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Wie ist das Bildungssystem zu retten, Sachsen-Anhalt? · DAZWISCHEN Der Sachsen-Anhalt-Podcast

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Im Grunde genommen kann man sagen, jedes der Probleme, die wir haben,
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hängt voneinander ab. Das allergrößte ist die Chancenungleichheit. Die trifft auf ein
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massives Personalproblem, auf dem Land sehr viel größer als in der Stadt,
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im Osten größer als im Westen. Und auf ein Ressourcenproblem. Also mit
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anderen Worten: Es gibt Schulen, da kommt wirklich der Putz von der
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Decke. Das sind jetzt drei Punkte von 127, die muss ich nicht
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alle aufzählen. Aber eigentlich muss man sagen, es ist ein katastrophaler Zustand.
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Das sagt Bob Blume, besser bekannt als der Netzlehrer, mit knapp 250
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000 Followern auf Instagram und einem eigenen ARD-Podcast. Das Bildungssystem ist
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sein Thema. Er ist Gymnasiallehrer in Baden-Württemberg und promoviert gerade zum
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Thema Zukunfts- und Schlüsselkompetenzen. Viele von den Problemen, die er da
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gerade angesprochen hat, stehen auch im Nationalen Bildungsbericht. Da steht auch
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drin, dass die Kompetenzen von Schülerinnen und Schülern rückläufig sind und dass
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der Bildungserfolg immer noch enorm an die soziale Herkunft gekoppelt ist. Lehrkräftemangel
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und Belastung von Lehrerinnen und Lehrern, fehlende Digitalisierung, Finanzierung – viele dieser Probleme
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sind in Sachsen-Anhalt sogar verschärft. Bildung wird deshalb nicht umsonst als
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eines der drei wichtigsten politischen Probleme in Sachsen-Anhalt von den Menschen
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genannt und spielt in den Wahlprogrammen der Parteien eine große Rolle. Und
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das ist deswegen so interessant, weil Bildung einer der wenigen Bereiche ist,
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in denen eine Landesregierung wirklich großen Gestaltungsspielraum hat. Denn Bildung ist Ländersache.
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Auch die AfD hat sich das Thema Bildung groß ins Programm geschrieben.
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Sie will zum Beispiel die Schulpflicht in eine Bildungspflicht umwandeln, Integration und
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Inklusion aus den Schulen verbannen und Einfluss auf die Lehrpläne nehmen. Welche
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Probleme hat das Bildungssystem? Können die Vorschläge der AfD daran etwas ändern?
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Und welche Lösungsvorschläge halten Experten und Expertinnen für sinnvoll und lassen sich eben auch umsetzen?
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Das besprechen wir heute bei Dazwischen. Vorher schauen
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wir aber nochmal zurück. Anne hat ja immer eure Nachrichten und auch
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Kommentare im Blick. Was kam da so letzte Woche rein? Ja, ihr
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habt ja in den letzten Folgen viel über eure Rolle als Journalistinnen
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gesprochen. Und darauf hat Friedrich uns auf Mastodon geschrieben: Ich zitiere: „Wenn
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Journalisten für sich in Anspruch nehmen, die vierte Staatsgewalt zu sein, dann
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müssen sie ausschließlich der Sache Berichterstattung verpflichtet sein. Ihre eigene Haltung hat
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zurückzustehen.“ Das würde ich unterschreiben, wenn wir hier Nachrichten machen würden. Aber
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es gibt ja durchaus auch journalistische Darstellungsformen, die eben mehr Haltung und
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teilweise auch Meinung beinhalten. Und ich finde Podcasts, gerade so wie wir
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das hier machen, mit zwei immer den gleichen Hosts und mit sehr komplexen
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Sachverhalten, die vereinen eben beide Ebenen miteinander. Und das macht es ja
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auch so interessant, denn sonst könnte ja hier entweder jede Woche jemand
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anders sitzen oder auch einfach die KI, die dann die Texte vorliest.
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Also ja, ich finde es eigentlich gerade spannend, dass wir hier auch
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transparent darüber reden, wie schwierig manchmal eben diese Übergänge sind. Ja, und
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an der Stelle, natürlich ist oberste Priorität Objektivität. Aber an den Stellen,
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wo wir einfach ganz persönliche Erfahrungen reinbringen, dann ist es natürlich eine
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Meinung und ansonsten ist es eine Haltung. Und das sagen wir aber
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auch eigentlich immer dazu. Ja, und wir haben noch einen Themenvorschlag von
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Salbay auf Mastodon bekommen. Er oder sie schlägt eine Folge über die
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Bergbaufolgenlandschaften in Sachsen-Anhalt vor und schreibt dabei: „Mich
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interessiert besonders, was geplant ist und ob und wie ich mich als Bürger daran beteiligen
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kann, was mit den Flächen passiert.“ Auf jeden Fall ein spannendes Thema.
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Danke dafür an Salbay. Habt ihr auch Feedback für uns? Lob, Kritik,
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Anmerkungen, Hinweise? Dann schreibt uns! Ihr findet uns wirklich so gut wie
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überall in sozialen Netzwerken wie Facebook, Instagram oder das erwähnte Mastodon. Da
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einfach nach detektor.fm suchen oder kommentiert einfach auf eurer Lieblings-Podcast-
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Plattform. Nelson Mandela hat mal gesagt: „Bildung ist die mächtigste Waffe, um
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die Welt zu verändern.“ Und Studien belegen, der Wohlstand eines Landes ist
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vor allem abhängig vom Bildungsgrad. Bildung ist also essentiell für uns und
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die beginnt natürlich nicht erst in der Schule, sondern schon viel früher
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im Elternhaus und dann natürlich auch in der Kita. Trotzdem schauen wir
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sehr häufig isoliert auf die Schule, wahrscheinlich auch, weil es da natürlich
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viele Probleme gibt, die wir dringend lösen müssen. Bob Blume hat es
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eben schon gesagt: Zu den drängendsten Problemen im Bildungssystem gehören Personalmangel, Chancenungleichheit
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und fehlende Finanzierung von Schulen. Wir schauen als erstes mal auf den
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Personalmangel. Marie, wie viel Schulausfall hattest du, als du noch zur Schule
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gegangen bist? Also so Grundschule, Sekundarschule gar nicht. Wenn dann Sekundarschule mal
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vorkam, da habe ich mich wirklich wahnsinnig gefreut. Und dann auf dem
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Gymnasium kam das öfter mal vor, aber ich hatte tatsächlich Freundinnen, die
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hatten damals, sie kamen ja alle aus anderen Schulen, dann in die
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siebte Klasse auf dieses Gymnasium, und die haben damals gesagt, dass sie
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so wenig Englisch hatten, also mehrere, weil es einfach da schon öfter
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ausfiel in der fünften und sechsten Klasse. Und ja, das hat sich
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dann schon auch ausgewirkt. In Sachsen-Anhalt sind letztes Jahr 8,6
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Prozent des Unterrichts ausgefallen. 28.000 Zeugnisnoten fehlten dieses Jahr einfach, weil
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eben zu wenig Unterricht stattfand. Und an solchen Dingen zeigt sich natürlich
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auch der Lehrermangel ziemlich deutlich. Eine Ursache dafür ist, wie in vielen
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anderen Bereichen, der demografische Wandel. Also unsere Gesellschaft wird immer älter. Sachsen
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Anhalt hat im Schnitt die ältesten Lehrer in Deutschland. Fast 50 Prozent
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sind 55 Jahre oder älter. Und klar, die gehen irgendwann in Rente
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und es kommen einfach weniger Menschen nach und damit auch weniger Lehrerinnen
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und Lehrer. Der Nachwuchs fehlt natürlich auch, weil die Bedingungen für viele
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Lehrer nicht besonders gut sind. In Deutschland gibt es insgesamt mehr als
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1,5 Millionen Lehrkräfte. Laut Schulbarometer klagt ein Drittel über zu viele
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Aufgaben und zu wenig Zeit. Wenn du mal schätzen müsstest, Marie, wie
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viele Lehrerinnen und Lehrer im vergangenen Jahr freiwillig aufgehört haben, was würdest
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du sagen? Ich habe das Gefühl, ich kann jetzt hier nur richtig
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falsch liegen. 6 Prozent? Ja, das ist ein bisschen doll viel, aber
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tatsächlich sind es 27.000, also fast 2 Prozent. Und das klingt
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erst mal gar nicht so viel, aber wenn man sich das mal
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anschaut, sind es wirklich doppelt so viele wie noch vor zehn Jahren.
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Und das hat natürlich ganz verschiedene Gründe. Also die Anforderungen sind auf
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jeden Fall deutlich komplexer geworden. Das höre ich auch immer wieder in
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Gesprächen. Man ist ja doch öfter mal an der Schule für Beiträge
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oder so. Ich weiß, dass Schülerinnen und Schüler sehr viel mehr mit
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psychischen Belastungen zu kämpfen haben. Und das wirkt sich natürlich auf den
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Schulalltag aus. Die kommen zum Teil mit sehr unterschiedlichen Kompetenzen in die
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Schule, einfach weil ihre familiären Backgrounds so unterschiedlich sind. Und das müssen
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Lehrkräfte erst mal auf einen Stand bringen. Und dann hat der Personalmangel,
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darüber haben wir schon gesprochen, gerade kurz. Ich weiß, dass sie auch
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immer viel mehr dokumentieren müssen. Und das klingt irgendwie dann schon nach
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so einem System, was auf Überlastung ausgelegt ist. Genau, und da haben
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wir jetzt noch nicht über die Rolle der Eltern gesprochen, die ja
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auch immer so ganz genau wissen, was die Schule alles noch so
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zu leisten hat. Also der Bildungsforscher Kai Maas, der am nationalen Bildungsbericht
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mitgearbeitet hat, der sagt ebenfalls, dass die Anforderungen wirklich sehr komplex geworden
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sind und dass es eben auch große Probleme gibt. Gleichzeitig findet er
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aber auch, wir müssten wieder mehr anerkennen, was dieses Bildungssystem eigentlich so
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leistet. Wenn man sich die 20 Jahre der letzten Bildungsberichte anschaut, dann
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haben wir große Finanz- und Wirtschaftskrisen gehabt. Wir haben demografische Verschiebungen,
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wir haben immer knapper werdende Haushalte, wir haben große Zuwanderungs- und
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Fluchtbewegungen, wir haben eine Pandemie gehabt. Jetzt endlich. Also alles Dinge, auf
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die das System auch immer reagieren muss. Und wir würdigen an der
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Stelle meines Erachtens auch zu selten die Leistung, die das System erbringt.
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Dass 2022 mit dem beginnenden Krieg in der Ukraine über 200.000
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Kinder und Jugendliche in das Schulsystem integriert wurden, das nimmt man beiläufig
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so zur Kenntnis. Aber dass das eine immense Integrationsleistung war, nicht alles
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ist gut gelaufen an der Stelle. Darum geht es gar nicht. Wir
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müssen auch so ein bisschen auf die positiven Dinge schauen. Was Kai
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Maas damit aber nicht meint, ist jetzt die Augen zu verschließen vor
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den Dingen, die nicht gut laufen. Du hast vorhin ja schon angesprochen,
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Lehrerinnen und Lehrer leisten heute viel mehr als früher. Und da sieht
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auch Kai Maas auf jeden Fall eine besondere Belastung von Lehrkräften. Wir
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haben in dem Beruf auch immer mehr Verwaltungstätigkeiten gelegt, mehr Dokumentationspflichten. Und
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das sind alles Dinge, für die entscheidet sich kein junger Mensch, Lehrerin
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oder Lehrer zu werden, sondern die möchten Kinder unterrichten, die möchten Kinder
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begleiten. Deswegen tun wir gut daran, zu überlegen, wie wir Unterstützungsstrukturen implementieren
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können, die genau solche Tätigkeiten aufnehmen. Das wäre das eine. Das gelingt
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jetzt beispielsweise auch mit dem Startchancen-Programm, dass für die Chancenbudgets Schulen
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sich da auch in entsprechender Unterstützung organisieren können. Wir werden aber auch
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nicht darum hinkommen, viel stärker in multiprofessionellen Teams zu denken. Gerade weil
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die Kinder mit sehr unterschiedlichen Voraussetzungen kommen, braucht es Angebote, die die
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Kinder in diesen Situationen mitnehmen. Und das wäre meines Erachtens völlig utopisch,
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zu denken, die einzelne Lehrperson kann das im Einzelnen dann auch wirklich
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lösen. Und es braucht ein gutes Kollegium, multiprofessionell zusammengesetzt, mit klaren Aufgabenbereichen
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und Zuständigkeitsbereichen, dass nachher im Prinzip auch das Kollegium weiß, wo die eigene
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Verantwortung ist. Wir kommen zu dem Thema, das hast du eben auch
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schon mal angesprochen: Chancenungleichheit. Also Kinder kommen eben mit verschiedenen Bedingungen an
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die Schule, mit verschiedenen Kompetenzen. Und die Schulen sollen eben nicht nur
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Unterricht anbieten, sondern im besten Fall eben den gleichen Zugang zur Bildung
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ermöglichen, unabhängig von der Herkunft. Dabei soll das sogenannte Startchancen-Programm helfen,
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das hat Kai Maas gerade schon erwähnt. Sagt dir das was? Also
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ich habe davon auf jeden Fall schon mal gehört. Und das soll
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ja genau dazu dienen, dass Kinder mit unterschiedlichem sozialem Background die Möglichkeit gegeben werden soll,
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den gleichen Bildungsweg gehen zu können und deren Chancen zu erhöhen. Genau. Das ist ein gemeinsames
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Programm von Bund und Ländern, wo bis 2034 ungefähr 20 Milliarden Euro investiert werden, um
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genau das zu tun, was du gerade gesagt hast. Und wir sehen
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eben in Studien, wie zum Beispiel PISA, aber auch im neuen nationalen
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Bildungsbericht: Wenn ein Kind in Deutschland eingeschult wird, ist über seine Bildungschancen
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eigentlich schon entschieden. Ja, ich habe letztens auch gelesen, dass schon bei
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zweijährigen Kindern der Wortschatz total weit auseinander gehen kann. Kinder aus Familien
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mit hohem Bildungsniveau kennen da wohl im Durchschnitt schon über 150
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Wörter und Kinder aus Familien mit niedrigerem Bildungsniveau nur etwas mehr als
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95. Das ist natürlich ein riesiger Unterschied. Ja, vor allem, wenn man
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sich vor Augen führt, dass der Abstand sich nicht etwa verwächst, sondern
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immer mehr zunimmt, also auch nach Eintritt in die Schule und sogar
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bis hin zum Schulabschluss. Und deswegen ist das nicht nur eines der
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Kernprobleme unseres Bildungssystems, sondern sogar unserer Gesellschaft, sagt der Bildungsforscher Kai Maas.
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Probleme, die einmal angelegt werden in den individuellen Biografien, werden in der
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Gesamtzahl nicht wirklich kleiner, sondern sie bleiben bestehen bis in die Weiterbildung
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hinein. Wir reduzieren das oftmals auf ein schulisches Problem, aber es ist
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weitaus mehr als ein schulisches Problem, weil es hängen Übergangsprobleme dann für
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den Übergang in eine vollqualifizierende Ausbildung dran. Damit zusammenhängt auch, welche Abschlüsse
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werden eigentlich erreicht. Und letztendlich, wenn man das auf einer gesamtgesellschaftlichen Perspektive
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betrachtet, dann ist das auch eine Frage der Fachkräftesicherung. Wenn wir nicht
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hinreichend qualifizierte Menschen haben, dann haben wir auch irgendwann nicht mehr hinreichend
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qualifizierte junge Menschen in den Ausbildungsberufen und auf dem Arbeitsmarkt. Ja, also
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auf jeden Fall ein Riesenthema, das man angehen muss. Und wir waren
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da übrigens schon mal besser. Vielleicht erinnerst du dich noch an den
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sogenannten PISA-Schock im Jahr 2001. Bei der Studie schnitt Deutschland wirklich
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deutlich schlechter ab, als man erwartet hat. Und besonders auffällig war damals
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eben schon der Zusammenhang von sozialer Herkunft und Bildungserfolg. Und daraus hat
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man einen Haufen Reformen abgeleitet, zum Beispiel die Einführung von Bildungsstandards für
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die zentralen Fächer, den Ausbau der frühkindlichen Förderung, die starke Förderung von
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Schülerinnen und Schülern mit Lernschwierigkeiten und den Ausbau von Ganztagsschulen. Und die
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Bildungsberichte in den zehn Jahren danach haben gezeigt, die Kompetenzen der Schülerinnen
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und Schüler sind besser geworden und der Zusammenhang zwischen sozialer Herkunft und
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Bildungserfolg ist gesunken. Und das zeigt ja, das Ganze ist nicht in
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Stein gemeißelt. Also man kann da was machen. Ganz genau. Und wir
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werden ja sicherlich an einem späteren Punkt in der Folge auch nochmal
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gucken, was für Möglichkeiten es da gibt, so etwas zu verbessern. Lass
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uns mal zurück nach Sachsen-Anhalt kommen. Du hast ja vorhin schon
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gesagt, viele Probleme, über die wir jetzt auch immer mal schon gesprochen
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haben, die sind hier sogar noch verschärft. Warum? Ja, ganz genau. Sachsen
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Anhalt hat einen enorm starken Rückgang bei den jüngsten Altersgruppen. Darüber haben
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wir ja schon an der einen oder anderen Stelle gesprochen. Und das
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erschwert natürlich auch so die Kita-Planung, den Personalbedarf und auch sowas
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wie den Schulentwicklungsplan. Ja, aber bei Kitas weiß ich zum Beispiel, da
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heißt es ja von vielen, die sich auf Forschungsebene beschäftigen, dass es
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ja eigentlich gerade ein Glücksfall auch sein kann, weil man könnte so
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zum Beispiel den Betreuungsschlüssel ja eigentlich verbessern, weil weniger Kids, aber gleiches
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Personal, viel bessere Förderung. Und das müsste ja für Schule genauso gelten.
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Ja, und das sagt auch Bildungsforscher Kai Maas. Das könnte eine Chance
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sein, wenn man jetzt das Personal quasi hält und damit den Betreuungsschlüssel
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quasi absenkt. Das ist aber a) nicht immer möglich und b) wir
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haben ja in Sachsen-Anhalt wirklich viele ländliche Regionen. Und wenn da
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natürlich zu wenig Kinder nachkommen, dann kommen ja auch so Fragen wie
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„Können wir da Schulen und Kitas überhaupt noch halten?“ Da haben wir
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ja auch schon an anderen Stellen drüber gesprochen. Und dann wird es
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natürlich kritisch. Und dann kommt ja noch dazu, wenn du dann eben
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Kitas und Schulen zumachst, dann müssen die Kinder wieder irgendwo anders hingebracht
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werden oder auch in eine andere Schule fahren. Und zum Beispiel diese
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längeren Fahrtwege, die beeinflussen dann auch wieder die Bildungsungleichheit, weil das ist
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eben schon etwas: Wenn du morgens schon mal eine Stunde unterwegs bist
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mit dem Schulbus, dann bist du schon mal auch ein bisschen erschöpfter
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als ein Kind, das fünf Minuten zur Schule läuft. Ja, das habe
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ich persönlich auch erlebt. Ich bin in zehn Minuten mit dem Fahrrad
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bei meiner Schule gewesen, und ich hatte aber auch Leute in meiner
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Klasse, die eine Stunde Bus gefahren sind, tatsächlich. Genau, und ein weiterer
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Punkt, der in Sachsen-Anhalt deutlich verschärft ist: Wir haben einen sehr,
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sehr hohen Anteil von Quereinsteigern. Der ist viel höher als im Bundesdurchschnitt.
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Und das muss jetzt nicht per se was Schlechtes sein, aber Kai
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Maas warnt schon, dass man da natürlich aufpassen muss, dass sich da
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jetzt keine Deprofessionalisierung einstellt. Und das sagt auch Netzlehrer Bob Blume. Also
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auf der einen Seite können Quereinsteiger eine wahnsinnig gute Ergänzung sein, und
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zwar nicht nur, weil dann jemand da ist, der betreut, sondern weil
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Quereinsteiger ja auch meistens praktische Erfahrungen mitbringen. Das Problem ist halt, dass
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das Know-how fehlt bei der Fragestellung, wie man das Ganze dann
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didaktisch Schülerinnen und Schülern auch nahe bringt. Und das ist ehrlich gesagt
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nicht trivial. Ich meine, es ist nicht umsonst so, dass das Lehramtsstudium
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immer noch so sechs bis acht Jahre geht. Dann ist es eine
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ganz wichtige Aufgabe von der Bildungsverwaltung, Fortbildungsmaßnahmen auch zur Verfügung zu stellen,
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die dann dafür sorgen, dass die irgendwann näher an das kommen, was
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eben ausgebildete Lehrkräfte zu leisten imstande sind. Das ist ja schon allein
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deswegen wichtig, damit uns diese Quereinsteiger auch als Lehrer und Lehrerinnen erhalten
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bleiben und im besten Fall ja auch auf Augenhöhe mit dem Kollegium
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sind. Denn natürlich braucht es auch da Zusammenhalt. Das wird nichts, wenn
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man ganz viele Quereinsteiger einstellt, aber dann die, die den klassischen Weg
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gegangen sind, sagen: „Nein, sich gar nicht als gleichwertig ansehen.“ Ja, also
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wenn das so Lehrer zweiter Klasse werden, dann haben wir, glaube ich,
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gar nichts gekonnt. Denn der Zusammenhalt, den du gerade ansprichst, der ist
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ja auch in diesen Zeiten, in denen die AfD daher schon auch
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jetzt ganz schön Druck macht auf dieses Bildungssystem, noch mal wichtiger. Ja,
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da gibt es doch so einen Fall aus Stendal von einem Lehrer.
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Max Heckel heißt der. Genau, für alle, die den Fall nicht kennen:
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Max Heckel hat seinen Schülerinnen und Schülern auf Nachfrage hin erklärt, warum
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er selbst die AfD nicht gewählt hat. Und das hat die AfD
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öffentlich aufgegriffen und hat ihn im Landtag zum Beispiel für eine politische
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Indoktrination an Schulen gemacht. Ja, und dann hat er vom Landesschulamt Sachsen
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Anhalt eine Abmahnung wegen eines Verstoßes gegen seine beamtenrechtlichen Pflichten zur politischen
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Neutralität, wie es heißt, bekommen. Und gegen diese Abmahnung hat er dann
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wiederum vor dem Arbeitsgericht Magdeburg geklagt. Ja, das Urteil ist noch nicht
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raus. Die AfD bezieht sich da immer auf den sogenannten Beutelsbacher Konsens und
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das Beamtengesetz und sagt: „Naja, Lehrkräfte müssen halt neutral sein.“ Aber vielleicht
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ist es die richtige Stelle, mal zu sagen: Das stimmt so nicht.
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Also was stimmt, ist: Lehrkräfte dürfen Schülerinnen und Schülern nicht sagen, wen
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sie zu wählen haben oder sie aufgrund ihrer politischen Meinung benachteiligen. Aber
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Lehrkräfte haben sogar die Pflicht, die Demokratie zu verteidigen und auf Gefahren
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hinzuweisen. Und natürlich können sie auch Tatsachen benennen, wie die AfD gilt
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in Sachsen-Anhalt als gesichert rechtsextrem. Dadurch, dass es aber so zu
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diesen Abmahnungen und Druck kommt, sind viele Lehrkräfte verunsichert und haben Angst,
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etwas falsch zu machen. Das heißt, auch dieses Urteil im Fall Max
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Heckel, das könnte da auch zu mehr Sicherheit führen, zu mehr Sicherheit
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reinbringen. Aber es zeigt eben auch, dass da gerade ein Klima der
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Angst vor Abmahnung erzeugt wird. Und das könnte nach den Wahlen im
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September natürlich noch deutlich krasser werden. Ja, die AfD hat Forderungen in
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ihr Wahlprogramm geschrieben, bei denen viele Bildungsexperten sofort gewarnt haben. Die vielleicht
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umstrittenste ist die Umwandlung der Schulpflicht in eine Bildungspflicht. Im Vorfeld der
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Wahlen werden wir uns in einer Extrafolge auch in Ruhe den Wahlprogrammen
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der anderen Parteien widmen. Aber da das AfD-Programm im Bildungsbereich so
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krasse Reaktionen hervorgerufen hat und da Bildung eben Ländersache ist und die
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AfD bei einer Regierungsbeteiligung viel umsetzen könnte, wollen wir uns in dieser
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Folge speziell die Vorschläge genauer anschauen. An der Stelle finde ich, muss
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man aber auch sagen: Bildung ist ja seit Jahren ein riesengroßes Thema.
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Lehrerinnen- und Lehrermangel beschäftigt Sachsen-Anhalt seit Jahren. Und gerade in diesem
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Schulbereich haben wirklich mehrere Ministerinnen und Minister verschiedener Regierungen, Herr Thürner, Frau
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Feusner, jetzt Herr Riedel, versucht, die Probleme anzugehen. Aber das ist natürlich
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auch kein Feld, in dem man schnell Erfolge feiern kann. Manches wird
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sich wirklich erst in Jahren zeigen, ob das effektiv ist. Ja, da
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hast du sicher recht. Nur ist das natürlich immer so ein schwacher
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Trost für alle, die entweder jetzt gerade im Schulsystem stecken oder eben
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Kinder in der Schule haben. Deswegen werden diese Diskussionen, glaube ich, auch
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immer so super emotional und mit ganz viel subjektivem Eindrücken geführt. Und
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sowas spielt einer Partei wie der AfD natürlich in die Karten, die
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dann nämlich erst mal relativ einfach in diese Emotionen so einsteigen kann.
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Verantwortlich für das Bildungsprogramm der AfD ist der maßgebliche Hans Thomas Tilschneider.
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Wer ihn nicht kennt, eine kurze Einordnung: Er ist Landtagsabgeordneter und der
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vertretene AfD-Landesvorsitzende. Der Verfassungsschutz stuft die Partei in Sachsen-Anhalt also
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den Landesverband jetzt gesichert rechtsextremistisch ein. Und in der Begründung dazu fällt
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immer wieder sein Name und Aussagen von ihm werden zitiert. Was man
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gleich mal sagen kann: Das Bildungsprogramm bezieht sich vor allem auf die
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Schule. Also die frühkindliche Bildung, die kommt kaum vor. Es gibt dazu
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so einen ganz, ganz kleinen Absatz im Bereich Familienpolitik. Ja, und das
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obwohl wir gerade darüber gesprochen haben, dass es ein ganz wichtiger Ansatzpunkt
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ist, um Bildungsungleichheiten auszugleichen. Ja, aber das ist eben gar nicht das,
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was die AfD will. Also im Wahlprogramm steht eigentlich genau das Gegenteil.
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Man fordert ein differenzierteres Schulsystem. Man wende sich gegen eine zu starke
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Vereinheitlichung von Bildungswegen. Also wieder weg von Gesamtschulen, das Gymnasium nur für
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die Elite. Man will auch die Wiedereinführung von Hauptschule und Realschule prüfen.
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Das Ziel sind also so möglichst homogene Klassen. Das bedeutet auch ohne
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Kinder und Jugendliche mit Migrationsgeschichte und auch ohne Menschen mit Behinderung. Die
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sollen nämlich in eigenen Klassen oder sogar eigene Schulen unterrichtet werden. Läuft
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das nicht gegen das Diskriminierungsverbot und auch die UN-Behindertenrechtskonvention? Das war
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auf jeden Fall auch mein Bauchgefühl, aber ich wollte das noch mal
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genauer wissen und habe mit Michael Wrasse gesprochen. Er ist Professor für
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Sozial- und Bildungsrecht an der Universität Hildesheim. Und er sagt dazu:
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„Die UN-Behindertenrechtskonvention schreibt eigentlich vor, dass diese Sonderschulsysteme, Förderschulsysteme,
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karduell aufzulösen sind im Sinne einer gemeinsamen Schulung von Kindern ohne Behinderung. Und
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so hat auch der UN-Fachausschuss, der für die Auslegung der Konvention
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zuständig ist, die Bundesrepublik mehrfach ermahnt, das auch in Deutschland umzusetzen. Wir
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wissen aber, es gibt viele Förderschulen in Bundesländern, vor allem in den
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südlichen Bundesländern. Und das ist ein großes Problem bei der Umsetzung dieser
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UN-Behindertenrechtskonvention. Die ist eben ein völkerrechtlicher Vertrag, der erst umgesetzt werden
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muss. Die Kritik gibt es natürlich, aber es gibt keine Sanktionen gegen
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Deutschland. Und ja, das Land hat dann natürlich die Möglichkeit zu sagen:
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„Ja, wir eröffnen halt jetzt drei neue Förderzentren.“ Weil allein das würde
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eben dazu führen, dass deutlich mehr Schüler wieder an diesen Förderschulen unterrichtet
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werden. Weiteres Problem ist natürlich die Sonderklasse für Flüchtlingskinder. Hier gibt es
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auch ganz klare international rechtliche und verfassungsrechtliche Vorgaben, dass man nicht einfach
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eine Gruppe von Menschen, die ja auch der Schulpflicht unterfällt, sozusagen komplett
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aussondern kann in Sonderklassen. Das ist mit dem Diskriminierungsverbot und dem
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Gebot der Inländergleichbehandlung auch nicht vereinbar. Also zusammengefasst heißt das: Generelle Sonderklassen
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für Kinder mit Migrationsgeschichte, das ginge nicht. Einfach wieder mehr Förderschulen bauen
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und so Kinder mit Behinderungen dahin zu verlagern, das würde zumindest erstmal
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gehen. Und dann müsste man eben gucken, wie man sozusagen damit umgeht,
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dass dann Kritik kommt. Was ja auch wirklich groß durch die Medien
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gegangen ist, ist die Forderung, die Schulpflicht zu einer Bildungspflicht umzuwandeln und
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so zum Beispiel zu ermöglichen, dass Kinder zu Hause unterrichtet werden. Auch
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da sagt Michael Wrase: „Nicht so einfach, denn die Schulpflicht ist zwar 00:22:36.000 --> 00:22:41.000 Nicht im Grundgesetz verankert, aber das Bundesverfassungsgericht hat mehrfach entschieden, dass es
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dabei nicht nur um Bildung geht, sondern auch um gemeinsames Lernen und
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Kontakte zu anderen sowie Integration. Das betont auch Netzlehrer Bob Blume.
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Das Ding ist, unabhängig von ihrer Funktion beim Wissenserwerb leistet Schule eine
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Sache, die man manchmal eher als Problem oder Herausforderung wahrnimmt, was
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in Wirklichkeit aber ihre größte Stärke ist: nämlich Kommunikation zwischen Menschen, jungen
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Menschen, die nicht der gleichen Meinung sind. Aber wenn das wirklich kommen
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sollte, dann hätten wir also Leute, die sich komplett zurückziehen und die
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von Kindesbeinen an gar nicht damit konfrontiert sind, dass es unterschiedliche Meinungen
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gibt. Und das fände ich wahnsinnig schlimm. Da hat die Schule
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also eine wahnsinnig wichtige Aufgabe. Das hat auch das Bundesverfassungsgericht mehrfach so
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entschieden. Insofern ist es schon ziemlich unwahrscheinlich, dass eine Landesregierung Homeschooling
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einfach so möglich macht. Naja, man müsste sich ja auch da die
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Frage stellen, wer die Kinder dann zu Hause unterrichtet. Also das wären
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ja dann wahrscheinlich meistens die Eltern, und wie man
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den Lehrerfolg dann kontrolliert, damit die Kinder überhaupt anerkannte Abschlüsse machen können.
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Da hatte ich einen sehr, sehr lustigen Moment im Gespräch mit dem
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Bildungsforscher Kai Maatz, und den will ich dir nicht vorenthalten. Man löst
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die Schulpflicht auf und möchte damit ein Problem lösen, was das System
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nicht gelöst hat. Das ist eine sehr naive Vorstellung. Und ich kenne
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aus meinem Umkreis niemanden, der sagt, ich möchte meine Kinder nicht in
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der Schule haben, sondern möchte sie zu Hause unterrichten. Ich würde einen
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Teufel tun, um meine Kinder zu Hause zu unterrichten. Corona war eine Woche Zeit
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gewesen mit den Kindern zu Hause. Ja, aber die AfD greift hier
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natürlich etwas auf, worin irgendwie eine Wahrheit steckt, nämlich wir haben große
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Probleme in unserem Bildungssystem. Es gibt da auch Schwierigkeiten, sozusagen Kinder individuell
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sich anzuschauen. Gerade Kinder, die nicht gut in dieses System integriert werden,
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können haben dann eben manchmal Schwierigkeiten. Und da gibt es natürlich auch
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Eltern, auch fernab der AfD, die sich wünschen, dass es andere Möglichkeiten
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geben würde, eben mit den Kindern gemeinsam zu lernen. Aber dieser Vorschlag
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der da jetzt im Raum steht, ja, der wird halt so nicht
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umzusetzen sein. Es gibt so viel, muss man sagen, natürlich auch im
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AfD-Programm Punkte, die kann man erstmal unterschreiben. Vor allem, wenn man
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nur die Überschriften liest. Also zum Beispiel optimale Förderung, bestmögliche Bildung für
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alle, Handwerk stärken. Das hatten wir ja auch schon an anderer Stelle
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bei der AfD. Talente früh entdecken, Schulbildung nah am echten Leben, mehr
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Sportunterricht, Schulen erhalten, kostenlose Bücher für jedes Kind. Also da würde ja
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erstmal niemand streiten, ja, weil das klingt ja auch alles erstmal plausibel
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und einfach. Aber solche Überschriften stehen auch ja in anderen Wahlprogrammen. Man
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muss ja immer auch mal ein bisschen mehr reinlesen. Genau, und eben
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im Wahlprogramm der AfD, da muss ich gar nicht woanders hinschauen, da
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stehen eben aus meiner Sicht auch sehr gefährliche Dinge. Und das sehe
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nicht nur ich so, das sehen auch Experten und Expertinnen so. Die
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AfD will zum Beispiel sehr starken Einfluss nehmen auf die Wahl der
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Lehrbücher. Die will im Geschichtsunterricht einen deutlichen Schwerpunkt legen auf die Entstehung
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und die Erfolgsgeschichte des deutschen Staates und dafür eben zum Beispiel weniger
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über die NS-Zeit sprechen. Naja, und sie wollen Demokratiebildung an Schulen
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unterbinden. Darüber haben wir ja auch schon in unserer Folge „Wie lernen
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wir Demokratie“ gesprochen. Hört da gerne doch nochmal rein. Im Wahlprogramm der
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AfD in Sachsen-Anhalt steht sogar, neben dem Militär oder den Wirtschaftsunternehmen,
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ist die Schule ein weiterer Bereich, wo das demokratische Prinzip fehl am
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Platz ist. Also das sind so Sätze, die der Bildungsrechtler Michael Ewrase
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wirklich als extrem problematisch einstuft. Letztlich finde ich es erstaunlich, dass die
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AfD hier so offen sagt, was sie machen möchte. Aber hier werden
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tatsächlich Tendenzen Richtung Totalitarismus sichtbar in diesem Programm. Und ehrlich gesagt, dann
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ist denen das auch egal, ob das jetzt rechtmäßig ist oder nicht.
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Und für alle, denen dieses Argument noch nicht reicht, weil sie sagen:
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„Na gut, Totalitarismus, das können wir doch mal ausprobieren“, obwohl die Landesregierung,
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wie wir ja besprochen haben, viel Gestaltungsspielraum in der Bildungspolitik hat, das
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hat natürlich auch ganz reale Grenzen. Also der Bildungsminister von Sachsen-Anhalt
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ist zum Beispiel Teil der Kultusministerkonferenz, die eben zum Beispiel auch vergleichbare
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Bildungsstandards festlegt, Regelungen für das Abitur findet oder eben auch sicherstellt, dass
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sie gegenseitig Schul- und Lehramtsabschlüsse anerkennen. Und wenn da jetzt Sachsen
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Anhalt ein komplett eigenes Ding machen würde, könnte es ja dann eigentlich
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sein, dass so Schulabschlüsse aus Sachsen-Anhalt gar nicht mehr anerkannt werden
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und damit außerhalb von Sachsen-Anhalt ja auch nichts mehr wert sind.
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Und das kann ja eigentlich niemand für sein Kind wollen. Unsere Expertinnen
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und Experten sind auch überzeugt, dass die AfD-Vorschläge in ihrer Gesamtheit
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die Probleme eher verschärfen als beheben würden, sofern sie juristisch überhaupt umsetzbar
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sind. Die Frage ist aber: Wie ginge es denn eigentlich besser?
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Ich würde sagen, schauen wir uns das mal an. Wir haben ja
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vorhin schon darüber gesprochen, dass das eigentliche Problem schon vor der Schule
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beginnt, dass wir also verstärkt auch auf die frühkindliche Bildung schauen müssen,
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damit im besten Fall die Kinder nicht mit so großen Unterschieden eingeschult
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werden. Dazu sagt Bildungsforscher Kai Maaz, am besten wäre es, Kinder ziemlich
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früh, so früh wie möglich, in die Fremdbetreuung, zum Beispiel in die
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Kita, zu bekommen, um eben diese Ungleichheiten früh zu erkennen und dann
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auch anzugehen. Ich finde, es muss darum gehen, dass wir frühe Bildung
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insbesondere in der Kita attraktiver gestalten, dass wir qualitätsvolle Angebote haben, dass
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Familien ihre Kinder dort guten Gewissens hinschicken, weil sie merken: Hey, das
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Kind hat dort Spaß, das lernt dort etwas. Da müssten wir meines
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Erachtens noch viel klarer und deutlicher und verbindlicher den Bildungsauftrag von Kita
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in den Fokus stellen, Bildungsziele formulieren, Bildungsstandards definieren, Zielvereinbarungen formulieren und die
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Kinder auch gezielt auf Schule vorbereiten. Und Maaz sagt auch, einer der
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wichtigsten Schritte ist, frühzeitig, also so mit vier, viereinhalb, den Sprachstand von
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allen Kindern zu überprüfen und das eben auch obligatorisch mit Sprachförderung zu
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verbinden, wenn es denn nötig ist. Das wird schon in einigen Bundesländern
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so gemacht. Das machen zum Beispiel auch alle Stadtstaaten in Deutschland. In
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Sachsen-Anhalt ist es nicht der Fall, wäre aber ein sehr wirksames
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Mittel, um die Ungleichheiten noch vor dem Eintritt in die Schule auszugleichen.
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Da muss man aber bei dem Vorschlag, alle Kids so früh wie
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möglich in die Kita zu bringen, müsste aber auch bedeuten, dass Kitas
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besser ausgestattet werden müssten. Ja, ganz genau. Da werden wir, glaube ich,
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insgesamt nicht drum herum kommen. Aber ich glaube, es ist eben auch
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eine Investition, denn wenn man den Förderbedarf eben früher erkennt, kann man
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da natürlich auch mehr ausgleichen. Und es ist sozusagen longterm wirklich eine
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sinnvolle Investition, dem entgegenzuwirken. Und dann sagt Bildungsforscher Kai Maaz, sollten wir
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auch individueller schauen, welche Kinder wirklich schon schulfähig sind und welche vielleicht
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auch noch nicht. Und wenn ein Kind noch nicht schulfähig ist, aus
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welchen Gründen auch immer, dann ist das keine Schande, wenn das ein
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Jahr später in die Schule geht. Wichtig ist also, wenn ein Kind
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nicht eingeschult wird, dass man dann das Kind nicht nach Hause schickt
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und nach einem Jahr wieder guckt, wo es steht, sondern dass dann
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obligatorische Förderung einsetzt im sprachlichen, sozialen, emotionalen Bereich, da wo das Kind
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Unterstützung braucht. Das ist übrigens ein Gedanke, der sich bei den Wissenschaftlerinnen
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und Wissenschaftlern durchzieht. Also individueller aufs Kind schauen, vielleicht sogar datengestützt die
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Entwicklung im Auge behalten. Nicht nur in Noten, sondern eben auch in
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Fortschritten des Kindes denken. Und auch sowas wie durchlässigere Schulformen, weil Kinder
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sich eben unterschiedlich schnell entwickeln und weniger krasse Übergänge, wie zum Beispiel
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von Grundschule auf weiterführende Schule. Also sowas wie eine Gesamtschule oder eben
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auch solche Bildungscampus, was man ja jetzt auch immer mal wieder hört,
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wo eben von Kita bis Gymnasium alles zusammen ist. Das sind eher
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so Konzepte der Zukunft. Naja, und auch da müsste es ja dann
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auch wieder bedeuten, dass eben die Lehrkräfte mehr Zeit bekommen, vielleicht auch
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in bestimmten Bereichen Stoff ausgedünnt wird, um dem Ganzen mehr Raum zu
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geben. Da sind wir auch ein bisschen wieder bei der Frage vom
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Anfang: Was soll denn Bildung eigentlich leisten? Und ich erlebe oft, dass
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viele, auch gerade Eltern, noch denken, es geht darum, Stoff reinzuprügeln und
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so. Aber Schule ist ja eigentlich ein Ort, wo wir Gesellschaft lernen.
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Es kommt viel zu kurz, zu diskutieren, zu lernen, andere Meinungen auszuhalten,
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aber auch konstruktiv vielleicht Argumente zu finden. Überhaupt: Wie kann man zusammenleben?
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Und das muss ja da auch gesehen werden. Das ist ja sogar
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das, was das Bundesverfassungsgericht da sogar schon geurteilt hat. Ich glaube, es
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ist wichtig, dass wir uns vor Augen führen: Das eine ist sozusagen
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Investition. Also wir werden Geld brauchen in diesem Bereich. Wir werden aber
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auch nicht drumherum kommen zu schauen: Was wollen wir denn vermitteln? Wie
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flexibel müssen wir vielleicht Bildungspläne, Lehrpläne gestalten? Wie viel Spielraum geben wir
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unseren Lehrerinnen und Lehrern? Wie effizient können die vielleicht auch miteinander Lehrinhalte
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entwickeln, damit das eben nicht jeder Lehrer, jede Lehrerin für sich machen
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muss? Und wie kriegen wir das sozusagen viel besser angepasst an die
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Lebensrealität von jungen Menschen? Denn ich glaube, auch Bildung verfängt vor allen
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Dingen dann, wenn junge Menschen begreifen: Ah, das hat etwas mit mir
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und mit meinem Leben zu tun. Also zusammengefasst sind ja dann zwei
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Punkte: Erstens, vor der Schule dafür sorgen, dass die Bildungsungleichheit so gering
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wie möglich wird. Und dann in der Schule ja die Vielfalt auch
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fördern, die wir einfach in unserer Gesellschaft haben. Und diese Vielfalt dann
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zu nutzen. Ganz genau. Der Bildungsforscher Kai Maaz, der hat das ein
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bisschen anders gesagt, aber ich glaube, ihr meint die gleiche Sache. Das
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ist im Übrigen eine Forderung nach der ersten PISA-Studie, damals von
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Jürgen Baumert, dem ersten Leiter der ersten PISA-Studie, formuliert wurde, der
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glaube ich 2002 mal formuliert hat: „In einem klugen Umgang mit Vielfalt
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liegt womöglich die eigentliche Herausforderung in der Modernisierung des Bildungssystems.“ Und das
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trifft heute, 2026, noch genauso zu. Katja, du hast am Anfang der
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Folge gesagt, eines der Programme, um genau diese Förderung der Chancen und
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Vielfalt zu erreichen, ist das Startchancen-Programm. Wie funktioniert das denn jetzt
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genau? Also es gibt drei Säulen: Die Infrastruktur, also moderne Klassenräume, digitale
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Ausstattung, Barrierefreiheit, Bibliotheken oder auch so etwas wie Fachunterrichtsräume. Die zweite Säule
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sind Förderangebote, also zusätzliche Förderangebote in Deutsch und Mathe, Lese- oder
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Sprachförderung, Projekte zur Persönlichkeitsentwicklung, Demokratiebildung, aber auch Kooperationen mit außerschulischen Partnern. Das
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finde ich auch ganz interessant. Und die dritte Säule sind diese multiprofessionellen
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Teams, die hat Kai Maaz vorhin schon mal angesprochen. Und die findet
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auch unser Netzlehrer Bob Blume sinnvoll, bezweifelt aber, dass das so einfach
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umzusetzen ist. Da gibt es Personen für zum Beispiel Sprachförderung, Sozialarbeiter, Schulpsychologen.
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Naja, und das wäre sinnvoll, wenn wir genug hätten. Aber wir haben
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ja nicht nur einen Lehrkräftemangel, sondern wir haben insgesamt auch einen Fachkräftemangel.
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Und multiprofessionelle Teams bedeuten natürlich gleichzeitig, dass man noch mehr Personen aus
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anderen Professionen reinzieht. Wäre das sinnvoll? Wäre es auf jeden Fall. Ist
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es realistisch umsetzbar innerhalb der nächsten Zeit? Ich fürchte eher nicht. Wie
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so oft geht es also hier um Ressourcen. Die Vorschläge und Forderungen
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klingen gut, aber es bleibt natürlich die Frage der Machbarkeit. Das gilt
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für den Mangel an Lehrerinnen und Lehrern. Das gilt aber auch in
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Bezug auf die Modernisierung von Schulen, wenn, wie wir auch wissen, die Kassen
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klamm sind. Wie schätzt du das denn ein? Wie viel kann dann
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so ein Startchancen-Programm wirklich bewegen? Naja, ich glaube, das Start-
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chancen-Programm ist ein Anfang. Also in Sachsen-Anhalt gibt es mittlerweile
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97 Schulen, die von diesem Programm profitieren. Die wurden anhand von sozialen
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Kriterien ausgewählt, und 60 Prozent sind Grundschulen. Die übrigen 40 Prozent sind
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weiterführende und auch berufsbildende Schulen. Also das Startchancen-Programm ist wahrscheinlich
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schon ein wichtiger Baustein. Gleichzeitig muss man aber sagen: 20 Milliarden Euro
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auf zehn Jahre verteilt, das ist jetzt auch nicht die Welt. Zumal
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wir ja sogar einen Investitionsstau in diesem Bereich haben. Und es gibt
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eben auch noch keinen Plan, wie es nach diesen zehn Jahren weitergeht.
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Also das Programm läuft 2034 aus. Wenn bis dahin keine gute andere
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Finanzierung gefunden ist, bricht das, was man da aufgebaut hat, dann auch
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wieder zusammen. Ja, und dann: Wie geht es weiter? Also Bildung ist
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ja so ein wichtiger Faktor für unsere Gesellschaft, für die Wirtschaft, für
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die Demokratie. Man wird ja hier irgendwie Geld in die Hand nehmen
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müssen. Ja, das glaube ich auch. Aber es geht eben nicht nur
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ums Geld. Also selbst die Bildungsforscher sagen, wir brauchen vor allem als
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allererstes erstmal Zielvorgaben. Ja, was wollen wir denn eigentlich in diesem Bereich?
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Und auch kluge Konzepte. Also nur mal so ein paar Gedanken, die
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ich aus den Gesprächen mit rausgenommen habe: Muss jede Schule für jeden
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Fachunterricht Lehrerinnen und Lehrer haben? Oder könnte man ab einer bestimmten Klassenstufe
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durch hybride Modelle da nicht auch Entlastung schaffen? Gibt es in Zukunft
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vielleicht mehr Formen wie den Bildungscampus, wo von Kindergarten bis Gymnasium oder
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Berufsschule alles an einem Ort ist und die Übergänge fließend sein können,
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aber eben unter einer Verwaltung, die dann auch effizienter und vielleicht auch
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kostengünstiger arbeiten kann? Kosten und verbindliche Sprachstandstests, haben wir ja heute darüber
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gesprochen, und frühkindliche Förderung, wirklich mehr als dann eben diese Ungleichheiten, die
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daraus entstehen und die sich durch die ganze Bildungslaufbahn ziehen. Also ich
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finde, darüber lohnt es sich mindestens genauso nachzudenken. Und was Netzlehrer Bob
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Blume noch sagt, ist: Wir müssen eben auch an unserer Haltung zur
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Schule arbeiten. Schule funktioniert wie ein nicht immer sehr leckerschmeckendes, aber feststehendes
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12-Gänge-Menü. Du musst halt jeden Gang essen, egal ob du
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Bock hast oder nicht. Gesellschaftlich leben wir aber in Zeiten von Netflix.
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Du suchst dir dieses raus, jenes raus, was deinen Interessen entspricht. Ganz
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so stark kann Schule das nie machen, weil ich würde sagen, es
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gibt immer Inhalte. Da wäre es schlecht, wenn man sich gegen die
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entscheidet. Sondern die wichtigste Frage ist erstmal: Wie können wir als Gesellschaft
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und vor allen Dingen in den Schulen dafür sorgen, dass Bildung als
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relevant wahrgenommen wird von den jungen Leuten? Das wäre schon sehr viel
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Ja, und damit sind wir mit dieser Folge über das Bildungssystem auch
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schon fast am Ende. Ich habe allerdings noch einen kleinen Bildungstipp für
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euch, und zwar einen musikalischen. Die Initiative „Lieder aus Sachsen-Anhalt“ veröffentlicht
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auf ihrem YouTube- und Instagram-Account jede Woche einen neuen Song
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von Musikern und Musikerinnen aus der Region. Und hier mal eine kleine
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Erklärung vom Initiator David Perner: „Wir haben viele interessante MusikerInnen und Bands
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aus Sachsen-Anhalt, die einen Beitrag leisten wollen zur politischen Debatte. Im
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Juli erwartet uns beispielsweise noch Harlequin, eine Hip-Hop-Gruppe aus Magdeburg,
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die einen super interessanten Text geschrieben hat. Es wird uns noch eine
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Band aus der katholischen Musik, aus der Kirchenmusik sozusagen, einen Song liefern.
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Wir haben noch eine Hardrock-Band im Angebot und, und, und. Also
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das wird noch sehr spannend. Herzliche Einladung an alle Hörerinnen und Hörer,
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jeden Sonntag um 18 Uhr auf unseren Kanälen auf Instagram oder auf
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YouTube hineinzuschauen und sich die Songs anzuhören. Es lohnt sich auch, die
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Playlist aller Songs, die bisher erschienen sind, anzuhören. Das ist eine tolle
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Unterstützung beim Nachdenken und beim Streiten, auch also beim guten Streiten, um
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die richtige Haltung und die richtige Sache, je nachdem, was das für
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einen bedeutet. Und es ist ein tolles Zeichen für Vielfalt in unserem
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Bundesland. Wenn ihr noch mehr Tipps und Hintergrundinfos haben wollt, dann abonniert
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doch unseren Newsletter. Unsere Redakteurin Anne hat jede Woche die besten Infos
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für euch gut aufbereitet und direkt in eurem Postfach. Habt ihr selbst
38:30
noch Veranstaltungstipps oder Orte, die man in Sachsen-Anhalt gesehen haben muss?
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Oder kennt ihr engagierte Menschen, denen ihr schon immer mal Danke sagen
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wolltet? Dann schreibt uns eine Mail an dazwischen@detektor.fm oder
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schickt uns eine Sprachnachricht. Die Nummer dafür verlinken wir in den Shownotes.
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Nächste Woche ist bei uns Maximilian Schneller zu Gast, besser bekannt als
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maximal demokratisch. Er macht politische Inhalte im Netz, vor allem für junge
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Menschen. Und wir wollen natürlich wissen: Was treibt ihn an? Welche Kritik
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begegnet ihm? Und wie blickt er denn so auf die aktuelle Situation
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in Sachsen-Anhalt? Wir sprechen natürlich auch über seinen Werdegang, seine Überzeugungen
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und die Herausforderungen politischer Kommunikation in den sozialen Netzwerken. Es wird auf
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jeden Fall spannend. Ich freue mich drauf. Bis nächste Woche!
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Untertitelung im Auftrag des ZDF für funk 2017. Projektleitung: Christian Bonnert.