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Psicóloga Financiera: Por Qué Vendes Tus Inversiones Justo Antes De Que Suban · WorldStocks Podcast

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  Porque alguien inteligente puede tomar malas decisiones con su
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  dinero e invirtiendo. Bueno, porque hay 2
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  inteligencias diferenciadas. Una cosa es que tú seas muy
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  inteligente y tenga unas capacidades cognitivas
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  altísimas, y otra es tu inteligencia emocional.
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  ¿Las inversiones van más vinculadas a cómo gestionas tu
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  comportamiento? ¿Que cómo gestionas los números
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  y el Excel? Hoy estamos con paz Gómez
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  Ferrer, licenciada en psicología y experta en finanzas
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  conductuales. Toma nota porque hoy nos explica
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  cómo evitar los errores que te hacen perder dinero, cómo
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  controlar nuestras emociones y cómo controlar nuestra mente
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  para invertir mejor. ¿Qué es?
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  La psicología financiera y por qué es tan importante para el.
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  Inversor, la psicología financiera es la disciplina que
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  estudia el comportamiento del ser humano aplicado a las
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  decisiones financieras. ¿Cómo funciona el cerebro, la
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  mente, cómo funcionan los sesgos, esos atajos mentales,
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  las emociones y cómo se aplican en esas?
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  La inteligencia emocional y el autoconocimiento son claves para
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  saber manejar tus finanzas. ¿Qué porcentaje del éxito en la
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  inversión va más de psicología? Pensamos que pensamos, pero lo
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  que hacemos es sentimos y luego pensamos o racionalizamos.
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  ¿Te quería pedir que explicases? ¿Qué es el sistema único y el
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  sistema 2? Igual manda cuando estamos
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  invirtiendo. Te están diciendo que hay que
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  invertir, que hay que comprar. Todos tus amigos están
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  comprando. Ya verás, se vienen arriba.
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  El cuento de la lechera. Estamos en la curva emocional
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  del inversor, del el optimismo. No vamos a comprar.
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  Con esa euforia nos vamos a forrar.
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  Ojo con lo que estás invirtiendo con el sistema uno.
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  ¿Por qué cuesta tanto admitir que te equivocas en algo?
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  O sea, además, sesgo de costa hundido.
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  Mantenemos algo que sabemos que no funciona por el hecho de no
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  querer reconocer que nos equivocamos.
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  Porque incluso sabiendo lo que tenemos que hacer, hacemos justo
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  lo. Contrario, cuando viene una
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  situación de estrés se activa la amígdala, porque yo lo que veo
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  no es que cae un 20%. Yo lo que estoy viendo es que
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  cae mis ahorros, que voy a hacer este dinero.
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  Además lo tenía pensado para este viaje familiar.
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  Entro en pánico y cuando entro en pánico rápidamente voy a
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  vender porque no puedo soportar verlo caer más.
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  ¿Y cuando? Pues ves crear tu acción menos
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  50%. ¿Cómo hacemos para no no actuar
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  impulsivamente? Todos los psicólogos estábamos
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  de acuerdo más menos tecnológicos, estamos muy
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  preocupados con la I a porque estamos observando que hay unas
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  capacidades cognitivas que se están mermando en el ser humano.
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  ¿Cómo deberíamos de usar y en la I a para mantener ese
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  pensamiento crítico, más del 75% de las personas que consumen
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  nuestro contenido? No están suscritas.
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  Si alguna vez has consumido alguno de nuestros vídeos nos
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  ayudas muchísimo dándole al botón y suscribiéndote.
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  invitados, aportarte aún más valor y mejorar todavía más el
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  proyecto. De verdad que nos ayuda
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  muchísimo a seguir creciendo. ¿El podcast, dicho esto,
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  disfruta del episodio, así que para empezar siempre tratamos de
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  hacer la misma pregunta y es, qué crees que le vamos a aportar
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  a la audiencia hoy en en este episodio?
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  Bueno, pues yo creo que lo que le vamos a aportar es poder
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  relacionar 2 ámbitos muy diferenciados.
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  A hasta hace poquito no, que es el mundo de la inversión, que
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  parece que tenemos que saber mucho del conocimiento, pero
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  luego las trampas de comportamiento humano y lo que
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  va a aprender. ¿El oyente va a ser que cómo
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  funciona este cerebro a la hora de invertir?
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  Cuáles son esos sesgos, atajos mentales, cómo prevenirlo,
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  trucos y tips para empezar a invertir.
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  Da igual la experiencia que tengas, la edad y demás, sino
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  cómo mejorar tu experiencia de inversión.
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  Y seguramente que se conozca más a sí mismo, porque hablaremos de
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  un montón de casos, situaciones en los que a lo mejor ellos se
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  sienten aludidos y dicen, Uy, esto sí que me pasa a mí y a lo
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  mejor ahora le pongo nombre. Los psicólogos ya sabéis que
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  ponemos nombre a todo y así quizás aprender un poquito más.
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  Y cambiar la emoción desde. La que invierten.
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  Me pasa que cuando escucho podcast sobre psicología, ya sea
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  del amor o de cualquier tema de psicología, lo que tú comentaste
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  me suele pasar mucho, que es el ostras.
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  Esto me pasa a mí y es muy diferente cuando lo lees en un
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  libro o cuando te ven, explican situaciones y dices tú contra.
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  No soy tan diferente realmente del también eso.
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  Es muy reconfortante cuando dice, Ah, vale que esto le pasa
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  a claro, no soy no, no, no tengo el problema.
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  Porque no soy tan. Especial, sí, sí.
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  ¿Y es que cuando uno sabe lo que le pasa, por qué le pasa y se
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  entiende más? Pues esa información da poder y,
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  sobre todo, da mucha tranquilidad.
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  ¿Sabrá lo que a uno le pasa? Da mucha tranquilidad, sí, y.
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  ¿La siguiente pregunta que solemos hacer para todos
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  aquellos que bueno o son nuevos o no te conocen, etcétera, qué
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  autoridad tienes? ¿Qué has hecho a lo largo de tu
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  carrera profesional para poder hablar de este tipo de temas?
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  Bueno, pues mi bagaje cambia porque yo soy psicóloga.
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  Además de psicóloga, yo he sido psicóloga clínica, con lo cual
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  conozco mucho la patología del ser humano y siempre he dedicado
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  de psicología clínica. Hasta hace 15 años que empiezo a
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  trabajar más con empresas, inversiones, organizaciones.
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  Coching y hace 5 o 6 años cambio porque empieza a estudiar el
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  comportamiento de los inversores, donde nos dimos
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  cuenta a través de un proyecto de experiencia de cliente de los
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  inversores en covas, que es donde colaboro y trabajo.
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  Pues nos dimos cuenta que las emociones influían mucho antes,
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  durante y después de la inversión.
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  Y entonces quisimos hacer una inteligencia artificial que
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  intentase ayudar a estos inversores, advertirles si esas
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  inversiones que iban a hacer eran idóneas o no a su perfil de
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  agresividad o de o de moderado o de miedo, no.
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  Y entonces de ahí surge preinvestor, que soy cocreadora
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  de la de psicología financiera gratuita y descargable para
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  todos los usuarios, donde hacemos también talleres
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  inventoring gratuito para ayudar.
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  Para que las personas inviertan con más conciencia y que, sobre
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  todo, el proceso de inversión sea con más conocimiento.
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  Entonces, desde ahí hemos desarrollado y patentado unos
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  test de perfil de psicología que además hay otro test que se
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  pueden descargar, que es de sesgos.
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  ¿Y una vez que tienen el perfil del inversor, que son más el de
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  los sesgos? Pues entonces ahí hay un.
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  ¿Una experiencia de aprendizaje donde pueden aprender módulos de
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  autoconocimiento del inversor, toma de decisiones, gestión
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  emocional, mindfulness para gestión de estrés que hablaremos
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  y temas de cómo cómo invierten ellos entonces?
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  Bueno, pues desde ahí lo que hacemos es difundir y intentar
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  que tengamos todos mayor educación financiera, algo que
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  en España tenemos que mejorar muchísimo.
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  ¿Y por qué el mundo de la inversión, o sea, porque ese
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  cambio? Hace 5 años.
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  ¿Pues porque algo que empezó en una investigación de cómo
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  funciona el cerebro de los inversores como psicóloga y
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  curiosa YY exploradora dije, madre mía, pero si esto es
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  psicología pura, no? Y entonces en el mundo de los
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  sesgos me di cuenta que y sobre todo, el virus Finance y demás
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  tiene mucha similitud con la psicología cognitivo conductual.
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  Todo lo que hacemos también de psicología financiera y todos
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  los cambios del contexto de psicología pura contextual, el
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  cómo se comporta el ser humano, también ante una situación de
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  estrés y ansiedad, las inversiones.
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  Cuando una persona va a invertir está sometida a una situación
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  estrella. Y hace entonces me di cuenta que
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  realmente había mucho paralelismo entre la psicología,
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  que es una de mis grandes pasiones aplicada en este
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  contexto y que había muy poquito.
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  Muy pocas personas que habían investigado no.
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  Y todo el tema también de psicología del comportamiento
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  economía conductual, se aplica mucho en las organizaciones para
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  cambio de gestión de culturas y cambio cultural, con lo cual
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  tiene unas aplicaciones enormes. Se conoce muy poquito, pero
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  realmente útil yo. Siempre hablo con él, que se
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  infravalora mucho el trabajo de un psicólogo, o sea.
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  Creo. Que una de las figuras más
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  importantes de la sociedad, con mucha diferencia.
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  Porque o sea, el hecho de autoanalizarnos como que no ha
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  estado muy, muy, muy bien visto con el en las épocas anteriores.
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  Sí, sobretodo lo noto con con personas mayores, familiares o o
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  ciertos amigos y demás que el hecho de de analizarse, ver que
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  ellos cometen errores, que no, no, no actúan de forma correcta
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  ante ciertas situaciones y demás.
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  Sí, siempre les he dicho, si vas al psicólogo parece que estás,
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  luego tienes un problema de salud mental.
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  ¿Hablan los jóvenes? No, ahora es como Argentina,
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  normalmente ahora ya puedes tener tu psicólogo.
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  Es más fácil decir que voy al coach, que también está de moda,
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  que yo también soy coach, pero sin embargo ahora sí que ha
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  habido un cambio de disciplina porque antes es deberías de
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  solucionar tus problemas. Solo esto te lo soluciona un
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  amigo, un confesor o algo así o un médico de cabecera.
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  Pero ya las personas se dan cuenta que el tema de salud
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  mental, de estrés, ansiedad, como estamos normalizando temas
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  de salud mental, de tener problemas, cada vez es más
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  habitual que las personas digan no, porque mi terapeuta dice,
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  porque ir al psicólogo, incluso las organizaciones.
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  Antes no querían psicólogos, querían coach y ahora ya te
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  piden hasta el psicólogo. Es decir, mira, el psicólogo sí
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  que conoce mejor el comportamiento del ser humano y
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  demás. ¿Entonces sí que ha habido ahí
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  un cambio de paradigma que se nota y en el mundo de la
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  inversión cada vez más, no? Aportar el máximo valor posible
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  para para que la gente se analice, se y sobre todo
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  entienda. Creo que la palabra es
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  entenderse a ellos mismos. No vamos con el primer bloque,
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  que es un poco entender la importancia de esto, de la
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  psicología, de la inversión y demás.
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  ¿Entonces la primera pregunta es por qué alguien inteligente que
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  se supone como que si eres inteligente tienes buenos,
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  tienes buenos resultados y vas a obtener mejores resultados
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  invirtiendo? ¿Por qué alguien inteligente
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  puede tomar malas decisiones con su dinero e invirtiendo?
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  Bueno, porque hay 2 inteligencias diferenciadas, una
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  cosa es que tú seas muy inteligente y tenga unas
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  capacidades cognitivas altísimas, y otra es tu
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  inteligencia emocional. Y la psicología financiera nos
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  viene a decir que el hombre no es lo que se pensaba antes, que
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  era lo muy economicus, que siempre tenía foco en la
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  rentabilidad, no, sino que toma malas decisiones y nos
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  comportamos no como diríamos, sino como realmente somos.
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  Entonces, una persona muy inteligente que no tiene
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  inteligencia emocional no sabe gestionar su comportamiento,
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  entonces, de ahí que esa inteligencia no sea una
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  inteligencia aplicada. Lo ideal sería que tenga una
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  inteligencia cognitiva más una inteligencia emocional para
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  poder gestionar sus emociones y sentimientos.
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  La gente que toma malas decisiones a nivel de es muy
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  listo, tiene muchas capacidades. No vale.
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  Toman malas decisiones porque emocionalmente no tienen el IQ
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  de 160, sino que tienen un IQ de 10.
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  Bueno, sobre todo porque a lo mejor tú tienes un no.
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  Tú puedes tener un IQ alto. Sin embargo, puedes ser una
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  persona muy impulsiva o tú tienes un IQ muy alto que se
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  suele observar y tienes un sesgo que sea exceso de confianza
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  porque. Tú tienes muchas capacidades y
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  te piensas que todo lo que dices tienes razón.
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  ¿Correcto, porque tienes una autopercepción de TI mismo, te
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  confías y entonces es cuando realmente te equivocas, no?
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  Y esa impulsividad de yo lo sé, todo un trastorno más
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  narcisista. Una persona que a lo mejor dice,
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  yo voy a ir a éxito. Lo sé todo, que tiene poca
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  autocrítica. Es cuando realmente empieza a
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  ver las trampas de la mente, entonces las trampas de la
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  mente. Ahí es cuando te das cuenta que
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  no, que esto no va acompañado. Pensad que las inversiones lo
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  iremos viendo a lo largo del podcast.
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  ¿Van más vinculadas a cómo gestionas tu comportamiento?
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  Que cómo gestionas los números y el Excel me.
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  ¿Mencionaste ahora también la psicología financiera que te
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  quería preguntar qué es la psicología financiera y por qué
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  es tan importante para el inversor?
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  Pues la psicología financiera es la disciplina que estudia el
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  comportamiento del ser humano aplicado a las decisiones
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  financieras. Es decir, cómo funciona el
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  cerebro, la mente, cómo funcionan los sesgos, esos
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  atajos mentales, las emociones y cómo se aplican en esas
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  decisiones. ¿Por qué es importante?
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  Por el cambio de paradigma que decíamos antes, que se pensaba
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  siempre que que el mercado Mister market era muy eficiente
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  y luego nos damos cuenta que no. Y luego, como psicóloga, os digo
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  más, en la psicología práctica las personas sufren mucho por el
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  tema de sus finanzas, es decir, cuando dicen porque van las
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  personas a consulta y a terapia, pues muchas veces van porque
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  tienen problemas de depresión y lo que le causa la depresión o
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  las mayores. Causas de depresión versus
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  suicidio que son bancarrotas, son personas que han fracasado
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  con sus negocios y que no tienen dinero.
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  Esa tensión de no llegar a final de mes que no tienen muchas y
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  más sobre todo la que están en una situación a veces, pues como
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  de crisis, pues hace que las personas sufran.
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  Entonces es muy importante tener esa educación financiera y tener
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  una psicología que que sepa manejarlo para que tengan esa
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  salud mental. Es decir, bueno, es una de las
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  bases de del ser humano, no la seguridad.
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  ¿Mencionaste antes la inteligencia emocional?
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  ¿Se podría decir que cuanta más inteligencia emocional tengas,
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  mejor comportamiento vienes invirtiendo?
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  En en gran parte, sí sumaría la inteligencia emocional, el
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  autoconocimiento, el autoconocimiento.
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  Ya lo decía Warren Buffett, la mejor inversión que puedes hacer
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  es invertir en ti mismo. Si tú sabes qué tipo de perfil
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  de inversor Eres, eres un inversor más bien conservador.
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  Te da miedo. Tiene se una aversión a riesgo
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  muy alta o moderado o quizás más agresivo.
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  Va a determinar mucho el cómo te el cómo te comportes.
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  Entonces el autoconocimiento es el que te permite saber y
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  anticiparte o tener esa inteligencia preventiva decir,
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  Uy, yo normalmente me vengo arriba.
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  Cuando veo así el mercado me influye mucho lo que haga la
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  gente y entonces me tengo que conocer a mí mismo para saber
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  manejarme en esas situaciones. Entonces, la, la inteligencia
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  emocional y el autoconocimiento son claves para saber manejar
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  tus finanzas. ¿Por darnos una breve definición
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  de qué es la inteligencia emocional para aquellos que no?
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  Que no sepan que que es. La inteligencia emocional es la
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  capacidad que tienen las personas de saber gestionar sus
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  emociones. Es saber conocerlas en cada
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  momento. ¿Qué emoción tengo?
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  Ponerle un nombre y además tener herramientas suficientes para
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  decir, bueno, pues yo cuando siento ira.
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  Solo con portarme así voy a utilizar esta técnica yo cuando
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  siento rabia, envidia, codicia, alegría, euforia.
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  Entonces es esa capacidad de las personas dedicarle tiempo a
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  observarse, conocerlo YY manejarlo a mí.
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  Esto me parece muy interesante porque yo tengo un problema de
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  de inteligencia emocional que identifico 3 emociones,
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  felicidad, IRA sí, y utilizas angustia sí o algo así.
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  Entonces, cómo podría yo mejorar esa parte emocional para.
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  Intentar entender bien las emociones porque soy incapaz, o
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  sea, solo tengo 3. Bueno, no te preocupes que hay
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  personas que tienen la lexitimia, que es la incapacidad
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  de expresar las emociones, que es peor de identificarlas.
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  Nosotros, los psicólogos, claro, como lo que hacemos es exponer a
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  las personas Asus emociones cada vez que una persona qué es,
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  imagínate, tú eres muy racional. No me estás hablando en en un
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  canal racional de explicar, de escribir los hechos, lo que
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  tienes que hacer es no me cuentes lo que haces, sino
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  cuéntame lo que sientes cuando lo que cuando lo haces y tienes
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  que buscar adjetivos muy diferentes, no vale bien mal o
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  regular. No vale alegre o triste, porque
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  son emociones más primitivas, sino ahondar mucho más.
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  ¿Siento rabia o realmente más que rabia es la envidia, porque
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  el otro tiene más de lo que yo tengo, no?
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  Entonces a lo mejor hay que explorarlo, porque una cosa es
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  actuar con envidia y otra con rabia.
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  O siento angustia o impotencia. Entonces esas emociones,
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  conocerlas y saber manejarlas nos hace mucho más sabios.
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  Entonces te invito a que hagas un journaling y que todos los
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  días Hagas como ese ejercicio de diario de hoy.
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  ¿Realmente, qué emociones más allá de estas 3?
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  ¿Que que he tenido no? Y buscar muchas palabras, muchas
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  emociones. ¿Le recomendé justamente porque
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  yo era exactamente igual persona que era incapaz de de incluso
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  saber qué sentía en cada situación, no?
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  O sea, digo, qué sentimiento es este en base a escribir y un
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  poco un poco doloroso, la verdad, el el escribir y ver qué
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  sientes y por qué actúas de esta forma.
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  Por x razón concreta que ni ni siquiera sabías que existía.
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  Sí, bueno, también os digo que es normal a veces no querer
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  pararse a pensar que emociones tengo y hay como una.
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  Nosotros lo llamamos un mecanismo de defensa y el
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  mecanismo de defensa se llama la negación.
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  Pensad el contexto en el que vivimos, un contexto en el que
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  vamos muy rápido. Tenemos que tomar muchas
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  decisiones en muy poquito tiempo, pararse a pensar, pero
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  yo como estoy bien, más regular, pero voy a profundizar, sería lo
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  ideal. Pero ahí estamos, utilizando lo
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  que kahneman llama el sistema 2, que es muy analítico, muy
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  reflexivo. No nos daría tiempo a
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  adaptarnos. Entonces, claro, a veces lo que
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  hacemos es el cerebro. Os dais cuenta, utiliza atajos y
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  es, pues esto ya está blanco, negro, todo o nada.
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  Pero desde ahí empezamos a tener fallos de error repensamiento de
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  cómo tomamos las decisiones. ¿Y que consumo mucha energía el
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  sistema 2 no? Pues el sistema 2.
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  Sí, imaginaos el sistema 2, estaríamos ralentizados.
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  Hay un dato que me gusta mucho decir no que vamos alrededor de
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  30035 1000 decisiones diarias. Si utilizásemos el sistema 2,
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  que es el analítico, el reflexivo, el que piensa no
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  llegaríamos. Siempre tenemos que utilizar el
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  sistema. Uno es mucho más rápido,
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  intuitivo y más adaptativo de un león.
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  Pues rápidamente salgo corriendo.
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  ¿Estímulo, respuesta, pero imaginaos y llegase el león y
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  empezase a qué velocidad va, a qué velocidad corro yo, entonces
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  voy y todo mueres, ya te ha comido el león, no?
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  Entonces así es la vida. Hay algunas situaciones que
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  tenemos que tener las lecciones muy rápidas de supervivencia y
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  otras que nos requieren ser más reflexivos.
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  ¿Y por trasladarlo? ¿El problema principal es que
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  tenemos ese esa mente de hace miles de años que huía detrás
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  del león a en un mundo moderno, no?
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  Eso es. Y por eso se dan Estado.
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  ¿Estos errores mentales, por así decirlo, no?
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  ¿Eso es lo que pasa, que ojo, que el mundo moderno también nos
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  lleva a siempre a utilizar el sistema uno, no?
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  Y de ahí vienen los atajos mentales, los heurísticos, que
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  son respuestas adaptativas donde yo tengo que tomar decisiones
• 17:13
  muy muy rápido y vivimos en contextos muy rápidos.
• 17:17
  Entonces el ser humano tiene que estar, no, la gente ya no anda,
• 17:20
  va corriendo, ya hablamos a velocidad de WhatsApp para poder
• 17:24
  llegar y hacer más cosas, entonces eso influye mucho.
• 17:29
  El porcentaje del éxito en la inversión va más de psicología.
• 17:34
  ¿O sea, si pusiéramos en un porcentaje la importancia de la
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  psicología y la importancia del conocimiento, cómo lo cómo lo
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  pondría? Uf.
• 17:43
  Yo es que para mí creo que tú puedes tener mucho conocimiento,
• 17:47
  pero si luego eres dominado por tus emociones, por tus
• 17:51
  pensamientos negativos, por tus miedos, tus amenazas, da igual
• 17:54
  que ese conocimiento sea maravilloso, no que que que se
• 17:57
  vea anulado, con lo cual para mí la capa de psicología tiene un
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  90% de éxito si se sabe manejar bien.
• 18:03
  Bien es cierto que el conocimiento es muy importante,
• 18:05
  o sea el conocimiento o sea el invertir.
• 18:07
  Luego hay personas que no saben de de economía, no que
• 18:12
  desgraciadamente yo creo que ese sistema.
• 18:13
  Sobre todo más español tiene que cambiar y en en en la educación
• 18:17
  española tenemos que empezar a a hablar a los niños de lo que es
• 18:21
  la educación financiera, el ahorro, el que sepan ir al banco
• 18:24
  y sepan manejarse en esos términos.
• 18:27
  No te sabría decir, pero que puede más.
• 18:29
  La psicología sí que normalmente tomamos decisiones más desde la
• 18:34
  parte emocional. También porque pensamos que
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  pensamos. Pero lo que hacemos es sentimos
• 18:42
  y luego pensamos o racionalizamos que esto es lo
• 18:44
  que hacen. Lo decía muy bien Daniel
• 18:46
  Kahneman, la persona a veces toma una decisión por una
• 18:48
  emoción, por una intuición y el ser humano rápidamente, como lo
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  que da estabilidad es ser racional, justifica y
• 18:56
  racionaliza la respuesta que tú has dado.
• 18:58
  De hecho, Benjamin Graham, aplicándolo a la inversión,
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  decía que el el peor enemigo de un inversor es uno mismo.
• 19:04
  ¿Y por qué crees que esta frase también sigue siendo muy cierta
• 19:07
  hoy en día? Totalmente de acuerdo, pues mira
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  por la psicología narrativa que tiene el ser humano.
• 19:13
  Vamos a imaginar un inversor que ha perdido mucho dinero, se ha
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  equivocado de acuerdo y la narrativa que tiene interior es
• 19:21
  de machacarse constantemente. Entonces unas de las cosas que
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  está haciendo es no volver a invertir, porque tiene miedo a
• 19:27
  entonces esa narrativa y ya le está cerrando puertas.
• 19:30
  ¿Si yo tengo otra narrativa que es de miedo de ISIS y si que los
• 19:35
  ISIS son miedos que nos hablan de la ansiedad anticipatoria va
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  a hacer que sea un inversor muy conservador?
• 19:41
  Unos de los puntos que más nos hacen es como un inversor
• 19:44
  conservador. Podría ser un poquito, pues en
• 19:46
  vez de pasar de renta fija a renta variable por la narrativa
• 19:50
  que tú tengas, si tú tienes una narrativa donde te dice si estoy
• 19:53
  aprendiendo a invertir, tengo que exponerme y lo voy a pasar
• 19:56
  mal y voy a sufrir cuando vea que el fondo cae.
• 19:59
  Pero es normal. Me estoy conociendo a mí mismo.
• 20:01
  Esa situación de estrés. ¿Te estás preparando para ella?
• 20:04
  ¿Estás normalizando las subidas y bajadas emocionales?
• 20:08
  No, entonces ese tipo de herramientas es importante que
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  que tú lo tengas. Así que sí, es muy importante el
• 20:14
  pequeño inversor que tenemos dentro y lo que nos decimos
• 20:17
  puede ser un facilitador o puede ser un boicoteador.
• 20:20
  Sí, o sea, yo estaba pensando antes, cuando estabas con los
• 20:22
  porcentajes, estoy de acuerdo con el 90% porque si pusiéramos
• 20:26
  al mejor inversor de todos los tiempos.
• 20:28
  O sea, que tienen más, que tienen más inteligencia, por así
• 20:30
  decirlo, no. Sobre esto que Warren Buffett
• 20:32
  no, no es muy complicado. Y ahora la conclusión esa, si si
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  fuera nefasto a la a la hora de de sus emociones de lidiar con
• 20:41
  ella, es imposible que tuviera ningún tipo de rentabilidad
• 20:43
  porque haría todo lo contrario a lo que se debe hacer entonces.
• 20:45
  Y yo yo creo que atiende al 90 por.
• 20:47
  Ciento sí. ¿Y Warren Buffett en uno de sus
• 20:49
  libros, que hablaba de cómo invertía él no siempre cuenta el
• 20:52
  caso todo como lo tienen de gurú, porque realmente es un
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  muro y es, pero cómo aciertas las inversiones?
• 20:57
  No, y él lo lo pone muy, muy simple, dice.
• 21:00
  A mí me llega una persona con 1.1, empresa que es muy
• 21:04
  compleja, que es muy difícil de entender.
• 21:07
  Mi intuición me dice muchas veces que no voy a lo simple.
• 21:09
  Es decir, que utiliza mucho el sentido común, lo que siente en
• 21:13
  ese momento, el conocerse a sí mismo, el saber.
• 21:15
  También es verdad que él es un gran estudioso.
• 21:18
  Porque una vez que él invierte, tiene mucho trabajo detrás que
• 21:21
  esto. Yo creo que nos nos haría falta
• 21:23
  de entenderse. ¿En por qué invertí, por qué me
• 21:26
  equivoqué donde fallé entonces todo ese análisis posterior, que
• 21:30
  son ejercicios de retrospectiva, te dan mucho conocimiento de
• 21:33
  cómo eres tú cuando te has equivocado o cuando has
• 21:35
  acertado, pero cuánto tiempo te tomas para poder hacer ese
• 21:39
  análisis y que te sirva como de de tesis doctoral para
• 21:42
  siguientes inversiones futuras? Incluso frases de él cuando él
• 21:46
  dice a lo mejor. ¿Mandaste cerca de tu círculo de
• 21:49
  competencia o cosas de este estilo?
• 21:51
  Está haciendo como un ejercicio de de humildad, de de
• 21:54
  Autocontrolarse, no de no creerse que que puede invertir
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  en tecnológicas, por ejemplo, porque es el mejor inversor de
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  todos los tiempos y yo puedo invertir en cualquier cosa y no
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  me mantengo, o sea, dentro de lo que sé, haciendo un ejercicio de
• 22:05
  humildad, de conocerse esta. Forma nosotros cuando todo el
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  mundo, cuando empieza a dar la inversión, debería de hacer el
• 22:12
  ejercicio de cuando sale algo malo o invierte, que eso es algo
• 22:14
  que hicimos nosotros, que creo que gracias a eso llegamos a
• 22:16
  esta forma de invertir. ¿Salió algo mal y por qué ha
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  salido mal? ¿Sí hicimos qué, qué sentimos?
• 22:22
  Me acuerdo que cuando es que me acuerdo compramos alibaba porque
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  porque había salido Joe Biden y no sé qué, y después cuando lo
• 22:31
  miramos en en frío, dijimos, vale, pero es que no tenemos
• 22:33
  analizado la empresa bien, invertimos por una emoción.
• 22:36
  ¿De no ha salido Biden, seguro que ahora hacen más negocios con
• 22:40
  China porque Trump no le gusta China y yo qué sentido tiene
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  eso? Después sabes, digo, no tenía
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  ningún sentido. No, bueno, sí tenía sentido.
• 22:48
  Si empiezas a conocer tus sesgos, hay 2 sesgos ahí, el
• 22:51
  sesgo de autoridad, esta persona le daba tal tal sesgo, efecto
• 22:54
  Halo que asociemos a alguien que tiene mucho éxito, pues si tiene
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  mucho éxito quiere decir que invierte muy bien.
• 22:59
  ¿Entonces es como el café de George Clooney, tiene que estar
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  buenísimo, no está bueno de George Clooney, pero el café no
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  tiene por qué, pero lo asociamos, no?
• 23:06
  Entonces, quizás esos sesgos, esas trampas, por supuesto, el
• 23:10
  fomo, el fear of missing out, la presión, me imagino que todos
• 23:12
  están invirtiendo, no, entonces uno.
• 23:15
  ¿Va cogiendo opiniones de ves, ves?
• 23:17
  Vamos a tener éxito. Salgo de confirmación que
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  tuvisteis. Los no tuvimos.
• 23:20
  Todos, pero todos, porque además estaba no paraba de subir.
• 23:23
  Esa empresa estaba en boca de todos y bueno, menos mal que nos
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  dimos cuenta. Realizamos bien los errores y.
• 23:29
  ¿Qué no volveríais a hacer ahora?
• 23:30
  Igual lo importante es eso. ¿Qué haría diferente?
• 23:33
  Estudiar mucho más la. Empresa no invertir, por o sea,
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  que que la tesis no sea. Algo externo que no depende de
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  nosotros, por así decirlo. O sea, un evento que a lo mejor
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  pasa, a lo mejor no pasa. Y bueno, muchas más cosas, yo
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  creo. Pero fijaos qué bonito es a
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  veces poderse equivocar y permitirse uno.
• 23:52
  Equivocarse que ahora parece que nos da pánico equivocarnos
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  porque es el mejor MB a con esas equivocaciones.
• 23:57
  ¿Yo ya sé que cada vez que me venga esa situación me van a
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  salir las situaciones de alerta, no?
• 24:01
  Y entonces son estímulos que ya sé que para mí son amenazantes y
• 24:04
  es un SBS. Ojo, aquí, antes de pasar al
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  siguiente bloque, te quería hacer una pregunta también un
• 24:10
  poco personal. ¿Que hemos debatido mucho entre
• 24:12
  nosotros 2 por qué duele? ¿Tanto?
• 24:14
  ¿Por qué duele tanto autoanalizarse?
• 24:17
  ¿O sea, autoanalizar tu comportamiento?
• 24:19
  Y qué sientes ante ese comportamiento, ante esa yo, por
• 24:23
  ejemplo, te pongo un ejemplo, que no me importa contarlo antes
• 24:26
  de coger el avión para venir para acá.
• 24:27
  Bueno, contesté mal a mi padre por una cierta razón de de de
• 24:33
  tensión, de estar yendo al al avión.
• 24:36
  Llegaba tarde y demás y. Le contesté mal, básicamente iba
• 24:43
  analizándome en el en el avión. Dije después le voy a pedir
• 24:46
  perdón porque siento que que actué mal en ese sentido, no,
• 24:49
  porque cuesta tanto hacer ese ejercicio de admitir que te
• 24:53
  equivocas en algo. Porque no nos gusta reconocer
• 24:56
  que nos hemos equivocado. Yo creo que nos debatimos entre
• 24:59
  la humildad, pero también tenemos una cosa que se llama
• 25:01
  ego. ¿De acuerdo, hay personas con
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  más ego y con menos ego? No, y hay personas que el ego lo
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  tienen puesto en unas situaciones, no.
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  En el momento en el que yo sé que no he actuado bien, esa
• 25:11
  conciencia es la que nos hace estar el malestar.
• 25:14
  ¿Yo pienso que quiero mucho a mi padre, siento que realmente le
• 25:16
  tengo aprecio y qué hago? ¿Le pego un grito claro, le pego
• 25:19
  un grito porque yo estaba atrapado en ese momento en la
• 25:22
  emoción de voy con prisa, con estrés, no lo pensé, ha sido una
• 25:26
  respuesta absolutamente impulsiva, afortunadamente luego
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  tengo mi proceso de liberación y decir, OYE, me siento mal, qué
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  puedo hacer yo cuando me siento mal pido perdón, no?
• 25:35
  Lo ideal a futuro es bueno, ya sé que en situaciones de estrés
• 25:37
  no le cojo el teléfono, es preferible que jamás tarde
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  calmado a cogérselo y demás. Y luego pensad también que
• 25:44
  cuando nosotros nos miramos a nosotros mismos, hay cosas que
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  no nos gustan, vernos o cuando alguien nos hace una crítica,
• 25:50
  aunque sea constructiva, como digo yo, la peor crítica es la
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  que tú ya sabías por qué, porque es reconocer que lo hacemos mal,
• 25:57
  nos gusta ir a éxito, nos gusta tener aplauso social, nos gusta
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  ser bien vistos, tener esa visibilidad.
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  Y bueno, pues el ego también se alimenta de eso.
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  No, no, no nos gusta fallar. Entonces también el cerebro y el
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  ser humano aprende formas para intentar esquivar la
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  equivocación o justificar que si he hecho algo mal, que sea lo
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  menos posible, que no tenga mucho impacto.
• 26:18
  ¿Por qué? Porque ese precepto mola, porque
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  está fenomenal, porque es donde fluimos, YY es esa relación que
• 26:24
  tenemos de de ego, de sentirnos a gusto con.
• 26:26
  Nosotros mismos podemos no justificar cosas que.
• 26:31
  Sabemos que están mal, o sea, por ejemplo, en el caso de de
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  hace ahora con el padre, él consiguió no justificar.
• 26:35
  No es que le dije esto, pero porque porque eso estaba en
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  estrés y sí porque hizo algo mal él, porque pasó esto.
• 26:41
  ¿Cómo? ¿Cómo podemos hacer para no caer
• 26:43
  en la justificación constante de las cosas malas que hacemos?
• 26:47
  ¿Exponernos a la autocrítica, quizás exponernos a algo que no
• 26:50
  nos gusta, que es lo que decía y de hace, de por qué no nos gusta
• 26:52
  mirarnos a nosotros mismos? Porque quizás evitemos encontrar
• 26:55
  cosas que no nos gustan porque quizás si hay algo que no me
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  gusta, yo sé que tengo que cambiarlo, pero me cuesta.
• 27:02
  Sé coste emocional de hacerme frente supone para mí estar en
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  en debate conmigo mismo. Entonces sé que tengo que tratar
• 27:10
  bien a la gente y cuidarlas, pero no tengo tiempo, estoy en
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  conflicto, sé que quería cuidarme más mi alimentación.
• 27:17
  Hacernos de deporte, pero no tengo fuerza de voluntad.
• 27:20
  Sé que debería ahorrar y pensar en el futuro, mi pensión y más,
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  pero el día a día los viajes de restaurantes me pueden.
• 27:29
  Entonces muchas veces vivimos en incoherencia, en ese sentido, no
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  lo pensamos de forma racional. Somos coherentes en en ese
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  sentimiento y en frío muy bien, pero en caliente.
• 27:40
  Cuando el cerebro está en una situación sometida a estrés y a
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  ansiedad es cuando solemos ir a patrones.
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  Que no son los más adaptativos o los mejores personas que
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  conocemos porque están más en supervivencia.
• 27:52
  ¿Así que mucha autocrítica es buena también, pues gran parte
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  sí, el ego, trastornos de personalidad vinculados al
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  narcisismo, personas que están muy enganchadas a ese
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  reconocimiento, aplauso social, el demostrar para ellos, pensad,
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  estamos hablando, por ejemplo, más de dinero?
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  No, el dinero va muy vinculado al poder.
• 28:14
  El dinero te da libertad, te da poder, te da influencia, te da
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  estatus. ¿Entonces?
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  Bueno, pues son los condicionamientos que hacemos y
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  el ego hay veces que que nos hacen malas pasadas y.
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  Por eso es tan complicado el admitir que en una inversión
• 28:29
  concreta te equivocaste y no fue culpa de un agente externo por
• 28:32
  ahí. ¿Correcto o una de las preguntas
• 28:35
  que muchas veces nos hacemos es, pero cómo mantuve esta inversión
• 28:39
  que yo sabía que no iba a ir a éxito?
• 28:43
  Y la estuve ahí guardando en en barbecho, a ver si mejora.
• 28:47
  Bueno, en algún momento dispará y no si además es lo que costa
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  hundido. Mantenemos algo que sabemos que
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  no funciona por el hecho de no querer reconocer que nos
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  equivocamos, porque reconocer que nos equivocamos y más
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  públicamente se me puede ver de perdedor del user y entonces
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  pierdo mi identidad o me da vergüenza social, vergüenza
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  ajena. ¿Qué van a decir de mi?
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  Mi identidad está en juego. ¿Ya te pasaremos la parte de
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  sesgo y un poco qué nos decís para no no caer en ellos o caer
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  las menos veces posible? Hemos hablado muchas veces, ya
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  lo hemos tocado un par de veces el tema de que el cerebro humano
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  está diseñado para sobrevivir, no para invertir como tal.
• 29:22
  Entonces, si puedes explicar lo qué significa eso y por qué es
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  así. Pues porque el cerebro está todo
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  el rato como buscando ese esa economía rápida, porque hay un
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  sesgo también que se le el sesgo de la fatiga, no lo que
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  decíamos, tomar muchas decisiones constantemente, al
• 29:40
  cerebro le fatiga, por eso vamos siempre en supervivencia.
• 29:43
  ¿Qué ocurre? Que la inversión normalmente
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  está acompañada a inversión a largo plazo.
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  Inversión a largo plazo es igual a incertidumbre, volatilidad del
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  mercado sube, baja, entonces más incertidumbre.
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  Entonces, más paciencia. Pensad una cosa, pensad si en
• 30:00
  estos momentos lo que decíamos de los contextos que son estos
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  contextos VUK, Ban y tan rápidos, el ser humano está
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  preparada para tanta agilidad, para o sea, para tanta paciencia
• 30:11
  o tanta demora, no, entonces unas de las cosas que hace el
• 30:14
  ser humano ante esa incertidumbre y demás, el
• 30:16
  cerebro lo que hace es, yo necesito seguridad y en
• 30:19
  seguridad me lo da el control. Por eso muchas personas cuando
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  invierten, vale, sí, yo invierto, pongo este dinero.
• 30:25
  Y todos los días va a mirar si a ver ha crecido o no ha crecido,
• 30:29
  sube, baja. Esa ilusión de control es estar
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  en hipervigilancia. Lo que hace también es intentar
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  como querer controlarlo todo, que la la inseguridad y la
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  incertidumbre se reduzca. Pero no por pensar.
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  Lo más preocuparse no es ocuparse, no, la inversión tiene
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  su ritmo y tú tienes que confiar en el mismo.
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  ¿Ahí eso también genera muchas trampas, no?
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  Cuando queremos controlar más de cosas hay que aceptar que la
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  incertidumbre está, sí. La incertidumbre es muy dura YY
• 30:57
  eso nos hemos dado cuenta nosotros montando una empresa
• 31:00
  que vives en en incertidumbre todo el rato y veo a mis
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  familiares o a personas cercanas a mis amigos que tienen algo,
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  una, tomar una decisión que es una incertidumbre bastante
• 31:09
  pequeña bajo mi punto de vista. O sea, tiene bastante
• 31:11
  certidumbre en algo, pero hay hay una parte que a lo mejor no
• 31:14
  sabe del todo y se bloquea, digo, pero si tienes el 90%
• 31:18
  seguro, o sea. Es como muy claro ese gesto,
• 31:21
  casi casi seguro que pasa esto. Yo he notado como que el ser
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  humano le tiene mucho, mucho miedo a la incertidumbre, o sea,
• 31:27
  sí no sabe reaccionar ante ella, salvo que.
• 31:30
  Me he acostumbrado a ella, como en el caso de un empresario que
• 31:33
  toma decisiones todo el rato sin toda la información disponible.
• 31:35
  Bueno, sin saber lo que va a ocurrir, básicamente.
• 31:37
  Aquí el refranero español tiene mucho sentido, porque
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  normalmente es más vale lo malo conocido que lo bueno por
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  conocer. Es decir, te vas a quedar una
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  acción, una situación que sabes que es mala, que podrías
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  mejorar, podrías hasta duplicar, pero no, no, no.
• 31:52
  ¿Por qué? Porque no quiero hacerme frente
• 31:54
  al ISI. ¿Qué pasará?
• 31:54
  Y la incertidumbre, vete tú a saber.
• 31:56
  ¿No, no, virgencita y virgentita que me quede como estoy, vale,
• 31:59
  pero te estás perdiendo muchas oportunidades en el mercado, no?
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  Si no superas ese miedo, entonces efectivamente, el
• 32:04
  cerebro siempre busca esa comodidad, esa seguridad, esa
• 32:07
  estabilidad. Entonces de ahí va a utilizar
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  mucho esa ilusión de control. ¿Existe algún sesgo para, o sea,
• 32:13
  con el hecho de quedarse con el resultado?
• 32:14
  ¿O sea, tú saber que con toda la información disponible esa
• 32:17
  decisión era la que maximizaba el resultado que querías, pero
• 32:21
  aún así te sigues quedando con con que no salió como tú
• 32:25
  querías, sabes? Porque me pasa que veo a a
• 32:27
  familiares que toman la decisión correcta porque es la porque es
• 32:29
  la correcta, pero sale mal porque había un 15% de
• 32:32
  probabilidades de que de que saliera mal y se quedan con eso.
• 32:36
  Yo en mi caso me he acostumbrado al hecho de de saber que lo que
• 32:41
  yo controlo es es la decisión, la decisión, no el resultado
• 32:45
  mal. Y yo creo que eso está muy
• 32:46
  ligado con la inversión, porque es como que juzgas que algo
• 32:48
  salió mal simplemente porque cayó la acción o algo por el
• 32:50
  estilo. ¿Pero qué probabilidad había de
• 32:52
  que? Claro, ahí lo primero que hay
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  que trabajar con esas personas es la expectativa.
• 32:57
  Y efectivamente, donde pones el éxito no está en el resultados,
• 33:00
  sino en el proceso. Si el proceso de inversión lo
• 33:02
  has hecho adecuada a tu estrategia, con foco bien y
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  demás, el resultado también hay una parte de oye y puede salir
• 33:09
  mal contestando a tu pregunta en posible sesgo y demás, hay un
• 33:13
  sesgo que es el sesgo efecto anclaje.
• 33:15
  Sesgo de efecto, anclaje es cuando se nos mete un dato, pero
• 33:18
  normalmente suele ser el primer dato que tenemos, y ya sobre ese
• 33:21
  dato nos puede condicionar a respuestas posteriores.
• 33:24
  Si es de familia se ha quedado con el último dato de de cierre,
• 33:28
  puede ser un sesgo efecto anclaje.
• 33:30
  Para invertir siguiente decir no, no, no, que yo aquí perdí.
• 33:34
  O por ejemplo, ese esgo de anclaje se caracteriza mucho por
• 33:37
  tú compras una casa a 250000 EUR.
• 33:40
  ¿Acuerdo y la quieres vender? ¿Por cuánto dinero?
• 33:42
  ¿Lo vas a vender? Perfecto, sí.
• 33:44
  Pero es que el mercado a lo mejor ha cambiado y ha caído lo
• 33:47
  mismo. Cuando vas a comprar un billete
• 33:49
  de avión que empiezas a rastrear está a 100 EUR.
• 33:52
  Ahora está a 200. ¿Cómo es el billete caro?
• 33:56
  Entonces, esos esos datos que con los que nos quedamos los
• 33:59
  anclamos y entonces medimos nuestras decisiones posteriores
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  en función de ese anclaje que hemos tenido.
• 34:06
  En el caso que tú comentabas de tu familia y demás, a veces
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  podemos hacer anclajes no de datos, sino de experiencias.
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  Entonces a veces lo que se ve, por ejemplo, los programas de
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  Mentoring que hacemos en Cobas, es que hay personas que no se
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  atreven a ser más atrevidas. A inversión, pues invertir en
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  renta variable o o en otras. Porque ya han tenido una mala
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  experiencia, porque de pequeños en casa una bancarrota y está
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  sin dinero. Es un miedo atroz.
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  Porque yo me ha costado mucho conseguir el dinero.
• 34:35
  No he tenido herencia alguna. Y la cultura del esfuerzo, ese
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  dinero tiene un apego mayor que aquel que le ha tocado la
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  lotería. Eso también influye también
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  mucho. Yo te quería hacer una pregunta
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  porque creo que es muy importante explicar bien los 2
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  sistemas que menciona kane, que ya lo has mencionado, pero por
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  si acaso hay alguien que tiene. El móvil a la vez que está
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  viendo. El.
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  Podcast, te quería pedir que explicases.
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  ¿Qué es el sistema único y el sistema y cuál manda cuando
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  estamos invirtiendo? Venga, sí, cuál manda realmente,
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  porque a lo mejor no es el que debería de estar.
• 35:04
  ¿Mandando y bueno, y en qué? ¿En qué situaciones se activa
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  uno u otro? ¿Vale, vamos a hacer un juego,
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  entonces, vale? Pues vamos a desafiarla, os voy
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  a hacer una serie de preguntas y vosotros me vais a contestar.
• 35:17
  Sí, serán sencillas, lo prometo. Si yo digo 2 * 2 cuatro +81212
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  seguro, sí, 12 + 3, muy bien abecedario, muy bien, soy un
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  equipo de alto rendimiento. ¿Qué significa habéis utilizado,
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  qué sistema el uno? Ni lo habéis pensado.
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  Son respuestas que tenéis muy automatizadas.
• 35:40
  Ahora bien, si yo digo 50400 / 3. 50400 / 3 17000 exacto.
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  Me vengo a ir a a Madrid o me quedo en Canarias, me caso o no
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  me caso, me cambio, no me cambio de trabajo, invierto.
• 36:03
  ¿Qué sistema tengo el uno o el 2?
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  Ahí tengo que tener un pensamiento más analítico, a lo
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  mejor tengo que profundizar. Tengo que hacer una deliberación
• 36:12
  para este toma de decisión, tengo que hacer pros contras,
• 36:15
  ver distintos escenarios, necesito más información y
• 36:18
  demás. Con las inversiones pasa lo
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  mismo. Si tomo decisiones rápido.
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  Es homo fear miss Not, porque ha salido una oportunidad, porque
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  solo quedan 3 días para esta oferta.
• 36:30
  Momento cripto que lo hemos visto y demaslas.com siempre es
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  guau. Ya ojo con lo que estás
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  invirtiendo con el sistema uno os voy a poner un caso similar
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  cuando hacemos compras compulsivas y más online, porque
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  ahora vivimos en la época de a golpe de Clic, compramos el
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  doble o el triple como además pagamos con tarjeta o con Paypal
• 36:51
  y demás muchísimo más porque no hay coste.
• 36:55
  Antes, cuando dabas los billetes dices, ostras, que son muchos
• 36:57
  billetes, hay un coste emocional y además lo de ahora no.
• 37:01
  Entonces todo eso que se hace con el sistema, uno mucho más
• 37:04
  rápido, unas compras compulsivas y demás tú llenas el carrito, lo
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  ideal es deja el carrito, que eso tiene un efecto también
• 37:11
  psicológico y está muy estudiado.
• 37:12
  Levántate al día siguiente a las 24 horas y mira a ver si
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  realmente necesitabas eso que tenías en el carrito.
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  Mantienes tu conducta de compra. Muchos de ellos dicen, no se me
• 37:22
  hace efecto. De compra, con las inversiones
• 37:24
  haríamos un poquito lo mismo, vienes arriba, te están diciendo
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  que hay que invertir, que hay que comprar, todos tus amigos
• 37:30
  están comprando, ya verás, se vienen arriba, el cuento de la
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  lechera, estamos en la curva emocional del inversor, del el
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  optimismo, no vamos a comprar con esa euforia, nos vamos a
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  forrar, nos venimos arriba, las startups también se ven, se ven
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  los dólares en los ojos y luego de repente es congélalo.
• 37:46
  Nunca, nunca trates de tomar una decisión en un momento de
• 37:50
  euforia. Realiza y al día siguiente, 2448
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  horas. Cuando entiendas la inversión,
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  si es idónea o no a tu perfil, a tu economía, lo que necesitas lo
• 37:58
  entiendes, miras, si sigues adelante, incluso busca al
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  abogado del diablo, alguien que te contradiga, entonces ya así
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  lo veis. Sistema uno muy rápido, tenemos
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  que sobrevivir y en ese momento son los heurísticos y el sistema
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  2 es el analítico, el que tenemos que liberar, pensar y
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  nos lleva más tiempo. Entonces las personas cuando van
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  a invertir lo ideal es. Que utilicen el sistema 2.
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  Ojo, parálisis con análisis. No es cuestión porque para
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  cuando quieras invertir, si has hecho una tesis doctoral de un
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  mes, pues a lo mejor ya se ha pasado el coste de oportunidad.
• 38:31
  O sea que, en resumen, el sistema uno es el como el que
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  nos permitía sobrevivir hace miles de años.
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  Eso es supervivencia. Y bueno, en el mundo moderno no
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  vas a tomar decisiones equivocadas o no equivocada,
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  sino que. No que no reflexiones eso.
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  Es a veces son adaptatillas que gracias a ellos.
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  Pues podemos adaptarnos bien al medio.
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  El problema es cuando nos hace trampas, no los atajos mentales,
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  eso es o esta persona tiene éxito.
• 38:59
  ¿Seguro que es muy buen influencer porque se le da muy
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  bien, no tiene porqué, entonces siempre es qué evidencia
• 39:05
  científica hay que esto sea así, por qué estoy tomando yo esa
• 39:08
  decisión? Todo el mundo compró casa o
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  muchas de las personas en el 2008.
• 39:15
  Dibuja inmobiliaria es que nos quitan las manos, las casas que
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  hay que invertir ahora ya y Fíjate, las hipotecas las
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  regalan un momento. ¿Y el tema de la economía
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  conductual lo introdujo kahneman como tal o o viene de antes?
• 39:28
  Bueno, ya los primeros estudios Keynes nos hablan de los
• 39:31
  estudios que que él hacía, del estudio, de cómo las personas
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  tenían de repente miedos, tenían emociones y él fue uno de los
• 39:39
  pioneros pioneros, pero es Daniel Kahnemania y Amós
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  Zevesky. ¿Quien les l están sobre todo a
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  Daniel Kahneman, porque es que fallece el Premio Nobel de
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  Economía en 2002, no? Recientemente ha fallecido
• 39:52
  Daniel Kahneman. Justo entonces, Daniel Kahneman
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  se hace muy conocido con la economía de comportamiento
• 40:00
  gracias a su libro thinking fast and slow.
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  Piensa rápido, despacio, que lo aconsejo mucho.
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  Es un poco técnico teórico, pero es un librazo lleno lleno de
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  ejemplos donde, efectivamente, el ser humano somos mucho más.
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  Emocionales que racionales YY Daniel Kahneman es pionero en
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  todo ello, sobre todo porque el mayor sesgo estudiado por él y
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  por su compañero es el de aversión a la pérdida.
• 40:25
  Eso. Es porque es la es el temazo, a
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  ver si en la perdida mira. ¿La la pregunta es por qué nos
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  duele mucho, mucho más perder dinero que que el hecho de
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  disfrutar ganándolo? Pues efectivamente, Daniel
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  Kahneman dice que la persona sufre. 2 veces más una pérdida
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  que el placer y la alegría de ganarlo.
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  Es decir, si yo te doy 100 EUR, si tú pierdes 100 EUR te va a
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  doler más que si yo te doy 100 EUR.
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  Hay una cosa también que que se habla menos o se utiliza, pero
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  ya introduzco yo mi parte más de psicóloga y es el apego en
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  psicología del dinero apologese y sí que se habla un poquito más
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  y es el apego que tenemos al dinero.
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  También hay otro sesgo, que es también sesgo de dotación y
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  demás. O cuando consideramos que las
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  cosas nuestras valen más que las ajenas, le damos más valor a
• 41:15
  algo que es mío. Cuando voy a vender algo, aunque
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  sea en segunda mano, tiene mayor valor que lo que va a vender el
• 41:21
  otro porque es mío. De acuerdo entonces ese apego al
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  dinero o por ejemplo, cuando tengo apego a algo que no va
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  bien, que decíamos antes porque me lo dio mi padre, es una, es
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  un activo que dio mi padre, que no da rentalidad, pero es que me
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  lo dio mi padre totalmente emocional.
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  Entonces, ahí hay ese sesgo de de de emocionalidad.
• 41:40
  Entonces, cuando perdemos algo es como si nos quitasen algo.
• 41:44
  ¿Sufrimos porque ya nos hemos apegado a ese dinero, a esa
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  expectativa de lo que me va a dar y porque era mío, no?
• 41:50
  La cultura del esfuerzo también de lo que me ha costado.
• 41:52
  Y además eso se observa, por ejemplo, a las personas que les
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  toca la lotería o que de repente tienen una pequeña herencia que
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  no contaban con ella, no. Yo siento a veces cuando hablo
• 42:02
  con ellos que no existe tal apego a ese dinero porque no lo
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  han ganado a través de al Estado, 15 años invirtiendo,
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  ahorrando, haciendo ese esfuerzo, porque la memoria que
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  tiene el cerebro de todos los esfuerzos y todas las renuncias
• 42:16
  que has hecho para llegar a a a ese dinero ahorrado es diferente
• 42:20
  también. Me recuerda a los muebles de
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  Ikea cuando te lo tienes tú que montar a ti mismo, o sea, montar
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  el mueble. Y claro, después le coges cariño
• 42:27
  por el hecho de que lo montes a. Tu.
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  Se te da bien y dices, qué bien, claro.
• 42:31
  Para el. Esfuerzo encima hacerlo dices
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  que bueno y encima lo hago rápido es.
• 42:36
  Que el mueble es mío, ya es mío, soy soy, soy diseñador de
• 42:39
  muebles. Eso es, sí, y leí un estudio
• 42:44
  hace hace poco en un libro sobre lo de darle más valor a las
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  cosas que son tuyas que a los de los demás.
• 42:51
  Y desde entonces siempre pienso en eso porque el estudio era
• 42:54
  algo así como. En una en una universidad de
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  Estados Unidos para el campeonato de baloncesto, se
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  sortearon las entradas para para ver el partido.
• 43:03
  Claro a las personas que les tocaron las entradas.
• 43:05
  Después podían decidirse ponerlas a la venta para que las
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  cogiesen otras personas y las otras personas pujaban hasta el
• 43:10
  máximo que ellos estarían dispuestos a pagar.
• 43:13
  La persona que le tocaba la entrada ponía la entrada a un
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  valor de 1000 USD y la que estaba dispuesta a pagar algo
• 43:19
  para poder ver el partido. La media eran 130 USD y ahora
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  cada vez que. Que pienso en algo que tiene
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  valor para mí, pienso si es porque lo tengo yo.
• 43:29
  Efectivamente. ¿Y ahora me pongo a pensar,
• 43:31
  vale, pero esto vale esto para mí, pero para los demás, no?
• 43:34
  Efectivamente, porque lo hacemos bajo eso, efectivamente, y
• 43:37
  porque es una forma de ponerme yo en valor y porque como es
• 43:39
  mío, vale más es. ¿Muy interesante y ese sesgo?
• 43:41
  De de sentir más la pérdida es es el que hace que que quizás
• 43:48
  una una acción perdedora nos cueste venderla, por así
• 43:50
  decirlo. Sí, ahí hay, como decía antes,
• 43:53
  personas que les coge cariño, nos cuesta mucho y también por
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  reconocer que que voy a perder algo, no como personas que
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  invierten mucho en pisos y les cuesta mucho venderlos.
• 44:04
  ¿Ay, es que este piso era de mi abuela, es que es una herencia,
• 44:06
  es que qué va a pensar? ¿Fíjate, es un fracaso, no?
• 44:10
  También hay algunas cosas que también hay más factores
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  psicológicos, miedos aprendidos, qué pena que lo hayas tenido que
• 44:16
  vender. No si un fracaso o no, porque si
• 44:18
  no lo ha invertido y ha ganado mucho más ya, pero que tengas
• 44:21
  que vender con y le coges más cariño.
• 44:24
  O cuando tú llevas mucho tiempo trabajando en una empresa.
• 44:26
  No sé si eso ha pasado y más la analizas, la analizas, la
• 44:30
  vuelves a analizar. Llega un momento como efecto
• 44:32
  rosenthal que te enamoras de esa empresa y este es uno de los
• 44:36
  sesgos que a veces pueden tener los analistas de inversión y es
• 44:39
  el sesgo de afinidad. Le he cogido cariño, es que
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  llevo 6 meses. Venga, venga a trabajar.
• 44:45
  ¿Entonces me cuesta mucho ser crítico y proyectar errores?
• 44:50
  No, eso es muy importante, aprender a romper las cosas.
• 44:53
  Mundo startup a mí me gusta mucho porque ellos tienen que ir
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  a éxito. Entonces lo que hacen es siempre
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  romper ideas o desdecirlas o ir contracorriente para no tener
• 45:00
  ese sesgo de afinidad o de confirmación.
• 45:03
  ¿Y cómo evitamos? No no enamorarnos de una empresa
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  porque, por ejemplo, nosotros tenemos mucha afinidad, por
• 45:07
  ejemplo, con ellos más no. ¿Entonces, cómo cómo nos damos
• 45:11
  cuenta o o qué hacemos si sabemos que?
• 45:14
  Nos gusta mucho en los más y su forma de de entender el el
• 45:18
  mundo, por así decirlo, no de lo que ha construido, lo que ha
• 45:20
  hecho y a lo mejor nos estamos enamorando demasiado de Tesla y
• 45:23
  estamos siendo irracionales en cuanto a la capacidad real que
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  tienen los más de hacer cosas. ¿Efectivamente, pues yo cogería
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  y todas vuestras decisiones financieras en en en esa línea
• 45:32
  las llevaría a algún fondo en donde son antitecnológicos y
• 45:36
  incluso odien a elon más no? Y entonces es dime si esta
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  inversión tiene sentido o no o dónde verías tú los fallos con
• 45:44
  ese. Formación incluso ahora no solo
• 45:45
  otro fondo, ahora también te lo hace la I a lo que pasa que
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  pocas personas lo hacen no coger a la I a decir por favor, Dime
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  todos los inconvenientes que tiene esta inversión, porque yo
• 45:56
  estoy absolutamente enamorado de ello.
• 45:58
  ¿Dime cuáles son los fallos? Se llama buscar un poco el
• 46:00
  abogado del diablo. Segundo, también muchas veces lo
• 46:03
  que tenemos que hacer es parar ese proceso y someterlo al
• 46:08
  oráculo de Delfos y entre todos, hacer esa criba donde tenemos
• 46:13
  distintas personas con distintos inversores diferentes que
• 46:16
  podamos. Esto se utiliza mucho los 6
• 46:18
  sombreros para pensar que es una técnica que utilizamos, donde
• 46:20
  traes personas distintas y uno tiene el gorro de creatividad,
• 46:24
  de neutralidad, de pesimismo y más.
• 46:26
  Y boicoteamos la la operación antes de salir.
• 46:29
  Otra de las técnicas que utilizamos es el premortem.
• 46:32
  El premortem es vamos a imaginar que esto ha sido, invertimos,
• 46:36
  pero ha sido un desastre. Anticipamos porqué y ponemos
• 46:40
  factores en los que vamos a analizar el porqué de acuerdo.
• 46:44
  Todo ello nos ayuda. Pues eso no viene muy bien para
• 46:47
  ahora en el fondo, cuando empezamos a tomar posiciones,
• 46:50
  sí. Sí, los 6.
• 46:52
  ¿Sombreros para pensar se llama y entonces?
• 46:56
  Bueno, a veces yo lo utilizo mucho para temas de innovación y
• 46:59
  de curiosidad. Tú planteas un problema y reúnes
• 47:03
  a 6 personas y a cada uno le das un sombrero, le DAS el uno va a
• 47:06
  tener el sombrero de optimismo, otro de neutralidad, otro de
• 47:09
  pesimismo, otro curiosidad, otro de justicia, no.
• 47:13
  Y entonces en esos 6 sombreros cada uno dará su opinión en
• 47:17
  función del sombrero que tiene, no puede salirse de él.
• 47:20
  Es decir, que siempre te daré una visión optimista, yo
• 47:24
  realista, yo neutral, yo de justicia.
• 47:27
  Y entonces tenemos que integrar. ¿Esto se utiliza mucho también
• 47:31
  para desafiar los sesgos, no? O cuando tomamos una decisión
• 47:34
  para ver los distintos puntos de vista y.
• 47:36
  Se está muy bien porque imagino que trabajando en eso poco a
• 47:40
  poco. Eso lo hacen con más personas, o
• 47:42
  sea, son varias personas lo que haces o tú mismo con
• 47:44
  imaginándote un sombrero. Diferente no es mejor hacerlo
• 47:47
  con más personas porque tú te puedes sesgar, claro, pero si a
• 47:50
  lo. ¿Mejor ya después de haber
• 47:51
  pasado por el proceso, hacer eso muchas veces eres capaz tú de
• 47:55
  imaginarte? Esa parte neutral o esa parte,
• 47:58
  eso es está, está muy bien. Y luego otro añadido que es
• 48:02
  nada, una curiosidad cuando estés muy apegado a una
• 48:06
  negociación o estés muy apegado en algo para quitar esa parte
• 48:09
  más emocional. Hay algunos inversores que que
• 48:14
  gestionan sus inversiones en inglés en otro idioma que no sea
• 48:18
  tu lengua nativa. ¿Por qué?
• 48:21
  Porque cuando utilizamos el inglés o el francés y demás
• 48:24
  estás forzando. A pensar diferente a los que
• 48:27
  sea. Es bilingüe y normalmente las
• 48:29
  emociones quedan de un lado. Por eso, por ejemplo, cuando
• 48:32
  dices una persona que es inglesa y quiere hacer un proceso de
• 48:35
  terapia, que es hablar de sus emociones, buscamos una persona
• 48:37
  que sea inglesa porque se abre mucho más y puede contar su
• 48:41
  intimidad en inglés. Pues lan y demás, pues eso
• 48:44
  también ayuda para tomar distancia o versa desde teatro,
• 48:48
  que también lo utilizamos, relativizar, tomar distancia.
• 48:51
  Hay otra cosa que me fascina mucho y es por qué, incluso
• 48:54
  sabiendo que. Lo que tenemos que hacer,
• 48:56
  hacemos lo contrario. Bueno, porque no es lo mismo
• 49:00
  pensarlo en frío, como decíamos, la parte racional.
• 49:02
  Venga, sí, voy a ponerme a ello, voy a ahorrar, voy a invertirlo
• 49:06
  aquí y luego la parte de la situación en la que estás
• 49:09
  atrapado bajo estrés. Cuando viene una situación de
• 49:13
  estrés, de acuerdo, se activa la amígdala.
• 49:17
  La amígdala es el el punto de del miedo, entonces empiezan los
• 49:22
  ruidos, no, entonces una persona que dice venga, lo tengo todo
• 49:24
  claro y ya tal, y cuando va a invertir y demás y empieza a
• 49:28
  haber mucho ruido, empieza a escuchar las noticias
• 49:31
  infotoxicación. Todo el mundo está invirtiendo
• 49:33
  ya el fomo, la presión y entonces es en caliente donde
• 49:38
  tengo que me me tengo que quitar esta ansiedad que tengo, tengo
• 49:41
  que actuar ya la inpulsidad me lo van a quitar de las manos y
• 49:45
  en ese momento. Que la impulsidad decide.
• 49:47
  Por mí no he gestionado mi comportamiento.
• 49:50
  Suele ocurrir a personas que no tienen bien desarrollado un plan
• 49:53
  de acción, unos criterios de comprobación, tu checklist o
• 49:58
  cosas automatizadas. Hay ahora un montón de
• 50:00
  iniciativas que se pueden hacer para parar ese proceso.
• 50:03
  Entonces el comportamiento impulsivo se apodera de
• 50:06
  nosotros. Esto va a ser una pregunta,
• 50:09
  porque esta curiosidad mía propia.
• 50:12
  Mencionaste la amígdala, que es un poco la la que se encarga de
• 50:14
  procesar las emociones. Si no me equivoco, no vale.
• 50:17
  Y después está el no me equivoco.
• 50:18
  Tampoco cortex. Prefrontal, que.
• 50:21
  Se encarga de toma de decisiones más racionales y demás, no.
• 50:24
  Esto tiene que ver. O sea, el desarrollo del cortex
• 50:28
  Prefrontal Prefrontal tiene que ver con el hecho de de la
• 50:32
  madurez, o sea, de que hasta que no tiene una cierta edad, no.
• 50:35
  Correcto, de hecho, los adolescentes.
• 50:39
  Bueno, el cerebro de de de los niños y de los adolescentes
• 50:42
  efectivamente va cambiando. Entonces la neuroplasticidad de
• 50:46
  cerebro y neuroisciencia en esto es maravillosa.
• 50:48
  Entonces los niños porque son más impulsivos, más creativos.
• 50:52
  ¿Los adolescentes porque todavía no tienen como esa lógica, no?
• 50:57
  Y es porque todavía no han terminado su cerebro de
• 50:59
  desarrollarse en en ser más racionales.
• 51:02
  Luego hay muchos estudios muy curioso dónde se someten a
• 51:05
  personas a ver cómo sus inversiones caen, no y les dan
• 51:09
  los datos. En ese momento, la amígdala se
• 51:11
  dispara y entonces vienen las señales de de alerta o en
• 51:15
  técnicas de biofeedback y demás sube el estrés y la ansiedad.
• 51:18
  ¿Por qué? Porque yo lo que veo no es que
• 51:21
  cae un 20%. Yo lo que estoy viendo es que
• 51:23
  cae mis ahorros. ¿Qué voy a hacer?
• 51:25
  ¿Ese dinero? Además lo tenía pensado para
• 51:26
  este viaje familiar y para parte del colegio de los niños.
• 51:30
  Entro en pánico y cuando entro en pánico rápidamente voy a
• 51:33
  vender porque no puedo soportar verlo caer más.
• 51:36
  Así funcionaría. ¿Curioso porque yo siempre me
• 51:39
  pongo a pensar en en en por qué ocurren las cosas, no?
• 51:42
  ¿Y yo decía, por qué tome esta decisión tan irracional cuando
• 51:46
  tenía 18 años? ¿No tiene sentido por qué?
• 51:49
  ¿Por qué se daba eso? ¿YY fue hasta que encontré el el
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  concepto de la amígdala YY el Cortex Prefrontal, que dije,
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  será que no sé exactamente hasta qué edad se desarrolla o termina
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  de desarrollarse el cortex Prefrontal?
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  Yo creo que hasta los sí, incluso un poquito antes y demás
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  no. También influye mucho porque hay
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  muchos factores, no el estilo de vida que haya tenido esa
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  persona. Por ejemplo, hay hay niños que
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  han tenido que madurar antes porque han sido huérfanos o
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  porque vienen de situaciones muy duras, donde a lo mejor te
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  encuentras a una persona con 18 años y que ya está trabajando y
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  que es superresponsable. Entonces el momento vital y las
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  circunstancias del individuo cambian muchísimo en esa
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  madurez. ¿Sí quería decirte una cosa en
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  lo que habías dicho antes, por qué toma esa decisión?
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  ¿Por qué me equivoqué a toro pasado?
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  Todos somos manoletes, también hay que saber gestionar
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  emocionalmente cuando te has equivocado.
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  Entonces la madurez de hoy, que que que tengo con mi edad y la
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  experiencia que tengo, si además los últimos 3 años he invertido
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  muchas veces o me he equivocado también muchas, voy a invertir
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  de mejor manera a futuro y yo en el pasado tomé la decisión
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  financiera con la información que tenía, con la experiencia
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  que tenía y con la madurez que tenía.
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  Entonces, ojo con los reproches, sesgo, efecto de retrospectiva
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  donde uno se machaca de es que fui tonto y más tengo personas
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  psicológicamente están sometidas, más obsesivas, en
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  rumiaciones y no salen de ahí y en esta rumiación se quedan con
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  1.1 identidad del pasado. Y digo, sí, pero esa ya no eres
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  tú. Ahora tú eres tú y tus
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  circunstancias de hoy has aprendido, has mejorado y tienes
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  que poner foco en presente futuro si te quedas anclado en
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  el pasado. Hay una creencia irracional que
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  es como yo he tenido fracaso en el pasado.
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  Eso determinará el fracaso en el futuro.
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  No es una creencia irracional yo.
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  Lo siento por la por la gente que está viendo el podcast este
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  este podcast es para mí, no para ustedes.
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  Sí quería preguntar por esa rumiación que dices tú, porque a
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  veces a mí me vienen cosas, pero un hecho concreto a lo mejor me
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  ha venido cada 6 meses estoy, voy a dormir, me viene y a lo
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  mejor han sido durante 5 años y digo pero ya está.
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  ¿Lidiar con eso? ¿Cómo puedo intentar quitarme
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  eso? Bueno, lo primero que tenemos
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  que pensar. Hay otro efecto.
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  Hay unos estudios que dicen que a veces, cuando tenemos un tudu
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  en la cabeza, un pending de acuerdo y esto está estudiado
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  con camareros, los camareros cuando atienden mesas y la mesa
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  ya ha pagado. Se olvidan, sin embargo, cuando
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  hay mesas que falta todavía la factura por llevar y demás se
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  acuerdan y no pueden dejarlo, pues el cerebro es un poco así.
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  Cuando yo tengo cuando procrastinamos algo o no lo
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  hemos solucionado bien, vuelve a aparecer de forma consciente,
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  inconsciente, nos roba el sueño o en sueños, incluso porque el
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  cerebro por la noche es pues son las tareas inacabadas lo que me
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  ha generado estrés. ¿Entonces ahí lo primero que
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  tengo que pensar es si esa situación requiere una decisión
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  por mi parte, no será que no he tomado una decisión?
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  Y a veces más vale ser ejecutivo y tomar una decisión que no
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  tomar una decisión es muy mala decisión porque te va a
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  perseguir, te va a perseguir, te estás procrastinando cada vez
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  que te veas a ti mismo, que no estás tomando la decisión, te
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  baja la autoestima, no te hace directivo, no te hace me olvido.
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  Y si me equivoco, hay personas que no toman decisiones muy
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  exigentes y muy perfeccionistas y buscan la decisión perfecta
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  para no equivocarse. No, no hay decisión más vale
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  hecho que perfecto. Entonces mi recomendación sería,
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  mira a ver si tengo que tomar una decisión.
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  Es más, vale que tome una decisión, aunque no sea a la
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  perfecta, pero sí que me libere mentalmente, porque la medida en
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  la que yo tengo muchas decisiones sin tomar muchos
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  temas abiertos, pierdo mucha energía y pierdo foco.
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  Luego, al tener una claridad mental, habíamos niebla mental.
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  Cuando tenemos mucho, mucho ruido interno y son esas cosas
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  estas procrastinando y que no estás haciendo, así que animo a
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  que hacía razón, tomamos decisiones, nos liberamos y así
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  dormimos mejor para evitar y cortar las.
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  Pendientes de del proceso y no del resultado, pero sí que es
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  cierto que para mí es complicado el hecho de muchas cosas, muchas
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  decisiones en el pasado que que no eran buenas decisiones, como
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  que cuesta, como que ves con vergüenza ese tú, yo, ese yo
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  pasado. Es como tipo, te veo con
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  vergüenza y es complicado quitárselo de encima.
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  Bueno, no, dale la vuelta es. Como perdona, es como si como
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  cuando ves una película YY Ves al protagonista y dices tú.
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  ¿Que estas haciendo? Todo mal.
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  Hay una cosa que decimos más también de psicología, es el
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  camino del el camino del héroe, no, el camino del héroe es el
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  storytelling que tú le des a eso, porque cuántos
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  emprendedores o grandes empresarios soy empezaron de la
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  nada o fatal. Entonces el camino del héroe es
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  lo que yo me digo a mí mismo en esa psicología narrativa.
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  Mi voz interior de importante no es de donde vengo muchas veces,
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  es de dónde vengo y lo que he sido capaz de hacer.
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  Entonces, si lo pensásemos como que ha sido la oportunidad de
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  aprendizaje y de hacerme fuerte y valiente, personas que han
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  sufrido mucho, qué horror. Esto es horror y espantoso.
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  Pero vamos a ver, tú eres una persona de éxito.
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  Quizá si no hubieras tenido ese sufrimiento de tu pasado, de tu
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  infancia, que ojalá lo hubieras evitado, no tienes la fortaleza
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  de hoy. La resiliencia es algo que se
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  gana a veces de un sufrimiento pasado.
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  Entonces creo que también tenemos que ver.
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  No que esos sufrimientos nos dejan herencias positivas, nos
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  convierten en lo que somos hoy y tienen unos legados que nos
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  hacen ser más fuertes o más maduros.
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  Entonces creo que es información y muchas veces ojo con es orly
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  espantoso porque me he tenido que pasar.
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  Si te anclas en un rol de víctima, siempre tendrás unas
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  conductas muy reactivas en tu vida y lo importante es tener
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  una conducta proactiva. ¿Y yo qué quiero hacer con ella?
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  Terapia, aceptación y compromiso.
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  Acepto que esto me ha pasado, acepto que he caído en
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  Mancarrat, acepto que me he equivocado con esta inversión o
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  con este negocio, pero me comprometo aquí y ahora a hacer
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  de mi vida lo mejor posible YY ese y hay que resetear.
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  Esto es como el el Google Maps Reseteando, Sedeando así te
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  quedas atrás. Preocuparse no es ocuparse,
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  estarás todo el rato preocupándote.
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  Vale, pues ahora vamos a pasar. Has mencionado un montón de
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  sesgos, pero vamos a pasarlo 1:1 o o no 1:1.
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  Para plantear las preguntas, y tú me dirás que que es ego es el
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  que está actuando. El primero es por qué el
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  inversor medio compra cuando todo sube y vende cuando todo
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  cae. Bueno, pues por 2 emociones
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  compra cuando todo sube, porque viene con ese optimismo
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  exuberante y por esa euforia que está superanalizada es por esa
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  emoción y porque también empieza a hacerse esa visualización de
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  lo que voy a llegar a tener, es decir, no tienes nada, pero ya
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  te has fantaseado y tienes altas expectativas.
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  Sumado a que si en el entorno hay muchas personas que me
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  acompañan y también me están diciendo que que van a hacer esa
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  apuesta, yo no me quiero quedar fuera de acuerdo.
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  Y cuando algo cae rápidamente, como no me soporto en esa
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  impotencia o ver que estoy perdiendo mi dinero.
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  Vale, es en esa impulsividad, en ese miedo, en ese pánico en el
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  que vendemos. Efectivamente, el error del
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  inversor no está en. Conozco más o menos el mercado
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  los que puedo decir o no está, sobre todo en el momento en el
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  que entra y en el momento en el que sale.
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  Ahí tiene que tener esa inteligencia emocional de
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  conocerlo en COVAX. Nosotros trabajamos mucho y les
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  explicamos que existe una curva, que es la curva emocional del
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  inversor. Tú tienes una expectativa,
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  tienes ese optimismo y después de ese optimismo muchas veces va
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  a haber volatilidad en el mercado y vas a ver que baja.
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  Si tú estás todo el rato chequeando por esa ilusión de
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  control y demás, te vas a poner más nervioso.
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  Y a veces vas a fallar y vas a hacer estragos en tu estrategia
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  de inversión. Los reembolsos vendo, ya no lo
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  aguanto y justo en ese momento empieza en alza, empieza a tener
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  esa sensación de qué rabia. Ahora vuelve a reponerse, pues
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  ahora sí que me animo, vuelvo a comprar y ya, pero vendiste mal.
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  Tuviste que aguantar ahí los machos decir es que esto pasa,
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  lo conozco, sé que es normal, que es cíclico y pasará.
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  Cuando en ese momento cambias tu estrategia de inversión, el que
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  tiene volatilidad es el propio inversor en su estrategia, no.
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  Entonces uno de lo que tiene que saber es vale, lo entiendo, lo
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  comprendo, lo acepto. Espero persevero, paciencia,
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  mirar a largo plazo. Yo tengo mi checklist de cómo
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  tengo que comportarme y seguir. ¿Y por qué nos cuesta tanto
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  vender una mala inversión y tan poco vender una buena inversión?
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  Vender una mala inversión nos cuesta porque siempre nos
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  aferramos a la idea que vaya a ir bien, no sesgo de cuestión de
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  lo que decíamos o inversión, incluso a personas que que han
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  apostado por una plataforma, que saben que no sirven y tienen que
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  empezar de cero. Tenemos que amortizar este
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  dinero que hemos invertido, vamos, pero hay que hacer otra
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  inversión, pero ahora tenemos que empezar de cero con esta
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  plataforma, algo nos tendrá que dar.
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  No tenemos que reconocer que has perdido dinero, efectivamente,
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  pero vas a seguir perdiendo dinero si no tomas la decisión
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  ahora. Reconocer que hemos perdido
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  dinero nos da de luces, de no nos gusta, nos incomoda y
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  vergüenza social y lo queremos evitar.
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  Entonces prevalece el Ay, pues a lo mejor a futuro, sí.
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  Y en esa fantasía y en esa ilusión que no va a llegar, nos
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  engañamos y auto engañamos a nosotros mismos por si acaso.
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  Algún día doy el pelotazo. Y lo de vender algo demasiado
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  pronto o porque es una buena inversión, o sea, yo es que lo
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  veo como que invierten, sale. Un poco una semana y así vale,
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  voy a recogerlo ya por si acaso lo pierdo.
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  Sí, eso se ve mucho y se ha visto mucho con criptos con
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  bitcoin. Se ha visto tal porque bueno, en
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  este momento creo más vale pájaro en mano que ciento
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  doblando y entonces el sesgo es un poco de disponibilidad.
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  Yo lo quiero ya y entonces lo necesito.
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  Prefiero el dinero hoy, aunque sea menos que la posibilidad de
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  perderlo por esperar más. Si tú esa persona la aseguras
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  que su inversión va a tener un retorno del doble, no todo el
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  mundo aguanta. El decir, Venga, aguanto 2 meses
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  porque luego me van a decir, y eso funciona así y eso funciona
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  así. Entonces, dicen.
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  Yo creo que es un buen momento y suele también ir vinculado a
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  perfiles de inversión que son más conservadores, más
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  moderados, quizás un perfil más agresivo que lo que.
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  Tiene foco que eso importa mucho.
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  Mi intencionalidad a la hora de invertir es duplicar.
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  Es no me importa pasar un mal rato y sufrir ese riesgo,
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  siempre y cuando pienso que la rentabilidad es es el mayor,
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  como además es un dinero que no necesito porque lo tengo ahí.
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  Si me equivoco me equivoco. Esa persona persevera más porque
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  el foco está en la rentabilidad y saber que va a perseverar
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  tiene mayor confianza. También el hecho de vender algo.
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  Cuando haya subido a lo mejor un 50% o lo que se que haya subido
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  tiene que ver también con personas que tienen más
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  problemas para diferir la gratificación del estilo.
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  Vendo ahora y ya lo siento como que he ganado, no como que tengo
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  algo por así decirlo, como que no es capaz de aunque, aunque a
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  lo mejor racionalmente diga contra esto vale el doble
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  realmente aunque esté vendiendo ahora.
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  Pero como decía el refranero español, me.
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  Vale, eso es no solo porque lo quiero ya y lo necesito también
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  puede ser por 2 factores, uno. La fatiga, Jo, estoy cansado de
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  tanto esperar y de no tener retorno o este dinero en cash
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  para gastármelo en algo y materializarlo.
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  Entonces en vez de tener foco en me podré comprar más a futuro
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  pues me lo compro ya que ya me lo merezco.
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  ¿Eso también se oye muchos meses, me lo merezco ya o es que
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  con esto lo quiero tener? Y luego hay otro factor muy
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  interesante también que es la situación económica de la
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  persona. Nosotros en brainvestore vimos
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  un estudio que no es lo mismo la aversión al riesgo en una
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  persona. Que ha heredado dinero, es
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  joven, no tiene hijos y es mucho más agresivo y más espléndido
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  que una persona que tiene a su cargo, 3 hijos, pequeños
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  colegios, algún universitario y algún una persona mayor a su
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  cargo o una persona que que está jubilada.
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  La necesidad que tú tengas en ese momento vital económica va a
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  determinar también si a plazas o.
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  No. Aquel refranero español está más
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  adelantado que kaneman. Sí, sí, sí, sí, sí.
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  Sí, sí, sí. Sí, sí.
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  De hecho, en en en el test de sesgos que tenemos ponemos
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  algunos refranes porque son tan gráficos que la persona se puede
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  sentir. ¿Uy, mi patrón de comportamiento
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  para saber el sesgo que tengo es este realmente no?
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  Y entonces ahí utilizamos sesgos.
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  La mente humana es un poco muy compleja, o sea, te pones a
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  indagar un poco en ella YY prácticamente ninguna decisión.
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  ¿Tienes información completa? ¿Estás un poco sesgado por algún
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  por algún lado que ni siquiera lo entiendes curioso?
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  Sí, no es limpia, no dices, oye, esto ha sido por esto causa
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  efecto, no, no, es que en el interin tienes 50000 recuerdos y
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  emociones. Entonces yo no había pensado en
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  el hecho de la situación personal de la de la persona que
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  a lo mejor te cae una acción que está más barata todavía el
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  cuerpo te pide comprar, pero a lo mejor.
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  ¿Te han dicho? El trabajo y necesitas.
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  Vender curioso, claro. Vale la siguiente.
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  ¿Por qué nos enamoramos de una de una tesis de inversión y por
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  qué nos cuesta tanto reconocer que estábamos equivocados?
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  Nos enamoramos por las expectativas que proyectamos en
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  en esa acción. ¿Muchas veces cuando lo hacemos
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  es porque ahí va mi jubilación, porque ahí va mi casa de veraneo
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  que con la que siempre he soñado, no?
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  Entonces depositamos tanto emocionalmente que lo que
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  queremos es recogerlo. Por eso cuando las cosas no
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  salen. Hay una resistencia de no puede
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  ser así porque yo mi cabeza me había hecho una idea.
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  Entonces claro, cuanto más construyes esa expectativa, el
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  cuento de la lechera, esa rigidez mental también va a
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  costar mucho. Nosotros siempre decimos que
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  aquí lo que hay que hacer es pensar.
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  Siempre invierte con un dinero que no vayas a necesitar, que si
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  lo perdieses no te fuera a doler, te dolerá, pero no lo vas
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  a necesitar. Invierte en algo que te haga
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  dormir tranquilo. No.
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  O invierte en algo que más o menos sepas conocer para que
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  puedas estar tranquilo. ¿Por qué?
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  Porque todas esas indicaciones nos nos ayudan a tener ese
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  desapego, a a esa inversión, para romper ese vínculo
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  emocional, ese sesgo de afinidad, ese cariño.
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  Porque luego, luego, si no, cuesta mucho más.
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  ¿Por qué? Cuando invertimos buscamos
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  siempre con la información que nos da la razón y evitamos lo
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  que nos incomoda, evitamos la información que nos incomodáis.
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  10 noticias. Mala es una buena, la buena.
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  Claro, el sesgo se llama sesgo de confirmación, no porque
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  necesitamos y nos gusta sentirnos seguros con las
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  decisiones que que tomábamos. Lo que decíamos no Maslow lo
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  dice que las la automotivación. Abraham Maslow dice, la
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  motivación del ser humano está en cubrir las necesidades
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  fisiológicas básicas, dormir y demás, la siguiente seguridad,
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  tener un trabajo y dinero la siguiente.
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  Es pertenecer a un grupo social la siguiente, un aplauso social,
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  la afiliación. Todas ellas corresponden mucho
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  con la seguridad que yo tengo la identidad.
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  Vale, cuando yo tomo una decisión voy a buscar que mi
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  decisión sea la acertada, por esa seguridad que quiero, por
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  esa ilusión de control. Entonces no quiero, como
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  decíamos, mirarme a mí mismo y ver que me he equivocado.
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  No quiero buscar una información que ahora me haga sentirme
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  incómodo, con rabia, con con impotencia.
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  Lo evito entonces. ¿Cómo voy a preguntar a HGPT si
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  me he acertado o no? ¿Verdad que tengo razón?
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  ¿Verdad que esto va a subir? ¿Verdad que es una buena
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  inversión? Totalmente.
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  Si, si, si la guía lo que quiere es complacerte o a quién eliges
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  tú para que te asesore en tus inversiones, dónde acudes,
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  entonces buscamos esas fuentes. Entonces, cuando el ser humano
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  tiene una hipótesis o ha tomado una decisión, justo después
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  busca fuentes que corroboren su decisión, su hipótesis para
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  sentirse seguro y decir que me lo he.
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  Hecho, yo creo que. Hay que leer la ese artículo,
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  esa pieza de información que te da que te que te da así esa
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  sensación de uf, no, no quiero hacerlo en plan perseguir eso
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  porque creo que tiene mucho más valor que simplemente
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  confirmarlo. Bueno, perseguirlo, analizarlo,
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  no negarlo, no minimizarlo y estudiarlo y ver si es verdad o
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  no, porque a lo mejor te dan una información, esta es como el que
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  tiene. Una dolencia en el cuerpo y no
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  solo quiere mirar en el médico. Es que a lo mejor tienes algo
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  que con prevención pueden ayudarte los médicos y si lo
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  dejas pasar va a ser más tarde. Es crítico es que.
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  Eso yo nunca lo he entendido, lo de no voy al médico que me
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  encuentran algo, digo. Claro, precisamente sí, sí, sí,
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  sí es. Como el precio de tener razón
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  antes que ganar dinero. Sí, bueno.
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  Tan malo es eso que el que Evita y niega y no quiere saber tan
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  malo es el que está todo el día en el médico porque se
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  hipocondríaco y está chequeando, porque necesita saber descúbrame
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  usted algo que sé que algo va a pasar.
• 1:08:24
  ¿No? Entonces todos los extremos en
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  las emociones, si os dais cuenta, son malísimos, ni
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  chequear todo el rato en inversión.
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  Hay una metáfora buenísima que es la de la del jardinero.
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  No, entonces. Si tú vas a sembrar y estás con
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  una planta, no estés todo el rato levantando la planta a ver
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  si ha crecido o no ha crecido, deja que que crezca y luego ya
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  observarás. La siguiente pregunta va con el
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  tema de la convicción, que creo que es la lo más importante que
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  existe a la hora de de invertir, y es por qué tanta gente y
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  nosotros, con cualquier persona del mundo, confunde convicción
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  con con el propio ego, es decir, de.
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  Incluso a pegarse demasiado a una acción o o algo así similar
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  por el estilo. O sea, no es que yo tengo
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  convicción en esto. A lo mejor no tienes convicción.
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  Simplemente no quieres cambiar de opinión en público o algo por
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  el estilo. No, bueno, porque no queremos
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  contradecirnos, porque nos gusta que se nos vea firmes en algo.
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  Una cosa es que tú estés convencido de algo y tengas tu
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  convicción. Y decías, ahora el ego y la
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  diferencia con el ego es diferente.
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  Yo me puedo sentir seguro en mi inversión porque es mi estilo de
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  acuerdo. Ojo con los perfiles.
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  Que están convencidos, que tienen baja autocrítica, que
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  buscan sesgo de confirmación de siempre.
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  Querer tener la razón porque entonces tenemos un perfil a lo
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  mejor más de exceso de confianza.
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  El sesgo de exceso de confianza es muy peligroso a la hora de
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  invertir. ¿Por qué?
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  Porque no te expones a la crítica de los demás para poder
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  validar o no tu tu inversión. La diferencia entre convicción,
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  como tú decías, y también el ego, es que las personas que
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  están sujetas al ego y hacen inversiones por ego.
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  A justo después de una buena inversión.
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  O harán para que sea buena inversión, necesitan exponerla,
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  darle visibilidad. ¿Por qué?
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  Porque buscan el aplauso social y el refuerzo positivo para
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  ellos es el FÍJATE, no el poder, el que me alaben, el que el
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  tener un estatus, una identidad. Entonces ahí estamos,
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  alimentando el ego. Vale, yo puedo estar convencido
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  de las mías para llevarlo con humildad y esta es mi forma y yo
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  estoy muy convencido. En mi forma de inversión no me
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  molesta nadie y otra es mi convicción.
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  Trato de convencer a los demás, impongo a los demás, anulo.
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  Niego lo que los otros hacen y busco mi aplauso.
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  ¿Psicológicamente hablando, qué sería la convicción?
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  Bueno, yo creo que Lego, o sea, es muy buena pregunta cuando tú
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  inviertes, por ejemplo. Tienes siempre que preguntarte
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  bajo qué emoción estoy invirtiendo, si estoy
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  invirtiendo porque los demás están invirtiendo en algo y lo
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  estoy haciendo por fomo. ¿Es una mala inversión, es por
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  ego? Estoy invirtiendo porque quiero
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  estar o pertenecer a algo. Lo mismo si estoy invirtiendo
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  con impulsividad, es mal consejero.
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  Mi convicción es, yo creo que la inversión aquí tiene
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  rentabilidad para mí. Tiene sentido esta acorde con mi
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  filosofía inversión sí, esta acorde con mi personalidad, que
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  la conozco y estoy auto conociendo.
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  Sí, estoy siguiendo unos pasos que a mí me hacen estar seguros,
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  sí, entonces yo estoy convencido de ello, de acuerdo, entonces yo
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  ahí lo estoy haciendo en función de unos patrones que a mí me van
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  bien y aunque me equivoque, aprendo de ello.
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  No es querer tener razón, son mis convicciones de bueno, pues
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  yo, por ejemplo, estoy convencida en.
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  En todas las inversiones de filosofía value no y escuela de
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  Astraca y demás. Es mi convicción, pero no trato
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  de convencer a los demás. Yo explico a los demás porque a
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  mí me va bien. ¿Y por qué me encaja?
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  Imagino que también el hecho de que de que tu tus argumentos
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  estén validados por datos y hechos como tal, es una buena
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  forma de darse cuenta de que de que tienes convicción y no,
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  simplemente te estás costando. Te estás contando una narrativa,
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  una historia en fundamento. Sin duda y sobre todo con la
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  experiencia que tú hayas tenido o lo que te ha funcionado o no y
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  porque sirve y por ser una forma.
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  Lo de los datos también es un tema muy importante.
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  No, no saca, no es porque yo quiero a mí, ahora te hace
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  porque yo sé a mí me han dicho, eso es mucho más subjetivo si no
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  es bueno, porque todas las inversiones en esta índole tiene
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  estos resultados y está comprobado y pasa, Mirad, Warren
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  Buffett. ¿Y a la hora de invertir, hasta
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  qué punto nos afecta lo que hacen otras personas como
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  inversores, amigos, familiares? Muchísimo bueno, temazos, redes.
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  ¿Qué está pasando hoy en día? Pues nos influye mucho porque
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  hay un sesgo que es muy característico, que es el sesgo
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  de efecto arrastre. El sesgo de efecto manada ya no
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  se llama tanto manada por lo sucedido, no de que fue muy
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  desagradable, pero el sesgo de efecto arrastre sí que nos dice
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  que tendemos a sentirnos más seguros con lo que invierte la
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  mayoría. Hay otro refranero español que
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  sería. Si me equivoco no me equivoco,
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  yo solo nos equivocamos todos mal de mucho, no te lo sabes, no
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  es de tantas, sí, eso es bueno, muchas cosuras de tantas para
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  que lo entiendan la gente, porque es esto y que aleman hay
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  que saber a veces aterrizarlo porque un efecto, por ejemplo,
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  muy típico se nos influye, no lo que hacen la mayoría.
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  Mi equipo de de pádel, de fútbol ha comprado lotería para esta
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  Navidad. Compro o no compro, pero es que
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  también el del trabajo, pero es también tal y mi familia
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  terminamos comprando lotería a todo el mundo.
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  No vaya a ser que a ellos les toque y a mí no pon off your
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  mising out, me voy a quedar fuera.
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  ¿Hay una emoción también de esta comparativa que se llama la
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  envidia? La envidia es una emoción que
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  nos habla también para tu repositorio y para que tengas
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  más. El otro tiene algo que yo no
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  tengo y yo quiero tener hasta ahí bien.
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  Que además hay una envidia sana, que es la que te levanta un
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  poquito la ambición de venga, pues pues aprende a invertir, tú
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  también lo puedes hacer. Nos puede motivar a la acción de
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  forma sana. Envidia patológica, el otro
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  tiene algo que yo no tengo, que yo quiero tener y que sé que no
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  puedo tener o que nunca lo llegaré a tener aquí.
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  Ojo con las filosofías de psicológicas de Mister
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  Wonderful. Perdón esto, jess, you can, si
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  quieres puedes. No, no es lo mismo.
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  Personas que han heredado un patrimonio espectacular y que
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  tienen un margen de economía alto para poder equivocarse y
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  pueden diversificar cartera a la persona que tiene una economía
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  justa y que no puede tener un riesgo mayor.
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  Entonces, hablando las redes, lo que yo observo con el efecto
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  llamado a los influencers que son estos influencers de
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  finanzas, es que te invitan. ¿Ah, jesse can si quieres
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  puedes, mira, yo tengo veinti pocos años me invertí en cripto,
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  me acabo de comprar un Tesla, estoy fenomenal, a ver qué
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  experto eres tú cuánto sabes la pregunta que me hiciste tu al
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  principio, qué te legitima estar hoy aquí o qué, qué sabes de
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  esto, no? Bueno, pues yo he estudiado un
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  máster en la universidad sobre Psicología económica, médico,
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  Ay, yo leo, entonces las personas se quedan con el
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  influencer de su éxito, no, éxito es igual.
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  A sabrá mucho. ¿A lo mejor no te cuentan lo que
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  ha tenido que perder sus equivocaciones, un montón de
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  cosas fallidas, no? Entonces sí que nos influye
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  mucho. Nos hace mucho ruido.
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  Nos felicita más la respuesta de que tengo que invertir ya más
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  ansiedad y. Las redes sociales impulsan un
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  poco a a hacer cosas, o sea, yo nosotros no solemos hablar con
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  el tema de de, por ejemplo, cuando alguien quiere irse de
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  viaje porque vio a 3. En las historias que se han ido
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  de viaje todo el mundo está de viaje y yo no salgo de viaje,
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  como que como que las redes sociales nos incitan a pensar a
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  muy a corto plazo y a la gratificación de ya YY demás.
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  Bueno, está sesgado. Los primeros estudios de
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  Facebook os lo voy a decir como psicóloga.
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  A los 6 meses de públicas en Facebook hubo y se detectaron
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  muchos casos de depresión en gente joven.
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  ¿Por qué? Porque el otro tiene algo que yo
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  no tengo y yo no puedo tener. No, y te ponías ahí la foto con
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  tu tema hecha de Machu Picchu y yo aquí en mi casa, sin llegar a
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  final de mes. ¿Qué es esto entonces?
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  Los demás tienen suerte y yo no. Cuando una persona más está
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  triste idealiza la vida de los demás.
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  Entonces primero que es falso, te sacan los escaparates,
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  entonces están todo el rato fomentando esas envidias y sobre
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  todo, que te lo guías a la incapacidad.
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  Entonces yo creo que hay que tener mucho cuidado y hay que
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  ser muy selectivo con lo que se dice.
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  Y sí que creo que hay que ser rigurosos con la información que
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  se sube y con los expertos que suben.
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  Y hay que hacer un llamamiento a que aquellos expertos en
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  finanzas que estén trabajando la divulgación, educación
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  financiera sean expertos, pues que estén documentados, que
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  vayan. Ahora es también a entender que
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  hay muchas diferentes tipologías de inversores, que todo el mundo
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  no tiene esa ese conocimiento que tú no puedes dar.
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  HGPT toda tu tu nómina, tus inversiones, tus ahorros y que
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  decida por ti. Entonces ahí hay que ser muy
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  cautos YY ojo con todos los experimentos sociales, porque
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  efectivamente ahora estamos en la sociedad a golpe de Click y
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  como es todo a golpe de Click, pues la la impulsividad aumenta.
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  ¿Y qué opinas de cuando vas a analizar un determinado activo,
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  ya sea una acción, o sea un fondo de inversión, bitcoin, oro
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  o lo que sea sobre apuntar los sesgos previamente?
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  ¿Es decir, voy a analizar Tesla, vale?
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  Voy a analizar Tesla porque se la había un inversor que al que
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  respeto mucho. Voy a analizar Tesla porque él
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  lo más me cae muy bien. Ya la estoy viendo con buenos
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  ojos. Ni siquiera la he analizado este
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  tipo de cosas como para estar en estar en alerta con respecto a
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  estar sesgado a una empresa o un activo.
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  Nosotros solo hacemos mucho en Mentoring en Cobas.
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  Desafiamos a la persona dice, voy a invertir aquí allí un
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  momento. ¿Por qué y para qué lo haces?
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  Responde a tu estilo de inversión.
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  No lo hago porque me lo han comentado, me lo han dicho.
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  Evidencia científica tiene eso. ¿Cuánto peso tiene para TI?
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  Vamos a ponerte en el peor de los casos y de escenarios.
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  ¿Qué pasaría si perdieses toda esa inversión mañana?
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  ¿Estás preparado psicológicamente,
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  emocionalmente, financieramente? Entonces, cuando la persona te
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  da una respuesta un poquito banal, ya te das cuenta si es un
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  sesgo o no. Porque lo dice la mayoría,
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  porque lo he visto escrito, porque es una oportunidad.
• 1:18:20
  Todo el marketing ahora que se utiliza muchísimo le quedan 3
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  días o ahora y demás es una oferta, entonces desde ahí uno
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  tiene que tener su autocrítica y decir, vale, pues todo esto no
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  es una razón o es un motivo por el que invertir, solo invierto
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  siempre y cuando sea estos 3 criterios.
• 1:18:35
  Esos 3 criterios los tienes, es como tu regla base y haces
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  checklist y antes de invertir mira a ver si cumple tus 3
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  criterios y sé valiente. Si esa inversión no cumple tus 3
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  criterios, por mucho que le cumpla los 3 criterios a la
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  mayoría, a ti no, y ahí sí que tienes que ser convincente y
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  coherente entre lo que piensas, sientes y haces con tus
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  inversiones, con tu perfil de inversión.
• 1:18:58
  ¿O sea, eso serían como los tips que darías para para lidiar con
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  con esos sesgos o se te ocurre alguno más?
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  Bueno, el primero es que los sesgos son como los miedos,
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  vale, no son, no son malos per se, ni se me dicen Quitame los
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  miedos, quitame los sesgos, los sesgos no se pueden quitar, son
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  partinerentes humanos. ¿Entonces, Tip número uno,
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  conoce tus sesgos, todos tenemos sesgos, cuál es qué pie cojeas,
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  cuál es el sesgo que más sueles tener?
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  Segundo, mira a ver cuáles son. Tus trampas, vale, tú tienes que
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  tener un código conducto contigo mismo, conversor de decir a mí
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  me pierde esto. Mi situación es que suele ser
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  muy impulsiva, me influye mucho lo que digan las personas o al
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  revés, creo que es invertir fenomenal y normalmente no
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  pregunto nada a nadie y me falta además chequear ahí antes.
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  Y cuando tú conoces tus sesgos, Ponte un plan de acción, TEN tu
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  checklist y luego existen un montón de tips, diversifica.
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  Nunca inviertas con euforia, nunca inviertas.
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  Por pánico trata de, por ejemplo, automatizar algunas de
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  las cosas para no tener que verte en la tesitura de es buen
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  momento. Es un mal momento, ahora sí,
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  ahora no. ¿Qué dice el mercado?
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  Voy a ver, entonces ahí ya empiezas con ese ruido mental y
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  ya te has alejado de tu estrategia.
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  El problema de los inversores, muchas veces más allá del
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  autoconocimiento, es que les falta foco y una estrategia
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  clara de cómo lo voy a llevar a cabo y hacer qué sí y qué no.
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  Es como tener una una serie de Mandamientos.
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  Nosotros en el fondo tenemos como un playbook de así es como
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  invertimos porque racionalmente los datos nos dicen que esta es
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  la mejor forma de invertir que si.
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  Entonces cada vez que te vayas a desviar de ese de esa toma de
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  decisión o de de la forma en la que inviertes, revísalo.
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  No, eso es nosotros en covadas lo llamamos las listas de
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  comprobación. Coge tu lista de comprobación.
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  Mira a ver si es idónea antes de invertir en el fondo.
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  Si os dais cuenta, lo que estamos haciendo es reservar un
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  espacio de de de de. De reflexión para llamar más a a
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  la razón, a que decida, no desde la emoción.
• 1:20:56
  ¿Y para seguir dando tips para la gente, qué puede hacer una
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  persona cuando bueno, qué puede hacer una persona para soportar
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  mejor la volatilidad y no tomar decisiones impulsivas?
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  Pues aceptar que la volatilidad es parte del juego, es decir, yo
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  y María, por ejemplo, hay personas que me dicen, Ay, es
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  que se pasa tan mal y le digo, es parte del juego.
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  Entonces para aprender a invertir hay que.
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  Hay que invertir y hay que pasarlo.
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  Os pongo un ejemplo, un piloto que tiene su avión, no, no, no,
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  no está pilotando sin turbulencias, no saben manejar
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  las turbulencias y aprende a vivir con ellas, pues es un poco
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  lo mismo. El inversor tiene que aprender a
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  invertir con la volatilidad, con la incertidumbre.
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  ¿Cuando hay inversores en el test siempre hacemos una
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  pregunta y es qué es para ti volatilidad?
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  Y para los inversores con más experiencia y que buscan esa
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  rentabilidad, si te dicen a veces es oportunidad, proponen
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  el condicionamiento psicológico existente, volatilidad, miedo,
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  no entrar, quedarse sin tocar, no, a lo mejor la volatilidad es
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  una oportunidad. Esto es un problema, es una
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  oportunidad. Entonces aceptar que existe, que
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  es parte, que hay que saber manejarse en ella y que tienes
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  que ser tú el que sepas gestionarla, no ser tú volátil
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  ante ella. Parte del proceso no es una cosa
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  puntual que sucede. De hecho, a mí me me hizo mucho
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  efecto esta este pensamiento cuando escuché a alguien decir
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  la gente cuando se pone mal porque tiene un problema o lo
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  que sea la vida, los problemas. Es una característica de la
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  vida, no es una cosa puntual que te pasa y después no tienes, no
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  tienes problemas todo el rato. O sea, si estás vivo vas a tener
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  problemas todo el rato y aparte de tienes que solucionarlos poco
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  a poco y ya está. Eso es, y luego, sobre todo,
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  conocer esa curva emocional del inversor.
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  La curva emocional del inversor que siempre describimos habla de
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  eso, que cuando cuando en la acción cae más o es volátil o
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  hay un imprevisto, tú tienes que perseverar en tu acción de largo
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  plazo, de no ponerte nervioso hasta la siguiente, y luego
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  también reconocerse y aplaudirse cuando mira qué bien lo hice, no
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  ven, di qué bien perseveré. Entonces también tenemos que
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  tener nuestro cuaderno de éxitos.
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  ¿De qué se hice bien en esta inversión?
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  ¿Cuando ves crear tu acción menos 50%, cómo se activa la
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  amígdala? ¿Eso está malísimo, cómo?
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  Se crea esa distancia entre la emoción del momento y la
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  decisión final. ¿Cómo hacemos para no no actuar
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  impulsivamente? Bueno, cuando cuando las
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  personas ven menos 50% lo que están viendo es todo, todo lo
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  que se está cayendo en ese 50% no es un dato per se.
• 1:23:31
  Qué mal la distancia es piensa que su número es un 50%,
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  visualiza que a a a x tiempo puede subir o mantenerse, que
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  esto es así son las reglas del juego.
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  Sin embargo, cuando la persona entra en pánico es cuando entra
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  lo que decíamos, esa voz interior de ya verás, ahora sí
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  que te has secado en bancarrota, ahora esto sí que vas a poner un
• 1:23:50
  problema económico familiar fuerte, entonces con ese 50% tal
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  y sí, sí, sí, estimulo. Respuesta, ya tengo esta voz
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  interior y entonces rápidamente reembolso, salgo, vendo.
• 1:24:00
  Entonces, no pensar que en ese 50% todo lo que estás perdiendo
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  detrás, no, no darte más miedo del que ya es no asustarte.
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  Un 50% es un intangible, pero si el 50% lo vas poniendo en nombre
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  y apellidos de de de lo que voy a perder sí que me empieza a
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  pesar no, porque empezamos a tangibilizar perdidas más
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  reales. ¿Cuáles serían 3 reglas
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  psicológicas que todo inversor debe seguir?
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  En primer lugar. Independientemente de la
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  experiencia que tengas, el conocimiento, esa humildad para
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  que tiene mucha experiencia, mucho conocimiento de seguir
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  conociéndose a sí mismos, no el el mundo de los sesgos es
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  infinito. La CNMV cada vez más va sacando
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  más documentos actualizados donde nos damos cuenta que esto
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  está pasando. Entonces uno es el conócete a ti
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  mismo, segunda regla de juego, también conoce tus emociones en
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  esa inteligencia emocional, invierte en en las mismas.
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  Antes de invertir, mira a ver desde qué emoción estás
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  invirtiendo, si estoy invirtiendo desde la
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  impulsividad, desde la codicia y demás, no dentro de ese
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  autoconocimiento también. ¿En qué momento vital estoy y
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  cuáles son las inversiones más idóneas para mí y cuáles no?
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  No invertir con algo que voy a necesitar mucho, que o que voy a
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  sufrir. Y luego también también diría a
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  las personas. Que aprendan a disfrutar
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  invirtiendo algunas de ellas, porque esto no es un
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  sufrimiento. Hemos hablado de de cómo
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  aprender. También existen cosas buenas.
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  También supone un aprendizaje con uno mismo.
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  ¿Entonces anclar experiencias positivas e inversiones puede
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  ayudar mucho a a aumentar el nivel de seguridad como
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  inversor, no? Hablaste antes del value
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  investing y de la escuela austriaca de economía, y todas
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  ellas básicamente tratan de diferir la gratificación
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  instantánea, eso es entonces. Porque es psicológicamente el
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  value investing y diferir la gratificación es tan complicado,
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  sobre todo en estos tiempos. ¿Hay que pregunta, pues hay unos
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  estudios que hemos hecho ahí con jóvenes, que ya hablaremos,
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  porque porque el ser humano muchas veces lo que quiere es lo
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  quiero ya no? Y entonces me da una
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  satisfacción saber que hay cerrado también por los pendins
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  que decíamos la la incertidumbre que decíamos el esperar y demás
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  cuesta, si me apuras. Como estamos en un contexto
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  donde consumimos mucho, ahora consumimos y compramos por
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  Instagram, por Facebook, rápido. Las nuevas generaciones, que son
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  generaciones muy digitales a golpe de Click, que están
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  acostumbrados a tenerlo todo, ya también han sido educados en un
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  contexto muy diferente, por lo menos a a mi generación, donde
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  ha sido más la cultura del esfuerzo.
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  ¿Estudia, estudia y trabaja, gana tu dinero, persevera,
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  ahorra, fijaos la casuística ahora de los jóvenes, para qué
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  voy a ahorrar si el mundo está tan mal?
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  No tengo para para invertir en una vivienda porque está fatal
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  para que voy a ahorrar. ¿Si si tengo que comprarme un
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  coche, si tengo un montón de cash sharing y ahora es todo
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  alquilado, para qué voy a ahorrar o esforzarme?
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  Entonces, en esa cultura del esfuerzo que se va cada vez
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  mermando más la cultura del esfuerzo de un value investing,
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  de ahorrar, de renunciar, decir que no es diferente.
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  Para los jóvenes, pues se prefieren invertir más en ocio
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  en el aquí y en la ahora, porque me lo paso bien.
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  Pensad también contextualmente, son generaciones post COVID que
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  han pasado un confinamiento que el Mindset es volver al carpe
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  diem. ¿Más vale lo que disfruto hoy,
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  que ya se verá mañana, las enfermedades que hay?
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  No, no, yo necesito mi placer instantáneo.
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  Entonces creo que tenemos que trabajar en esa visualización a
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  futuro, lo que te estás gastando hoy en cosas que a lo mejor son
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  como innecesarias. Está privando de todos esos
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  viajes o esa casa y demás. Sí, venga después.
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  Entonces ahí hay que explicarles un descompuesto y muchas otras
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  cosas y sacarles números para que realmente digan, me merece
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  la pena. Carpe diem, es una filosofía que
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  a mí me da mucha rabia porque es como tipo.
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  Si todos aplicamos la filosofía del Carpe diem YY vivimos el
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  momento y no ahorramos ni nada, pues pues que que se hagan a a
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  cachos los edificios YY demás hay.
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  ¿Carreteras y no hay nada, y tú? Esta es una pregunta un poco
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  personal. ¿Tú dejarías que tus hijos
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  tuvieran TikTok y estuvieran todo el rato?
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  Trolleando la. Pantalla ya tengo, ya los tengo
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  y tengo además adolescente en casa no lo dejo.
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  Quiero decir porque muchas veces es verdad que yo he observado,
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  no. Tú le dices a alguien que hace
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  scroll no solo los ojo, no solo los adolescentes, también muchos
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  adultos. Le dices qué tal, qué has visto,
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  qué has aprendido y te dicen, no sé.
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  Deja el cerebro cochifrito, o sea no has aprendido nada, pero
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  si llevas hora y media o llevas 1 hora, entonces eso scrolls.
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  Pero sí, psicológicamente es la publicidad subliminal que se
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  hacia. Antiguamente en psicología que
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  la estudiábamos realmente un montón de estímulos en el que te
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  está diciendo necesitas estos pendientes, necesitas estar a la
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  última y con este outfit necesitas comprarte esto.
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  Entonces te van generando unas necesidades, te rastrean y ya la
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  guía te empieza a vender. ¿Entonces a a mis hijas trato de
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  decirles que no, que es realmente, siempre que cuando
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  quieren algo les digo lo necesitas sí o no, y dice,
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  bueno, me apetece y lo quiero, vale, y ese dinero lo vamos a
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  invertir en que tengas otro jersey más o se lo vas a dar a
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  los pobres, quién lo necesita más?
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  Yo le genero un dilema moral, este dinero es tuyo, tú eliges
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  en qué gastártelo, mira si se lo vas a dar a los pobres o te vas
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  a a gastar en un jersey más. Entonces yo creo que también
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  desarrollar el pensamiento crítico.
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  ¿Viene bien o por ejemplo, otro de los trucos para educar?
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  No, es que yo quiero y me apetece muchísimo, un niño, una
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  bici, gánatela, entonces le hago una foto a la bici, le corto las
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  ruedas, el manillar y más y yo le voy dando piezas.
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  Tú has estudiado, has sacado buenas notas y has tenido un
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  buen comportamiento, te has ganado una rueda, vete por la
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  otra y ahora por la otra. Yo creo que eso también que son
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  pequeños juegos. En covas tenemos en los juegos
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  de value Kids. ¿Les enseñan a los niños a saber
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  ahorrar, qué hago con mi dinero, cómo cómo lo organizo y cuánto
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  vale? ¿El dinero es un intangible y a
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  veces los niños dicen, Ay, hay mucho dinero en casa y hay
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  abundancia, no? O o al revés, y lo sufren mucho.
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  Y creo que ese tipo de independientemente de la
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  economía que hay en casa, es importante que vean el valor del
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  dinero y el esfuerzo que cuesta tenerlo.
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  Y ahora hablando de tecnología de TikTok, pero bueno, ahora
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  vamos con la inteligencia artificial.
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  ¿Te quería preguntar, qué opinas de ella?
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  ¿Y cómo está afectando la psicología de inversión?
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  Pregunta para mí polémica porque me encanta la tecnología, me
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  encanta la I a me reconozco psicóloga tecnológica, pero
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  recientemente en el colegio oficial de psicólogos hablando
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  los psicólogos sobre las IAS, voy a hablar un poco como
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  psicóloga. Todos los psicólogos estábamos
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  de acuerdo más menos tecnológicos, que estamos muy
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  preocupados con la I a porque estamos observando que hay un
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  unas capacidades cognitivas que se están mermando en el ser
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  humano que son. El pensamiento crítico, todo lo
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  que diga la iaba MISA se ha convertido en nuevo oráculo de
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  Delfos. ¿Sí o no?
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  ¿No sé algo, la I a mamá pregúntale a HGPT ahora ya todo
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  los niños, de repente tengo que pillar de ciais a mis hijas
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  cuando empiezan a hacer los dedos con HGPT digo, qué haces
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  fuera? Anula el pensamiento crítico.
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  ¿Cuántas personas que utilizan la I a una vez que te da la
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  respuesta, cuestionas a la I a si es verdad o no?
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  Y que luego además la cuestionas no, y pues invierte aquí y allá,
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  oye, que esto no era así, ahí es verdad, me he equivocado, sí,
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  pero yo ya he perdido el dinero. Ah, two late, claro, era mi
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  responsabilidad. Entonces ese pensamiento crítico
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  está disminuyendo la capacidad creativa, también aprender a a
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  redactar o hacer es verdad que automatiza y viene muy bien y
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  luego también ahí está, generando falsa seguridad en las
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  personas. Vale, creo que lo sé y no lo sé,
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  está generando conocimientos mucho más generalistas.
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  Y luego la I a potencia los sesgos que hemos estado
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  hablando, el sesgo de confirmación es uno de ellos.
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  De acuerdo, entonces el cómo no hay más que ver los fronts que
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  tú pones lo que dice, las personas tienen que saber que
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  las I a no lo saben todo, que tienen sesgos, que las ideas
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  quieren agradar y agradarte, y que en ese querer agradarte se
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  puede equivocar y que además una I a cuando no sabe algo se lo
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  inventa, se llaman las alucinaciones.
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  ¿Entonces tú confía de Dias en alguien que alucina, tú le vas a
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  dar? Esa potestad, ese poder a una i
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  a porque ojo, que yo ya estoy sustituida por las I a personas
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  que me dicen no como tardabas mucho en darme cita, pues yo ya
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  le he preguntado a a mi otro terapeuta coach, así que te ha
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  dicho no, mi chati ya ya tiene y además 24 horas en todo momento
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  no se cansa de mí, aunque sea obsesivo, le puede preguntar de
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  forma recurrente me dice lo que quiero oír me consuela, ya
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  veréis la fobia social como momento.
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  Que en vez de contárselo a alguien no se lo estás contando
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  a a una inteligencia artificial y las personas están confiando
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  mucho sus temas más íntimos, como por ejemplo la economía en
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  IAS IAS, que están muy preparadas y codificadas, pero
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  otras no tanto. ¿Deberíamos de usar bien la I a
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  para mantener ese pensamiento crítico?
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  Pues yo lo que indico, por ejemplo personas o yo como lo
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  utilizo, tengo que hacer una conferencia, tengo que escribir
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  esto, tengo que hacer un paper, tú escríbelo, hazlo.
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  Luego pregúntale a la I a que te desafíe y si lo puedes mejorar,
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  si lo puedes incrementar, que te saque un dato y luego tú lo
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  chequeas. ¿Cómo puede pulirlo?
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  Qué idea creativa, pero siempre que mane de TI la primera idea,
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  pues si no tú ya estás sesgado, cuando la I a nos da la
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  información en la primera y lo es lo primero, yo primero se lo
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  pregunto porque lo estructura muy bien ya, pero ya está
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  sesgado, lo ha hecho a su manera, no a la tuya.
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  Entonces tú perdiste la creatividad mal, además la.
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  Memoria. Como inversor o como persona en
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  el futuro, la ventaja competitiva estará en quien no
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  utilice la IA y sea crítico porque claro, si pierdes, si si
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  pierdes esa capacidad crítica, eres simplemente alguien
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  poniendo texto a un a un agente que te te lo devuelve.
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  Es reemplazable, o sea, si lo coges y lo pegas a otra persona,
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  eso es lo mismo que tu gusto. Bueno, la la la I a es buena, no
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  se está automatizando mucho, pero cuando a TI te llega algo
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  que se nota que haya hecho SGDPT, tú tienes que tener la
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  inteligencia para darle la vuelta y saber criticar a esa I
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  a ojo que medicina ahora uno confía más en un médico, un
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  cirujano que use I a al que no la use.
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  ¿Por qué? Porque la I a visto más
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  radiografías, un traumatólogo usa más la I a y antes de operar
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  usa la I a con un. Una sesión clínica de operamos o
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  no operamos, pero es que ahí ya ha filtrado muchas más
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  radiografías, no para operar o no.
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  Pues antes de despedirnos, queremos hablar de brainvestor y
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  de Kova, así que un poco que nos expliques qué es lo que hace.
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  Y bueno, yo creo que mucha gente, automáticamente, cuando
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  hables de ello, van a ir a a utilizarlo y a y a aprender ahí.
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  Fantástico. ¿Están todos invitados a a hacer
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  esa descarga? Pues brainvestor surge de un un
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  análisis como una I a que queríamos, porque observamos.
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  En temas de donde, bueno, pues cuando el mercado es volátil,
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  pues el pánico de los inversores de reembolso y demás, o cuando
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  ellos sentían miedo para invertir en algunas operaciones.
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  ¿Entonces, haciendo un Focus group de forma fortuita, nos
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  dimos cuenta en todas esas emociones, no?
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  Y como lo hicimos con innovación, con un journey MAP
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  de. Hay emoción de rabia, de de
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  inquietud, de de miedo. Y entonces de ahí salió un poco
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  el la necesidad de hacer una APP al final, en vez de ser una I a
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  o un asistente personal, una APP de psicología financiera para
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  dar conocimiento a estas personas en sus procesos de
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  inversión, es decir, cómo acompañar un inversor antes de
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  la inversión, durante y después, antes, con sus miedos y demás y.
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  ¿Y de aquellas personas que os descarguéis brainvestor vais a
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  encontraros? 22 test, uno que mide vuestro
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  perfil de inversor, que lo hemos hecho con la Universidad
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  Pontificia de de comillas en Icade, y otro que mide los
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  sesgos. Los sesgos más representativos
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  no que son como unos doces. ¿Haz un match y te da un perfil
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  y una fotografía de quién eres? Pues mira emoción del tipo de de
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  perfil que eres y tu sesgos. Te recomendamos esta experiencia
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  de aprendizaje y a partir de ahí tienes distintos módulos.
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  Tienes el módulo de autoconocimiento del.
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  ¿Conversor qué perfil de inversor eres?
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  Otro que es gestión emocional, aprende a gestionar tus
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  emociones, otro que es también de sesgos maravilloso, explica
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  muchos sesgos, además con vídeos.
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  Luego tienes también mindfulness para gestionar ansiedad, otro
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  inteligencia artificial, otro de general Economics.
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  Y vamos sacando más y desde ahí hay un montón de hasta juegos
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  pasapalabra y más puedes retarte.
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  Y hacemos unos talleres de brainvestor una vez al mes,
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  donde traemos expertos como vosotros y demás.
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  Y hacemos pues talleres de hora y media en los que seguir
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  profundizando y hacemos mucha inteligencia colaborativa con
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  gente son gratuitos. Y quien quiera profundizar, pues
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  tiene las sesiones de mentoring con con un gestor que le que le
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  ayuda a conocerse más con ejercicios prácticos de carácter
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  individual. Así que todo el mundo invitado a
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  seguir invirtiendo en ser un inversor consciente e
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  inteligente. Lo dejamos en la descripción, el
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  enlace que incluso nosotros vamos a utilizarlo ahora porque
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  yo yo tenía conocimiento de ello, pero nunca lo había
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  utilizado. Lo típico de bueno, yo no lo
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  necesito. Sí.
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  A lo mejor. Sí, sí, sí, no, no.
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  Creo que es divertido. Tenéis además, pues juego de
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  pasapalabra, podéis competir con otros.
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  ¿Bueno, es interactivo y yo creo que además es algo novedoso, no?
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  Y entonces bueno, como hay también vídeos, hay lecturas y
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  hay de todo. Podéis escoger la forma que más
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  os amenice a vosotros. Pues hasta aquí el episodio,
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  muchas gracias por venir PA. ¿La gente no?
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  Lo sabe, pero es tu cumpleaños, así que te te agradecemos que en
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  tu cumpleaños te cojas el tiempo para para venir YY literalmente
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  hacer el podcast más interesante que hemos hecho hasta la fecha.
• 1:37:49
  Muchas gracias. ¿Qué?
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  ¿Qué regalo de cumpleaños más bueno habéis hecho?
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  No me huyen poder haberlo celebrado con vosotros hoy así
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  una maravilla, así que os deseo muchos éxitos también.
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  Gracias, espero que lo que lo hayan disfrutado porque.
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  Como hemos dicho en el en el episodio, el 90% de la inversión
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  es esto no es saber más que nadie, sino saber controlar las
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  emociones y como humanos, seres humanos que somos muy
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  extremadamente complicado, así que nada a la audiencia lo de
• 1:38:14
  siempre. Valoración de 5 estrellas en
• 1:38:16
  Spotify Apple Podcast, suscribirse, darle like, todo
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  ese tipo de cosa, felicitar por el cumpleaños a en comentarios y
• 1:38:23
  como siempre decimos que la fuerza de Bafet te acompaña,
• 1:38:26
  abrazo.