Latest / Noticiero Sucesos / 06.10 Entrevista Raúl Ortiz, Experto en petróleos

Transcript

06.10 Entrevista Raúl Ortiz, Experto en petróleos · Noticiero Sucesos

0:07
Speaker 2: Así de amigos, así que esa es la agenda. Siga
0:10
Speaker 2: en nuestra sintonía y bueno, vamos a dar la bienvenida
0:13
Speaker 2: a Raúl Ortiz, experto en petróleo. Hay algunos temas que
0:17
Speaker 2: queremos conversar con Raúl Ortiz, pero uno de ellos quizás
0:21
Speaker 2: el tema internacional que está pasando con el petróleo en
0:24
Speaker 2: el mundo. Recientemente habíamos dado la noticia que el gobernador
0:26
Speaker 2: de Texas, por ejemplo, Greg Abbott, había declarado oficialmente el
0:30
Speaker 2: estado de desastre y emergencia en todo el estado de
0:33
Speaker 2: Texas debido a una crítica escasez del diésel y un
0:36
Speaker 2: aumento sin precedentes en los precios de combustibles.¿ Qué está
0:40
Speaker 2: pasando con los combustibles en el mundo? Localmente, por ejemplo,
0:45
Speaker 2: la Cámara Nacional de Distribuidores de Derivados de Petróleo había
0:48
Speaker 2: anunciado un plantón nacional para este 6 de octubre. Luego
0:52
Speaker 2: fue aplazado, han dicho que fue diferido. pero ellos reclamaban
0:55
Speaker 2: también el margen de comercialización del diésel, que según el
0:58
Speaker 2: gremio no se actualizaba de forma integral hace 23 años.
1:01
Speaker 2: Y claro, todo esto llega en un momento delicado, porque
1:05
Speaker 2: el precio internacional del diésel llegó en agosto a su
1:07
Speaker 2: segundo nivel más alto del año por la guerra en
1:09
Speaker 2: Medio Oriente, y claro, se citó en 174.97 dólares por barril,
1:13
Speaker 2: mientras que en Ecuador el galón se vende... a 3.15
1:19
Speaker 2: dólares con un subsidio parcial de 1.22 dólares, que es
1:23
Speaker 2: muy por debajo del costo real de importación de 4.17 dólares.
1:27
Speaker 2: Para analizar todo esto, damos la bienvenida a don Raúl Ortiz,
1:30
Speaker 2: experto en petróleos. Gracias por estar aquí, Raúl. Bueno,¿ qué
1:33
Speaker 2: nos puede decir de la situación del petróleo en general
1:36
Speaker 2: en el mundo?¿ Cómo ha ido evolucionando?¿ Por qué sube
1:40
Speaker 2: tanto de precio, llega a bajar en momentos?¿ Y qué
1:44
Speaker 2: se puede esperar?¿ Cómo se están comportando los mercados? Llamó
1:47
Speaker 2: mucho la atención, por ejemplo, lo que pasó en Texas
1:51
Speaker 2: con la declaración oficial de estado de desastre y emergencia
1:55
Speaker 2: por la escasez del diésel.¿ Se podría pensar que, por ejemplo,
1:59
Speaker 2: en el Ecuador podíamos llegar a tener escasez en algún
2:02
Speaker 2: momento debido a todo este tema externo?¿ Cómo vemos todo
2:06
Speaker 2: el panorama? Raúl, gracias nuevamente por acompañarnos.
2:10
Speaker 3: Buenos días a Verónica, Andrés y a toda la audiencia.
2:12
Speaker 3: Sí me escuchan, ¿no?
2:13
Speaker 2: Le escuchamos muy bien.
2:15
Speaker 3: Muchas gracias. Verónica, usted ya dio todo el resumen, pues
2:18
Speaker 3: ya yo creo que ya no me necesitan, ya hizo
2:20
Speaker 3: todo el análisis. Bueno
2:27
Speaker 3: mire, la situación es muy difícil, ¿ya? Es muy difícil,
2:34
Speaker 3: quizás hasta un poquito más que lo que a veces
2:37
Speaker 3: aparece en la prensa y todas esas cosas, ¿ya? La
2:41
Speaker 3: razón de esto es Es por las guerras, pero lo
2:46
Speaker 3: interesante es de que, o lo preocupante, mejor dicho, ¿ya?
2:52
Speaker 3: Es que el precio, especialmente vamos a hablar del diésel,
2:55
Speaker 3: es que el diésel mueve al mundo, ¿ya? Más importante
2:58
Speaker 3: que la gasolina y que todas las otras cosas, ¿ya?
3:01
Speaker 3: Eso mueve al mundo y eso afecta directamente a la inflación, Verónica, ¿ya?
3:06
Speaker 3: Y especialmente de los artículos de primera necesidad, como los alimentos,
3:10
Speaker 3: por ejemplo. Eso está pasando en todo el mundo. Lo
3:14
Speaker 3: que está pasando aquí es que se ha disasociado el
3:20
Speaker 3: precio del diésel. Vamos a referirnos al diésel, si le
3:23
Speaker 3: parece bien. Se ha referido del diésel con el precio
3:28
Speaker 3: del petróleo. Y en parte hasta con la guerra.¿ Por qué?
3:35
Speaker 3: por los ataques, esta es una guerra asimétrica que se llama,
3:43
Speaker 3: que no es guerra de frente con frente y de tanques,
3:46
Speaker 3: mucho en esas cosas, sino es guerra de drones y misiles,
3:51
Speaker 3: que se están intercambiando entre los dos países. Y este
3:56
Speaker 3: es en el lado de Rusia y también en el
4:00
Speaker 3: lado del Medio Oriente. Entonces esa guerra ha cortado el suministro,
4:05
Speaker 3: ha dañado refinerías. Ellos van a... Se han dañado ya
4:10
Speaker 3: como 12 refinerías en el Medio Oriente y la mitad
4:15
Speaker 3: de las refinerías de Rusia, que era un exportador de
4:19
Speaker 3: diésel y también de Ucrania, muchas refinerías. Entonces tenemos un déficit,
4:24
Speaker 3: cerca del 17% del diésel. Entonces usted me dice... Así
4:30
Speaker 3: se acabe la guerra, ya no es tanto el estrecho
4:32
Speaker 3: de oro. Así se acabe la guerra, no hay suficiente diésel.
4:37
Speaker 3: Entonces los países ricos están sobre pagando para ellos llevarse
4:42
Speaker 3: el diésel. Entonces usted me dice con respecto a Ecuador,
4:45
Speaker 3: a nuestro país, es preocupante porque en esta guerra de precios,¿
4:50
Speaker 3: quién paga más? Salimos perdidos
4:52
Speaker 2: nosotros.
4:53
Speaker 3: Somos un país más pequeño. Entonces... La situación es crítica. Ahora,¿
4:59
Speaker 3: qué puede pasar para el futuro? Bueno, nadie sabe, por seguro.
5:03
Speaker 3: Pero yo digamos que el balance, y lamento decirlo, a
5:08
Speaker 3: mi opinión es un poco más preocupante que no preocupante.¿
5:12
Speaker 3: Por qué? Porque en Estados Unidos se está hablando, Verónica
5:15
Speaker 3: y Andrés, se está hablando de parar las exportaciones de diésel.
5:21
Speaker 3: En el momento que se paran las exportaciones de diésel,
5:25
Speaker 3: sube el precio fuertemente para todos los países, menos para
5:28
Speaker 3: Estados Unidos. Y si lo hace eso el presidente Trump
5:31
Speaker 3: es por las elecciones en noviembre. Si han oído esa
5:34
Speaker 3: coincidencia de noviembre y noviembre, ¿verdad? Hay muchos efectos. Entonces
5:39
Speaker 3: él quiere parar la exportación para que baje el precio.
5:42
Speaker 3: Ahí baja el precio en Estados Unidos, porque afuera están
5:45
Speaker 3: pagando más de lo que se paga en Estados Unidos.
5:47
Speaker 3: Si ese es el caso... se viene otro aumento. China
5:51
Speaker 3: ya ha parado las exportaciones. Pero Estados Unidos exporta el
5:55
Speaker 3: triple de eso. Entonces vendría una escasez más grande. Entonces, sinceramente,
6:01
Speaker 3: es preocupante. Dios quiera que eso no pase. Pero este
6:05
Speaker 3: efecto no es un asunto que se acaba la guerra
6:09
Speaker 3: y todo se arregla. Y fíjense lo más preocupante, Verónica
6:13
Speaker 3: y Andrés, es de que El petróleo está bajando, el
6:18
Speaker 3: crudo está en 87 hoy día, el WTI al Ecuador
6:23
Speaker 3: es 80, bastante ha bajado, pero el diésel no ha
6:26
Speaker 3: bajado mayormente, por las razones que yo les explicaba anteriormente. Entonces,
6:30
Speaker 3: podemos llegar a tener el peor de los casos, menos
6:33
Speaker 3: ingresos por importación, por producción, y más ingresos, altísimos ingresos,
6:41
Speaker 3: para compra de combustible. Es un balance bastante preocupante.
6:47
Speaker 2: Es preocupante, Raúl, y no imaginaba que era tan así
6:49
Speaker 2: la magnitud en el tema mundial, porque siempre hay que
6:51
Speaker 2: ver no solo el árbol, sino el bosque completo. Ahora,
6:55
Speaker 2: el Ecuador ya ha vivido episodios de desabastecimiento de diésel,
6:58
Speaker 2: primero en abril por los incendios en la refinería Esmeraldas,
7:01
Speaker 2: luego por retraso de un buque tanquero debido al conflicto
7:04
Speaker 2: mismo de Medio Oriente.¿ Qué tan vulnerable sigue siendo el
7:07
Speaker 2: Ecuador frente a este tipo de choques externos, por ejemplo?
7:12
Speaker 3: Bueno, el Ecuador es muy vulnerable porque no tenemos capacidad
7:17
Speaker 3: de refinación, Verónica. Nosotros, fíjense, hay países como Singapur que
7:24
Speaker 3: producen cero petróleo y refinan dos millones de barriles por día.
7:28
Speaker 3: Y son riquísimos ahora porque están ganando plata como nosotros.
7:32
Speaker 3: Eso no somos nosotros. Nuestra capacidad de refinación es alrededor
7:36
Speaker 3: de 140 mil, 160 mil, la neta 120 y de
7:36
Speaker 3: esos las refinerías son ineficientes, ¿ya? Entonces, estamos para efectos
7:45
Speaker 3: prácticos importando casi el 80% de los combustibles. Entonces, somos
7:50
Speaker 3: totalmente vulnerables al mercado internacional de estos derivados y tendremos
7:57
Speaker 3: que ir a la par de todo este sacudón que
8:01
Speaker 3: está ocurriendo en el mundo con respecto a esto, ¿no?
8:05
Speaker 3: Ahora
8:06
Speaker 2: el diésel, como sabemos, no solo se usa para el transporte,
8:09
Speaker 2: sino también para generación eléctrica. La mayoría de los generadores
8:12
Speaker 2: que se tienen, esos generadores pequeñitos o que funcionan en
8:15
Speaker 2: muchos edificios, centros comerciales, usan el diésel. Y claro, ahora
8:19
Speaker 2: estamos viviendo en el Ecuador, además de una crisis eléctrica
8:22
Speaker 2: y una crisis energética, lo que se podía pensar que
8:25
Speaker 2: vamos a necesitar eventualmente el uso para este sector. Y
8:29
Speaker 2: con ello, pues qué tan factible es que esa competencia
8:31
Speaker 2: por el combustible termine generando escasez incluso en las gasolineras comunes,
8:36
Speaker 2: como ya ocurrió en diciembre pasado, Raúl
8:38
Speaker 3: Bueno, sí es posible. Ahora, a mí no me molesta
8:44
Speaker 3: dar noticias que no sean buenas, por naturaleza, no me gusta.
8:49
Speaker 3: Pero aquí hay que hablar con franqueza, ¿verdad? Lo que
8:53
Speaker 3: se viene, hay otro factor también adverso para Ecuador, de
8:57
Speaker 3: que es que se viene la época del frío en
9:00
Speaker 3: Europa y en Asia. Y ahí se usa más diésel,
9:06
Speaker 3: que es una de las fuentes de calentamiento, especialmente en
9:11
Speaker 3: las potencias, que son las que más consumen. Entonces, muchas
9:14
Speaker 3: de las cosas están trabajando en contra. El ministro hace poco,
9:22
Speaker 3: creo que el presidente de Portugal nos dijo que había
9:24
Speaker 3: comprado 5 millones de barriles de diésel para octubre y noviembre.
9:32
Speaker 3: Si ese es el caso, es una buena medida, porque
9:35
Speaker 3: ahorita es la prohibición. Bueno, pero el diésel está a
9:40
Speaker 3: un precio muy alto, deben de haber pagado cerca de
9:44
Speaker 3: mil millones de dólares por eso, porque el diésel está
9:46
Speaker 3: como a 200 dólares el barril. El diésel ha subido
9:50
Speaker 3: el doble que las gasolinas y el doble que todos
9:53
Speaker 3: los otros combustibles. Por eso hay que enfocarse en el diésel.
9:57
Speaker 3: Importante
9:59
Speaker 2: Ahora, hablando ya del tema local, recientemente se dio este
10:04
Speaker 2: incendio en la zona de Baeza, lo que complicó también
10:07
Speaker 2: el bombeo del crudo ecuatoriano. Estos tipos de cosas han pasado,
10:13
Speaker 2: pasan mucho, se repiten. Ahora Petroecuador manda un comunicado donde
10:17
Speaker 2: dice que ya se ha restablecido felizmente esta situación. He
10:20
Speaker 2: reanudado el bombeo del Sote y dice que va a
10:23
Speaker 2: garantizar el suministro de crudo tras superar el incendio en
10:27
Speaker 2: la estación Baeza. Pero,¿ por qué se dan estos eventos
10:31
Speaker 2: tan seguidos, Raúl, en nuestro país?¿ Y qué tan vulnerables
10:34
Speaker 2: somos en ese sentido también de la infraestructura que transporta
10:39
Speaker 2: los crudos, del crudo pesado, está el SOTE, está el OCP.¿
10:45
Speaker 2: Qué nos puede decir sobre esa infraestructura que también tiene
10:48
Speaker 2: el país?
10:50
Speaker 3: Aquí le voy a hablar con mucha franqueza. Nosotros no
10:55
Speaker 3: somos buenos para hacer mantenimiento. Siempre reaccionamos a los problemas, ¿ok?
11:02
Speaker 3: Incluso mucha gente no va a los dentistas previos, sino
11:04
Speaker 3: solamente cuando está la muela hinchadita, ¿no? ¿Ok? disculpen la
11:09
Speaker 3: comparación pero es que nosotros no somos en este caso
11:14
Speaker 3: no se ha hecho un buen mantenimiento preventivo de estas
11:17
Speaker 3: cosas y solamente reaccionamos y ponemos parche cuando pasa esta
11:21
Speaker 3: no es la primera vez que esto ocurre también hay
11:24
Speaker 3: el problema del sote recuerda en el río Napo que
11:28
Speaker 3: se estaba hablando de la esta que también puede ocurrir
11:32
Speaker 3: era eso estos daños del sote, daños de las refinerías
11:37
Speaker 3: afectan la inversión privada. Bueno,¿ por
11:40
Speaker 2: qué?
11:41
Speaker 3: Bueno, sí, porque si yo vengo allá, invierto millones, cientos
11:46
Speaker 3: de millones de dólares en un nuevo campo, pero no
11:50
Speaker 3: tengo transporte, o se me daña cada rato el transporte,
11:53
Speaker 3: pierdo la producción, pues cada vez que esto ocurre, ahorita,
11:56
Speaker 3: por ejemplo, se llegan a perder hasta 50 o 60
11:58
Speaker 3: mil martines por día, una cantidad monstruosa. Entonces, y esos
12:02
Speaker 3: son asuntos recurrentes, no es una vez y se acabó.
12:06
Speaker 3: Lo mismo está pasando con la refinería, que todos los
12:09
Speaker 3: años se está cayendo. Entonces, se necesita una reestructuración total,
12:14
Speaker 3: una revitalización de toda la infraestructura, porque esa infraestructura petrolera
12:18
Speaker 3: tiene 50 años. Ahora, yo le voy a decir una cosa.
12:21
Speaker 3: Yo trabajé en el Oriente 10 años, hace mucho tiempo,
12:26
Speaker 3: con Texaco. Texaco, nosotros teníamos una compañía de altísima calidad
12:31
Speaker 3: en el mundo que se llamaba Harvard Distro. Teníamos la
12:34
Speaker 3: compañía solamente para el mantenimiento. Que en esa época no
12:37
Speaker 3: había la tecnología ni las computadoras mucho, pero recorrían el
12:42
Speaker 3: oleoducto todos los días de punta a punta los operadores.
12:46
Speaker 3: Y era una compañía especializada en el mantenimiento preventivo. Y
12:51
Speaker 3: no se vieron en 20 años mucho de eso. Entonces, eso...
12:56
Speaker 3: Eso tiene que traerse una empresa de alta calidad para
12:59
Speaker 3: que ellos se encarguen día a día del mantenimiento y
13:03
Speaker 3: la prevención de estas cosas y no reaccionar. Porque encima
13:07
Speaker 3: de eso, es muy caro. Más caro es perder 60
13:10
Speaker 3: mil barriles, digamos, en un día. Eso equivale
13:13
Speaker 2: a 2 millones de dólares. Y hacer un mantenimiento preventivo
13:14
Speaker 3: es mucho menos
13:15
Speaker 2: costoso que al final tener este tipo de incidentes. Así es.
13:22
Speaker 2: Muy importante el diálogo con Raúl Ortiz, experto en petróleos,
13:26
Speaker 2: y hablamos de todo lo que está pasando en el
13:28
Speaker 2: mundo con el precio del diésel, con el precio del crudo,
13:31
Speaker 2: con la guerra del Medio Oriente y con la situación
13:33
Speaker 2: vulnerable de nuestro país.
13:36
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Un verdadero placer conversar con usted
13:39
Speaker 4: cada vez que lo entrevistamos. Muchos amigos me escriben felicitando
13:42
Speaker 4: siempre sus análisis. Ahora, quiero conocer acerca de la producción petrolera.
13:47
Speaker 4: El ministro Juan Carlos Blum, con todas sus autoridades que
13:51
Speaker 4: están encargadas del tema de hidrocarburos, ha logrado más o
13:54
Speaker 4: menos estabilizar la producción diaria en 365 mil barriles. Sin embargo,
13:59
Speaker 4: no se logra pasar de ese margen y todavía tiene
14:04
Speaker 4: algunos desafíos para lograr implementar nuevos proyectos. Tuvo una licitación
14:09
Speaker 4: intracampos y realmente es bastante incipiente... son 7 mil barriles
14:14
Speaker 4: que se pueden generar de eso... pero sin demasiadas promesas...
14:18
Speaker 4: y sobre todo de las operadoras privadas... hay una a
14:21
Speaker 4: la que se corresponde... gran parte del crecimiento... sin embargo
14:24
Speaker 4: muchas de las privadas... y la producción de Petroecuador... se
14:27
Speaker 4: ha mantenido más o menos estable...¿ cómo podemos realmente transformar...
14:31
Speaker 4: el Ecuador ahora aprovechando... que hay un tema de petróleo
14:36
Speaker 4: a nivel global... ahora mismo no están tan altos... los
14:38
Speaker 4: precios de los barriles... Puede ser un buen ingreso fiscal
14:42
Speaker 4: que no deberíamos dejar bajo el suelo.¿ Cuál es su
14:45
Speaker 4: opinión para seguir fomentando el crecimiento de la producción de barriles?
14:51
Speaker 3: Mi opinión es que no va a pasar nada significativo
14:53
Speaker 3: si no traemos enormes inversiones y compañías de altísima calidad.
14:57
Speaker 3: No va a pasar nada. Lo que estamos haciendo ahora,
14:59
Speaker 3: y yo apoyo todo lo que sea aumento de producción,
15:02
Speaker 3: así un poquito, un poquito apoyo. pues son cosas pequeñas,
15:05
Speaker 3: son cosas muy pequeñas. Nosotros perdemos cada año por la
15:09
Speaker 3: declinación natural de los campos, natural porque tienen 52 años,
15:14
Speaker 3: cerca de entre 30 y 40 mil barriles por día.
15:16
Speaker 3: Entonces lo que está pasando es que cada vez que
15:19
Speaker 3: se dice un campo marginal, un campo acá, traemos esto,
15:22
Speaker 3: esos están ayudando medio a medio a mantener la producción, ¿ya?
15:27
Speaker 3: Y aún así no se la puede mantener, siempre tiende
15:30
Speaker 3: a declinar, ¿ya? Entonces, Lo que necesitamos son cosas grandes.
15:35
Speaker 3: Nosotros consumimos 170 millones de barriles de petróleo por año
15:41
Speaker 3: y no las reemplazamos esas reservas. Entonces, cuando hablamos de
15:44
Speaker 3: estos campos marginales o entre los campos, 20 millones en
15:48
Speaker 3: 10 años. Bueno, 20 millones de barriles en 10 años
15:51
Speaker 3: equivale a mes y medio de producción de Ecuador. Hay
15:54
Speaker 3: que poner las cosas. Entonces, necesitamos esa exploración, encontrar nuevos campos.
16:01
Speaker 3: hacer recuperación secundaria, aumentar el factor de recobro de 30
16:04
Speaker 3: por 20, 30 por ciento, 40 por ciento, una campaña,
16:08
Speaker 3: ir a la costa. Siguen más hablando de que las
16:13
Speaker 3: rondas ya se vienen de la costa. Ustedes han oído
16:15
Speaker 3: hablar de eso como tres años, ¿verdad? Y no pasan, ¿no?
16:19
Speaker 3: Entonces no se está concretando cosas así de alto nivel.
16:24
Speaker 3: Hay muchos recursos, pero una cosa le voy a decir,
16:27
Speaker 3: Si tú no presentas esos recursos de una manera lógica,
16:31
Speaker 3: con buen análisis, con una buena estructuración, con unas buenas
16:35
Speaker 3: licitaciones internacionales. Aquí Angiusto viene todas las semanas, gente de
16:39
Speaker 3: todo el mundo a promover las inversiones. Ministros vienen acá.
16:45
Speaker 3: Ellos están sacando a almorzar a los presidentes de las compañías.
16:50
Speaker 3: Hay que salir del Ecuador, ¿ok? En el Ecuador no
16:53
Speaker 3: hay la solución porque no hay ni capital ni tecnología.
16:56
Speaker 3: Y si seguimos haciendo nosotros solamente mostrando estas oportunidades, más
17:01
Speaker 3: es como son como listas de aspiraciones, ¿no? Más que
17:05
Speaker 3: proyectos específicos míos. Las compañías no compran aspiraciones, las compañías
17:09
Speaker 3: compran proyectos que puedan bancalizar.
17:12
Speaker 4: Ahora, parece que en una gran parte de los expertos
17:15
Speaker 4: petroleros hay un consenso donde se dice traigamos inversión extranjera.
17:19
Speaker 4: Incluso los más nacionalistas o sindicalistas de Petroecuador saben y
17:23
Speaker 4: reconocen que no vamos a llegar a ningún lado con
17:26
Speaker 4: el modelo actual, porque simplemente Petroecuador, como usted dice, no
17:29
Speaker 4: tiene ni la capacidad ni el capital. Sin embargo, todos
17:34
Speaker 4: los ministros se sientan en ese puesto, todos los viceministros
17:37
Speaker 4: de hidrocarburos, todos los gerentes de Petroecuador conocen que tenemos
17:40
Speaker 4: que abrir el país, pero simplemente no sucede. Entonces,¿ cuál
17:42
Speaker 4: es la barrera real que está teniendo el país para
17:45
Speaker 4: lograr unos acuerdos grandes con este tipo de empresas?
17:50
Speaker 3: La barrera es que no se está haciendo prácticamente nada
17:53
Speaker 3: para atraerlas. Se está haciendo todo para alejarlas. Es una
18:00
Speaker 3: forma muy elemental. Yo he sido gerente de nuevas inversiones
18:05
Speaker 3: en una compañía grande. Para mí sería difícil convencer a
18:09
Speaker 3: mi chairman de que invierte en Ecuador por una sencilla razón.
18:13
Speaker 3: Las que se necesitan aquí son las compañías grandes, las
18:15
Speaker 3: que tienen alto músculo financiero y tecnológico. Son las que
18:19
Speaker 3: descubrieron el petróleo en Ecuador y lo mantuvieron muy bien.
18:22
Speaker 3: La última fue la Oxy, que subió 120.000 barriles por día. Entonces,
18:28
Speaker 3: veíamos atrás, llamo a esas compañías y me dicen, oiga,
18:31
Speaker 3: Pero de allá me votaron, pues, ustedes, ¿no? Me empujaron.¿
18:34
Speaker 3: Recuerdan o no se acuerdan?¿ Han cambiado las circunstancias? La
18:39
Speaker 3: respuesta es no. No ha cambiado nada. Se ha empeorado. ¿Ya?
18:42
Speaker 3: Porque además de esas leyes, regulaciones antiempresas y más estatistas
18:47
Speaker 3: que hicieron que se vayan las compañías, que cambiaron los
18:50
Speaker 3: términos arbitrariamente, eso puede continuar. Tal vez no con este
18:55
Speaker 3: gobierno o con cualquier otro gobierno. ¿Ya? Pero... hay cosas
19:01
Speaker 3: adicionales que son el asunto del ITT. El asunto del
19:05
Speaker 3: ITT es gravísimo, ¿ya? Y yo no oigo ni siquiera
19:09
Speaker 3: pronunciamientos del gobierno. Prácticamente eso va a pasar. Entonces, Andrés
19:14
Speaker 3: y Verónica, si usted es un inversionista, ¿ya? Y le
19:19
Speaker 3: dicen que están cerrando un campo de 60.000, de 50.000
19:23
Speaker 3: barriles por día, que le ha costado 2.000 millones de
19:26
Speaker 3: desarrollar y producir en el ambiente,¿ usted invertiría al sur
19:29
Speaker 3: de ese campo? Posiblemente no, pues entonces
19:32
Speaker 2: son
19:32
Speaker 3: cosas más o menos elementales. Por eso no se está
19:35
Speaker 3: haciendo casi nada. No ahora, desde ahora nadie, nada para
19:38
Speaker 3: cambiar la imagen del país para que la gente diga no,
19:42
Speaker 3: allá sí quiero ir.
19:44
Speaker 4: Importante, Raúl. Ahora vamos acerca de las refinerías, porque obviamente
19:48
Speaker 4: sabemos que necesitamos una mejor refinería. justamente para prever cualquier
19:52
Speaker 4: riesgo de desabastecimiento de diésel que puede generar realmente unas
19:57
Speaker 4: pérdidas irreparables en el país.¿ Por qué no se hace?
20:00
Speaker 4: Es decir, tenemos esmeraldas, tenemos otras refinerías. Hubo el proyecto
20:04
Speaker 4: de la refinería del Pacífico que finalmente no se pasó
20:08
Speaker 4: de simplemente ser un terreno aplanado, pero todo el mundo
20:12
Speaker 4: sabe que deberíamos construir una refinería.¿ De dónde sacar la plata?
20:15
Speaker 4: Ahí conviene buscar también una colaboración privada donde dice, perfecto,
20:19
Speaker 4: yo te invierto...¿ Y compartimos o debería ser un proyecto
20:22
Speaker 4: netamente estatal?¿ Y hacia dónde podemos ir?¿ O incluso una
20:26
Speaker 4: repotenciación de la refinería de Esmeraldas para tener una mayor
20:29
Speaker 4: capacidad y generar una mejor calidad de combustible con más producción?
20:34
Speaker 3: Estatal absolutamente no. Disculpe, yo no soy enemigo de Petrocuadro.
20:40
Speaker 3: Usted
20:41
Speaker 2: es libertario
20:42
Speaker 3: ¿Perdón? Usted es libertario. Sí, ya no, porque no lo
20:47
Speaker 3: han hecho bien, pues ya no la pueden mantener esa
20:51
Speaker 3: refinería con eso. En segundo lugar, el capital que se
20:56
Speaker 3: necesita por una nueva refinería son como 10 mil millones
20:58
Speaker 3: de dólares. Ya ok. incluso es bien difícil atraer inversión
21:05
Speaker 3: porque tienen que cambiarse las leyes las leyes de los
21:07
Speaker 3: carburos porque está diciendo que no se puede entregar que
21:11
Speaker 3: tiene que ser que trabajen para mí que vengan inviertan
21:14
Speaker 3: y yo les opero Dios mío lindo pues trágame 10
21:18
Speaker 3: mil millones y me lo opera Petroecuador sinceramente vea seamos
21:22
Speaker 3: sinceros ya entonces no se hay que cambiar las regulaciones
21:27
Speaker 3: ahora le voy a decir una cosa la otra cosa
21:29
Speaker 3: ya tiene que hacerla atractiva para el inversionista. Una refinería
21:33
Speaker 3: de 10 mil millones de por sí no es tan atractiva.
21:37
Speaker 3: Y peor cuando hay los problemas estos, incluso de las subvenciones,
21:42
Speaker 3: los subsidios parciales. Cuando hay todo eso, todo eso tiene
21:48
Speaker 3: que arreglarse. Y le diría una cosa, le lanzo una idea,
21:51
Speaker 3: ya que otros lo están haciendo. Para ser atractivo en
21:54
Speaker 3: una refinería de una compañía petrolera, pues póngale un campo
21:56
Speaker 3: al lado. Dígale, mire, si tú me inviertes en la refinería,
21:59
Speaker 3: yo te doy Sacha, por ejemplo. Entonces Sacha, con el
22:03
Speaker 3: Sacha que tú lo vas a subir la producción y
22:05
Speaker 3: vas a ganar dinero ahí. Lo inviertes acá y tienes
22:09
Speaker 3: la provisión de petróleo a largo plazo. Hay que ser creativos.
22:12
Speaker 3: Eso lo están haciendo ahorita en Irak, una compañía de guerra.
22:16
Speaker 3: La Chevron acaba de invertir miles de millones de dólares
22:19
Speaker 3: en un oleoducto enorme que se cayó en la guerra.
22:22
Speaker 3: pero le han dado un campo, dos campos, para poder
22:25
Speaker 3: hacerlo atractivo y competir esos proyectos con otros que tienen
22:29
Speaker 3: y acaban de firmar y lo están haciendo.
22:31
Speaker 4: Muchas gracias, Raúl. Ahora para cerrar y más o menos
22:34
Speaker 4: para concluir la entrevista y regresando a la coyuntura, debemos
22:38
Speaker 4: estar preocupados por un posible desabastecimiento de diésel. y sobre
22:43
Speaker 4: todo los efectos que esto pudiera tener sobre las empresas
22:46
Speaker 4: que están generando, que están desconectadas de la red local
22:48
Speaker 4: y que simplemente no van a tener quizás desabastecimiento,¿ para
22:52
Speaker 4: cuándo pudiera existir eso ya acá a nivel nacional?
22:59
Speaker 3: Bueno, es difícil predecir. Yo creo que va a ser
23:05
Speaker 3: más en función de precio que de disponibilidad. Lo que
23:09
Speaker 3: debemos estar es preparados, ¿no? Para poner el billete, como
23:14
Speaker 3: se dice. Porque se la va a llevar el que
23:19
Speaker 3: más ponga. Aunque parece mentira. Y ahora una cosa. La
23:23
Speaker 3: guerra no ha terminado. Se siguen destruyendo las refinerías. Todos
23:27
Speaker 3: los días usted ve que... Y es doble. En Rusia
23:30
Speaker 3: y ahora los hútis están atacando las refinerías de Arabia Saudita.
23:34
Speaker 3: Hay dos frentes en el Medio Oriente. Eso no se
23:37
Speaker 3: ha acabado todavía. Entonces... Yo creo que va a ser
23:44
Speaker 3: un asunto muy delicado, difícil predecir, los precios van a
23:51
Speaker 3: seguir altos y tenemos que estar preparados para ese sacudón
23:55
Speaker 3: económico que está afectando la economía del país porque mucha
23:57
Speaker 3: parte de eso está subvencionado, ¿verdad? ¿Ya? Y eso va
24:02
Speaker 3: a tener que llegar a un momento donde ya no
24:04
Speaker 3: hay eso, va a tener que pasársela al privado. Y
24:08
Speaker 3: ya está comenzando con el aumento de las tarifas eléctricas, ¿correcto?
24:13
Speaker 3: Porque esto desemboca en las tarifas eléctricas. Es que tenemos
24:16
Speaker 3: doble subsidio, subsidio de combustibles y subsidio de tarifas. Y
24:20
Speaker 3: el Estado no da, pues ya no tiene los fondos
24:22
Speaker 3: para todo eso.
24:25
Speaker 2: Una situación compleja, pero gracias a Raúl Ortiz, experto en petróleos,
24:28
Speaker 2: por darnos un panorama más completo, más global de lo
24:31
Speaker 2: que está pasando y así poder entender también la coyuntura local.
24:35
Speaker 2: Gracias por estar aquí, Raúl.
24:37
Speaker 3: Gracias a ustedes. Muchas gracias por la invitación.