Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Τάσος Τσιπλάκος: Η Τουρκία βρίσκεται σε γεωπολιτική κρίση, η "Γαλάζια Πατρίδα" υποβαθμίζεται!

Transcript

Τάσος Τσιπλάκος: Η Τουρκία βρίσκεται σε γεωπολιτική κρίση, η "Γαλάζια Πατρίδα" υποβαθμίζεται! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Η podκast του από τι αναλύσει που είχε καταλαβαίνει.
• 0:05
  SPEAKER_00: Βρισκόμαστε πια πέρα από τον ένα μήνα των πολεμικών συγκρούσεων, τη πολεμική αναμέτρηση στον περιοστικό κόλκο.
• 0:15
  SPEAKER_00: Ξω κάποια στιγμή να ονομαστεί από του ιστορικού ω τρίτο πόλεμο του κόλπου αυτό το οποίο βιώνουμε αυτή την περίοδο.
• 0:23
  SPEAKER_00: Δεν είμαι σίγουρο, αλλά η ουσία είναι ότι βαδίζουμε σε αχατοράφτηκα εδράφια και δεν ξέρουμε τι μα εξαμερώνει κατά το κοινό λεγόμενο.
• 0:36
  SPEAKER_00: Θα κάνουμε όσο όλο και δεν μπορούμε να μην κάνουμε προσπάθειε, να καταλάβουμε τα πράγματα λίγο καλύτερα.
• 0:42
  SPEAKER_00: Με τα όποια δεδομένα έχουμε μπροστά μα.
• 0:44
  SPEAKER_00: Και αυτό είναι το πιο σημαντικό.
• 0:47
  SPEAKER_00: Να δούμε πού βρίσκεται το περιβάλλον ασφάλεια τη ⁇ εγγύκληση γειτονιά μαζίματα που μα ⁇ απασχολούν τα πιο άμεσα εμά ω χώρα.
• 1:01
  SPEAKER_00: Να κάνουμε μια συζήτηση για την Ανατολική Μεσόγειο και πώ επηρεάζεται το δικό μα το άμεσο πολιτικό διεθνέ σύστημα από τι εξελίξει τη Μέση Ανατολή.
• 1:13
  SPEAKER_00: Θα μιλήσουμε με τον Τάσο Τζεπλάκο, δημοσιογράφω και γεωπολιτικό αναλυτή εξαιρετικά έμπητο, υπεύθυνο τη πλατφόρμα ενημέρωση South Street Med Energy and Defense και τα κύριε Συμπλάκο.
• 1:27
  SPEAKER_00: Καλή σα σε ένα και με χαραλαμπή και καλησπέρα και τι ακροτέ μα.
• 1:31
  SPEAKER_00: Λοιπόν, ναι, έκανα έτσι μια τέτοια εισαγωγή γιατί νομίζω ότι πραγματικά κολυμπάμε σε χαρτογράφει τα είδο, δεν έχουμε παρά ελάχιστη αξιότητη πληροφόρηση από τι ανοιχτέ πηγέ.
• 1:48
  SPEAKER_00: Και ουσιαστικά σε μεγάλο βαθμό θα κάνουμε εκτιμήσει οι περισσότεροι με βάση τα λίγα που μπορούμε να γνωρίζουμε.
• 1:57
  SPEAKER_00: Αναφέρομενε βεβαίω ότι εκτελήσουμε στον περιοστικό κόλπο ανάμεσα στο Ρηάν από τη μια μεριά τη Ηνωμένε Πολιτείε και το Ισραήλ από την άλλη με ένα συνολικό πολιτικό τοπίο από τη Νουάσκιν τον μέχρι το Τελάβη μέχρι την τεχειράνη, στο οποίο πολλοί λίγα πράγματα μπορεί να μα δίνουν σιγουριά και βεβαιότητα.
• 2:18
  SPEAKER_00: Τη λέτε κείμε.
• 2:19
  SPEAKER_01: Δεν μπορώ να παρασμφωνήσω απόλυτα με όλη αυτή την τοποθέτηση και θα δανειστώ και μια έκφραση που είπε χθε ο Υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Μάρκο ρούμπιο ότι υπάρχει μια δημιουργική ασάφια.
• 2:33
  SPEAKER_00: Κάτι μου θυμίζει αυτό, κάτι μου θυμίζει αυτό.
• 2:35
  SPEAKER_01: Ακριβώ και γι' αυτό το τονίζω, α πούμε, ότι το είπε ο Μάρκο ρούμπιο.
• 2:40
  SPEAKER_01: Υπάρχει μια δημιουργική ασάφεια, η οποία δυσκολεύει το Ιράν να αποκωδικοποιήσει τι όποιε προθέσει και κινήσει τη αμερικανική κυβέρνηση και του Ισραήλ, α πούμε, απέναντι του.
• 2:55
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, βρισκόμαστε μέσα στο πλαίσιο μια δημιουργική ασάφεια ή για να δανειστώ μια πολύ παλαιότερη και κλασική έκφραση του Κλαούζεβη.
• 3:05
  SPEAKER_01: Βρισκόμαστε μέσα στην ομίλη του πολέμου, αυτή τη στιγμή.
• 3:10
  SPEAKER_01: Άρα δεν μπορούμε να κάνουμε ακριβεί ή εμπάντό που να πλησιάζουν την πραγματικότητα εκτιμήσει για δύο κυρίω λόγου.
• 3:19
  SPEAKER_01: Πρώτον αυτό που πολύ σα θα είπατε ότι από τι ανοιχτέ πηγέ που μπορούμε να έχουμε μία πληροφόρηση, υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα τα οποία δεν ξεχωρίζει η αλήθεια από την παραπληροφόρηση ή την προπαγάντα.
• 3:34
  SPEAKER_01: Και επίση ένα δεύτερο εξούξου σημαντικό, αν όχι σημαντικότερο, ότι ακόμα και οι πιο αξιότητοι αναλυτέ οι οποίοι διεθνώ κάνουν κάποιε εκτιμήσει, η πιοψηφία αυτών προσεγγίζει τα πράγματα με τη δυτική ματιά και τη δυτική φιλοσοφία, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι εύκολο να αποκοδικοποιηθεί και να ερμηνευθεί η ανατολική ματιά και κυρίω η ματιά του Ιράμ ενό δηλαδή θεωκρατικού καθεστώ και μια θεοκρατική κοινωνία ευρύτερα, η οποία διαποτίζεται από την έννοια του Ισλάμ από την κορυφή μέχρι τα νύχια και οι οποίοι προσεγγίζουν και με διαφορετικό ρεαλιστικό τρόπο τα πράγματα, αλλά και με έναν πιο υπερβτικό ορισμένε φορέ μια πιο υπερρωπατική αντιμετώπιση.
• 4:34
  SPEAKER_01: Άρα, έχοντα ⁇ του δύο παράγοντε, είναι πραγματικά δύσκολο να ερμηνεύσουμε, μάλλον να μπορούμε να προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε, αλλά δεν γνωρίζουμε πόσο κοντά στην πραγματικότητα είναι τα πράγματα.
• 4:47
  SPEAKER_00: Και ακριβώ πάνω σε αυτό το πλαίσιο αντίληψη των πραγματών που έρχεται από το Ιράν από την Τεχεράι.
• 4:56
  SPEAKER_00: Εγώ θα προσθέσω και μια παραδοσιακή ιστορική αντίληψη για την περιοχή.
• 5:03
  SPEAKER_00: Μιλάμε για μια χώρα το Ιράν που δεν είναι δικαίωνα προφανώ.
• 5:06
  SPEAKER_00: Είναι μια χώρα που έχει πολύ μακροχρόνιο μακρα παρελθών.
• 5:13
  SPEAKER_01: Είναι τόσο αρχείο έτσι και η Ελλάδα.
• 5:15
  SPEAKER_00: Βεβαίω, βεβαίω, βεβαίω.
• 5:18
  SPEAKER_00: Μιλάμε δηλαδή για ανθρώπου που μπορεί βεβαίω τώρα να του διακρίνει η Ισλανική του πίστη και η θεοκρατική κρατική οργάνωση, αλλά από εκεί πέρα κουβαλάνε και μια ιστορική μνήμη, μια θεσμική μνήμη πολύ βαθιά το χρόνο και μια αντίληψη τη περιοχή πολύ διαφορετική από αυτήν που ξεκινάει από την αφήνων των ενδεχομένω και από άλλε πηγέ.
• 5:44
  SPEAKER_00: Πάλι αυτά.
• 5:46
  SPEAKER_00: Ουσιαστικά αυτό το οποίο βλέπουμε αυτή τη στιγμή είναι ένα κοινωνικό το οποίο τα πάντα και τίποτα είναι πιθανότατο, κάθε εξέλιξη αυτή τη στιγμή, γιατί έχουμε κλείσει τον ένα μήνα πολέμου.
• 5:58
  SPEAKER_00: Κάθε εξέλιξη είναι ένα ενδεχόμενο σενάριο.
• 6:03
  SPEAKER_00: Ακόμα και η πιο ακραία, αυτή τη στιγμή που είναι, για παράδειγμα, μια χερσάνη επέμβαση δεν μπορεί να αποκτήσει.
• 6:09
  SPEAKER_00: Αντιθέτω, αλλά αποτελεί ένα από τα βασικά αντικείμενα συνθήνηση, ότι μπορεί να έχουμε τα επόμενα 24 όρα κιόλα μια έστω και περιορισμένη καιρική επέμβαση με αποτέλεσμα το οποίο δεν μπορεί να είναι προβλεπτό αυτή τη στιγμή.
• 6:24
  SPEAKER_00: Δεν ξέρουμε πώ θα κλειμακοθεί η κρίση εάν αύριο ξεκινήσουν αφίδε επιχειρήσει, α πούμε, Αμερικανίπεζονάστε στα στενα του ορμού.
• 6:32
  SPEAKER_00: Λέω, για παράδειγμα.
• 6:33
  SPEAKER_00: Σαφώ.
• 6:33
  SPEAKER_00: Α προσπαθήσουμε λίγο να το ακουμπίσουμε το θέμα.
• 6:37
  SPEAKER_01: Α προσπαθήσουμε έτσι.
• 6:40
  SPEAKER_01: Σύμφωνα με όλε τι διεθνεί πηγέ και του διεθνεί αναλυτέ κτλ.
• 6:48
  SPEAKER_01: Η επέμβαση, η στρατιωτική επέμβαση είναι μάλλον δεδομένη αυτή τη στιγμή.
• 6:56
  SPEAKER_01: Αυτό μπορούμε να το συμπεράνο από τι εξήξει.
• 7:02
  SPEAKER_01: Πρώτον η πάρα πολύ μεγάλη συγκέντρωση στρατιωτικών δυνάμειων, η οποία συνεχώ αυξάνεται στην περιοχή.
• 7:12
  SPEAKER_01: Ένα δεύτερο κομμάτι είναι το έτοιμα που έχει βάλει στο Κογκρέσο ο πρόεδρο για τη χρηματοδότηση 200 δισεκατομμυρίων δολαρίων για την ενίσχυση ακριβώ και την υποστήριξη τέτοιου είδου επιχειρήσεων.
• 7:27
  SPEAKER_00: Μιλάμε για ένα τεράστιο χρηματικό ποσό.
• 7:30
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 7:30
  SPEAKER_01: Και από μόνο του αυτό ερμηνεύει ορισμένα πράγματα.
• 7:36
  SPEAKER_01: Και τρίτον και μεγαλύτερων, πρέπει να δούμε ότι αυτή τη στιγμή, έτσι έτσι όπω ⁇ έχουν φτάσει τα πράγματα, α πούμε, θα είναι πάρα πολύ δύσκολο ο πρόεδρομ συγκεκριμένα να πείσει την κοινή γνώμη ότι βρέθηκε μια συμφωνία με το Ιράν η οποία να ικανοποιείται ταυτόχρονα και τι διεθνεί αγορέ ευρύτερα και το σύμαχό του το Ισραήλ και να μπορέσει ο ίδιο να αποφύγει τα χειρότερα που μπορεί να είναι μια σύγκρουση η οποία να είναι κόστο βόρα σε αίμα χρήμα και χρόνο.
• 8:20
  SPEAKER_01: Όμω είναι πολύ δύσκολο αυτή τη στιγμή όπω έχει κορυφαθεί η κατάσταση να μπορέσει να βρει κάποιο τέτοιο επιχείρημα, εκτό ⁇ πάλι και αν μα εκπλήξει όπω συνήθω και πετάξει ένα εολλονο επιχείρημα γενικότερα το οποίο δεν ενδράζεται σε κάπου συγκεκριμένα στοιχεία και να προσπαθήσει να επιμπλακεί.
• 8:41
  SPEAKER_01: Όμω αυτό δεν θα έχει κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα πουλό δε μάλλον θα έχει πολύ περισσότερε επιπτώσει, αρνητικέ για τη χώρα, διότι θα τροθεί το γόυτρο τη υπερδύναμη.
• 8:55
  SPEAKER_00: Ακόμα περισσότερο, έτσι, ακόμα περισσότερο.
• 8:56
  SPEAKER_01: Ακόμα περισσότερο.
• 8:58
  SPEAKER_01: Θα γίνει ακόμα περισσότερο, δύσκολο το μήνυμα προ οποιοδήποτε σύνοχο ή αντίπαλο εφρό για τι δυνατότητε τη υπερδυναμη, βάζω στην άκρη το γό και εγωισμό ταυτόχρονα του ιδίου του Προεδρού.
• 9:15
  SPEAKER_01: Εντάξει, το οποίο τον καθοδήγει πολλέ φορέ στι όποιε κινήσει και αποφάσει του.
• 9:21
  SPEAKER_01: Και από εκεί καιρά θα υπάρχουν λοιπόν και πάρα πολλέ οικονομικέ και γεωπολιτικέ και πολιτικέ επιπτώσει και μέσα στην ίδια την Αμερική, η οποία ήδη έχει αντιμετωπίσει και οικονομικά προβλήματα ευρύτερα με ακρίβεια κτλ.
• 9:37
  SPEAKER_01: όπω όλο ο κόσμο.
• 9:39
  SPEAKER_01: Και έχει μπροστά του και τι εκλογέ του Νοεμβρίου, οι οποίε υπό αυτό το κλίμα και πρύμα, εάν είναι αυτό τελικά, θα οδηγηθεί σε βαθλώ πολιτικό για τον πρόεδρο.
• 9:54
  SPEAKER_00: Αξιοποιώντα όλα αυτά τα οποία ακριβώ τώρα μα αναφέρεται και πολύ σωστά και το δεδομένο τη δημιουργική αστάφια που είπατε εισαγωγικά, να πω ότι είναι πλέον φανερό σε όλου, νομίζω ότι ένα από του βασικού παράγοντα, ενώ και ο βασικό αυτή τη αστάεια και αυτή τη βεβαιότητα στη διάρκεια αυτή τη ακούστα του είναι ο ίδιο ο Αμερικανό πρόοδο, τον οποίο έχει κάνει καιλάτε.
• 10:23
  SPEAKER_00: Αλλά εγώ προσωπικά έχω αυτή την εντύπωση ότι έχει καταφέρει ο Δόναλ Τράμ να αναγράξει τον εαυτό του στον υπαρεστών ένα παράγοντα αστάσια στο διεθνέ αξιολογικό.
• 10:34
  SPEAKER_00: Άλλη λέμε ότι η καταιγίδα των αντικρουγμερων μεταξύ του δηλώσεων, πολλέ φορέ έχει ω κίνητρο να γίνεται ακόμα και σορτάρισμα στι διεθνέ αγορέφων.
• 10:51
  SPEAKER_00: Είναι κάτι το οποίο τουλάχιστον χτιρίζεται σε κάποια τεκλίρια, ότι αν αυτό γίνεται ή όχι ενγνώση και σκόποιμα από τον πρόεδρο.
• 11:04
  SPEAKER_00: Δεν μπορεί να το πει βέβαια κανεί, δεν είναι στο μυαλό του.
• 11:06
  SPEAKER_00: Θα ήταν κάτι πάρα πολύ δύσκολο αυτό, αλλά από εκεί πέρα στην πράξη δουλεύει έτσι για κάποιο.
• 11:12
  SPEAKER_00: Δηλαδή κάποιοι έχουν αντίληψη του τι πρόκειται να πει ο πρόεδρο στην επόμενη ώρα και γίνονται διάφορα παιχνίδια στι αγορέ.
• 11:22
  SPEAKER_00: Αυτό έχει τεχνηωθεί πλήρω.
• 11:25
  SPEAKER_01: Αν θέλετε να μείνουμε ένα λεπτάκι σε αυτό.
• 11:27
  SPEAKER_01: Παραγματικά δεν μπορούμε να αποδώσουμε συγκεκριμένη πρόθεση στον πρόεδρο για το τι λέει και το πώ το λέει και το τι κάνει.
• 11:37
  SPEAKER_01: Όμω είναι η αλήθεια ότι ταυτόχρονα δεν μπορούμε να παραγνωρίσουμε ότι ο ίδιο ο πρόεδρο δεν είναι παραδείγματο χάρη ο Τζό Μάιντε, ο προηγούμενο, ένα πολιτικό με μία μαρτά πορεία στην πολιτική ευρύτερα.
• 11:52
  SPEAKER_01: Ο πρόεδρο είναι ένα επιτυχημένο επιχειρηματία ο οποίο έσφυσε τι επιχειρήσει του και όλη αυτή την αυτοκρατορία γύρω από τέτοιου τύπου κινήσει.
• 12:03
  SPEAKER_01: Αλλά είναι πλήρω ενημέρωση σε κάθε δευτερόλεπτο το ότι όποια αντίπλωσή του το τι μπορεί να προτείνει.
• 12:13
  SPEAKER_00: Και όλη η οικογένεια του, θα το πούμε και αυτό, ότι όλη η οικογένεια του δραστηριοποιείται επιχειρηματικά με πάρα πολλού τρόπου σε διάφορα επίπεδα.
• 12:20
  SPEAKER_00: Έχετε πολύ δίκαιο, αλλά α μην πλέξουμε του συμβολή του.
• 12:23
  SPEAKER_01: Α μιλάμε για τον πρόεδρο συγκεκριμένα.
• 12:26
  SPEAKER_01: Άλλο πρόεδρο γνωρίζει μεταλόγω γνώσε ότι ανα πάσα στιγμή πει οτιδήποτε, αυτό θα ερμηνευθεί από τι αγορέ και θα δημιουργήσει κάποια δίσκη κερδών εζημιών.
• 12:38
  SPEAKER_01: Ένα το κρατομένο.
• 12:39
  SPEAKER_01: Δεύτερον.
• 12:41
  SPEAKER_01: Πέρα από το οικογένειακό του περιβάλλον, υπάρχει ένα περιβάλλον επιχειρηματικό το οποίο τον χυρίζει πολιτικά, το οποίο ακριβώ είναι πλέον έμπυρο γύρω από όλα αυτά τα θέματα, α πούμε.
• 12:57
  SPEAKER_01: Αλλά κανεί δεν μπορεί να μα πει ότι δεν υπάρχει κάποια διαρροή ή έστω ότι και μόνο και μόνο τη γνωρίζουν το πώ σκέφτεται ο πρόεδρο και το τι μπορεί να πει α πούμε κλτ.
• 13:10
  SPEAKER_01: Μπορούν να κάνουν κάποιε συγκεκριμένε κινήσει.
• 13:14
  SPEAKER_01: Και τρίτον και κιριώτε είναι ότι υπάρχει μακράδοση, μακρά ιστορική παράδοση γύρω από τέτοιε ⁇ κινήσει.
• 13:23
  SPEAKER_01: Αλλά να φέρω, α πούμε, ω παράδειγμα, τα πάρα πολλά στοιχεία τα οποία έχουν τεκληρωθεί και με βιβλία αναλύσει κτλ.
• 13:33
  SPEAKER_01: Ότι λίγο πριν το χτίποιμα στου δύσμηνου πύργου το 2001, είχαν σορταριστεί εκατομμύρια με τοχών αεροπορικών εταιρείων και αμέσω μετά με βάση τα στοιχεία, τα δεδομένα στοιχεία από τα χρηματιστήρια δημιουργήθηκαν δισεκατομμύρια καιδών και όλα αυτά από το περιβάλλον του Σάνω Πλάτε.
• 14:01
  SPEAKER_01: Λοιπόν, και δεν είναι το μοναδικό, το αναφέρω γιατί είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, αν θέλετε.
• 14:07
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, συγκεντρώνοντα όλα αυτά, είναι δεδομένο ότι κάποιοι κερδίζουν ή χάνουν, γιατί υπάρχουν και αυτά στι χρηματιστηριακέ.
• 14:18
  SPEAKER_01: Κερδίζουν ή χάνουν άμεσα άμεσα παίζοντα στα χρηματιστήρια και στι αγορέ ευρύτερα.
• 14:27
  SPEAKER_01: Το κλίμα.
• 14:29
  SPEAKER_00: Αυτό το οποίο επίση ⁇ είναι ότι μέσα σε αυτού που κερδίζουν συνολικά δεν είναι οι Ηνωμένε Πολιτείε και εννοώ φυσικά την υπόσταση του.
• 14:38
  SPEAKER_00: Την κρατική οντότητα.
• 14:39
  SPEAKER_00: Στην κρατική οντότητα.
• 14:42
  SPEAKER_00: Οι Ηνωμένε πολιτέ έχουν εκτεθεί σε μια κατάσταση αφενό πολεμική εμπλοκή και αφαιτέρου πολιτική εμπλοκή στη μέση ανατολή που φαίνεται ότι δεν παρέχει έναν ασφαλί και σίγουρο διάδρομο εκτό αυτή τη στιγμή.
• 15:05
  SPEAKER_00: Και από εκεί πέρα όλα είναι πιστεύω στην προσπάθεια, γιατί ακόμα και η κρυστάλλινη βολήτητάμε, δεν ήταν εντασπρακά σχέδια.
• 15:13
  SPEAKER_00: Είναι σταφέρο.
• 15:14
  SPEAKER_00: Ότι όταν ξεκίνησε το 28 Φεβρουαρίου αυτή η πολεμική αναμετρηθεί με την επίτευξη του ιδέα και των Ηνωμένων Πολιτειών του Ιράν.
• 15:23
  SPEAKER_00: Δεν υπήρχε αυτό το μυαλό του Προέδου Τράμπ, ότι σε ένα μήνα θα ετοιμάζεται ένα στήλη boots on the ground.
• 15:30
  SPEAKER_00: Γιατί εάν υπήρχε αυτό το σκεπτικό, θα είχαν φροντίσει ήδη και δεν θα περίμενα τώρα να φτάσουν οι πεζονάτε από την Ιαπωνία και από την Καλύπια.
• 15:39
  SPEAKER_00: Θα είχαν φροντίσει ήδη να έχουν στην περιοχή επαρκή δυναμική.
• 15:42
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι η προσωπική μου στιγμή θα θέλετε αυτή, ότι έχουν μπει σε νερά βαθύτερα από αυτά τα οποία είχαμε αρχικά υπολογιστή και δεν είναι σταθερό πώ θα βγουν στα πιο αρχικά αυτή τη στιγμή.
• 15:56
  SPEAKER_00: Λοιπόν, εντάξει, προφανώ αυτό δεν είναι εξάθερο στου φίλου, είναι αδεινόταν να είναι εξερό σε εμά.
• 16:01
  SPEAKER_00: Από εκεί πέρα να έχουμε λίγο και στα πιο κοντινά μα, να δούμε πώ επηρεάζεται η ιδιαίτερη η δική μα γειτονιά από αυτέ τι εξελίξει.
• 16:12
  SPEAKER_00: Είμαστε στην Αυν απέναντι μερική του δρόμου από αυτέ τι πολεμικέ εξελίξει στη μέση Ανατολή.
• 16:23
  SPEAKER_00: Και εδώ ήθελα να πάμε λίγο στο κομμάτι που μα ενδιαφέρει περισσότερο, στην Ανατολική Μεσόγειο.
• 16:29
  SPEAKER_01: Επιτρέψε μου μόνο να κάνω ένα σχόλιο και όλα αυτά που είπατε πριν.
• 16:36
  SPEAKER_01: Καταρχά δεν γνωρίζουμε τι μπορεί να είναι ακριβώ το μυαλό του Donald Trump, αλλά είναι σίγουρο και αποδεκμένο και δεδομένο ότι πριν πάρει την οριστική απόφαση για την επίθεση στο ιδρά μαζί με το Ισραήλ.
• 16:53
  SPEAKER_01: Είχε ήδη στα χέρια του αρκετέ μελέτε και αναλύσει που τον προειδοποιούσαν για τι επιπτώσει που ζούμε σήμερα.
• 17:00
  SPEAKER_01: Αυτό είναι δεδομένο, έχει διαλέξει και είναι στη διεθνή στέλνη.
• 17:04
  SPEAKER_01: Τη οποία προφανώ επέλεξε.
• 17:07
  SPEAKER_01: Ναι, βεβαίω.
• 17:08
  SPEAKER_01: Επέλεξε να τι αγνοίσει.
• 17:10
  SPEAKER_01: Ένα το κρατούμε είναι αυτό.
• 17:12
  SPEAKER_00: Δηλαδή δεν μπορεί να μην είχε προειδοποιηθεί για το ενδεχόμενο να κλείσουν τα στενά του ορμού.
• 17:16
  SPEAKER_00: Είναι δύναμη.
• 17:18
  SPEAKER_01: Προφανώ, προφανώ, κοιτάξτε να δείτε.
• 17:20
  SPEAKER_01: Κατά τα ψματα.
• 17:22
  SPEAKER_01: Η Αμερική δεν ατυχαϊται υπερδίναμη, εντάξει, στρατιωτικά, πολιτικά, οικονομικά και αυτό βιβλίζει μέσα από μια σειρά θεσμικών οργάνων τα οποία είναι θεσμισμένα και φινου κτλ.
• 17:36
  SPEAKER_01: και οι ίδιε συκρατικέ υπηρεσίε, είτε είναι μυστικέ, είτε είναι οι στρατιωτικέ κτλ.
• 17:43
  SPEAKER_01: Κάνουν μια δουλειά η οποία είναι πολύ σοβαρή δουλειά και πάρα πολύ τεχνηωμένοι.
• 17:47
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, δεν σημαίνει ότι όλη η ξαφνικά ξύπνηση αμερική και εξπλάγη με όλα αυτά τα οποία συμβαίνουν αυτή τη στιγμή.
• 17:56
  SPEAKER_01: Γνωρίζανε πάρα πολύ και σε θέσει που έπρεπε να βρίσκονται και να γνωρίζουν και προειδοποιήσαν αρκετή.
• 18:05
  SPEAKER_01: Το ζητούμενο εδώ, λοιπόν, το μεγαλύτερο πρόβλημα από όλα αυτά, αξίζει λίγο να το προσπαθήσουμε να το προσεγγίσουμε, είναι το εξή ότι τη δεδομένη χρονική στιγμή, ανεξαρτητό πώ μπορεί να εξελιχθούν κάποιε στρατιωτικέ επιχειρήσει ή κάποιε άλλε κινήσει δειπλωματικέ.
• 18:24
  SPEAKER_01: Το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι ότι δεν υπάρχει ξεκάθαρο πολιτικό στόχο στον όλο πόλεμο.
• 18:34
  SPEAKER_01: Δεν υπάρχει ξεκάθαρο πολιτικό στόχο.
• 18:36
  SPEAKER_01: Ξεκινήσαμε, δηλαδή, με το αφήμα το οποίο εμπολίσει πάρα πολύ αποδείγουν στον Πρωθυπουργό του Ισραήλ ότι το πέρασε στο φίλο του Donald Trump, τον πρόεδρο των ΗΠΑ, με το αφήμα ότι να αλλάξουμε το καθεστώ, να αφήγει αυτό το καθεστώ, α πούμε, και να έχει ένα άλλο καθεστώ το οποίο είναι πιο φιλοδοτικό, α πούμε, ή τουλάχιστον είναι πιο μεγαλύτερη διαλεκτική σχέση με τη δύση κτλ.
• 19:07
  SPEAKER_01: Χωρί όμω να έχουν γίνει οι απαραίτητε ενέργειε για να μπορέσει αυτό το πράγμα να συνειδητεί, διότι δεν αρχή να εξαλείψει την ηγεσία, α πούμε, κτλ.
• 19:20
  SPEAKER_01: Διότι φαίνεται ότι το ρίζε του καθεστώτο είναι πάρα πολύ βαθέ και μπορεί άμεσα να αντικαθιστά του ηγέτρε, ίσω όχι με την ίδια ικανότητα και επάρκεια.
• 19:34
  SPEAKER_01: Αλλά μπορεί και να του αντικαθιστά και να συνεχίσει να λειτουργεί ένα το κρατούνο.
• 19:40
  SPEAKER_01: Δεύτερο κρατούμε.
• 19:42
  SPEAKER_01: Στην πορεία, σήμερα που μιλάμε, το αφήμα έχει διαφοροποιηθεί.
• 19:48
  SPEAKER_01: Δεν είναι τόσο το ότι πρέπει να αλλάξει το καθεστώ, είναι να ανοίξουμε τα στενά του ορμού.
• 19:54
  SPEAKER_01: Έχει αλλάξει εντελώ αφήμα αυτή τη στιγμή.
• 19:57
  SPEAKER_01: Δηλαδή οι επιχειρήσει ⁇ , οι όποιε ⁇ επιχειρήσει θα γίνουν για να μπορέσει να παραμένει τανοιχτά τα ασθεντου ορμούθού και να συνεχίσει η διεθνή συμπληρώνει και η ενεργειακή επάρκεια και προμήθεια όλων των αγορών.
• 20:15
  SPEAKER_01: Άρα μιλάμε για μια σημαντική μετατόπιση του αφηγύματο και του πολιτικού στόχου τελικά, το οποίο από μόνο του, όπω αντιλαμβάνεστε δημιουργεί πάρα πολλά ερωτηματικά.
• 20:29
  SPEAKER_01: Το τρίτο κομμάτι είναι το εξή, βλέποντα ⁇ λίγο το πόσα αντιδράω το Ιάννου από τη δική του πλευρά, θα πω παρεμτικά ότι πριν μερικέ μέρε ⁇ είχατε μια πάρα πολύ σημαντική και πολύ ενδιαφέροντα συζήτηση με το στρατηγό Αλεξάκι, ο οποίο ⁇ εκεί σα ⁇ ανέλησε με μεγάλη ενάρεια το εξή ⁇ ότι από την πλευρά του Ιράνου το πώ αντιμετωπίζουν την όλη η κρίση είναι εντελώ διαφορετικά από ό,τι την αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η δύση και κυρίω οι Ηνωμένε Πολιτείε και το Σδέφη.
• 21:06
  SPEAKER_01: Δηλαδή στο Ιράν, προετοιμάζονται εδώ και πάρα πολλά χρόνια για αυτή την ιδεολογικοτική πολιτική σύγκριση, διότι έχουν ζήσει, μην ξεχνάμε ότι έχουν ζήσει τουλάχιστον δύο δεκαετίε υποτηύση των κυρώσεων και γενικότερα τη ανασφάλεια και τη δυσκολία με τι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 21:33
  SPEAKER_01: Χωρί να σημαίνει αυτό ότι δεν είναι και ίδια υπεύθυνοι για αυτό το κομμάτι.
• 21:38
  SPEAKER_01: Αλλά πέρα αυτού προετοιμάζονται λοιπόν για μια ενδεχομένωνη τέτοιου τύπου σύγκριση εδώ και πάρα πολλά χρόνια, και από την άλλη πλευρά έχουν στρατηγικά εστιάσει στο εξή.
• 21:50
  SPEAKER_01: Πρώτα βλέπουν ότι το αφήμα, μάλλον ο πολιτικό σκοπό και το αφύγημα που τον υπηρεθεί από πλευρά Η Ηνωμένων Πολιτειών.
• 22:01
  SPEAKER_01: και έχουν διαβάσει και προσπαθούμε να μεταφέρουν όλη την πίεση στο κομμάτι τη αντοχή, δηλαδή ότι εμεί αντέχουμε τον πόνο σε οποιοδήποτε επίπεδο, είτε είναι στρατιωτικό, είτε είναι οικονομικό, είτε είναι κοινωνικό.
• 22:20
  SPEAKER_01: Το ζητούμενο είναι ότι εμεί αντέχουμε εσεί τόσο θα αντέξετε.
• 22:27
  SPEAKER_01: Και αυτό είναι η μεγαλύτερη ουσία που μπορούμε να αντιληφθούμε για τη σύγκρουση.
• 22:34
  SPEAKER_01: Διότι εδώ ανοίγει μια σειρά σεναρίων αυτή τη στιγμή.
• 22:39
  SPEAKER_01: Όπω απλό που έρχεται στον Ονού είναι το εξή.
• 22:42
  SPEAKER_01: Ωραία.
• 22:43
  SPEAKER_01: Γίνονται σε αρτιοτικέ επιχειρήσει.
• 22:45
  SPEAKER_01: Κατεβαίνει ο 8η Δευτέρα έρωταμενοι με του θεσονάτε και οτιδήποτε άλλο έχει μαζευτεί εκεί.
• 22:52
  SPEAKER_01: Προσπαθεί να καταλάβει ένα-δύο νησιά και δεν τα καταλαμβάνει.
• 22:57
  SPEAKER_01: Ένα σενάριο.
• 22:58
  SPEAKER_00: Τι συμβαίνει τώρα.
• 23:01
  SPEAKER_00: Αυτό είναι ευφιατικό σενάριο για τι ομιλεξουμε.
• 23:04
  SPEAKER_01: Ένα σενάριο.
• 23:05
  SPEAKER_01: Προσέκτε, υπάρχουν και άλλα φυλατικά σενάρια.
• 23:08
  SPEAKER_01: Δεύτερο σενάριο.
• 23:10
  SPEAKER_01: Τα καταλαμβάνει τα νησιά.
• 23:11
  SPEAKER_01: Και γίνεται μια αντίδραση από το Ιδάνου επιτρέψουμε την έφραση τύπου κούγγι και αρχίζουν και βάζουν φωτιά μέσα στον κόπμορ, α πούμε, κτλ.
• 23:27
  SPEAKER_01: Πώ αντιδρά αυτή τη στιγμή λοιπόν, εντάξει, καταλήθαν τα νησιά.
• 23:30
  SPEAKER_01: Και το πρόβλημα παραμένει.
• 23:35
  SPEAKER_01: Όλα αυτά που σα περιγράφω είναι γραμμένα με μεγάλη λεπτομέρια σε πάρα πολλά γεωστρατηγικά πέντε τα οποία έχουν συζητή και σενάρια και προτάσει που βρίσκονται στα χέρια του Προέδου των Ηνωμένων Πολιτειών.
• 23:49
  SPEAKER_01: Δεν είναι κάτι το οποίο είναι μια απλή δική μου ικασία.
• 23:54
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, εδώ πέρα έχουμε να κάνουμε πολύ σημαντική, δηλαδή δυστυχώ, επειδή μιλάμε για πόλεμο και περιχάνονται ζωέ και καταστρέφονται και κοινωνίε και κράτη και τα λοιπά.
• 24:10
  SPEAKER_01: Και οικονομίε.
• 24:11
  SPEAKER_01: Δυστυχώ όμω, το διακύβευμα αυτή τη στιγμή ξεπερνά όλη αυτή την περιγραφή.
• 24:18
  SPEAKER_01: Η περιγραφή από μόνη τη έχει τη σημασία τη.
• 24:22
  SPEAKER_01: Αλλά ξεπερνά το ζητούμε στο εξή πόσα κάψει, πόσα κάψει, Δηλαδή, α φάγουμε το πιο αισιόδοξενάριο.
• 24:30
  SPEAKER_01: Ότι καταλαμβάνονται λοιπόν τα νησιά κλειδιά που λένε στη στρατηγική του και καταφέρουν με κάποιον τρόπο, με κάποιον τρόπο, να συμπλοία να είναι λίγο πιο ελεύθερη, να μην κινητεύει τόσο πολύ α πούμε και να κινείται λίγο.
• 24:46
  SPEAKER_01: Και το καθεστώ είναι εκεί και θα συνεχίσει να βάλει.
• 24:52
  SPEAKER_01: Το καθεστώ είναι αποφασισμένο να δανιστώ μια άλλη έκφραση από την ελληνική ιστορία να πέρσει η φυσική του μεταφίδων.
• 25:05
  SPEAKER_01: Όπω έλεγε ο Κωνσταντίνο Φαλλαιολόγο του Ρωματού.
• 25:08
  SPEAKER_00: Δεν έχει εύκολα και άλλε επιλογέ, έτσι.
• 25:11
  SPEAKER_01: Άρα θέλω να πω ότι το διακύβε και ο όρδιο δεσμό που βλέπουμε είναι πολύ πιο ψηλά από το τι δύναμη θα εμπλακούν, πώ θα γίνουν κάποιε επιχειρήσει κτλ.
• 25:29
  SPEAKER_01: Και εδώ αυτή τη στιγμή που συζητάμε τουλάχιστον πάλι από τι ανοιχτέ πηγέ και τη δημόσια σφαίρα, δεν έχει υπάρξει απάντηση ικανοποιητική.
• 25:41
  SPEAKER_01: Το πώ μπορούν να εξελιχθούν τα πράγματα.
• 25:44
  SPEAKER_01: Μέχρι εδώ μπορούμε να συζητήσουμε όμω, τουλάχιστον εγώ προσωπικά.
• 25:49
  SPEAKER_01: Μέχρι εδώ μπορούμε να συζητήσουμε.
• 25:51
  SPEAKER_00: Αλλά είναι νομίζω προφανέ ότι δεν μπορούμε να φτάσουμε παραπέρα από αυτέ τι διαπιστώσει αυτέ.
• 25:59
  SPEAKER_01: Δεν το συζητάω.
• 26:00
  SPEAKER_01: Αλλά θέλω να εστιάσουμε ότι είναι πολύ πιο ουσιαστικέ και σοβαρά τα αντιλήματα για τα ερωτήματα από ό,τι υποστήφονται γενικότερα στην ελληνική δημόσια σφαίρα ευρύτερα, με αυτή την έννοια.
• 26:18
  SPEAKER_01: Ωραία.
• 26:19
  SPEAKER_01: Κυπώ υπάρχουν και εκπομπέ αν τη δική σα που δίνουμε την ευκαιρία να τα προσεγγήσουμε κάπω, με αυτή την έννοια.
• 26:26
  SPEAKER_00: Να στην καταλάβαινα.
• 26:27
  SPEAKER_00: Εντάξει.
• 26:28
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι έχουμε ανάγκη να φτάνουμε όσο γίνεται πιο κοντά σε μια νοηματική συνοχή τέλο πάντων για αυτά τα οποία βλέπουμε.
• 26:39
  SPEAKER_00: Γιατί εάν μείνουμε στα φράσματα τη ⁇ πληροφορία που λαμβάνουμε στα βελτικά ειδήσαμε, μετά είναι πάρα πολύ δύσκολο.
• 26:46
  SPEAKER_01: Εσύ είναι όπω θα έλεγα πολύ σωστά.
• 26:48
  SPEAKER_00: Να έχουμε συνδεδο περιοχή μα ⁇ όμω ⁇ για να δούμε εντάξει περιπτώσει πώ ⁇ φτάνουμε τα απόμενα ή οπωσδήποτε φτάνουμε κάποια απόνερά σε εμάδα.
• 26:56
  SPEAKER_00: Να δούμε όμω ⁇ ποια είναι αυτά και πώ θα το φτάνουν όχι εμά.
• 27:00
  SPEAKER_00: Ανατολική μαγειρο.
• 27:03
  SPEAKER_00: Είναι μια περιοχή άλλου.
• 27:06
  SPEAKER_00: Έχει ένα ευέσπιτο περιβάλλον ασφάλεια.
• 27:30
  SPEAKER_00: Για να το δική μαγειρό είναι και εκεί ένα κομμάτι που παράγει εφύκει περιφερειακό.
• 27:36
  SPEAKER_00: Και βεβαίω θα καταφάσει στο ζήτημα τη Κύμπρου.
• 27:40
  SPEAKER_00: Εκεί προ είναι το κομμάτι των απειλώνων και των προκύσεων που παράγει ο πόλεμο.
• 27:47
  SPEAKER_00: Εκύπω είναι βεβαίω μια χώρα μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 27:52
  SPEAKER_00: Εκεί προ είναι μια χώρα με την οποία η δική μα χώρα η Ελλάδα συνδέεται με ακατάλη του ιστορικού αδελφικού δεσμού εθνικού.
• 28:01
  SPEAKER_00: Και όλο αυτό τώρα παρήγαγκε μια σειρά από αποτελέσματα.
• 28:05
  SPEAKER_00: Έτσι δεν είναι.
• 28:06
  SPEAKER_00: Ναι, ναι.
• 28:06
  SPEAKER_01: Καταρχάμαι από κάτι, αν με επιτρέπετε, η ανατολική μεσότητα είναι μέρο τη ευρύτερη κρίση.
• 28:12
  SPEAKER_01: Δεν είναι side show.
• 28:14
  SPEAKER_01: Δεν είναι δηλαδή δευτερεύον, είναι μέρο τη κρίση ευρύτερα, α πούμε, διότι ταυτόχρονα παρακολουθούμε ότι διεξάγεται ένα δεύτερο παράλληλο πόλεμο του Ισραήλ στον Λίβανο, με τη χεσβολά, όπου είναι άμεσα και αυτό σημαίνει πάρα πολλά πράγματα.
• 28:34
  SPEAKER_01: Παραδείγματο χάρη αναφερόμενο στα ενεργειακά που γενικότερα παρακολουθούν, α πούμε, αυτή τη στιγμή, η παραγωγή ενέργεια από τα κοιτάσματα του Ισραήλ και τα λοιπά.
• 28:45
  SPEAKER_01: Αν δεν έχει βάσει όχι οριστικά, αλλά δεν έχει μια παύση λόγω των επιχειρήσεων και του κινδύνου προσβότη, έχει πέσει σε πάρα πολύ χαμηλό επίπεδο.
• 28:57
  SPEAKER_01: Ένα σημαντικό αν θέλουμε αποτέλεσμα όλη αυτή τη ιστορία.
• 29:03
  SPEAKER_01: Από εκεί και περά, η Κήπρο.
• 29:06
  SPEAKER_01: Ή Κύπλο, αυτή τη στιγμή, όταν μιλάμε για Κήτρο, μιλάμε για την προεδάσα χώρα τη Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά ακόμα και αυτό να μην ήταν.
• 29:17
  SPEAKER_01: Όταν μιλάμε για Κύτρο, μιλάμε για Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 29:22
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, το ζητούμενο εδώ είναι πώ αντιδράσει όλα αυτά η Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 29:29
  SPEAKER_01: Α μιλήσουμε λοιπόν πρώτα για την Κύπρο ω Κύπλο.
• 29:33
  SPEAKER_01: Τα εκτυπήματα τα οποία, όπω τελικά μάλλον μεγάλη βεβαιότητα έχει αποδεκθεί, προϊόντα από τη χεσμολόνα, δηλαδή και τη χεμβολιά προ τι βρετανικέ βάσει.
• 29:48
  SPEAKER_01: Και τα οποία όμω ήταν περισσότερο περιστασιακά εκτιπήματα, προσπαθώντα να μεταφέρουν ένα ασθενέ μήνυμα γενικότερα, παρά όλα εντάσσονταν σε μια ευρύτερη στρατηγική του πολέμου, όπω παραδείγματο χάρη είναι το αντίστοιχο χτύπημα που έκαναν χθε η χούστη και στην Εριθρά Θάλασα.
• 30:20
  SPEAKER_01: Και απειλούν να κλείσουν την Ερυθά θάλασσα.
• 30:23
  SPEAKER_01: Αυτό είναι ένα κομμάτι του Πάσρι, το οποίο εντάσεται στην ευρύτερη στρατηγική που περιγράψαμε πριν ότι βράτε και εσεί από εκεί για να το πούμε έτσι απλά και λαλικά, βράτε και εσεί από εκεί να αυξηθεί η πίεση στην ανδοχή τη δύση.
• 30:39
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, ναι.
• 30:40
  SPEAKER_00: Και βεβαίω μιλάμε και για το κλείσιμο ενό δεύτερου πολύ ευέσυτου θα λάσου περάσματο.
• 30:47
  SPEAKER_00: Ακριβώ.
• 30:48
  SPEAKER_01: Πάπα οι αγορέ, α πούμε, να κλέμε.
• 30:51
  SPEAKER_01: Εντάξει, λοιπόν, οι κύπρωσε όμω τα επανεχόμενα, οι κύπρο όμω τα χτυπήματα αυτά ήταν αποσπασματικά και να θέλουν να μεταφέρουν ένα άλφα μήνυμα μέχρι εκεί.
• 31:06
  SPEAKER_01: Βεβαίω, εδώ δώθηκε μια πολύ σημαντική ευκαιρία στην ελληνική κυβέρνηση, α πούμε, να επιδείξει μία πρωτοβουλία με μια ταχύτητα και να αντιδράσει, α πούμε, σέρνοντα το αντίστοιχο μήνυμα το ότι οτιδήποτε έχει να κάνει με απειλή αυτού του ενίου γεωπολιτικού χώρου, που είναι Ελλάδα ακύρω στην ευρύτερη Ανατολική Μεσόγειο, εμεί είμαστε διατευθύνω να το υπεραστισμε.
• 31:42
  SPEAKER_01: Και με τα αντίστοιχα μυνύματα και θετικέ αντιδράσει τη διεθνού κοινότητα με έναν επιτυχεί τρόπο.
• 31:52
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 31:53
  SPEAKER_01: Άρα, λοιπόν, θα πω κάτι που ελπίζω να μην παρεξηθεί.
• 31:58
  SPEAKER_01: Η κύπρο από μόνη τη δεν μπορεί να κάνει πολλά πράγματα.
• 32:01
  SPEAKER_01: Δεν μιλάω μόνο σε ένα μηντικό τομέα.
• 32:03
  SPEAKER_01: Γενικότερα στο να αναλάβει κάποιε συγκεκριμένε πρωτοβουλίε.
• 32:07
  SPEAKER_01: Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να επιτελεί τον πραγματικό τη ρόλο που είναι ένα δίκτυο αεροπλάνοφόρο, όπου να φιλοξενεί όλε τι δυνάμει εκεί πρόκειται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, είτε πρόκειται από την Αμερική είτε πρόκειται από το Ισραήλ κτλ.
• 32:27
  SPEAKER_01: Οι οποίε θα συμβάλουν στην ευρύτερη διαχείριση τη κρίση και του πολέμου.
• 32:35
  SPEAKER_00: Για να πω εγώ.
• 32:37
  SPEAKER_00: Και μια αλήθεια έτσι που στην καταλαβαίνω εγώ, μάλλον δεν τον πολιτεύει και όλο αυτό τον ρόλο του αεροπλάνο φόρου προφανώ ή κύτρω.
• 32:45
  SPEAKER_01: Δεν είσου γι' αυτό και η χαρά λαμβήδα.
• 32:49
  SPEAKER_01: Δεν είμαι σίγουρο και θα πω γιατί υποκανοί συνθήκε, ναι, μάλλον δεν θα την ενδιαφέρε.
• 32:57
  SPEAKER_01: Δεν ζούμε σε κανονικέ συνθήκε.
• 33:00
  SPEAKER_01: Αντιλαμβάνετε αντιλαμβάνετε το πώ τα πράγματα έχουν εξελιχθεί γενικότερα, ταυτόχρονα έχει σε μια εξέλιξη έστω και αργεί και ασμένου ένα ενεργειακό πρόγραμμα το οποίο θα μπορέσει εάν ξεκινήσει να ελοποιείται να αντιβοησει και οικονομικά πάρα πολύ και να αντισταποιήσει όμω και ευρύτερα οικονομικά, πολιτικά και γεωπολιτικά στην ευρύτερη περιοχή και μην ξεχνάμε γιατί το ξεχνάμε πάρα πολλέ φορέ ότι νιώθει και τη βαριά ανάστα τη Τουρκία.
• 33:41
  SPEAKER_00: Οπωσδήποτε.
• 33:42
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, θέλω να πω ότι αν συνδυάσουμε όλου αυτού του παράγοντε.
• 33:47
  SPEAKER_01: Αυτή τη δεδομένη στιγμή, και όπω δήλωσε προημερό και ο πρόεδρο ο Χριστό Βουλήδη, εκεί προθεραν μπορεί να ενταχθεί το Νότο.
• 33:57
  SPEAKER_01: Αυτή τη στιγμή, δεν γίνεται αυτό για αντικημενικέ δυσκολίε κλπ.
• 34:02
  SPEAKER_01: Αλλά παρόλα αυτά είναι αυτή τη στιγμή που συζητάμε, είναι ένα ειωνί και εντό εισαγωγικών, συνδεδεμένο, ανεξάρτητο μέλο με τον Ατομμύριο.
• 34:18
  SPEAKER_01: Και αυτό είναι που ενδιάμεσε κυρίω με την υποστήριξη τη Ελλάδα, αλλά είδατε ότι αυτή η πρωτοβουλία τη χώρα εξανάγκασε την υπόλοιπη Ευρωπαϊκή Ένωση να αντιδράσει αναλόγο του ρυθμού του ο καθένα, αλλά το αποτέλεσμα μετάει.
• 34:41
  SPEAKER_01: Και άρα λοιπόν στη δεδομένη χρονική στιγμή, αν μπορούμε να χαρακτηρίσουμε το στρατιωτικό αποτέλεσμα ευρύτερα και το γεωποντικό, κάνει την κύφλο να αισθάνετε και να αναπνέει λίγο πιο άνετα.
• 34:57
  SPEAKER_00: Ναι, ναι.
• 34:58
  SPEAKER_00: Και νομίζω ότι με τι πλάτε να το πέτει εντό εισαγωγικών τη Ελλάδο, που κινήθηκε πρώτη και πολύ πιο γρήγορα από του συμπολίτου, με τι πλάτε τη Ελλάδο και η Ευρωπαϊκή Ένωση κατάφερε να δείξει τουλάχιστον ότι εκεί που είναι το όριό μου, δηλαδή στα νερά και στου θερέ πάνω από την Κύπρο, είμαι παρούσα.
• 35:19
  SPEAKER_01: Εδώ πάλι το μήνυμα για μένα είναι λίγο όχι διαφορετικό, είναι λιγότερο ισχυρό από αυτό που περιγράφεται.
• 35:28
  SPEAKER_01: Δηλαδή, εξαναγκάστηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση με την πρωτοβουλία πρώτα τη Ελλάδα και μετά τη Γαλλία, η οποία έχει άμεσα συμφέροντα και αντέδρασε και αυτή γρήγορα, προσπαθώντα να καλύψει αυτά τα συμφέροντά τη, να σειθεί εντό εισαγωγικών, αλλά να σειρθεί στον υποστηρίξη και αυτό.
• 35:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή, οι Γερμανοί που στείλαν τη φρεγάδα του, κάθε άλλο απλά θα θέλανα να αντιστείλουν, α πούμε.
• 35:59
  SPEAKER_01: Οι Εγκλέζοι είδατε ότι του πήρε ένα αιώνα, οι οποίοι όμω κιόλα έχουν πολύ πιο επεντευμένα συμφέρον στον ισχύ.
• 36:10
  SPEAKER_01: Εντάξει.
• 36:11
  SPEAKER_01: Και βέβαια για να πούμε και μια αναλύματα.
• 36:14
  SPEAKER_00: Κύριε Τιμπλακό, οι Βρετανοί είναι αυτή την περίοδο δεν ξέρμαν είναι ένα case study.
• 36:19
  SPEAKER_00: Πρέπει να ρίξει κανεί πάρα πολύ μελάμη αναλυτικά προκειμένου να καταλάβει τι ακριβώ θέλει η Βρετανία και τι μπορεί αυτή την περίοδο.
• 36:31
  SPEAKER_01: Έχετε δίκαιο, αλλά για να πούμε και μια αλήθεια και να διευθυντήσουμε λίγο τη τάση τη Βρετανία η όλη φασαρία που έγινε περίπου τη αποστολή του πολεμικού πλοίου είναι λίγο υπερβολική διότι, τι θέλω να πω, τι θέλω να πω.
• 36:48
  SPEAKER_01: Από τη στιγμή που διαθέτει δύο βάσει αεροπορικέ οι οποίε φούρνε εξοπλισμένε και ενισχύθηκαν και ακόμα παραπέρα.
• 36:57
  SPEAKER_01: Μια χρεια του πολεμικού πλοίου εκεί πέρα.
• 37:02
  SPEAKER_00: Εκεί έγινε συζήτηση για την αντιαροπορική και ανβαλιστική άμυνα των βάσεων.
• 37:07
  SPEAKER_00: Εκεί έγινε η συζήτηση νομίζω περισσότερο.
• 37:09
  SPEAKER_00: Και αυτό λίγο υπερβολικό άμα με ρωτάτε.
• 37:12
  SPEAKER_01: Και αυτό λίγο υπερβολικό διότι ξεχνάμε το εξή.
• 37:17
  SPEAKER_01: Τώρα με έχουμε μια μικρή παρένθεση και ελπίζω να μην κουράσουμε του ακροατέ μα.
• 37:22
  SPEAKER_01: Ξεχνάμε το εξή.
• 37:24
  SPEAKER_01: Ότι κύπτω αυτή τη στιγμή ίσω είναι, δεν το έχω τσεκάρι και μπορεί να είναι περβολή αυτό που θα πω.
• 37:32
  SPEAKER_01: Όσω είναι όμω παγκόσμιο φαινόμενο ενό κράτου, το οποίο έχει τόσο πολλέ ξέρει στρατιωτικέ δυνάμει στο εραφο του.
• 37:43
  SPEAKER_01: Τουρκία, μεγάλη Βρετανία, Ελλάδα, Αμερικάνη, γάλει, Ισραήνο.
• 37:52
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, θέλω να πω ότι υπό αυτό το πρίσμα, υπό αυτό το πρύμα, είναι σίγουρο ότι όλε ⁇ αυτέ ⁇ οι δυνάμει κάποια μέτρα έχουν λάβει.
• 38:05
  SPEAKER_01: Όσω όχι όλα όσα θα έπρεπε, εντάξει και γιατί και πολλέ φορέ δεν περιμένανε και αυτή την εξέλιξη, αλλά κάποια μέτρα έχουν λάβει για την υπεράσταση.
• 38:18
  SPEAKER_01: Και μη πάμε μακριά, ακόμα ακόμα και η μικρή όμω τη μία κύτρωση και το εννοώ αυτό, δεν το λέω χάρη να θεσμού, διαθέτει αυτή τη στιγμή ένα ενεργό, ενεργό, ισραρινό ανδιαρικό σύστημα.
• 38:34
  SPEAKER_01: Εντάξει, ενεργό.
• 38:35
  SPEAKER_01: Προσέκτα, έχει σημασία.
• 38:37
  SPEAKER_01: Δεν είναι υποπρομήθεια.
• 38:39
  SPEAKER_01: Δεν είναι υποργασιών, α πούμε, εμπεισιοποίησει και ενεργοποίηση.
• 38:47
  SPEAKER_01: Έχει δηλαθεί ότι είναι ενεργό.
• 38:50
  SPEAKER_01: Άρα θέλω να πω ότι η κουβέντα που αναπτύσσεται και είναι λογικό να αναπτύστε.
• 38:56
  SPEAKER_01: Γίνεται λίγο εκ του περιστούν και εκτό τη ουσία για πολλού και διαφόρου λόγου που αντιλαμβάνε σε κείμενα πολύ καλά.
• 39:04
  SPEAKER_01: Παίρνω από την Κύπλο λοιπόν, αλλά δεν ξέρω αν κλείσαμε την Κύπλο.
• 39:09
  SPEAKER_00: Αυτό που ήθελα να πω, και εδώ θα είναι ευκαιρία να την κλείσουμε την Κύπλο.
• 39:13
  SPEAKER_00: Αλλά να πούμε δύο λόγιακή για την Τουρκία.
• 39:16
  SPEAKER_00: Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι εμά του ενδιαφέρει τόσο εντάξει, σχολιάζουμε βέβαια για το Ηνωμένο Βασίλισμα, δεν μα το διαφέρει τόσο το Ηνωμένο Βατσίου μα διαφέρει προτίσω ο ελληνικό ρόλο στην περιοχή και η ευκαιρία που υπήρχε να δοθούν μηνύματα από τη μεριά των Αθηνών Αφενό και στο δεύτερο χρόνο ενδεχομένω και ο τρόπο με τον οποίο η Ευρωπαϊκή Ένωση ή όχι συγκεκριμένα η Ευρωπαϊκή Ένωση τόσο όσο οι Ευρωπαϊκή Ένωση Δυνάμει, Γκαλία, Ιταλία, Πολύ στη Γερμανία, κλπ.
• 39:45
  SPEAKER_00: Βρέθηκαν στο πεδίο τη Ανατολική Μεσογείου και δίπλα στην Κύμπλο.
• 39:51
  SPEAKER_00: Αυτό νομίζω ότι αφήνει ένα μικρό ή μεγαλύτερο αποτύπωμα σε κάθε περίπτωση.
• 39:57
  SPEAKER_00: Και εδώ μπορούμε να πείτε όμω κάτι άλλο αν θέλετε για την Κύπλο.
• 40:02
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, αυτό που λέτε για το Ηνωμένο Βασίλισμα, έχω μια λίγο διαφοροποιημένη άποψη να σα ενδιαφέρει και το Ηνωμένο Βασίλισμα υπο την έννοια ότι είναι Νάτο.
• 40:14
  SPEAKER_01: Αυτή τη στιγμή συζητάμε, αυτή τη στιγμή συζητάμε ευρύτερα.
• 40:20
  SPEAKER_01: Έτσι, η Βέντε ξεκίνησε ότι η Κύτρο δήλωσε μέσω του Προέδου τη μία επιθυμία να ενταθεί στην ασπίδα του ΝΑΤΟ.
• 40:30
  SPEAKER_01: Η Τουρκία είδαμε ότι μόλι βρήκε τα δύσκολα, γύρισε στην αγκαλιά του ΝΑΤΟ και ζήτησε την υποστήριξη του ΝΑΤΟ, αλλά η κουβέντα ευρύτερα ο πρόεδρο ⁇ των Ηνωμένων Πολιτειών από τη δική του πλευρά και σκοπιά πάλι έχει να κατηγορίσει το Νάτο και τα μέλη του ότι δεν είναι τόσο πρόθυμα να συμμετέχουν και τα λάδι.
• 40:58
  SPEAKER_00: Αδικα κάθε την άποψη μου.
• 41:01
  SPEAKER_01: Συμφωνώ μαζί σα.
• 41:03
  SPEAKER_01: Αλλά θέλω να πω όμω ότι η κουβέντα αυτή τη στιγμή εντελώ λογικά περιστρέφεται σε αυτήν τη δυτική πλευρά κτλ.
• 41:14
  SPEAKER_01: Γύρω από το Νάτο σε μεγάλο βαθμό.
• 41:18
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, θέλω να πω ότι και εδώ έχουμε και φυσικά και έχουμε και όλα αυτά τα παράλληλα φαινόμενα, ότι ενώ όλοι η κουβέντα είναι γύρω από τον Νάτο, ενώ το ΝΑΤΟ προσπαθεί να παίξει ένα κάποιο ρόλο σε όλε αυτέ τι εξελίξει και να προετοιμαστεί ενδεχομένω και για πιο ευρύτερε.
• 41:40
  SPEAKER_01: Υπάρχει η Τουρκία, η οποία δεν με ζητάει την υποστήριξη του ΝΑΤΟ α πούμε και τα.
• 41:46
  SPEAKER_01: Και από την άλλη θα χρησιμοποιήσω πάλι χάρη να ασχρισμού την έκταση εντό αλλά βρίζει και το ΝΑΤΟ και την Ευρωπαϊκή Ένωση που καλύπτουν την Κύπτρο και τι κινήσει που κάνει η Ελλάδα με τι ανηδικέ κινήσει με του Πάτριου κτλ.
• 42:02
  SPEAKER_01: Που καλύπτουν τα μέρη του ΝΑΤΟ.
• 42:05
  SPEAKER_00: Μια και αναφέρατε του Πάτριου, μια και αναφέρε του Πάτριου.
• 42:10
  SPEAKER_00: Να βάλουμε και του Πάτριου σε αυτό το κομμάτι τη συζήτηση που αφορά την ελληνική αντίδραση, γιατί εκτό από του πάτριου του οποίου έχουμε από το 2021 ανεπτυγμένου στην Σαλδική Αραβία και δυναμικό και ενεργοποιήθηκαν και ενεργοποιήθηκαν επιτυχό και συμμετείχαν την άμυνα των καταστάσεων τη Σαλονική Αραβή, που είναι σημαντικέ αυτέ τι καταστάσει αυτή τη στιγμή και την παράσταση του ασθενούργου.
• 42:38
  SPEAKER_01: Στην θεματική επιτυχία και του πληρώματο στον πάμε στο δυναμικό βιβλίο.
• 42:45
  SPEAKER_00: Κάτι κορυφαίου και δεν τα καταλαβαίνουμε αυτό.
• 42:47
  SPEAKER_00: Αλλά αυτό το οποίο αποδείχνεί.
• 42:49
  SPEAKER_00: Αυτό το οποίο αποδείχνεί.
• 42:52
  SPEAKER_00: Ακουσαμε έκπλησει κάποιο ⁇ να λένε ότι είναι δυνατό να βγει με τον Υπουργείο στην Κυπρά και να λέει με περιφάνεια ότι συμμετείχε βεβαίω διότι αποδείξθηκε ότι το σύστημα στο πρωτοβουλικό που αποχειρίζεται και χωρί την ανασημετάστηκε επιχειρήσεων και μια επιτυχία 100% στην επιχειρητική του ενεργοποίηση.
• 43:17
  SPEAKER_01: Και το πιο σημαντικό ακόμη από αυτού του ΜΕΤΡΑ ήταν το μήνυμα που δώθηκε σε φίλου και εχθρού.
• 43:25
  SPEAKER_00: Ενώ και δεν τάχουμε για παρελάσει μόνο.
• 43:29
  SPEAKER_00: Εδώ ακριβώ, και εδώ ακριβώ γιατί αυτό τώρα που λέει ότι υπάρχουν για παραλάσει μόνο είναι το πιο αγαπημένο επιχείρημα των Τούρκων αναλυτών οπουδήποτε εμφανίζονται στη δημόσια σφαίρα, στο διαδίκτυο και κοινό.
• 43:43
  SPEAKER_00: Καλάκάνουμε.
• 43:44
  SPEAKER_00: Καλάκα.
• 43:45
  SPEAKER_00: Τη δουλειά του κάνουμε.
• 43:46
  SPEAKER_00: Ναι, ναι.
• 43:47
  SPEAKER_00: Εδώ λοιπόν, κουμπώνει και η κάρπαθο.
• 43:49
  SPEAKER_00: Εδώ κουμπώνει και η Κάρπατο.
• 43:51
  SPEAKER_00: Βεβαίω, ο κομικάφο και το δημοτικοί.
• 43:55
  SPEAKER_01: Καλύπτε.
• 43:57
  SPEAKER_01: Μα αυτέ οι κινήσει.
• 44:01
  SPEAKER_01: Πηγαίνοντα λιγοπίσω, παρατηρώντα τα γεγονότα, θα δούμε ότι δύο εβδομάδε αν δεν κανονάφο πριν ξεστάσει ο πόλεμο, είχε έρθει εδώ πέρα ο ανώτατο διοικητή του ΝΑΤΟ και είχε επαφέ με όλο το στρατηωτικό επιτελείο και όλη τη στρατιωτική ηγεσία και με τον ίδιο τον Προσωπου.
• 44:25
  SPEAKER_01: Νομίζω το τι είχα εδώ για να δοκιμάσα συμβουλάκια στο Μανασυράκι.
• 44:30
  SPEAKER_01: Συζητούσαμε όλε αυτέ τι κινήσει και το πώ ακριβώ θα κοινηθεί η χώρα η οποία βρίσκεται σε μεγάλη εγγίτα αυτή τη στιγμή στην περιοχή.
• 44:44
  SPEAKER_01: Και μετά είσαι το άλλο.
• 44:46
  SPEAKER_01: Ούτε ξύπνησε κάποια στιγμή.
• 44:48
  SPEAKER_01: Δεν θέλω να το ερμηνέσει κάποιο σε αυτό που λέω υποτινητικά, κάθε άλλο παρά οι σχεδιασμοί υπάρχουν από τα ελληνικά επιτελία και είναι και πάρα πολύ σωστοί και πάρα πολύ μελετημένοι κτλ.
• 45:02
  SPEAKER_01: Παρόλα αυτά όμω, με την επίνεση και σε συνδυασμό με του ευρύτερου σχεδιασμού κοινηθήκαμε και πήγαμε η πάτριο στην Κάρδατο και όχι μόνο αυτό, με την ίδια επίνεση του ΝΑΤο οθήθηκε ήρώθηκε στην βουλή προ την Βουργαία.
• 45:24
  SPEAKER_01: ζητήστε του να καλύψουν και το δικό σα χώρο που ενδεχομένω μπορεί να βληθεί.
• 45:30
  SPEAKER_01: Και το παράλογο πάλι σε όλο το έργο με την Τουρκία είναι ακριβώ ⁇ ότι αυτέ οι συστυχίε και ιδιαίτερα αυτή την Κάρφαδο καλύπτει και την Τουρκία.
• 45:43
  SPEAKER_01: Μάλιστα υπήρχε εκθέσει ένα δημοσίευμα.
• 45:46
  SPEAKER_00: Δεν το λέμε πολύ, αλλά ισχύει, βεβαίω.
• 45:48
  SPEAKER_01: Όχι, να το λέμε πολύ και η χαλαμπή.
• 45:51
  SPEAKER_01: Να το λέμε πολύ, διότι έτσι περνάει το μήνυμα ποιο είναι σοβαρό και αξιόπιστο στι συμμαχίε του ευρύτερα και ποιο είναι γαλά για να μην πω κάτι άλλο.
• 46:03
  SPEAKER_01: Εντάξει.
• 46:05
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι η Τουρκία.
• 46:08
  SPEAKER_00: Σε σχέση με όλε αυτέ τι εξελίξει και τι ελληνικέ κινήσει και την Ανατολική Μετόγιο, κλπ.
• 46:15
  SPEAKER_00: Οι οποίε έχουν άμεσα στρατηγικό χαρακτήρα και οπωσδήποτε αυτό είναι κάτι που δεν έχει συνηθίσει να εκπαίδευση η Ελλάδα ω μήνυμα.
• 46:26
  SPEAKER_00: Οι εξελίξει αυτέ όλε παρέγαγαν μία, πώ θα το πω, αμηχανία θα πω από την άγρια.
• 46:33
  SPEAKER_00: Τουλάχιστον.
• 46:33
  SPEAKER_00: Τουλάχιστον.
• 46:34
  SPEAKER_01: Τουλάχιστον.
• 46:35
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, η Τουρκία αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε μια γενικότερη κρίση, όταν δώσει κρίση γεωπολιτική κρίση ευρύτερα, διότι παρακολουθώντα τι εξελίξει και γενικότερα, βλέπει ότι το ευρύτερο αφήμα τη περιγαλάεια πατρίδα και η γεμονία στην ανατολική μεσόλιο κτλ.
• 46:58
  SPEAKER_01: Αν όχι να κινδυνεύει με ακύρωση, τουλάχιστον υποβαθμίζεται σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό από τα πράγματα και τι καταστάσει.
• 47:10
  SPEAKER_01: Πολλοδον, αν σε αυτά όλα προσθέσουμε και τι αντιδράσει τη Ελλάδα και τι αυξημένε με τοχέ που αυτή τη στιγμή μπορεί να έχει σε κάποιο βαθμό, α πούμε, επιτείλουν όλο αυτή την κρίση και σε μεγάλη αμηχανία.
• 47:32
  SPEAKER_01: Ταυτόχρονα όμω, όλο αυτό το σκηνικόίνει βήμα στην αντιπολίτεση τη Τουρκία να κάνει σφοδρή κριτική.
• 47:42
  SPEAKER_01: Όταν λέμε σφοδρή κριτική είναι πολύ χειρόση η κριτική.
• 47:45
  SPEAKER_01: Αυτή από ό,τι γίνεται εδώ από την αντιπολίτεση στην ελληνική κυβέρνηση.
• 47:53
  SPEAKER_01: Και νιώθηκε αναγκασμένη, α πούμε, η τουρκική κυβέρνηση, α πούμε, διότι εκεί πέρα δεν μιλάμε μόνο για πολιτικέ επιλογέ κλπ.
• 48:01
  SPEAKER_01: Εκεί πέρα, γυρίζουν και λένε ότι κρέμα σε στη χώρα την έχει στείλει στα ζήτητα με τι επιλογέ των 400 και τι υπόλοιπε ⁇ κινήσει που έχει κάνει.
• 48:11
  SPEAKER_01: Και εκεί πέρα αισθάνεται την ανάγκη η τουρκική κυβέρνηση και όλο εκεί το σύστημα του media που έχει διαμορφώσει κτλ.
• 48:22
  SPEAKER_01: Να προσπαθήσουμε να εξορατήσουν όλο αυτό το μήνυμα τη αντιπολίτευση, α πούμε.
• 48:28
  SPEAKER_01: Και ποιο είναι ο πιο εύκολο, αντίπαλο και ελευθερό, α πούμε, είναι η Ελλάδα.
• 48:33
  SPEAKER_01: Όπω παλιά λέγαν οι Εγκλέι, έχουν ένα έβδομο και λέγαν ότι τίποτα και να πάει στραβά στη χώρα, ρίξε το φτέξιμο στου γάλου.
• 48:43
  SPEAKER_01: Λοιπόν, το ίδιο πράγμα ισχύει και με την Τουρκία σε σχέση με την Ελλάδα αυτή τη στιγμή.
• 48:49
  SPEAKER_01: Και σε πολύ μικρότερο βαθμό ενδοχομένω και εμεί το ακολουθούμε αυτό, αλλά είναι σε πολύ πιο περιορισμένο βαθμό αυτή τη στιγμή.
• 49:01
  SPEAKER_00: Απλά ήθελα να συμπληρώσω ακριβώ πάνω σε αυτό το οποίο λέτε, ότι ακριβώ έτσι είναι, δηλαδή η Ελλάδα είναι ο εύκολο στόχο γενικά για τα περισσότερα, αλλά από την άλλη είναι και τέτοια διαμόρφωση των εξελίξει των μήνα.
• 49:19
  SPEAKER_00: Είναι και δύσκολη.
• 49:20
  SPEAKER_00: Δεν είναι και κάτω από τα βόλια.
• 49:22
  SPEAKER_00: Όχι μόνο, αλλά και θέσει τη δικασία του Νάτου Αμερικανών, η Ελλάδα φτάνουν τα κάθε κρόφη του και οικότερο ευρωπευαφανία να φαίνεται η άγρια, η οποία και λαμβάνει αυτό εννοήσαμε και λαμβάνει την αρογή και την υποστήριξη των δυνάμων του ΝΑΤΟ και γκρινιά κιόλα για το ότι η Ελλάδα προβάλει ισχύει εκεί που η ίδια δεν μπορεί.
• 49:52
  SPEAKER_01: Γαστό, έχετε δίκαιο.
• 49:54
  SPEAKER_01: Βέβαια, όλα αυτά είναι γνωστά στο διεθνεί παράγοντα.
• 49:57
  SPEAKER_01: Δεν περίμενα τώρα τι εξελίξει αυτέ για να ερμηνεύσουν γενικότερα τι αντιδράσει τη Τουρκία.
• 50:04
  SPEAKER_01: Γνωρίζουν το πώ προσπαθεί να παίξει ένα επικοινωνιακό ευρύτερο παιχνίδι κτλ.
• 50:12
  SPEAKER_01: Και δεν εκπλήσουν σε μεγάλο βαθμό.
• 50:15
  SPEAKER_01: Και παλό δε μάλλον, διότι γνωρίζουν πάρα πολύ καλά ότι εάν μιλούσαμε με όρου 1974.
• 50:28
  SPEAKER_01: Τότε πραγματικά θα ανησυχούσαν ότι μπορεί μια Τουρκία να κάνει και κάτι σε πρακτικό επί του πεδίο επίπεδο για να υποστηρίξει τι θέσει τη.
• 50:39
  SPEAKER_01: Αυτή τη στιγμή που μιλάμε και έτσι όπω εξελίξονται τα πράγματα και αποδεικνύονται, γνωρίζουν πάρα πολύ καλά ότι η Τουρκία προσπαθεί με ένα λεκτικό πόλεμο, με έναν ευρύτερο λεκτικό πόλεμο και επικοινωνιακό πρόγραμμα να αντιμετωπίσει και την αντιπολίτευση και να δείξει ταυτόχρονα ότι δεν χάνει πρόσωπο α πούμε με βάση τη εξελίξη κτλ.
• 51:06
  SPEAKER_01: Δεν πρέπει ποτέ να ξεχνάμε στην ανάλυσή μα το εξή ότι η Ελλάδα και Τουρκία είναι με σύμμαχη και μέλη του ΝΑΤΟ, είναι όμω δύο διαφορετικέ χώρε με διαφορετική βαρύτητα.
• 51:19
  SPEAKER_01: Πολύ πολύ διαφορετική.
• 51:21
  SPEAKER_01: Έχει πολύ μεγάλη σημασία αυτό.
• 51:23
  SPEAKER_01: Και τι σημαίνει αυτό ότι η βαρύτητα τη Τουρκία παρά την κρίση στην οποία αυτή τη στιγμή έχει περιέργει, δεν έχει ενατοθεί επίτη ⁇ σε μεγάλο βαθμό κτλ.
• 51:37
  SPEAKER_01: Και έτσι αντιμετωπίζεται.
• 51:39
  SPEAKER_01: Απλά στη δεδομένη χρονική περίοδο δημιουργεί κάποια γραμμάρια τα οποία κάποια στιγμή θα δούμε πώ θα εξαργειωθούν θετικά ή αρνητικά.
• 51:54
  SPEAKER_01: Το ίδιο ισχύει και με την Ελλάδα.
• 51:56
  SPEAKER_01: Απλά για την Ελλάδα έχει προβλή και εξανάγια ακόμα αν θέλετε σε κάποιε κινήσει οι οποίε τι δίνουν περισσότερου πόντου στη δεδομένη χρονική στιγμή και μένει από την ίδια να μπορέσει να αξιοποιήσει αυτού του πόντου.
• 52:16
  SPEAKER_00: Εγώ, έτσι, και πιγαίνοντα και προ το τέλο, ήθελα να κάνω ένα σχόλιο για όλα αυτά τα οποία πολύ ωραία, θέσατε και συζητάμε τόση ώρα, ότι πριν από όχι πολύ καιρό ανησυχού σαν πολύ και μεταξύ αυτών και εγώ, ότι η Ελλάδα δυσκολεύεται να βρει έναν τρόπο να εκφράσει την θέση που θέλει να έχει στα διεθνεί πράγματα, καθώ και η εξωτερική πολιτική ήταν διαφορετικά αγικρωμένοι στο σεβασμό του διαθρώπουτικού, ο οποίο βεβαίω είναι αυτονόητο, αλλά δεν φτάνει πολλέ ⁇ φορέ στην κάθε περίπτωση την οποία διακύμοντα.
• 52:55
  SPEAKER_00: Ότι έπρεπε να βαστούν δρόμοι με του οποίου η Ελλάδα θα αποφύγει μια ισχυρότερη φόρμη στο διεθνεί τη σύστημα.
• 53:05
  SPEAKER_00: Και απότιστεύεται και εγώ πρέπει να το παραδείγματο το τελευταίο διάστημα, θα θέλατε να τι βρίσκουμε τέτοιου δρόμου να είμαστε παρόντε, να δηλώσουμε παρόντε και να εκφράζουμε έμρακτα το πώ σκεφτόμαστε τη θέση μα και πώ θέλουμε να είμαστε παρόντε στο ευρύτερο διεθνέ μα σύστημα.
• 53:27
  SPEAKER_01: Ναι.
• 53:27
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε να δείτε κύριε Χαραβήδη.
• 53:30
  SPEAKER_01: Τα πράγματα εξελίξονται πάντα δυναμικά.
• 53:36
  SPEAKER_01: Δηλαδή, θέλω να πω ότι μερικέ φορέ χρησιμοποιώντα πάλι μια έκφραση και μια παρημία του ελληνικού, το αγόρι ξυπνάει τον αγοριά του.
• 53:45
  SPEAKER_01: Λοιπόν, επομένω, όλοι οι προβληματισμοί των κατακερού ελληνικών κυβερνήσεων κλπ.
• 53:52
  SPEAKER_01: Οι οποίοι μπορεί να μηνεύονται και σε ένα βαθμό να είναι και αλήθεια ω κάποια δισταγμή στο να αναλάβουν κάποιου ρόλου ή να κάνουν κάποιε κινήσει κτλ.
• 54:04
  SPEAKER_01: Όλα αυτά στο τέλο, αλλά παρόλα αυτά, θα πρέπει να τον είσαι το εξή.
• 54:10
  SPEAKER_01: Ποτέ δε σταμάτησαν να αναγνωρίζουν την ανάγκη εξοπλισμού τη χώρα, του ανοιχτικού εξοπλισμού, με τα καλά του και τα ασχιστά του αυτό.
• 54:19
  SPEAKER_01: Με τα θετικά του και τα αρνητικά του, να μην θεωρηθούμε ότι προσπαθούμε να εξαγιάσουμε τα πάντα.
• 54:28
  SPEAKER_01: Αλλά αυτή είναι μια δίδυμη ανάγκη, η οποία διαχρονικά συνεχίζει, α πούμε.
• 54:35
  SPEAKER_01: Απλά οι συγκυρίσει αυτή τη στιγμή, οι συγκιρίσει πολλών θεμάτων διεθνών γεωπολιτικών, πολιτικών εσωτερικά εδώ στη χώρα όφτισαν την ελληνική κυβέρνηση ευρύτερα να βρεθεί σε μια κατάλληλη θέση να πάρει κάποιε ορισμένε πρωτοβουλίε.
• 54:58
  SPEAKER_01: Και δεν είναι μόνο αυτέ, γιατί θα ήθελα να κάνω μια μικρή μία και για τα ενεργειακά ευρύτερα, ότι το πιο σημαντικό κομμάτι των όλων των πρωτοβουλιών αυτή τη συγγία, αυτή τη στιγμή για μένα, είναι το να καταφέρει η χώρα να καταστείει ενεργειακό κόμβο και διάδρομο ενέργεια των ΗΠΑ προ την Ευρώπη γενικότερα κτλ.
• 55:22
  SPEAKER_01: Διότι αυτό είναι το καλύτερο αμηντικό και αμηνική θεωράκηση για τη χώρα, πέρα των όποιων εξοπλισμών κτλ.
• 55:30
  SPEAKER_01: Και η συγγυρία τώρα πάλι βάζει ένα μικρό φρένο στι εξελίξει για πολλού και διαφόρου λόγου.
• 55:39
  SPEAKER_01: Αύξα να κάνουμε κάποια άλλη κουβέντα κάποια στιγμή να το αναλύσει όλο αυτό.
• 55:45
  SPEAKER_01: Αλλά δεν σημαίνει ότι θα πρέπει η χώρα να αποστεθεί του ευρύτερου στρατηγικού στόχου που έχει θέσει.
• 55:52
  SPEAKER_01: Όλα αυτά συμπτωσμένα λοιπόν, αυτή τη στιγμή δίνουν μια καλή τοποθέτηση μέσα σε όλη την κρίση η οποία πρόκειται να χτυπήσει και τη χώρα.
• 56:04
  SPEAKER_01: Δεν μπορούμε να το παραγνωρίσουμε αυτό, οικονομικά κυρίω, κτλ.
• 56:09
  SPEAKER_01: Αλλά γεωπολιτικά, αντιπροματικά και ευρύτερα δίνουν κάποια καλύτερη ευκαιρία πρωτοβουλών και έκθεση στη διεθνή κατάσταση.
• 56:22
  SPEAKER_00: Ένα καλό positioning που λένε και στο χωριό μα.
• 56:25
  SPEAKER_01: Πάρα πολύ σε άλλο θέσατε και 10 κακό να μιγγε καλού.
• 56:30
  SPEAKER_01: Ουδέν κακό να μι καλού.
• 56:32
  SPEAKER_01: Το ζητούμενο είναι με τι συγκυρίσει.
• 56:34
  SPEAKER_01: Ποιοι είναι οι άνθρωποι, ποιο χειρίζονται, γιατί χειρίζονται.
• 56:38
  SPEAKER_01: Υπάρχει μια μεγαλύτερη αν θέλετε, συνεργασία με το χώρα έχει ενσωματωθεί πάρα πολύ και στην Ευρωπαϊκή Ένωση πια και με τι ευρύτερε συμχέ.
• 56:53
  SPEAKER_00: Έχουμε κάνει ένα δυναμικό rebound σε σχέση με τα χρόνια τη κρίση.
• 56:58
  SPEAKER_01: Ακριβώ αυτό.
• 56:59
  SPEAKER_01: Και πάλι είμαστε στην προσπάθεια, βέβαια έτσι είμαστε πληγωμένοι από αυτά τα χρόνια ακόμα.
• 57:06
  SPEAKER_01: Δεν έχουμε ξεπεράσει το θέμα.
• 57:08
  SPEAKER_01: Και μα έτυχε και η πανδημία καπάκι, έρχεται τώρα και όλο αυτό το κομμάτι το οποίο δυσκολεύει τι κινήσει.
• 57:16
  SPEAKER_01: Παρόλα αυτά, υπάρχουν πρωτοβουλίε, οι οποίε όμω θα πρέπει να ενταχθούν σε ένα ευρύτερο πλαίσιο.
• 57:26
  SPEAKER_01: Αν δεν επιτρέπετε να εξάγουν μια προσωπική άποψη.
• 57:29
  SPEAKER_01: Αυτό που λείπει από τη χώρα αυτή τη στιγμή είναι ένα ευρύτερο θεσμικό όργανο το οποίο να μπορεί να λειτουργεί ακόμα αν είναι δυνατόν και διαπαραξιακά, ώστε να μπορέσει να βάζει μέσα όλε αυτέ τι παραμέτρου και να παράγει πολιτική και στρατηγική για τη χώρα ανεξαρτίση κυβερνήσεων και πολιτικών κομμάτων κτλ.
• 57:56
  SPEAKER_01: Αυτό λύπη από τη χώρα αυτή τη στιγμή και θα ήταν σκόποιμο κάποια στιγμή να προβληματιστούν αυτοί που μπορούν, ώστε σιγά σιγά να βάλουν σε υλοποίηση και ένα τέτοιο θεσμικό όργανο.
• 58:10
  SPEAKER_00: Πολύ εύτωχο.
• 58:11
  SPEAKER_00: Νομίζω αυτό το οποίο και το κρατώ έτσι ω επίδο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον και εύτοχο αυτό το οποίο είπατε ότι πρέπει η χώρα να δείξει και κάποια παραπάνω δείγματα ορμήμα τη και ό,τι αφορά την παραγωγή στρατηγική σκέψη και πολιτική σα.
• 58:26
  SPEAKER_00: Ακριβώ θα έχετε πολύ δικαιώσει.
• 58:27
  SPEAKER_00: Κυρία Τσιπλαβ, ευχαριστώ πάρα πολύ για την ευκαιρία να κάνουμε μαζί τη συζήτηση.
• 58:31
  SPEAKER_01: Εγώ ευχαριστώ για την υπομονή σα και την υπομονή των κρεατών μα.
• 58:37
  SPEAKER_00: Γιάννη θα γραφείτε για τα podcast του NewsCamp.
• 58:40
  SPEAKER_00: Μα βρείτε στο NewsCab.gr και ακολουθείτε τα κανάλια του NewsCamp σε όλε τι πλατφόρνε του podcast.