...
- 19:45Não posso liberar a base de dados dos associados se ele...
- 19:52Porque eles não autorizam. Na verdade é o seguinte, o que
- 19:54você podia fazer? Na hora que o cara se tornou
- 19:57sócio, ele assina falando que para fins eleitorais os dados
- 20:01deles são liberados. Acabou.
- 20:03Não tem essa história. Mas o que acontece?
- 20:05Por que eles estão fazendo isso? Cara, porque é interessante para
- 20:08quem tem a máquina deixar as chapas concorrentes não ter
- 20:12acesso à informação. É isso.
- 20:14Vamos falar a verdade? Essa é a questão.
- 20:17É uma crítica. Você fala, eu sou oposição?
- 20:22Sou. Desde a última eleição?
- 20:27Sou. Só que você não dá condições
- 20:29iguais para todas as chapas. Isso é ponto pacífico.
- 20:33E aí, o que acaba acontecendo disso?
- 20:37A chapa vai fazer pesquisa com o que tem.
- 20:42Como que tem? Por exemplo, na eleição passada,
- 20:48a gente fez uma pesquisa e não tinha questão de intenção de
- 20:53voto, mas a gente não divulgou para ninguém.
- 20:56Sabe por quê? Eu não quero saber.
- 20:59A gente conseguiu cinquenta associados.
- 21:02Só que eu não queria a pesquisa para ficar divulgando, para
- 21:04ficar fazendo troca de cargo. Eu queria para fazer estratégia
- 21:08de campanha. Essa é a questão.
- 21:11Então, eu fiz a pesquisa, a gente estudou, fez da melhor
- 21:14forma possível o que seria uma pesquisa.
- 21:19O Emerson Santos está perguntando aqui, inclusive a
- 21:21galera pode mandar perguntas também, o que você achou do fato
- 21:25da INPR não existir em lugar nenhum, não tem site, não está
- 21:30no Google, não tem histórico, não tem rede social, não tem
- 21:33nada, não existe em conta nenhum dado da empresa.
- 21:36Na verdade, é muito complicado, né?
- 21:41porque você vai colocar lá quem é o instituto de pesquisa que
- 21:47ninguém conhece, ninguém sabe, mas, enfim, foi contratado.
- 21:52E, assim, é uma coisa que realmente perto de eleição acaba
- 21:57acontecendo muito. Portanto, existe uma questão
- 22:02que, por exemplo, existe estatísticos contratados que são
- 22:04estatísticos de aluguel. Então, por exemplo, eu faço a
- 22:06pesquisa e contrato você para você assinar a minha pesquisa.
- 22:09E você não tem vínculo nenhum. Cara, isso acontece bastante,
- 22:12principalmente em eleições municipais em cidades menores.
- 22:17Então isso é muito complicado. E aí por isso que você precisa
- 22:22ter um detalhamento do que foi realizado.
- 22:25Por exemplo, tem que detalhar a amostra, como você definiu
- 22:28aquela amostra, quais os perfis que você vai buscar naquela
- 22:31amostra. E é o que eu falo aqui, por
- 22:34exemplo, adianta você não perguntar se a pessoa tem
- 22:37intenção de votar, de estar presente numa segunda-feira?
- 22:42É isso. Não é que a eleição é sábado e
- 22:43domingo. A eleição é segunda-feira.
- 22:46Então, por exemplo, quem trabalha e não mora na cidade do
- 22:49Rio de Janeiro, eu estou colocando porque eu moro em
- 22:52Teresópolis. Então, estar presente na
- 22:56segunda-feira, para mim, vai ser um pouco mais difícil, mas vou
- 22:59dar um jeito de estar lá. É muito complicado.
- 23:03É o que eu falei. Da mesma forma que fizeram a
- 23:09questão agora vamos usar LGPD. Vamos usar LGPD quando é em
- 23:14benefício próprio. Vou jogar eleição com a
- 23:17segunda-feira quando é benefício próprio.
- 23:19Então, assim, cara... É muito difícil, né, essa
- 23:22gestão. É, e eu tenho uma, em
- 23:26específico, né, as pesquisas do INPR, por exemplo, elas trazem,
- 23:31assim, isso todo mundo questionou, e aí eu vou só
- 23:34citar, porque, assim, a gente não está preocupado aqui, o
- 23:36Thiago também, de, ah, citar candidato, questionar a questão,
- 23:40a gente está falando aqui especificamente das pesquisas.
- 23:42Por exemplo, a pesquisa do INPR, todas elas, Ela, por exemplo,
- 23:46aqui, a última, vou pegar aqui a última, ela coloca o Rodrigo na
- 23:51espontânea com trinta e três vírgula cinco, estimulada trinta
- 23:55e quatro vírgula seis, liderando todos esses levantamentos, essas
- 24:00amostras, e na estimulada ele vai para trinta e seis vírgula
- 24:05quatro por cento. né, ali. E aí muita gente falou, porra,
- 24:08não tem como. Pô, o cara que, né, ele tem
- 24:12quase que praticamente o quê? Ele tem de rejeição, ele tem de
- 24:14intenção de votos, mas pela base ali e tal.
- 24:17O que que, como estatístico, você acha, seria possível ter
- 24:20algo assim, tipo, do cara... A questão é a seguinte, possível
- 24:23é. Não é impossível eu ter quarenta
- 24:27por cento de intenção e cinquenta por cento de rejeição.
- 24:31Uhum. A questão é a seguinte, meu teto
- 24:34é muito alto. Se for uma eleição com o segundo
- 24:37turno, que não é o caso do Flamengo, eu estaria morto.
- 24:40Porque se eu tenho quarenta e cinquenta, eu estou morto porque
- 24:43a minha eleição é muito maior. Então eu não vou conseguir
- 24:47transpor a barreira dos Só que assim, o que me incomoda é
- 24:50assim, cara, eu entendo que você tem um viés de base, pra mim
- 24:57esse é um ponto principal, o viés de base, porque assim,
- 25:02mostra que as pessoas já sabem quem votar e pra mim é uma
- 25:04mentira. Se você chegar na segunda-feira
- 25:08pós... Vamos lá.
- 25:11Na segunda-feira anterior à eleição e ir para a porta do
- 25:14clube perguntar se as pessoas que estão saindo lá, os sócios,
- 25:17têm intenção de votar no dia nove, as pessoas não vão nem
- 25:19saber que tem eleição no dia nove.
- 25:21Então, o que acontece? Se você chegar a ter, sei lá,
- 25:25setenta por cento, oitenta por cento na espontânea das pessoas
- 25:28já falando do candidato, a base está muito viesada.
- 25:32É, e tem uma coisa que essas pesquisas, falando aqui do INPR,
- 25:38que é a última, ela sempre deu a margem de indecisos baixíssimos,
- 25:42até quando estava aquele período, a gente podia dizer
- 25:45assim, que essa é a terceira mostragem, o que as outras
- 25:49pesquisas não mostravam, elas sempre mostraram os outros
- 25:52números de indecisos muito maiores, E essa sempre foi...
- 25:55Essa, inclusive... Olha só que engraçado.
- 25:58Nessa pesquisa aqui... Deixa eu só pegar uma outra
- 26:01aqui. Segunda...
- 26:02Deixa eu ver aqui. Essa aqui é da Tavox.
- 26:03Deixa eu pegar outra aqui da INPR.
- 26:08Até aqui... Olha isso aqui.
- 26:11A gente teve... Vou pegar aqui na estimulada.
- 26:15Na estimulada deles, na segunda...
- 26:17Segundo levantamento... tinha um vírgula nove de indeciso.
- 26:22Ou seja, você querendo dizer que o colégio eleitoral do Flamengo,
- 26:25ele já estava, tipo assim, meu amigo, já está decidido.
- 26:29As pessoas, você não tem mais como buscar votos ali, porque as
- 26:33pessoas já estão, já bateram, já marcaram ali, né?
- 26:37É isso. E aí, olha que engraçado.
- 26:40Na última amostra, esse número sai da estimulada, né?
- 26:43De um vírgula nove para quatro vírgula sete.
- 26:46Ou seja, o que você entende? Se eu quero...
- 26:48Se a pesquisa tem o objetivo de mostrar a fotografia do momento,
- 26:51é como se as pessoas falassem, ah, em dado momento, o colégio
- 26:56eleitoral do Flamengo estava com o número mínimo de indecisos e
- 26:59depois esse colégio eleitoral falou assim, ah, você aumentou.
- 27:02As pessoas simplesmente chegaram.
- 27:03Eu estou falando assim. Olha, eu não tenho mais
- 27:07candidato. Porque, tá entendendo?
- 27:09Tipo assim, eu não sei nem se isso é possível.
- 27:14Porque é complicado, assim, olhando o universo do Flamengo,
- 27:17né? Olhando o universo do Flamengo.
- 27:18Não, é isso. A gente tem que pensar na nossa
- 27:21fotografia. A gente não tem uma...
- 27:22A nossa fotografia são os eleitores do Flamengo, que não é
- 27:25a torcida do Flamengo, tá? A gente tem que falar que a
- 27:28gente tá falando do Agávia. São eleitores do clube de
- 27:32regatas do Flamengo, sócios... Aí você vai ter que...
- 27:37A maioria frequenta a Gávea. Até para complementar isso que
- 27:42você está falando, porque o que eu entendo na Gávea quando há
- 27:45uma mudança, por exemplo, de candidato, da experiência que eu
- 27:49tenho. Tipo assim, ontem a gente teve o
- 27:52Delaí que vai compor com Deus. Então, os votos que o Delaí
- 27:55tinha ali, de pessoas que estavam convictas no Delaí, a
- 27:59maioria, não todas as pessoas... Vai migrar.
- 28:01Vai migrar. Então, você muda.
- 28:04E assim vai. Quando a pessoa está fechada
- 28:06já... Eu, assim, logicamente que pode
- 28:08acontecer. Tem situações ali que, sei lá,
- 28:10um candidato declara, de repente, um apoio que tem uma
- 28:14rejeição grande, um ex-presidente polêmico e tal.
- 28:17Aí o cara fala, não vou votar no Túlio, porque o Túlio agora tem
- 28:21o apoio de Cicrano, que esse cara, não sei quando, a gestão
- 28:25dele foi muito ruim. Mas, assim, acabam sendo coisas
- 28:29muito esporádicas. Que talvez não sejam negativas,
- 28:34né? De vinte, olha só, aí vamos lá.
- 28:37Uma foi vinte a vinte e cinco de setembro, a outra dois a seis de
- 28:41setembro. Dois a seis de setembro, todos
- 28:43os principais ex-presidentes já estavam definindo seus apoios.
- 28:48A IBM estava com a MGM. O Kleber Leite estava com o BAP.
- 28:59O Delaí agora está com... Patrícia e Delaí estão com o
- 29:04Dunsch. E assim vai.
- 29:06Então, a gente tem essas já definidas.
- 29:09E tirando o Delaí, que tinha uma chapa...
- 29:12Mas, cara, é complicado. A Patrícia já estava com o Duns.
- 29:17Inclusive, a VP de Esportes Olímpicas era indicação dela.
- 29:20Então, já tem um apoio concreto. O EBM estava com apoio concreto
- 29:24ao MGM. O Cleber Leite apareceu no
- 29:31lançamento. Então, assim, as pesquisas
- 29:33também... Como é que entrou alguma coisa?
- 29:36Aconteceu alguma coisa? Foi a eliminação da Libertadores
- 29:38que fez as pessoas ficarem indecisas?
- 29:41Só que aí que tá, então. Beleza.
- 29:43Se as pessoas ficarem indecisas, elas...
- 29:48Saiu todo mundo do... A eliminação do Libertadores,
- 29:50então, teve uma influência porque o líder, que era o
- 29:54Rodrigo, né? Dessa pesquisa.
- 29:57Caiu de trinta e quatro pra... De trinta e seis pra trinta e
- 30:00quatro. E aí esses dois por cento que
- 30:02foram pro indeciso, Ou seja, o efeito futebol é isso.
- 30:06Não, eu estou dando uma leitura. Então foi isso.
- 30:09Estou dando a razão. E tem uma situação engraçada,
- 30:13porque, assim, situação engraçada.
- 30:16Acho que não tem nada engraçado. Se eu só deixar um salve aqui
- 30:18para o Rodrigo Roitz, ele falou que precisamos de pesquisas
- 30:20coordenadas pelo Thiago e pelo canal do Túlio.
- 30:22Estamos aí. O Rafael Ramos.
- 30:25Sempre falei, a melhor pesquisa vai ser quando você estiver na
- 30:28gávea, perguntando ao sócio que não faz parte de grupos se já
- 30:31escolheram candidatos. Eu quero destacar uma situação
- 30:35aqui, por exemplo, eu não sei se está aqui exatamente, mas assim,
- 30:41deixa eu pegar aqui, deixa eu ver, mas vamos lá, não está aqui
- 30:46na minha mão, mas vamos lá. O Maurício, que era um dos nomes
- 30:50que tinham menor rejeição, e pelo menos o costume, eu sou uma
- 30:53pessoa que gosta de acompanhar a política, não falo muito de
- 30:55política aqui, política nossa, nacional e tal, e principalmente
- 30:57eleição, pesquisas e tal, então é normal, você chega lá, ah, o
- 31:01Bolsonaro, sei lá, deu uma declaração no processo eleitoral
- 31:04polêmica, aí você já tem, mexe com a Bolsa, aí aquilo na
- 31:09pesquisa já tem reflexo. Ah, o Lula disse, não sei o quê,
- 31:13porque os caras ficam fazendo pesquisa semanais, quase diárias
- 31:16ali, Aí aquilo reflete. Você tem um motivo que você
- 31:21justifique, porque quando os analistas, você pega lá
- 31:23Natuzaneri, você pega lá o pessoal da Globo News, quando
- 31:27ele vai analisar, ele geralmente coloca, fala, não, a gente teve
- 31:31um momento polêmico na campanha do...
- 31:34Bolsonaro, na campanha do Lula e tal.
- 31:37A guerra, a declaração sobre a guerra em ABC.
- 31:40Isso! E aí isso atrapalhou o
- 31:44eleitorado. Isso é normal.
- 31:46Aí no Flamengo você teve o Maurício, foi na última pesquisa
- 31:50aqui, quer ver? O Maurício, ele teve um aumento
- 31:53exponencial na rejeição E não aconteceu nada.
- 31:59O Maurício não deu uma declaração, tipo, vou pegar aqui
- 32:02o BAP, que teve declarações mais interpretadas ou colocadas de
- 32:08maneira polêmica sobre o Felipe Luiz, teve a questão do Zico,
- 32:12que poderiam mexer diretamente na campanha dele.
- 32:15Ele quase não sofreu nenhuma alteração em termos de rejeição.
- 32:18E o Maurício... Que não teve nada.
- 32:21Assim, não aconteceu nada. E o aumento de...
- 32:24De cinquenta por cento. É isso, assim.
- 32:29Pra mim tem um efeito. Aí entra o viés.
- 32:33Ah, cara, qual é o viés? Cara, eu defino uma base e vou
- 32:36botar lá na base. E assim, cara, se eu quiser
- 32:40eu... Tiago, se eu estou apoiando um
- 32:41candidato e eu estou coordenando uma pesquisa, eu solto no meu
- 32:45grupo, que eu sei que é a base que eu mandei para o instituto,
- 32:49eu solto no meu grupo e falo, metade fala que está rejeitando
- 32:53o A e outra metade rejeitando o B.
- 32:55Eu não vou ficar citando o candidato.
- 32:57E todo mundo já sabe que ele tem que votar, né, gente?
- 32:59Beleza. Aí você começa a gerar números
- 33:02que são inflados ou... E que não são reais.
- 33:10Porque você está gerando viés na pesquisa.
- 33:11É o que eu falo. Tem um viés.
- 33:13Para mim, todas as pesquisas têm um viés.
- 33:16E o principal viés é a repetição das pessoas.
- 33:19Se você olhar, vai ter gente que vai ter respondido as sete
- 33:22pesquisas. Sim.
- 33:25Por conta da base antiga. Porque não existe...
- 33:28Ou então a gente já está com mais gente votando que...
- 33:34Das duas, uma. Ou a gente está com mais gente
- 33:35que foi entrevistada do que votou na última eleição.
- 33:39E aí a gente vai ter, sei lá, quarenta por cento...
- 33:43Quarenta por cento daí que não vão votar.
- 33:45Ou seja, então já caiu para mil e duzentos.
- 33:48Então é muito complicado, entendeu?
- 33:51E teve uma situação em dois mil e doze e eu lembro que assim, em
- 33:54dois mil e doze a gente tinha um sentimento, perdão, um cenário
- 33:58que eu falo pro pessoal que não é o cenário de agora.
- 34:01Qual era o cenário? Você tinha a Patrícia Murim e
- 34:06você tinha toda uma oposição que era o seguinte, temos que tirar
- 34:09a Patrícia Murim. Toda a oposição era contra a
- 34:12Patrícia Murim, era que eles dividiam votos entre eles.
- 34:15É que é diferente de agora. Então, chegou um dado momento
- 34:18que se tinham seis candidaturas, começou com oito inscrições,
- 34:22incluindo ali na época Peruano, Marcos Braz, que não chegou a
- 34:27levar para frente, Peruano teve o Gongado, aí a gente ficou com
- 34:30Patrícia, Patrícia, Lízias, Valim ainda na época, Maurício
- 34:36Rodrigues, Ronaldo Gonleveschi e...
- 34:41E Jorge Rodrigues, seis. Aí, os caras que eram oposição
- 34:44começaram a sentar para conversar.
- 34:45Falaram, olha, vamos fazer aqui. Começaram a ir para o jantar,
- 34:48almoçar e tal. Falaram o seguinte, olha, vamos
- 34:50contratar pesquisas. Cada um contrata a sua pesquisa.
- 34:54E aí, quem estiver na frente, a gente vai vendo para compor.
- 34:57Aí, sabe o que aconteceu? Como você colocou...
- 34:59E, cara, é muito importante eu lembrar disso.
- 35:02Cada pesquisa que foi feita por uma chapa... mostrava uma coisa
- 35:05completamente diferente. Aí o cara falava assim, olha, eu
- 35:08não vou abrir mão, porque na minha pesquisa diz que eu estou
- 35:09na frente. Aí o outro, não.
- 35:11Aí o que eles fizeram lá? Depois de muito custo, muito
- 35:16custo, e aí aqui falando, talvez até falando um pouco assim na
- 35:22questão do caráter, o Ronaldo Golewski, ele falou, vou fazer
- 35:25uma pesquisa aqui sem viés. Ele fez uma pesquisa no final e
- 35:29falou, cara, eu não tenho chance de ganhar. na época era Valim,
- 35:34que foi naquela transição Valim-Bandeira.
- 35:37É quem tem chance de ganhar da Patrícia.
- 35:39A Patrícia, mesmo com todos os desgastes que tem o futebol,
- 35:42está tendo força aqui dentro. Vou abrir mão da minha
- 35:45candidatura. Ele abriu mão da candidatura
- 35:47dele quando ele buscou uma pesquisa independente.
- 35:51O Lízias e o Maurício Rodrigues compuseram com o Jorge.
- 35:56Aí eu nem lembro o porquê. Isso aí foi muito polêmico na
- 35:59época entre a campanha do Lízias e tal.
- 36:01Mas entra nisso. Quando os caras fizeram essas
- 36:04pesquisas enviesadas, quando chegou lá na hora de tipo...
- 36:08Não, minha pesquisa aqui descontou.
- 36:10Eu que tenho chance de ganhar. É porque é isso.
- 36:13Ele cria uma pesquisa viesada para negociar cargo, para não
- 36:17abrir mão. É isso.
- 36:18A questão é, tem interesses ou, como eu falei, o interesse de
- 36:23colocar e coletar o dado e verificar a pessoa e ficar
- 36:26usando esse dado em eleições futuras para identificar.
- 36:29Porque, por exemplo, o cara hoje vai votar no Valim.
- 36:34Cara, na eleição de dois mil e vinte e sete, dependendo de quem
- 36:38são os candidatos, eu sei que esse cara votou no Valim esse
- 36:41ano, eu já sei como eu vou atuar nesse cara.
- 36:43Entendeu? É isso.
- 36:46Porque quem vota no Valim talvez esteja pensando em modernização
- 36:48do estatuto, A, B e C, algumas coisas.
- 36:51Então, cara, quem é o candidato que está com esse perfil em dois
- 36:56mil e vinte e sete? Ah, vamos usar isso aqui e fazer
- 36:59isso, entendeu? É isso também, é estratégico.
- 37:02A questão é, foi o que eu falei, se eu tivesse que fazer uma
- 37:04pesquisa, se eu fosse... Eu faria uma pesquisa, assim,
- 37:07totalmente independente para que não divulgaria, ponto.
- 37:11O negócio, eu não divulgaria. Sabe por quê?
- 37:14Cara, por que eu vou divulgar a pesquisa se pode ser justamente
- 37:18onde eu vou trabalhar e entender e ver estrategicamente o que eu
- 37:22preciso fazer? O Rafael Ramos pergunta aqui.
- 37:27Túlio, seria possível você e o Thiago fazerem uma pesquisa
- 37:30informal no clube em final de semana?
- 37:31É difícil? Não.
- 37:33Eu queria até que você explicasse aqui a dificuldade.
- 37:36Tem o viés, né? Tem o viés.
- 37:37Por exemplo, dia dezenove. O que tem dia dezenove?
- 37:41Dia dezenove... Dia dezenove...
- 37:44Ah, sim. Tem o dia dezenove de novembro,
- 37:47né? É.
- 37:48Não, é, de novembro. De novembro.
- 37:53Semana passada. O que teve no clube na semana
- 37:55passada? Tivemos remo, tivemos...
- 37:59É, torneio de natação, não sei o quê.
- 38:01Ou seja, tem um viés aí. Será que quem estava no clube
- 38:06são realmente quem vai estar no dia...
- 38:10Pode ser, né? Porque na última eleição teve
- 38:13torneio. Se bem que segunda-feira não vai
- 38:15ter torneio de nada, né? Como marcaram segunda, não vai
- 38:18ter como quem marcou também pode ter sido isso.
- 38:25Quem marcou a eleição segunda inviabilizou as papagaiadas de
- 38:31botar o torneio de natação, porque na eleição teve torneio
- 38:34de natação, teve jogue a bola com seu ídolo, teve o negócio
- 38:39com o Olivinha na quadra de basquete externa para as
- 38:44escolinhas. Eles levaram o Olivinha para
- 38:52Para poder lá colocar o... chamar atenção, né?
- 38:57Vamos combinar, isso não chama voto?
- 39:00É isso, a máquina sendo usada com força, né?
- 39:04E tem uma situação também que eu falo assim, eu parei até para
- 39:07refletir sobre isso depois, que aí falam, e é uma aposta
- 39:11inclusive da chapa da situação, que é o seguinte, que é a alta
- 39:17aprovação do Landim, que para mim, eu pensando depois, eu
- 39:19estava fazendo as pesquisas, achei aprovações altíssimas para
- 39:23a Patrícia Mourinho, por exemplo, em dois mil e doze,
- 39:25dois mil e onze, em que ela... Por quê?
- 39:28Porque foi o que eu falei, se chegarem para mim lá, vou dizer,
- 39:32estou entrando na Gávea, aí chega um pesquisador, um
- 39:35entrevistador, me pergunta... Olha, qual o seu nível de
- 39:38aprovação aqui no trabalho que foi feito aqui na Gávea do
- 39:40Rodolfo Landim? Talvez eu dê um dez para ele.
- 39:42Falei, olha, meu nível de satisfação é altíssimo.
- 39:44Qual o número que você tem? De um a cinco.
- 39:46Vou dar cinco. Porque, de fato, ele melhorou
- 39:48muita coisa na Gávea. Pode não ser ainda o ideal, mas
- 39:51é... Porque a gente tinha ali...
- 39:55Porra, você pode chegar lá de manhã, você vai ter lugar para
- 39:58você tomar café da manhã, para você...
- 40:00Atividades para você fazer com sua família, com seus filhos.
- 40:02Minha filha adora ir na gávea, porque tem uma série de
- 40:04atividades. Eu consigo almoçar com ela, ter
- 40:06opções de alimentos, de locais alimentícios que eu posso fazer,
- 40:11diferentes refeições que eu posso fazer ali.
- 40:15Então, para mim, é dez ali... Ponto.
- 40:20Agora, se me perguntarem assim, e aí, como é que você acha que é
- 40:23a gestão do futebol? Eu vou ter uma outra nota para
- 40:25dar. Que também pode entrar o
- 40:27seguinte, a gestão do futebol, que não está contando o número
- 40:31de títulos. Isso é uma questão qualitativa,
- 40:35não é quantitativa. Então, assim...
- 40:38É uma coisa também que fica muito ali essa coisa que eu
- 40:42falo, Thiago, que eu quero entrar nessa questão de não se
- 40:44divulgar como as perguntas estão sendo feitas.
- 40:48Também é você apresentar o questionário.
- 40:50Por exemplo, no TSE, você tem que apresentar o questionário
- 40:52inteiro, você anexa o questionário inteiro e esse vai
- 40:55ser avaliado. Então, assim, cara, como é que é
- 40:58o critério? O que você está perguntando?
- 41:01Tem viés. Porque assim, cara, se eu tiro
- 41:03um candidato de uma pergunta estimulada, cara, isso pode
- 41:08gerar um viés. O que aconteceu na maioria das
- 41:11pesquisas. De tipo assim, tem aquela
- 41:15campanha ali que eu sei que não vai ganhar, mas eu vou tirar
- 41:18aqui e não vou colocar... Até, Tiago, aproveitando isso,
- 41:26por exemplo, o Delair, que não foi incluído em nenhuma
- 41:29pesquisa, a não ser a do Mapiar, se não me engano, acho que ele
- 41:34entra ali na espontânea, se não me engano, alguma
- 41:37porcentagenzinha. Agora, se a gente quisesse fazer
- 41:41um estudo, está sentado aqui o Globo Canal Ser Flamengo News,
- 41:48Eu não tenho nem como falar assim, olha, a base de
- 41:50eleitores, segundo a pesquisa tal, não tem isso para avaliar o
- 41:55impacto disso. Hoje, nenhuma pesquisa considera
- 41:58o Pedro Paulo. A gente não sabe se ele vai
- 42:01achar que vai ser homologada, mas, por exemplo, Valim também
- 42:04entrou agora. Então, assim, cara, tem um viés.
- 42:08Você tem um player a menos ou dois nesses estudos.
- 42:13Tudo bem, cara, talvez eles não tenham punch para chegar e
- 42:15vencer a eleição. Talvez não.
- 42:21E aí a questão, assim, eu acho que existem formas de você
- 42:26perguntar e você abordar. Mas, assim, o maior problema
- 42:30para mim é saber quem realmente vai estar no dia nove.
- 42:33Esse é o ponto. Falar que você vai votar no
- 42:38candidato X é fácil. Difícil é você chegar, pegar...
- 42:42Se você não mora do lado da Gávea, que talvez você chegando
- 42:47em casa só passe lá e vá votar, cara, você não vai sair da Zona
- 42:51Norte para ir votar aqui numa segunda-feira, dependendo do que
- 42:54acontecesse. Então alguns candidatos vão
- 42:56perder votos nesse sentido. Eu vou dar uma lida aqui no
- 43:00pessoal, a gente está se encaminhando aqui para
- 43:02finalizar. O Emerson está falando, no
- 43:04Instituto, Tiago, quem ele acha que está na frente dessa corrida
- 43:09eleitoral? Só no achômetro mesmo.
- 43:13É muito difícil, porque como eu falei, eu acho que trinta,
- 43:15quarenta por cento do eleitorado decide na hora, na semana.
- 43:21E aí você vai ter várias situações, o futebol, a questão
- 43:25de... E aí é isso, daqui até lá, a
- 43:28gente tem dois meses ainda de pesquisa.
- 43:31Exatamente. Porque é isso, são dois meses
- 43:34exatos. Cara, daqui até lá você tem
- 43:36muita coisa para acontecer. Cara, as chapas vão apresentar
- 43:40os projetos. E assim, tem projeto legal de
- 43:43uma, tem projeto legal de outra. Cara, tem que ver como essas
- 43:47chapas vão se comunicar com seus eleitores.
- 43:51Isso é o ponto principal. e assim, hoje hoje eu realmente
- 43:59talvez eu fale assim, cara, qual é a base?
- 44:02o Dunst deve ter uns quatrocentos votos, o BAP
- 44:05quatrocentos, quatrocentos e cinquenta o Maurício uns
- 44:07trezentos, de base e aí é mil, aí eu acho que aí entra, e deu o
- 44:12que? deu mil e duzentos?
- 44:14e agora, amigo, tem mais mil votos pra eles brigarem é isso
- 44:18Vamos lá. Só que eu vou falar um negócio
- 44:21aqui. Quem quiser mais, o primeiro
- 44:23lugar, o segundo lugar não vai fazer mais de oitocentos e
- 44:26cinquenta votos. Mais do que oitocentos e
- 44:29cinquenta, é isso? Ou seja, você ganha a eleição
- 44:31com oitocentos e cinquenta e um. Por que a conta?
- 44:35Vamos projetar que a gente vai ter dois mil e quinhentos
- 44:40eleitores, então você vai ter lá, sei lá, oitocentos e
- 44:42cinquenta, mil e... Alguém vai ganhar com mais de
- 44:45mil votos, provavelmente, e você vai ter duas chapas ali com
- 44:48setecentos e outros seiscentos. E a última ali com cento e
- 44:52pouco. Você vai chegar nos dois mil e
- 44:54quinhentos. Então, assim, pra você ganhar a
- 44:55eleição, você precisa fazer mais de oitocentos e cinquenta votos.
- 44:58É isso. O Rafael Ramos falou, então,
- 45:02Túlio, foi um final de semana que tinha evento da situação.
- 45:06Gente, todo final de semana tem evento.
- 45:08Todo final de semana tem. Eu fui no outro, não sei se
- 45:11vocês sabem agora, que passou o retrasado, aí tinha negócio de
- 45:14beatsock. Eles, assim, isso eu posso falar
- 45:18aqui... É uma coisa que, como o Tiago
- 45:20colocou, é uma coisa proposital. Você tem um evento, aí tem a
- 45:23galera do beatsock, aí você mostra o número, você embola um
- 45:26monte de pessoas lá. Se a galera reparar uma coisa,
- 45:29eu sempre falo aqui, Tiago, que você deve saber até isso melhor
- 45:31do que eu, a eleição e o político funcionam muito na base
- 45:35da imagem. Então...
- 45:38Se eu chego lá, tiro uma foto e tenho dez cabeças, vai ficar
- 45:44feio. Então, eu falo para a galera,
- 45:46repara que está chegando, ao invés de tirar a foto ali na
- 45:50pérgola da piscina aberta e vai para a escada, o cara, ao invés
- 45:53de tirar a foto na pérgola, prefere tirar a foto lá no beat
- 45:56tênis, aquela foto fechando. Então, assim, tudo isso tem uma
- 46:00estratégia por trás. E vamos lá.
- 46:03O Rafael falou assim, o pessoal do BAP estava maior.
- 46:08Você sabe se eram sócios e se tinham condição de votar?
- 46:14Eu posso chegar lá e falar assim, eu, por exemplo, tenho
- 46:20dito a quatro convidados. Chega no final do mês, eu posso
- 46:23falar assim, cara, quem tem dito a convidado?
- 46:25Ah, tem uns vinte pessoas. Meu irmão, cada um chama dois
- 46:28convidados. Só aí, aí entrega o camisa,
- 46:30pronto. Deu ó, vai ser uma foto maneira.
- 46:36E assim, isso a gente via, por exemplo.
- 46:38Se você pegar a foto das eleições passadas, Cara, tinha
- 46:43gente ali que não é só do clube. Sim.
- 46:46Inclusive o Alexander Santos. Eu posso falar, a Flor de Lins,
- 46:50tá todo mundo com as fotos lá de piscina.
- 46:52Cara, ninguém é só do clube, ninguém bota.
- 46:54Mas tava todo mundo com a camisa lá.
- 46:57Então, assim, é complicado. Eu posso chamar um amigo meu,
- 46:59bota a camisa aí, vamos tirar a foto.
- 47:02Isso não é parâmetro também. É.
- 47:08É. É isso que eu falo.
- 47:10A questão também de você... Que você pega um evento e ali...
- 47:13Aí, de repente, tem um troféu. Porque a questão da imagem que
- 47:16eu falo até... Porque eu estava até vendo.
- 47:18Eu nem coloquei isso lá na matéria, mas a questão da
- 47:21pesquisa, pelo menos aqui fora, tem muito aquela coisa do cara
- 47:25que vai votar e que vai vencer a eleição.
- 47:27É como se aquilo fosse uma disputa Dele, né?
- 47:29E ele não está colocando umas atribuições para um candidato
- 47:34para ter o voto dele. Ele fala assim, ah, o Eduardo
- 47:36Paes vai ganhar? Ah, então vou votar no Eduardo
- 47:38Paes, pô. E muitas vezes se utiliza...
- 47:41E também foi uma coisa que eu falei, Thiago, até usei o
- 47:43Maurício, não vou utilizar o Maurício agora como exemplo.
- 47:46Vou utilizar aqui o Pedro Paulo. O Pedro Paulo chega lá e fala
- 47:50assim, pô, o Rodrigo tem uma puta de uma rejeição.
- 47:52Eu estou em terceiro lugar. eu quero vencer a eleição, eu vou
- 47:56lá, solto uma pesquisa falando o seguinte, olha, gente, estou em
- 48:01segundo lugar, sou o único que de repente pode, sou candidato
- 48:05de menos rejeição e posso vencer aqui o dos que vocês querem que
- 48:09é rejeição grande. Faça um voto útil em mim.
- 48:13Não precisa votar em mim porque você gosta.
- 48:15É para não tê-lo. Então, tem essa coisa que você
- 48:18pode manipular também dessa maneira.
- 48:21Para mim, o problema dessas pesquisas, que não são
- 48:26pesquisas, é isso. Você está usando para direcionar
- 48:31Você tem outros interesses por trás da pesquisa.
- 48:35Ou, como eu falei, ou você quer negociar cargo, ou você quer
- 48:38negociar alguma coisa, ou você quer coletar o dado da pessoa
- 48:42para poder fazer inferências futuras.
- 48:46Cara, isso é uma coisa que o Bannon fala também.
- 48:51Você tem que entender o seu eleitor até para ir nas dores
- 48:57dele. Se você souber atacar as dores
- 49:00do eleitor, você vai conseguir trazer ele para você.
- 49:07E quanto mais a dor do eleitor for mais atacada, a chance dele
- 49:11estar presente numa eleição que não é obrigatória, como a dos
- 49:15Estados Unidos, porque ele deu uma aula em dois mil e
- 49:17dezesseis, é isso. O Rafael falando, Fernando Gil,
- 49:23que também está sempre na gávea, falando no seu canal que a chapa
- 49:25do Luz está estagnada e a do BAP crescendo.
- 49:28É que tem muita coisa também, assim, eu, hoje, eu até estava,
- 49:31tinha algumas pessoas do Luz me chamando no sábado, e aí, o que
- 49:35você está achando da eleição? Eu tenho muito uma coisa que não
- 49:37é matemática, é uma questão que você está acompanhando a eleição
- 49:41ali e você tem aquele sentimento que vai além da questão da
- 49:44imagem também, da quantidade. que você está sentindo aquela
- 49:47coisa, coisas que não se explicam, mas você vê o redol, o
- 49:51que está acontecendo e tal, como o Tiago falou.
- 49:57Você pegar o número de pessoas que o BAP vem colocando lá, é
- 50:00grande. Lógico, se a gente for analisar
- 50:03assim, supondo, como o Tiago colocou, se o Dunsch, em tese,
- 50:08não estou falando que ele está fazendo isso, por favor, a gente
- 50:10está usando tudo aqui na questão... exemplo aqui, no
- 50:13sentido figurado. Se o Dusk é a situação, tá
- 50:15necessitando de botar convidados lá, de pessoas que não são
- 50:18sócias, é porque o negócio tá pior do que a gente imagina, né?
- 50:21Tipo assim, o cara é a situação, né?
- 50:24Tá necessitando de fazer uma... Agora, por exemplo, no sábado
- 50:28agora não tinha quase ninguém do Maurício.
- 50:29Por que não tinha quase ninguém do Maurício?
- 50:31Porque o Maurício tava viajando, foi Estava com o pessoal da
- 50:33Flabahia e tal. Então, ele desmobilizou a base
- 50:36dele. Tinham pessoas lá, logicamente,
- 50:39conversando com o associado que estava com o Maurício.
- 50:41Mas ele não foi aquela coisa, vamos estar lá em peso, para a
- 50:45gente fazer a foto, para a gente caminhar, para a gente conversar
- 50:47com as pessoas. Tinha uma base ali, mas estava
- 50:50desmobilizada porque o candidato não estava ali.
- 50:52Então, eu poderia chegar aqui e falar, olha, o Maurício está
- 50:56atrás do... do Pedro Paulo, que o Pedro Paulo levou mais gente
- 51:00lá do que o Maurício. Então, assim, só para pegar aqui
- 51:03o que você está querendo colocar aqui.
- 51:04Muitas vezes essa coisa da imagem pode não estar
- 51:07correspondendo a uma fotografia, a uma fotografia real indo
- 51:14somente no sentimento. O Walter tem aqui uma...
- 51:17Daqui a pouco eu volto para falar aqui de mais um Rafael.
- 51:20O Walter falou o seguinte. Uma pesquisa eleitoral no
- 51:22Flamengo entrevista uns trezentos eleitores, o que
- 51:25representa cerca de quinze por cento dos votantes.
- 51:29Uma amostra tão grande aumenta a confiança da enquete?
- 51:32Ele botou entre aspas aqui, enquete.
- 51:34Se for uma enquete, a gente pode fazer.
- 51:38Vou mandar um abraço para o Walter aí.
- 51:40Obrigado pela pergunta, mas assim, é uma enquete.
- 51:43É o que ele falou, é uma enquete.
- 51:44Não é uma... Por quê?
- 51:46Cara, se eu aumentar a base para mil e duzentas entrevistas, tá?
- 51:53Vamos dizer, vamos fazer um efeito aqui?
- 51:58A gente pega os mil duzentos e poucos associados que liberaram
- 52:03o contato via LGPD, tá? Cara, eu contato todos e
- 52:12pergunto a intenção de voto deles em dois mil duzentos e
- 52:16quarenta e seis. Vamos lá.
- 52:18Você acha que vai dar o resultado da eleição?
- 52:23Não. Acho que não.
- 52:25Primeiro, a gente não sabe o perfil.
- 52:28Se o perfil está aderente ao total de votantes.
- 52:34A gente não sabe se teve viés de, por exemplo, um candidato
- 52:40mandou autorizar a base dele autorizar os contatos.
- 52:44Se o cara tem trezentos votos, imagina, mil e duzentos.
- 52:47Aí o cara tem duzentos votos. Todos os duzentos autorizaram.
- 52:51Só aí ele vai ter dezesseis por cento.
- 52:56E no espontâneo. Ou seja, você já tem um viés.
- 53:03E tem a questão seguinte, dos mil duzentos e quarenta e seis,
- 53:06qual o percentual de pessoas que vão realmente estar na eleição
- 53:11no dia nove de dezembro? E as pesquisas não trazem essa
- 53:16amostra. Não.
- 53:20Não falem. Ou, de repente, estão fazendo e
- 53:22não estão divulgando. Ou isso.
- 53:25Porque teve pesquisa que... O DataVox, que foi a segunda
- 53:29pesquisa, ela trouxe os dados lá, bota o Dunst muito bem
- 53:32colocado e tal, e aí a rejeição, que era uma coisa que pega o
- 53:36Dunst, não tem rejeição. Já tirou um dado.
- 53:40E a própria pesquisa da Bureau, da BIE, ela trouxe lá que é
- 53:48estimulada e a rejeição. Então, assim, é uma coisa que...
- 53:57Sabe? Uma das piores coisas que eu fiz
- 54:00foi decidir, que eu falei assim, para não ter problema, eu vou
- 54:03divulgar todas as pesquisas. Foi a pior coisa.
- 54:05Porque aí, quando saiu, olha isso, quando saiu a primeira
- 54:10pesquisa que não colocou o Dunst na frente, o pessoal da situação
- 54:14do Dunst me ligou e falou, pô, irmão, como é que você divulga
- 54:16uma pesquisa que não tem CNPJ, que não tem pesquisador?
- 54:20Aí o que aconteceu? No dia seguinte, foi divulgada a
- 54:24pesquisa do NPR, que não tem o quê?
- 54:26Não tem CNPJ, não tem... Aí eu até argumentei com a
- 54:29pessoa, falei, cara, olha só, eu resolvi divulgar todas as
- 54:32pesquisas e o Flamengo não tem um TRE, não tem um TSE, não tem
- 54:36algo que regulamente... E é costume, cara, já vi
- 54:39pesquisa do cara... Porra, a da Burô, por exemplo,
- 54:44os caras divulgaram em duas folhas de A-IV de Word, pô. pra
- 54:50gente ter noção de como a coisa foi divulgada.
- 54:52A Mapiar, que você viu, os caras dividiram por região, idade,
- 54:57sexo, gênero. Se eu tivesse que escolher uma
- 55:00pesquisa, eu escolheria a da Mapiar.
- 55:03Mas assim, sabe por quê? Para mim, pareceu ser a mais
- 55:06séria. E primeiro, talvez foi
- 55:09justamente a única que eu falei. Se tivesse confiado na pesquisa,
- 55:12eu, Thiago, seria algo para ser estratégico.
- 55:14Para mim, essa foi a pesquisa para entender a situação real.
- 55:17Sim, sim. Então alguém tinha que entender
- 55:21a situação real. Sim.
- 55:23E essa pesquisa que eu fiquei sabendo foi o Maurício que
- 55:25contratou até. O Rafael Ramos, o problema é que
- 55:29a gestão mandinha ganhou títulos pelo poder financeiro do clube.
- 55:31Hoje o Flamengo não tem um projeto esportivo.
- 55:34O Rafael Ramos, temos que perguntar o sócio se o voto dele
- 55:37é na continuidade ou outro tipo de projeto, que também ficaria
- 55:40no campo da subjetividade, porque o cara fala assim, ah, eu
- 55:43não quero continuidade. Você tem vários candidatos
- 55:46falando sobre, apresentando propostas.
- 55:50E todo mundo, se a gente for a continuidade, todo mundo nasceu
- 55:53do mesmo ovo. É.
- 55:55Se a gente for analisar, não tem oposição.
- 55:59Essa é uma eleição que, assim, cara, o Maurício teve muito
- 56:03tempo na gestão, o Valim teve lá sempre, sempre, defendeu várias
- 56:10vezes a gestão em vários pontos, dando entrevista.
- 56:14Cara, e o BAP? O BAP está no código até hoje.
- 56:17Ele é presidente licenciado. Inclusive, foi na nota que
- 56:21soltaram, ele está na gestão. Entendeu?
- 56:26É complicado. Assim, falar, pra mim, todo
- 56:29mundo pode dar continuidade. Eu ficaria triste se desse
- 56:32continuidade, porque tá feia a coisa, mas aí...
- 56:36É, o Rafael também fala aqui, né, se o Zico pode ajudar nessa
- 56:39eleição a conseguir votos pro candidato dele.
- 56:42Gente, eu sempre falo o seguinte...
- 56:44Quem fala é o CPF, não é o Zico, vai.
- 56:46O Zico tá dentro de campo. Quem dá entrevista é o Arthur.
- 56:53E tem coisas também, Thiago, não sei se você vai concordar
- 56:56comigo, você pode comentar também, que eu vejo muito como
- 57:00que parte uma estratégia das chapas.
- 57:05Então, por exemplo, a gente teve a polêmica do Zico agora,
- 57:08falando, a gente viu reverberando ali que o Zico
- 57:11falou que era contra o estádio e tal, e você vai ver a entrevista
- 57:15lá, não foi bem o que ele falou, É porque as pessoas sabem que,
- 57:18de certa forma, ele tem uma influência, né?
- 57:21De certa maneira. E você, melhor do que ninguém,
- 57:25talvez vai... Pô, a gente tá falando aqui, os
- 57:27indecisos, as pessoas que não estão nessa polarização, que não
- 57:31fica numa polarização de dois, não sei se tem polarização de
- 57:34mais... Não deixando o Zico, mas só
- 57:36fazendo... Refraseando Steve Mennon, que eu
- 57:41falei há pouco. Quais são as dores do momento?
- 57:46Aí você faz um recorte na frase do Zico ou do Arthur e coloca na
- 57:51dor do momento para poder causar problemas.
- 57:56E é isso. O que é isso?
- 57:58O Ben não fala. Vamos atacar as dores do seu
- 58:03candidato para poder trazer as pessoas para fazer o que você
- 58:07quer. É isso.
- 58:09O Rafael perguntando, você acha que a seleção entra entre dois
- 58:12candidatos? Eu acho que está entre três e
- 58:14pelo que o Thiago colocou ali, pode ser que sejam três na
- 58:16briga, né? A gente está fazendo tudo conta
- 58:20grossa aqui, não tem nada estatístico, nada metodológico,
- 58:24né? É, porque assim, tem isso.
- 58:29A questão que eu falei, cara, pra mim é como vai ser
- 58:31comunicado a partir de agora. Porque também, assim, tem que
- 58:34esperar a homologação das chapas.
- 58:35Tudo bem que eu acho que nenhuma das três vai ter problema, né?
- 58:40De homologação. Mas, assim, cara, são três
- 58:43chapas homologadas, quatro, talvez, com o Valim.
- 58:46Então, assim, cara... Inclusive, vai que o Valim
- 58:49consegue se comunicar muito bem como ele faz no Twitter.
- 58:52Porque, assim, se você for olhar o Twitter X, cara, o último
- 58:57presidente... O Ricardo teria ganhado na
- 58:59eleição passada e o Valim é um cara que, pô, toda hora é bem
- 59:04falado. Então, assim, essa...
- 59:06É... E aí tem essa situação.
- 59:12Tem uma situação do Walter aí. Boa noite.
- 59:15Boa notícia do dia. É que o Twitter voltou.
- 59:18Sinal de que está cumprindo decisões judiciais.
- 59:21Quem sabe não cumpre a decisão da trigésima primeira vara civil
- 59:24de São Paulo antes de dezembro. Porque tem aquela questão que o
- 59:26Walter, inclusive... foi um dos ofendidos por aquele perfil lá
- 59:30do Roberto Dodi, e assim como o Bandeira, o Walter também tem
- 59:35uma ação também na justiça, querendo identificar, no caso
- 59:41ali, o real autor ou a real identidade do Roberto Dodi.
- 59:46Isso seria um ponto de inflexão para a eleição.
- 59:48Inflexão, né? Isso seria um ponto total de
- 59:50inflexão. Isso você muda tudo.
- 59:53Porque aí, assim, se realmente for comprovado que o Roberto, a
- 1:00:01conta falsa era relacionada ao Dunsch, cara, ele é um
- 1:00:07ex-candidato em atividade. Ele vai ser um moribundo na
- 1:00:12eleição. E aí tem que ver o que as
- 1:00:15forças, como as forças vão se readequar.
- 1:00:19Porque é isso. A questão é essa.
- 1:00:21Essa decisão aí pode ser o ponto de inflexão.
- 1:00:25E aí tem que ver quem vai conseguir trazer melhor e
- 1:00:28cativar as pessoas, se o Maurício ou o BAP.
- 1:00:31Mas essa decisão pode ser fundamental para decidir a
- 1:00:33eleição. Para a gente terminar, Thiago,
- 1:00:36eu queria que você falasse, a gente falou aqui muito de, de
- 1:00:42repente, tentar ver uma comissão em que pudesse dar legitimidade,
- 1:00:50pelo menos no sentido do seguinte...
- 1:00:52Porque, olhando ali, dentro da minha pesquisa lá que eu fiz,
- 1:00:55porque os caras, para chegar na amostra, eles fazem vários
- 1:00:59recortes para poder ter uma representação ou da cidade, do
- 1:01:03país e tal. No Flamengo, isso seria
- 1:01:05complicado. Por quê?
- 1:01:06Porque você tem a maioria dos eleitores que são proprietários.
- 1:01:08Por exemplo, vamos separar por categoria.
- 1:01:09Até o Walter levantou a salva-futuro, mais de cinquenta
- 1:01:13por cento dos eleitores do Flamengo são sócios
- 1:01:15proprietários. aí você tem um recorte ali, que mesmo assim
- 1:01:19também, assim, proprietários que a gente está falando da
- 1:01:21categoria que você tem, ah, o cara é remido, o cara era
- 1:01:24proprietário, ah, o cara era benemérito, lá no título dele,
- 1:01:28lá na lista, está diferente, mas ele foi proprietário, em tese,
- 1:01:32esse cara continua proprietário, é porque ele ganhou uma
- 1:01:37emerência, uma benemerência, certo?
- 1:01:40Eu nem sei se fosse pegar a lista real de dois mil e vinte e
- 1:01:43quatro e colocar ali e falar assim, vamos tirar aqui tudo que
- 1:01:46não é contribuinte patrimonial e logicamente...
- 1:01:49Mas isso é um grande problema para você montar a chapa.
- 1:01:54Porque para construir o transitório, você precisa de
- 1:01:58oitenta nomes. Sim.
- 1:02:00De não proprietários. De não proprietários.
- 1:02:04É um conjunto. Não, e não tem muito.
- 1:02:07E isso, se você faz o recorte dentro de quem autorizou a LGPD,
- 1:02:11fica mais difícil ainda. Porra, não, impossível.
- 1:02:13Por isso que eu falei. Quando eu vi seis chapas, eu
- 1:02:15falei, não tem como ter seis chapas.
- 1:02:17Não tem como. Três já fica...
- 1:02:20A quarta vai passar na recuperação.
- 1:02:24Eu duvido que a chapa do Valim tem todas as autorizações.
- 1:02:27Por exemplo, ela foi a última. Então, assim... passando
- 1:02:31informações aqui, amanhã, na minha live de amanhã meio-dia,
- 1:02:33eu vou trazer, porque, assim, além do Delaí, que o Delaí não
- 1:02:36desistiu, galera. Trouxe hoje mais cedo e torna a
- 1:02:39repetir. Não foi porque ele olhou o plano
- 1:02:41de governo do Funche. O cara estava até ontem, três e
- 1:02:44meia da tarde, fazendo campanha. Foi porque a Comissão Permanente
- 1:02:47Eleitoral fez uma reunião à noite, chamou ele, havia
- 1:02:51problemas nas fichas de autorizações e ele, para evitar
- 1:02:55dor de cabeça, você sabe melhor do que eu o trabalho que dá
- 1:02:59disso aí, antes que não precisava de autorização.
- 1:03:03Antes eu podia chegar lá e botar o nome do Thiago.
- 1:03:05Exatamente. imagina agora tinha, por exemplo, na eleição passada
- 1:03:10a gente montou chapa, virava e ligava assim, ó Thiago, tem essa
- 1:03:14pessoa aqui cara, eu falei, pode ligar esse eu tenho contato, eu
- 1:03:17mandava o contato pra quem me ligava, do clube pra falar, ó,
- 1:03:21isso aqui é meu é um sócio que tá com a minha chapa eu garanto,
- 1:03:25pode falar com ele é o famoso o pessoal engravidava as chapas,
- 1:03:30né É uma parada complicada. E tem que...
- 1:03:36Mais candidatos estão com problemas, não só por conta
- 1:03:39disso. E assim, eu até falei assim, eu
- 1:03:43até fiquei mal, porque eu falei assim, cara, galera, estourando
- 1:03:47quatro chapas. E aí saiu seis.
- 1:03:50E eu me surpreendi quando eu vi algumas chapas chegando lá e
- 1:03:54escrevendo. E eu falei, pô, como?
- 1:03:57E aí até muita gente falou, cara, como que está escrevendo?
- 1:03:59Porque assim... Não, é complicado, é isso, mas
- 1:04:02aí também tem a questão, assim, se você olhar as chapas que
- 1:04:07provavelmente vão ter problema, são as chapas que talvez estão
- 1:04:09achando que estão em dois mil e dezoito, com as regras de dois
- 1:04:13mil e dezoito, que você fazia naquela coisa que era Bangu, né,
- 1:04:17e assim, era isso, a verdade era essa.
- 1:04:22O Davi Butter aqui, vou deixar um abração para o Davi.
- 1:04:24Inclusive, eu vou comprar o livro do Davi.
- 1:04:27Inclusive, eu acabei esquecendo, Davi, mas eu vou comprar e vou
- 1:04:31querer, com certeza, a dedicatória no livro, inclusive
- 1:04:37não só esse, o mais recente do Davi, mas também o livro
- 1:04:41anterior também. O Davi é um cara que eu gosto,
- 1:04:44inclusive estava lendo hoje, Renato Soares Coutinho, que foi
- 1:04:46uma indicação do Davi também. Ele falou, nossa previsão em
- 1:04:49maio era de três chapas passando, uma quarta penando.
- 1:04:53E ele falou, está confirmando que Porque, assim, as novas
- 1:04:59diretrizes, cara, exigem que você tenha autorização.
- 1:05:03Aí, assim, se você olhar, quem for ler o estatuto sobre as
- 1:05:07chapas, cara, foi terrengue, tá? Não foi fácil. né, o COD, o
- 1:05:13transitório do COD é muito difícil de ser montado, cara.
- 1:05:16Se você quiser fazer direito, tá?
- 1:05:18Se você quiser fazer direito, se você quiser arriscar, aí você
- 1:05:22consegue fazer ali a manbembe e tal, e depois pensa como vai
- 1:05:25resolver. O problema é que, assim,
- 1:05:27dependendo do que você tá arriscando, se você tiver que
- 1:05:29arrumar quarenta nomes em cinco dias, dez dias, você não arruma,
- 1:05:32tá? Esse é o problema.
- 1:05:36Tiago, eu quero... Vamos lá, a pergunta que eu
- 1:05:38acabei não... Você acha que valeria a pena
- 1:05:41para o Flamengo ter alguma coisa para regulamentar essas
- 1:05:45pesquisas? Você acha que isso não vale a
- 1:05:46pena? De que a gente tem que ter
- 1:05:48ciência de que essas pesquisas são meramente, vamos dizer
- 1:05:50assim, enquetes incrementadas? Qual é a tua visão sobre isso?
- 1:05:56Para mim, a questão é, eu acho que são enquetes, mas eu acho
- 1:06:04que o erro é você divulgar. E aí, para mim, quando você
- 1:06:08divulga, você tem interesses que não é em passar a informação
- 1:06:12correta. você acaba passando a informação de que quem está
- 1:06:19liderando é A e aí você vê que um instituto fala que é A e no
- 1:06:22outro é B e no outro é C o que mostra que tem uma tal de
- 1:06:25credibilidade na verdade é isso as pessoas estão mostrando que e
- 1:06:30assim, vamos combinar Se você olhar, cara, a maior amostra ali
- 1:06:35foi de quatrocentos e dez pessoas.
- 1:06:36Se você fala que você tem trinta e oito por cento nessa amostra,
- 1:06:41você tá com cento e cinquenta votos.
- 1:06:42Cento e cinquenta votos, você não ganha nada, né?
- 1:06:46É isso. Então, por exemplo, porque até
- 1:06:49isso te gera um viés grande. Você não tem...
- 1:06:53É porque, assim, o objetivo é esse.
- 1:06:55O objetivo é promover desinformação.
- 1:06:58Isso que me incomodou com essas...
- 1:07:00Me incomodou bastante como pesquisador ouvir as pessoas
- 1:07:05falarem que são pesquisas. Desculpa, mas eu tenho que fazer
- 1:07:08esse desabafo. Não, eu acho importante falar
- 1:07:11porque, assim, eu até estou pensando em como lidar com as
- 1:07:15pesquisas aqui em frente. Eu estou fazendo crítica a uma
- 1:07:19pessoa que me deu aula na UFMG, tá?
- 1:07:22Eu tive aula com o Reinaldo. Uhum.
- 1:07:26Assim, para mim é até complicado fazer uma pesquisa dessa.
- 1:07:31Mas, cara, não é pesquisa. Eu falo para ele que não é
- 1:07:33pesquisa. Sim.
- 1:07:36E é isso, cara. E, assim, eu nem sei o que eu
- 1:07:41vou fazer. Eu sei que não tem mais
- 1:07:42pesquisas que vão sair. E de como eu vou lidar com elas
- 1:07:45aqui? Porque eu fico preocupado.
- 1:07:47Por isso que eu falo dessa questão de se estudar uma
- 1:07:49maneira de você chegar em época eleitoral e criar algum tipo de
- 1:07:51comissão. Logicamente, teria que ser uma
- 1:07:53comissão. Talvez isso.
- 1:07:54Uma comissão... Você não tem a comissão
- 1:07:56permanente eleitoral? Talvez você tenha que criar uma
- 1:07:59comissão para verificação de pesquisa.
- 1:08:01E aí, por exemplo... Aí você pode pegar pessoas de
- 1:08:05todas as chapas e duas pessoas independentes.
- 1:08:08Cria uma comissão de sete pessoas.
- 1:08:09Por exemplo, sete. O número ímpar.
- 1:08:12O ideal é que seja o número ímpar.
- 1:08:13E aí você vai ter todas as pesquisas.
- 1:08:15Antes de chegar a ser divulgada, tem que passar por esse...
- 1:08:19Se você quiser que divulgue também.
- 1:08:21Sim. passar pelo CRIVO. Ou até, por exemplo, vai me
- 1:08:26chamar, vai chamar alguém que seja em tenda de pesquisa de
- 1:08:30outra chapa, ou um independente, e a gente vai fazer um
- 1:08:34relatório. Que nem a Comissão de Finanças
- 1:08:36faz, quando tem um catrocínio, você fala lá, isso, isso, isso,
- 1:08:40eu não aprovo essa pesquisa por causa disso, acabou.
- 1:08:45Só que aí você tem que apresentar esse relatório.
- 1:08:48Sim. Não, então, aproveitando que o
- 1:08:51Walter, o Davi está aqui, eu acho que a gente pode estudar
- 1:08:57isso aí, cara. Até para dar alguma
- 1:09:00credibilidade. Ou, de repente, até a gente
- 1:09:02nomear. É uma enquete?
- 1:09:03Beleza. É uma enquete mais elaborada e
- 1:09:05tal. A gente divulga ela dessa forma.
- 1:09:07Você fala, ó, isso aqui passou lá pela comissão do estatuto e
- 1:09:11tal, então a gente vai divulgar aqui, perere, com todas as
- 1:09:14ressalvas possíveis. E é isso, né?
- 1:09:17O Fred Lavagnini falou, mas nessa comissão tem que ser ao
- 1:09:20menos o pesquisador, porque estão fazendo pesquisa a modo
- 1:09:23caralha. Aí fica difícil acreditar em
- 1:09:25pesquisa sem método. Exato.
- 1:09:27O problema é isso, é método. Na verdade, assim, vamos
- 1:09:30combinar? Ninguém está fazendo a moda
- 1:09:32bangu aí. Não vou falar a palavra.
- 1:09:35As pessoas estão fazendo de um jeito que o resultado que está
- 1:09:38saindo da pesquisa é o que ela quer.
- 1:09:40O problema é esse. Ninguém está fazendo.
- 1:09:43Não é a moda. Não, é a moda que ele quer.
- 1:09:46Isso aí. A moda que ele quer.
- 1:09:48É projeto. Eu diria que isso aí é um
- 1:09:50projeto e tem uma intenção. Essa é a questão.
- 1:09:54É exatamente o exemplo que o Túlio falou.
- 1:09:57Cara, você pega a pesquisa de dois mil e doze, tinha o Lízias
- 1:10:00ganhar, era presidente do Flamengo, o Jorge Rodrigues era
- 1:10:03presidente do Flamengo, o Gonleves, todo mundo é
- 1:10:05presidente do Flamengo pela pesquisa dele.
- 1:10:08É isso. E assim, não é zoeira não,
- 1:10:11galera. Os caras chegavam lá para
- 1:10:12sentar. Inclusive, eu me lembro que uma
- 1:10:14época até a Vivi fez uma matéria que os caras conversando em uma
- 1:10:17mesa, ela estava em outra, fazendo entrevista, não sei o
- 1:10:20quê. E os caras não chegaram ao
- 1:10:21denominador comum porque cada um levou um resultado diferente.
- 1:10:24E aí o cara falou, olha, eu não vou abrir a mão para você porque
- 1:10:27eu acho que eu vou ganhar e tal. Tem uma pergunta da Jana
- 1:10:31Roberto, o Valim pulou do barco. Cara, até onde eu sei, não.
- 1:10:35Não sei se saiu alguma coisa aqui agora enquanto estava ao
- 1:10:37vivo. Até onde eu sei, não.
- 1:10:39Então... Eu também não sei nada disso,
- 1:10:41não. O Walter falou, a minha opinião,
- 1:10:44o que dá credibilidade é obrigar e divulgar a metodologia.
- 1:10:48Assim, a apuração fica sob o escrutínio público.
- 1:10:50Isso aí, mas... Mas mesmo assim, eu posso até
- 1:10:54ter uma metodologia linda, maravilhosa, saber escrever bem
- 1:10:57a metodologia, mas se eu entrego uma base de dados viesada, eu já
- 1:11:00estou indo por outro caminho, conseguindo alterar o resultado
- 1:11:03da pesquisa. Então, essa questão, não só a
- 1:11:06metodologia, a informação... Por exemplo, cara, o que está
- 1:11:11sendo entregue para o instituto para ele poder fazer essa
- 1:11:14validação? É uma base de dois mil e
- 1:11:16dezoito? É uma base de dois mil e vinte e
- 1:11:18um? Ou então, o que acontece?
- 1:11:20Cara, o instituto vai receber a seguinte informação...
- 1:11:27Cara, ele vai entregar, eu vou entregar para ele o telefone e o
- 1:11:32nome do associado e ele vai devolver a pesquisa totalmente
- 1:11:36anonimizada. Eu não sei quem votou, eu sei
- 1:11:39que o cara falou que votou no Dunch ou no MGM, mas eu não sei
- 1:11:45quem votou. Isso sim seria uma coisa que...
- 1:11:49Só que assim, você acha que as campanhas teriam interesse
- 1:11:51nisso? Não, porque o objetivo é...
- 1:11:54enriquecer a base de dados. Bom, gente, o papo foi melhor
- 1:11:59até do que eu esperava, eu ficaria aqui mais três horas com
- 1:12:03o Tiago, vamos ver, dependendo de quantas pesquisas ou enquetes
- 1:12:08a gente tiver aí até a eleição, a gente volta a conversar de
- 1:12:15novo, adorei o papo aqui, de uma maneira de contar, a gente não
- 1:12:18trouxe números aqui, nem nada, aquela coisa assim, e Thiago,
- 1:12:22foi uma honra te receber inclusive, Thiago, fala aí que o
- 1:12:26Capitão Léo está aqui e está falando qual o motivo das
- 1:12:30pesquisas não incluírem a chapa do Flá Tradição, que no caso é o
- 1:12:33Pedro Paulo até o Thiago falou sobre isso de não ter todos os
- 1:12:36candidatos o Trajano falando que corre nos grupos que o Valente
- 1:12:40desistiu da eleição a gente está tentando ganhar o apoio dele não
- 1:12:43sei, cara, eu vou procurar saber disso aí Thiago, você falou que
- 1:12:46tem um outro canal também de NFL, passa aí suas redes também
- 1:12:48para a galera... Obrigado, vou dar para fazer o
- 1:12:50jabá aqui. É claro, aproveita aí.
- 1:12:53A audiência não é gigante não, porque assunto eleição no
- 1:12:55Flamengo é nicho, mas... É que assim, eu faço...
- 1:12:59Eu sou estatístico, né? Tenho trabalho, mas eu também
- 1:13:01tenho um hobby que é falar de esportes americanos, de esportes
- 1:13:05em geral. Só que eu não falo de futebol,
- 1:13:07porque senão eu não vou... Eu ia falar muito mais de
- 1:13:09Flamengo, então eu prefiro falar de esportes americanos, NBA,
- 1:13:12NFL, é o Arena Check-in lá, e eu ainda participo de um outro
- 1:13:16canal que é o Fanatic Hub lá, então quem quiser pode adicionar
- 1:13:19lá, que a gente produz bastante conteúdo falando de NFL, falando
- 1:13:23de NBA, esportes americanos, até assim, vai ter a Copa das Nações
- 1:13:28Africanas, eu falo da Khan, que eu gosto. vai ter um momento
- 1:13:38competições específicas por exemplo, Mundial de Clubes ou
- 1:13:41Final de Libertadores você vai falar mas assim, só para
- 1:13:45responder o Capitão Léo na verdade a pesquisa ela é
- 1:13:50definida por alguém que é o contratante então ele escolhe
- 1:13:55quem são os players quem são os candidatos Cara, a questão é, se
- 1:14:02eu não considero um candidato capaz de vencer a eleição, eu
- 1:14:05posso não colocá-lo. Porque ele vai ser prazo, ele
- 1:14:08vai ser ponto. Então existe essa questão.
- 1:14:11Mas assim, eu acho que deveria ter colocado o candidato do
- 1:14:14Pedro Paulo, mas também tem essa questão.
- 1:14:16É... Você pode não colocar alguém.
- 1:14:23Mas tem um outro problema, assim, que eu acho que aqui,
- 1:14:26algumas pesquisas dessas, o Pedro Paulo ainda não tinha sido
- 1:14:30lançado de forma efetiva. Por exemplo, eu acho que as
- 1:14:35quatro primeiras pesquisas que você me mandou são todas antes
- 1:14:38do Pedro Paulo. Então isso também não faz
- 1:14:39sentido. Mas eu falei, eu acho que
- 1:14:41deveria compor a partir como o Delaí.
- 1:14:43O Delaí também entrou outro dia. Entrou do mesmo jeito que ele
- 1:14:46entrou, ele saiu. Foi.
- 1:14:47Né? E assim, como eu falei, tem que
- 1:14:50ver se também... Agora, eu pessoalmente não acho
- 1:14:54que tem que ter pesquisa. Pessoalmente, mas...
- 1:14:56Porque as pesquisas não são... Você tem um viés.
- 1:15:00É o que a gente falou ali anteriormente.
- 1:15:03Foi falado durante toda a live, né?
- 1:15:05Sim. Então é isso, galera.
- 1:15:06Eu quero agradecer demais o Thiago aí, que conseguiu achar
- 1:15:09um tempo aqui para a gente bater esse papo.
- 1:15:12Agradecer a todo mundo que ficou ao vivo.
- 1:15:14Só lembrando, depois vou disponibilizar também o áudio
- 1:15:17nos agregadores de podcast. E amanhã a gente está ao vivo de
- 1:15:20novo, meio-dia. O Capitão Leo falando aqui é
- 1:15:24complicado, complicado, né? E agradecendo mais uma vez o
- 1:15:27Tiagão aqui. Gente, obrigado, saudações,
- 1:15:29Tiago. Um abraço, meu amigo.
- 1:15:30Valeu a galera, todo mundo que estava aqui no chat.
- 1:15:33Saudações. Deixa eu só colocar aqui a
- 1:15:36querida Vivi Mariano para ilustrar esse nosso final aqui.
- 1:15:39Um abraço.