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#82 - A IA tá cara? Contrate um júnior · escovando bits podcast

0:03
SPEAKER_03: Assine a Codecon Pro, apoie a Codecon e ganhe vários benefícios.
0:17
SPEAKER_03: Olá, você está escutando Escovando Beats, o podcast da Codecon.
0:29
SPEAKER_03: Cara,
0:29
SPEAKER_03: eu não pensei em nada pra falar,
0:30
mas talvez o que eu posso falar é que eu nunca fiz uma viagem
0:32
internacional.
0:33
SPEAKER_02: Nem no Paraguai?
0:34
SPEAKER_02: Não.
0:35
SPEAKER_02: Correi a foda.
0:37
SPEAKER_00: Vou sair dessa hora.
0:40
E aqui é o Alto Minuto e Las Vegas não é tão legal quanto se
0:44
beber num caso.
0:46
E aí galera,
0:46
aqui é o Alex e eu ainda não fui na Oceania Tá jogando War,
0:51
né?
0:51
SPEAKER_01: É o Carmen Sandiego, né?
0:53
SPEAKER_02: O Alex ele quer zerar o mundo Nossa,
0:55
SPEAKER_02: não quero não Tem muito país que eu acho que eu não quero não Tem 192,
0:59
SPEAKER_01: sei lá,
1:00
SPEAKER_01: né?
1:00
SPEAKER_01: Tipo o Brasil, né?
1:01
SPEAKER_01: O Brasil que não vale a pena existir Pô,
1:03
SPEAKER_02: se for todos os lugares e todas as cidadezinhas Acho que não dá,
1:06
SPEAKER_02: né?
1:07
SPEAKER_02: Muita coisa Na capital dá pra ir, pelo menos as capitais
1:10
SPEAKER_03: Então hoje a gente vai falar sobre um tema,
1:13
SPEAKER_03: meio notícia,
1:15
SPEAKER_03: meio novidade,
1:16
SPEAKER_03: algo que a gente não costuma fazer muito aqui,
1:18
SPEAKER_03: mas como o Mineto esteve lá em Vegas no Google Next Cloud,
1:23
SPEAKER_03: então a gente vai falar um pouco sobre o evento,
1:25
SPEAKER_03: mas a gente só vai para o nosso intervalo e a gente já volta.
1:31
SPEAKER_03: Pergunta sobre arquitetura e engenharia, só que de software.
1:39
SPEAKER_03: Neste quadro,
1:40
trazemos um especialista do ASUS para tirar dúvidas dos devs
1:43
quando o assunto é
1:43
SPEAKER_03: arquitetura e engenharia de software.
1:45
SPEAKER_03: Hoje estamos aqui com o Bruno Miguel,
1:47
SPEAKER_03: dev sênior,
1:48
SPEAKER_03: para nos ajudar a sanar as dúvidas que recebemos.
1:51
SPEAKER_03: Já sou sênior, mas sinto que não tenho profundidade técnica em nada.
1:54
SPEAKER_03: Isso é comum?
1:55
SPEAKER_03: Na verdade é bem comum, né?
1:56
SPEAKER_03: Por causa que ser sênior não significa você dominar tudo,
2:00
e sim você ter capacidade de pegar contextos diferentes em
2:04
linguagens diferentes e
2:05
SPEAKER_03: conseguir se virar
2:07
SPEAKER_03: Então,
2:07
tudo bem você não entender profundamente um framework que você
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está utilizando,
2:11
SPEAKER_03: você vai saber o suficiente que você precisa para resolver os problemas.
2:14
SPEAKER_03: Quando você está falando de profundidade,
2:16
SPEAKER_03: você começa a entrar em outros carros como Staff,
2:19
SPEAKER_03: Principal,
2:20
SPEAKER_03: onde você vai ter realmente uma
2:21
SPEAKER_03: Música Música Música Música
2:46
O Perguntas de Engenharia e Arquitetura Socket Software é
2:50
patrocinado pelo ASUS.
2:51
Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as
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vagas disponíveis
2:55
SPEAKER_03: para a área de engenharia de software.
3:04
SPEAKER_03: E agora estamos de volta E aí, Mineto?
3:07
SPEAKER_03: Voltou ontem de Las Vegas Voltei,
3:09
SPEAKER_00: cara,
3:10
SPEAKER_00: uma volta de 30 horas até chegar em Florianópolis,
3:13
SPEAKER_00: cara Parecia que eu tava num jatou,
3:14
SPEAKER_00: cara Puta escala maluca que eu fiz
3:17
SPEAKER_03: O Alex também voltou quando?
3:18
SPEAKER_03: Você estava na Rússia, né?
3:20
SPEAKER_03: Cheguei hoje.
3:21
SPEAKER_02: Eu saí de Viena hoje.
3:22
Saí de Viena,
3:23
passei para Frankfurt,
3:24
cheguei no Rio e agora aqui,
3:26
na cidade Sorriso.
3:28
SPEAKER_03: Tá, mas você não estava na Rússia, então?
3:29
SPEAKER_02: Eu estava antes.
3:30
SPEAKER_02: Eu cheguei por lá.
3:32
SPEAKER_02: Eu cheguei em Moscou.
3:32
SPEAKER_00: Aí de lá eu fui para a República Tcheca.
3:34
Acho que a gente podia fazer uma mudança em produção aqui e
3:37
mudar o assunto para
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SPEAKER_00: eventos internacionais.
3:40
SPEAKER_00: A gente está os dois chegando agora de eventos.
3:43
SPEAKER_00: Pode ser um upgrade para o assunto, né?
3:46
SPEAKER_03: Verdade,
3:47
SPEAKER_03: mas e aí,
3:48
SPEAKER_03: o Alex ele tá fazendo uma viagem,
3:50
SPEAKER_03: um tour mundial aí,
3:51
SPEAKER_03: né,
3:51
SPEAKER_03: desde o ano passado,
3:53
SPEAKER_03: tá tocando como DJ,
3:54
SPEAKER_03: né?
3:54
SPEAKER_01: É,
3:55
SPEAKER_03: DJ Maburo Tá palestrando em qualquer conferência que tenha gol no nome,
4:01
SPEAKER_03: o Alex tá indo É,
4:02
SPEAKER_03: em qualquer linguagem também,
4:03
SPEAKER_03: né?
4:04
SPEAKER_01: Linguagem que eu tenho uma falada mesmo,
4:06
SPEAKER_01: se chamar eu vou,
4:07
SPEAKER_01: mas aí não é comigo se não entender,
4:08
SPEAKER_01: né?
4:10
SPEAKER_00: Posso contar então como é que foi a minha viagem maluca?
4:13
SPEAKER_00: Acho que dá pra começar contando como é que foi o Pará lá em Las Vegas.
4:16
Não sei se a galera conhece,
4:19
o Google tem um projeto chamado Developer Expert.
4:22
SPEAKER_00: Eles selecionam algumas pessoas de algumas...
4:25
SPEAKER_00: Tecnologias que eles apoiam e tal.
4:27
SPEAKER_00: E aí,
4:27
SPEAKER_00: entre várias coisas que tem de benefício,
4:30
SPEAKER_00: todo ano eles levam...
4:31
SPEAKER_00: Tem os eventos nacionais aqui que a gente é convidado para palestrar,
4:34
SPEAKER_00: etc.
4:35
SPEAKER_00: Mas todo ano eles levam os GDS para um evento.
4:38
SPEAKER_00: Eles têm dois eventos...
4:40
SPEAKER_00: O Google,
4:40
SPEAKER_00: que é o Google I.O.,
4:43
SPEAKER_00: que é lá na Califórnia,
4:44
SPEAKER_00: e esse Google Cloud Next,
4:47
SPEAKER_00: que é na Las Vegas.
4:48
Aí nos últimos dois anos a gente foi pra Califórnia e esse ano
4:52
a gente foi pra esse evento.
4:53
SPEAKER_00: São dois eventos bem diferentes, é dizer,
4:55
SPEAKER_00: O Google I.O.
4:57
SPEAKER_00: é mais voltado para o usuário final Então tu vê coisas de Android,
5:00
SPEAKER_00: Flutter É para Dev também,
5:02
SPEAKER_00: mas tem muito lançamento De produto,
5:04
SPEAKER_00: de aqueles Pixel Phone Já esse Cloud Next É uma feira para Enterprise
5:10
A gente tem tudo que é tipo de empresa Todas as que interagem
5:13
no ecossistema do
5:13
SPEAKER_00: Google Cloud Então tem desde Antropic até,
5:15
SPEAKER_00: sei lá,
5:15
SPEAKER_00: Datadog
5:26
SPEAKER_00: Tudo que você imaginar ao redor disso Bastante coisa no IA,
5:29
é óbvio E aí tem dois andares que são só palestras Então tem
5:34
várias palestras O
5:34
Google lança os produtos mais focados à Enterprise nesse evento
5:41
Então foi legal
5:42
porque foram dois eventos Um evento foi só para os GDS Foi dois
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dias E aí depois
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teve esse evento maior que a Mundial Daí tinha 32 mil pessoas
5:51
no evento Nos três
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SPEAKER_00: dias É gigante assim
5:55
SPEAKER_00: E aí, óbvio que o assunto foi IA, né?
5:58
E acho que a gente pode comentar aqui que é difícil não falar
6:02
sobre IA hoje em dia,
6:03
né?
6:03
SPEAKER_00: Acho que todo podcast a gente acaba falando do IA.
6:06
SPEAKER_00: E é legal ver uma coisa que eu trouxe de insight, assim, que o esquema
6:10
SPEAKER_00: O último agora é agentes, cara.
6:13
SPEAKER_00: Acho que é a principal conclusão,
6:15
porque o Google está se posicionando como a maior ou melhor
6:20
plataforma para você
6:21
SPEAKER_00: hospedar e rodar os agentes.
6:23
SPEAKER_00: Então, eles lançaram o Gemini.
6:25
SPEAKER_00: Então eles pegaram a plataforma e dividiram em quatro áreas.
6:30
SPEAKER_00: Você pode construir, escalar, governar e otimizar.
6:34
SPEAKER_00: Então tudo dentro da plataforma.
6:35
SPEAKER_00: Desde o Agent Development Kit, que é um SDK para construir agentes.
6:42
SPEAKER_00: Toda a parte da observabilidade.
6:43
SPEAKER_00: Eles construíram todo um ferramental de segurança,
6:47
SPEAKER_00: de permissionamento,
6:49
SPEAKER_00: de poder saber quem está usando qual agente,
6:52
SPEAKER_00: qual agente,
6:53
SPEAKER_00: toda a parte de custos.
6:55
SPEAKER_00: Quanto que o agente está consumindo de recurso,
6:57
de token Então acho que a principal conclusão é que agentes é o
7:05
foco do mercado
7:06
SPEAKER_03: agora Porque eles botaram muita grana É o foco agora até quando?
7:11
SPEAKER_03: Até outubro?
7:12
SPEAKER_03: Será?
7:13
SPEAKER_00: Cara,
7:13
eu acho que vai demorar um pouco mais dado quanto que eles
7:16
investiram nesse
7:17
SPEAKER_00: bagulho,
7:17
SPEAKER_00: cara.
7:18
E agora a gente vai ver o reflexo disso nas próximas
7:20
conferências aí da AWS e
7:23
SPEAKER_00: Microsoft,
7:23
SPEAKER_00: essas coisas.
7:24
SPEAKER_00: Porque, tipo, tá bem interessante assim, sim.
7:28
SPEAKER_00: Eu acho que agora começa a fazer um pouco mais sentido as coisas assim,
7:32
SPEAKER_00: porque se falou muito sobre custos,
7:34
SPEAKER_00: coisa que até hoje não se falava,
7:36
SPEAKER_00: né?
7:37
SPEAKER_00: As empresas, então acho que tá começando a ficar mais sólido, sabe?
7:41
SPEAKER_00: Menos vapor e mais...
7:43
SPEAKER_00: Pé no chão Os agentes são realmente Coisas importantes Passou a fase de
7:50
experimentação Agora a fase da brincadeira de verdade Tem que
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escalar Tem que ter
7:57
SPEAKER_00: confiabilidade
7:58
SPEAKER_00: e observabilidade, essas coisas.
8:00
SPEAKER_00: Eu achei bem interessante que eles trouxeram os concorrentes para perto.
8:06
Falaram bastante da parceria com a Apple,
8:09
a Antrop,
8:11
que estava lá como grande exemplo.
8:13
SPEAKER_00: Então foi bem bacana
8:31
SPEAKER_02: E a Apple já usa a Gemini, né?
8:33
SPEAKER_01: Nos acordos deles.
8:34
SPEAKER_01: E a Google agora botou dinheiro na Antropic.
8:36
SPEAKER_01: As chances são da Antropic morrer e o modelo ir pra Google, né?
8:39
SPEAKER_01: Porque a infra eles já têm.
8:40
E agora eles estão construindo mais partes dos data centers só
8:44
pra isso,
8:44
né?
8:45
SPEAKER_01: Porque o defeito da Google é só
8:48
Eles estão bons Nesse evento eles não falaram muito sobre os
8:51
modelos Eles falaram
8:52
muito sobre a infraestrutura Para rodar isso tudo Então eles
8:56
falaram muito sobre
8:57
SPEAKER_00: Você pode trazer qualquer modelo aqui Traga seu modelo,
9:00
SPEAKER_00: traga sua chave E rode aqui
9:04
SPEAKER_00: Provavelmente no I.O.
9:05
SPEAKER_00: do mês que vem eles vão falar sobre o Gemini.
9:08
SPEAKER_00: Mostraram bastante coisa da I.A.
9:10
SPEAKER_00: integrada, do Gemini integrado Workspace.
9:12
SPEAKER_00: Pra você desde resumir e-mail até mandar fazer apresentações e tal.
9:18
SPEAKER_00: Comunidade Codecon gabrnunes
9:34
SPEAKER_00: Tem dois grandes exemplos,
9:37
SPEAKER_00: dois modelos ali que é para processamento de modelos,
9:40
SPEAKER_00: para treinamento,
9:41
SPEAKER_00: aliás,
9:41
SPEAKER_00: e outro para execução.
9:42
SPEAKER_00: Então,
9:42
SPEAKER_00: bem interessante para quem gosta de hardware,
9:44
SPEAKER_00: tinha lá os data centers,
9:46
SPEAKER_00: um mini data center com as placas rodando
9:49
E até deram um Lego kit Para você montar um CPU Foi bem
9:54
interessante Eles estão
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SPEAKER_00: olhando Para essa coisa da data center A NVIDIA estava lá,
9:59
SPEAKER_00: mas estava bem Modesta,
10:01
perto do que se esperava Eles estão meio que Estão comendo
10:05
pelas beiradas Devem
10:06
SPEAKER_00: lançar mais coisas disso
10:08
Então é um enxurrado de coisas assim que tinha um monte de
10:12
empresa legal assim,
10:13
SPEAKER_00: um monte de coisa,
10:15
SPEAKER_00: umas experimentações tava lá,
10:17
SPEAKER_00: as empresas que eles compraram,
10:18
SPEAKER_00: aquela WIS,
10:19
SPEAKER_00: que é a parte de segurança,
10:20
SPEAKER_00: tá embutido agora,
10:21
SPEAKER_00: eles mostraram ele funcionando toda a
10:23
SPEAKER_00: Tu é daqueles que xinga a IA quando ela erra?
10:48
SPEAKER_00: As vezes já tem a Sarah Connor Te marcou,
10:52
te marcou Aí tinha lá o Google Robotics Então tinha um monte de
10:58
bracinho robô lá
10:59
SPEAKER_00: funcionando e tal Você podia fazer algumas interações lá com eles
11:03
SPEAKER_00: Mais amigáveis, assim, com orelhinha de cachorro e tal, de raposinha.
11:06
Mas esse da Boston Dynamics é assustador,
11:08
assim,
11:08
ele sobe,
11:09
pega as coisas,
11:10
desce,
11:10
sabe?
11:11
SPEAKER_00: E aí ele vem,
11:11
SPEAKER_00: olha pras pessoas,
11:12
SPEAKER_00: fica escaneando,
11:13
SPEAKER_00: assim,
11:14
SPEAKER_00: é bem...
11:15
SPEAKER_00: De volta pro futuro,
11:15
SPEAKER_00: assim,
11:15
SPEAKER_00: o negócio.
11:16
SPEAKER_00: A gente fala, esse tem a dor do futuro, não, de volta pro futuro.
11:18
SPEAKER_00: E outra coisa que eu assisti,
11:20
uma palestra que eu achei que eu acho que é uma coisa que
11:22
parece fazer sentido pra
11:23
SPEAKER_00: mim,
11:24
SPEAKER_00: eles lançaram o Gema 4,
11:25
SPEAKER_00: que o Gema é o modelo open source deles,
11:29
SPEAKER_00: eles falaram que é o análogo ao Gemini,
11:31
SPEAKER_00: que você pode rodar na sua infraestrutura,
11:35
SPEAKER_00: né?
11:35
SPEAKER_00: Nossa,
11:36
SPEAKER_00: fica mais fácil rodando na infraestrutura deles,
11:38
SPEAKER_00: mas você pode rodar nos seus clusters,
11:40
SPEAKER_00: ou na tua máquina local e tal.
11:41
Eu acho que agora tem um monte de features novas e está
11:44
preparado para agentes,
11:45
SPEAKER_00: um monte de coisa.
11:46
SPEAKER_00: Eu acho que esse é um futuro bem a médio prazo, assim.
11:51
As empresas cada vez mais rodarem os modelos nas suas
11:54
infraestruturas,
11:55
com os seus dados.
11:56
SPEAKER_00: Eles deram cases lá que são interessantes,
11:58
SPEAKER_00: tipo,
11:58
SPEAKER_00: além das empresas,
11:59
alguns países estão usando Gema para criar soberania de
12:03
inteligência artificial
12:04
SPEAKER_00: para não depender dos outros países.
12:05
SPEAKER_00: Eles citaram alguns países lá do leste europeu,
12:07
SPEAKER_00: acho que Bulgária,
12:08
SPEAKER_00: alguma coisa assim,
12:09
SPEAKER_00: não lembro qual foi.
12:09
SPEAKER_00: Tive que ser, né?
12:12
SPEAKER_00: Quatro GPU resolve Eles pegaram alguns exemplos De empresas,
12:17
SPEAKER_00: ONG,
12:17
SPEAKER_00: organizações E tal,
12:19
em países que estão usando Criando sua própria infraestrutura
12:22
Com projetos com
12:23
modelos open source Eu acho que isso é uma coisa que Deve
12:26
começar a acontecer nos
12:27
SPEAKER_00: próximos anos Quando o custo das coisas Dos tokens Terceiros,
12:33
SPEAKER_00: assim,
12:33
começar a ficar muito caro Acho que as empresas vão começar
12:35
cada vez mais Embutir
12:37
SPEAKER_00: isso no seu próprio Ambiente,
12:39
SPEAKER_00: sabe?
12:42
SPEAKER_03: Pois é,
12:42
SPEAKER_03: uma parada que eu estava pensando recentemente,
12:46
até com essa notícia que o GitHub Copilot parou de vender o
12:50
plano lá de 10 dólares,
12:52
SPEAKER_03: a Anthrop que tirou o Cloud Code do plano mais básico de 20 dólares,
12:57
SPEAKER_03: O famoso áudio
13:20
SPEAKER_03: Exato,
13:21
SPEAKER_00: a gente já falou isso algumas vezes aqui,
13:25
SPEAKER_00: eu acho que sim,
13:26
SPEAKER_00: eu acho que vai acontecer cada vez mais,
13:28
SPEAKER_00: pra elitizar cada vez,
13:29
SPEAKER_00: porque a ideia,
13:30
SPEAKER_00: ah,
13:30
SPEAKER_00: hoje democratizou a tecnologia,
13:32
SPEAKER_00: todo mundo programa,
13:34
SPEAKER_00: todo,
13:34
SPEAKER_00: cara,
13:34
SPEAKER_00: só que daqui a pouco isso vai virar elitizado,
13:36
SPEAKER_00: porque agora só as grandes empresas vão ter dinheiro,
13:39
SPEAKER_00: as empresas pequenas.
13:40
Vai ser tipo um,
13:41
sei lá,
13:41
Salesforce da vida,
13:42
que só empresa grande tem,
13:44
tá ligado?
13:46
SPEAKER_00: É, e aí quem não tem isso tá fora do mercado, né?
13:48
SPEAKER_00: Quem não tem dinheiro pra usar, isso vai ficar muito pra trás, né?
13:52
SPEAKER_00: Então, não sei, é um risco muito grande.
13:55
SPEAKER_00: E aí ter esses modelos open source, tem outros, né?
13:58
SPEAKER_00: Esse é só o do Google.
13:59
SPEAKER_00: Eu acho que pode ser um caminho, assim...
14:01
SPEAKER_00: pra países terem sua plataforma de IA própria, pra empresas terem isso.
14:05
SPEAKER_00: Ou até, lógico, aí o gargalo vira hardware também.
14:09
SPEAKER_00: A gente foi na, lógico, brasileiro tem que comprar muamba, né?
14:12
SPEAKER_00: A gente foi na Apple.
14:13
SPEAKER_00: Cara,
14:14
SPEAKER_00: na Apple não tinha mais,
14:15
SPEAKER_00: em nenhum lugar nas lojas tinha mais Mac Mini,
14:18
SPEAKER_00: que a galera tá comprando pra rodar os modelos locais.
14:21
Então,
14:22
o pessoal tá tentando comprar memória RAM,
14:25
não tem mais,
14:26
SSD,
14:27
essas coisas.
14:27
SPEAKER_00: Então, a IA tá consumindo isso tudo, né, cara?
14:30
SPEAKER_03: Pô, eu comprei o Mac Mini recentemente.
14:32
SPEAKER_03: Tem aqui, então?
14:33
SPEAKER_03: Vou vender mais caro.
14:34
SPEAKER_03: Vende mais caro, cara.
14:36
SPEAKER_00: Se for os modelos M, valeu.
14:38
SPEAKER_00: Muitos caro.
14:40
SPEAKER_00: Você tem um carrinho estacionado na tua mesa aí, cara.
14:43
SPEAKER_01: Oxi.
14:45
Mas eu acho que as empresas vão usar modelos locais porque eles
14:47
estão muito
14:48
SPEAKER_01: próximos dos modelos de fronteira já.
14:50
SPEAKER_01: Se você olhar o Gema 4 e o Qen,
14:54
SPEAKER_01: que é da Alibaba,
14:56
SPEAKER_01: o 3.6,
14:57
SPEAKER_01: é que assim,
14:58
SPEAKER_02: benchmark nada a mesma coisa,
15:00
SPEAKER_02: né?
15:00
SPEAKER_02: Então, assim, qual é a diferença?
15:15
Realmente que esse modelo de fronteira vai te dar pra você
15:17
querer pagar Eu acho que
15:19
SPEAKER_02: não é só inteligência,
15:20
mas é escala Porque você não vai conseguir rodar 20 agentes na
15:23
tua máquina ao mesmo
15:23
tempo Porque eles vão disputar o mesmo hardware Já quando você
15:27
tem uma chave dessas
15:28
SPEAKER_02: Você pode fazer até onde seu cartão passa teoricamente
15:31
E eu acho que é isso,
15:32
uma empresa muito grande consegue atender a escala dela.
15:35
SPEAKER_02: Eu acho que a Google está fazendo justamente isso.
15:37
SPEAKER_02: Já que alguém vai ter que prover, deixa comigo.
15:39
SPEAKER_02: O negócio é vender pá e picareta na corrida do ouro.
15:42
SPEAKER_00: É, e claro que tem muita coisa que eles estão ali divulgando.
15:45
SPEAKER_00: Obrigado.
16:00
SPEAKER_00: Comunidade Codecon
16:16
SPEAKER_00: Outra coisa legal que eles fizeram,
16:18
SPEAKER_00: que eu acho que vai começar a acontecer com outros fornecedores também,
16:21
SPEAKER_00: eles lançaram um repositório com skills dos produtos deles.
16:25
Então você pode baixar um skill pra trabalhar com o BigQuery,
16:29
por exemplo.
16:29
SPEAKER_00: E aí você...
16:30
SPEAKER_00: Pega no teu agente local e usa aquela skill.
16:33
SPEAKER_00: Então tem as skills oficiais de todos os produtos do Google.
16:39
Isso eu achei bem interessante porque eu tive problemas de a
16:42
pessoa criar um skill
16:43
SPEAKER_00: para conectar alguma coisa e aquilo não está bem
16:45
Você vai baixar o skill oficial da Datadog e você vai usar o
16:48
teu agente e usar da
16:49
SPEAKER_00: melhor forma possível.
17:01
E todos os produtos do Google Cloud Já tem por padrão agora A
17:06
partir dessa semana
17:07
passada Um MCP Server Então todos os teus agentes Você pode
17:11
baixar o Skill Para o
17:12
SPEAKER_00: teu agente entender o BigQuery E já usar o MCP Server
17:16
SPEAKER_00: Então é outra coisa que eu acho que vai começar,
17:22
que bate também com as coisas que eu tenho conversado com os
17:25
meus colegas aqui,
17:26
SPEAKER_00: que cara,
17:26
SPEAKER_00: time de plataforma tem que construir coisas para os agentes e não mais só
17:31
Então isso reforça essa maluquice Eles que são as maiores
17:35
plataformas Estão
17:36
construindo como se fossem APIs Mas para os agentes Então os
17:39
agentes vão Ao invés
17:40
de tu usar o painel da GCP Você vai pedir para o teu agente Usa
17:44
a skill de combate
17:46
SPEAKER_00: do Google Cloud pra criar uma nova máquina.
17:49
SPEAKER_00: Então ele vai saber a melhor forma de se fazer isso.
17:52
SPEAKER_00: Achei isso bem bacana.
17:53
SPEAKER_00: Dá todo open source.
17:54
SPEAKER_00: Você pode baixar o skill e customizar pra você e tal.
17:58
Então acho que isso é um negócio que vai começar a se tornar
18:00
padrão daqui pra frente.
18:02
SPEAKER_00: Toda SaaS ou toda plataforma vai ter que entregar além da API,
18:07
SPEAKER_00: daqui a pouco o Asus,
18:08
SPEAKER_00: por exemplo,
18:08
vai ter que ter um skill e um MCP pra poder os agentes dos seus
18:13
usuários poderem
18:13
SPEAKER_00: conectar lá no
18:15
Até hoje a gente encerrou o Call for Papers da Codecon Summit e
18:19
daí eu precisava
18:19
SPEAKER_03: criar um formulário de avaliação.
18:21
SPEAKER_03: Daí descobri que a ferramenta que eu uso ali tem o MCP.
18:24
SPEAKER_03: Daí tipo,
18:24
SPEAKER_03: pô,
18:25
facilitou muito porque só pedi pro Cloud Code pega esse CSV e
18:31
cria um formulário
18:32
SPEAKER_03: personalizado nesse padrão aqui.
18:34
SPEAKER_03: Daí ele foi lá e matou, tá ligado?
18:36
SPEAKER_03: Eu ia ficar algumas horas fazendo isso.
18:38
SPEAKER_03: Facilita pra caramba.
18:39
E foi legal que algumas coisas eles olharam muito pra gente,
18:43
pra agentes,
18:44
né?
18:44
SPEAKER_00: Mas tem algumas coisas que eles ainda estão...
18:47
SPEAKER_00: Tem algumas coisas que a gente não sabe como responder ainda.
18:49
SPEAKER_00: Então, qual é o retorno do investimento e o valor?
18:52
SPEAKER_00: Como é que você vai mensurar o retorno do investimento?
18:54
SPEAKER_00: Como é que as empresas vão mensurar o retorno do investimento?
18:58
SPEAKER_00: Outro, como é que você vai... Eles chamaram de trust gap.
19:02
SPEAKER_00: O espaço vazio da confiança.
19:05
Como que você vai construir confiança sobre uma coisa que é não
19:09
determinística?
19:10
SPEAKER_00: Então ainda não está respondido isso.
19:13
SPEAKER_00: E a outra pergunta é qual o futuro das ideias?
19:16
SPEAKER_00: Será que a gente ainda vai
19:17
Então ainda é como nós conhecemos no passado da JetBrains Mega
19:27
Shade Features ou o
19:28
Anti-Gravity da própria Google que eles não falaram muito nesse
19:32
evento acho que
19:32
SPEAKER_00: eles vão deixar no próximo que é a skin do VS Code que eles estão
19:37
SPEAKER_00: Vendendo.
19:38
SPEAKER_00: Qual vai ser o futuro disso?
19:40
Até aí uma notícia relacionada que a JetBrains está se
19:43
reinventando para ser um
19:45
SPEAKER_00: orquestrador de agentes e não mais uma empresa que faz ideias.
19:49
SPEAKER_00: Então o negócio deles está até em jogo.
19:52
SPEAKER_00: Claro que eles fazem mais coisas,
19:54
SPEAKER_00: mas esse que é o principal carro-chefe eles vão tendo que repensar isso.
19:57
SPEAKER_00: Então essas três perguntas vão ser legais.
19:58
Apesar de todo o investimento,
20:01
não você tem ainda certeza de o que vai acontecer.
20:05
SPEAKER_00: Sim.
20:05
Edith Brandt tem informações não oficiais que eles fizeram uns
20:09
10 times diferentes,
20:10
SPEAKER_01: cada time tá fazendo um produto pra ver tipo,
20:13
SPEAKER_01: cara,
20:13
SPEAKER_01: o que der certo deu,
20:14
SPEAKER_01: porque tá muito aberto,
20:16
SPEAKER_01: né,
20:16
SPEAKER_01: pra onde que se vai agora.
20:18
SPEAKER_01: Eu tava vendo o último produto que eles estão
20:20
SPEAKER_01: Não só de como eu escrevo dentro de uma caixa de texto Não é só isso,
20:25
SPEAKER_01: senão é a mesma coisa que usar o Neuvinho
20:48
SPEAKER_03: É, mas eles já lançaram também uma ideia meio anti-gravity, assim, né?
20:52
SPEAKER_03: Eu lembro que eu vi.
20:54
SPEAKER_01: Eu sei que eles têm um projeto que não foi muito pra frente,
20:57
SPEAKER_01: chamava Fleet,
20:58
SPEAKER_01: que era tipo um VS Code deles.
20:59
SPEAKER_01: Ah, esse aí mesmo, esse aí.
21:02
SPEAKER_01: E ultimamente... Eles cancelaram esse projeto, né?
21:04
SPEAKER_01: É, não sei.
21:05
SPEAKER_01: Eu sei que não deu muito certo, parece um eclipse o negócio.
21:08
Aí eu sei que o último que eles lançaram era como se fosse um
21:12
orquestrador dos
21:13
SPEAKER_01: agentes mesmo,
21:13
SPEAKER_01: né?
21:13
Você usava várias de uma vez,
21:15
numa guizinha,
21:15
assim,
21:16
tentando ter uma experiência melhor de Mac
21:18
SPEAKER_01: Mas assim,
21:19
SPEAKER_01: difícil dizer,
21:20
SPEAKER_01: assim,
21:20
SPEAKER_01: tá mais difícil pra eles do que pra mim,
21:22
SPEAKER_01: né,
21:22
SPEAKER_01: porque eu não trabalho vendendo ideia,
21:23
SPEAKER_01: mas nessa época que ninguém tá digitando mais,
21:26
SPEAKER_01: não sei.
21:27
SPEAKER_01: E os incentivos são esses,
21:28
SPEAKER_01: né,
21:28
SPEAKER_01: a Google não vai falar não use MCPs,
21:30
SPEAKER_01: né,
21:31
SPEAKER_01: aprendam a usar,
21:31
SPEAKER_01: porque se você usar,
21:32
SPEAKER_01: você vai ter que usar token,
21:33
SPEAKER_01: então use meus tokens,
21:35
SPEAKER_01: é tipo isso.
21:35
Acho que tudo vai criar o viés de é mais fácil desse jeito,
21:39
logo pague os tokens.
21:43
Tem dois slides que eu separei aqui que eu achei bem legal que
21:45
é o que permanece
21:47
SPEAKER_00: igual no desenvolvimento de produto e o que muda com os agentes.
21:51
SPEAKER_00: Então o que permanece igual é bom planejamento continua sendo importante.
21:55
SPEAKER_00: Alice fala que os projetos não se tornam errados.
21:58
SPEAKER_00: Eles começam errados, sabe?
21:59
SPEAKER_00: Eu acho que isso é muito bom.
22:01
SPEAKER_00: O outro, os casos de uso raramente são únicos.
22:04
SPEAKER_00: Então, pô, você pode reaproveitar muita coisa.
22:06
SPEAKER_00: Isso continua mesmo, principalmente, igual.
22:08
SPEAKER_00: A outra, é um esporte de time.
22:10
SPEAKER_00: Então, você continua tendo importância à cultura.
22:13
SPEAKER_00: O
22:13
Dados são extremamente importantes,
22:16
você tem que ter dados para tomar as decisões.
22:18
SPEAKER_00: O quinto é qualidade não pode ser sacrificada.
22:21
SPEAKER_00: E o sexto é infraestrutura confiável é obrigatória.
22:25
SPEAKER_00: Então isso vai continuar assim, sabe?
22:28
e tal,
22:29
tipo planejamento,
22:30
trabalho em equipe,
22:31
dados,
22:32
isso eu achei bem legal.
22:33
SPEAKER_00: E aí o que muda é que muda quem faz o trabalho,
22:37
SPEAKER_00: agora não é só programador que faz o trabalho,
22:39
SPEAKER_00: mas não tem mais tanto essa divisão,
22:42
SPEAKER_00: a gente já comentou sobre
22:43
SPEAKER_00: Sobre isso, né?
22:44
SPEAKER_00: Divisão entre front,
22:45
SPEAKER_00: back,
22:46
produto Começa a ficar Quem faz o trabalho começou a misturar
22:50
Outro ponto é O
22:52
SPEAKER_00: ferramental resetou Porque agora que a gente tá falando Tem IDE,
22:55
SPEAKER_00: não tem mais IDE,
22:56
SPEAKER_00: vai ter Tem CLI,
22:57
SPEAKER_00: tem MCP
22:58
SPEAKER_00: E aí tem um monte de coisas.
23:00
SPEAKER_00: Os engenheiros se tornam gerentes de agentes.
23:03
SPEAKER_00: Então é o que a gente está fazendo nas últimas semanas.
23:06
SPEAKER_00: A engenharia de contexto ganha mais importância.
23:10
SPEAKER_00: Aumenta a velocidade do ciclo de produto.
23:13
Você consegue prototipar coisas mais rápidas E IA se torna
23:18
aplicações IA-centric
23:20
SPEAKER_00: Quando se torna um padrão Sei muito bem sobre isso E mais plataformas são
23:25
SPEAKER_00: necessárias Então cada vez mais MCP
23:28
SPEAKER_00: É isso que a gente falou agora há pouco As plataformas agora tem que ser
23:32
Compatíveis com o IAR Então eu acho que o que não muda eu
23:35
concordo O que muda,
23:36
SPEAKER_00: não sei,
23:37
acho que ainda é muito cedo Para bater o martelo em algumas
23:39
coisas Principalmente
23:41
SPEAKER_02: que eles têm o viés deles mesmo Eles não estão pensando
23:43
SPEAKER_02: Comunidade Codecon gabrnunes
24:07
Mas com certeza tem viés em tudo que estão falando aqui
24:11
Principalmente na parte de
24:12
ser gerente de agente Eu acho que depende muito do que você
24:16
está construindo para
24:17
se fazer sentido Mas no geral eu não sei se é verdade Porque
24:21
nem todo mundo vai
24:21
SPEAKER_02: saber
24:22
SPEAKER_02: Então o risco é meio que o mesmo
24:42
SPEAKER_00: Sim,
24:43
SPEAKER_00: é,
24:43
SPEAKER_00: tem bastante disso,
24:44
SPEAKER_00: não sei se vocês viram uma,
24:45
SPEAKER_00: ouviu umas reportagens esse fim de semana,
24:48
SPEAKER_00: eu fiquei bastante tempo em aeroporto,
24:49
SPEAKER_00: então eu pude ler bastante coisa,
24:51
SPEAKER_00: que tá rolando algumas coisas,
24:52
SPEAKER_00: tipo lá nos Estados Unidos,
24:54
SPEAKER_00: no São Francisco principalmente,
24:55
SPEAKER_00: que os caras não marcam mais
24:57
SPEAKER_00: Comunidade Codecon
25:12
SPEAKER_00: Então eles estão organizando eventos para não conflitar com isso,
25:17
SPEAKER_00: porque senão a galera não vai no evento para ficar em casa.
25:21
SPEAKER_00: Diz que os cafés estão todos cheios de galera com terminal piscando,
25:25
SPEAKER_00: como o Alex falou no outro episódio.
25:27
Que era tigrinho de dev Então tem todos os malucos Que estão
25:33
obcecados por isso Sem
25:34
SPEAKER_00: dormir,
25:35
do jeito que eu conheço Que foi pro hospital de burnout De
25:38
tanto ficar zerando a
25:39
noite Fazendo essas coisas Criando um SaaS que ninguém vai usar
25:43
Token Maxing Token
25:45
SPEAKER_03: Maxing Pois é,
25:46
essa notícia aí rolou Vocês viram lá do Uber também Acho que
25:50
eles queimaram em 3
25:51
SPEAKER_03: meses O orçamento do ano inteiro Nossa,
25:54
SPEAKER_03: quem diria que isso ia acontecer Se lhe sentir
25:56
SPEAKER_00: Quem incentivou é gasto demais Mas foi o CTO que mandou, né?
26:00
SPEAKER_00: Que incentivou a galera, né?
26:01
SPEAKER_03: Pois é, essa parada aí do token maxing Até vi, né?
26:04
SPEAKER_03: Que na meta eles criaram, né?
26:06
SPEAKER_03: Um ranking de quem mais gastava tokens Tipo,
26:09
SPEAKER_03: internamente,
26:10
SPEAKER_03: assim Daí a meta,
26:11
SPEAKER_03: tipo,
26:12
a diretoria tava conversando Como é que eles iam parar com isso
26:16
e tal Porque os
26:16
funcionários se organizaram E daí tinha a galera gastando um
26:20
trilhão de tokens,
26:21
SPEAKER_03: assim A galera orgulhosa com isso,
26:23
SPEAKER_03: né?
26:23
SPEAKER_03: Tipo
26:24
SPEAKER_00: Sim,
26:24
SPEAKER_00: mas essa é a minha pergunta,
26:25
SPEAKER_00: eles vão recompensar ou punir quem está consumindo mais token?
26:30
SPEAKER_00: É, o que eu tinha entendido aqui no início é recompensar.
26:34
SPEAKER_00: Recompensar.
26:35
SPEAKER_01: Aí você bota um iotru e deixa queimar.
26:37
SPEAKER_01: Uma hora vai ser você que ganhou.
26:39
SPEAKER_01: de retorno, né?
26:40
SPEAKER_01: Exato.
26:40
SPEAKER_00: Só gastou.
26:41
SPEAKER_00: Não fez nada, pelas contas.
26:42
SPEAKER_01: Essa é a discussão de curto prazo agora, né?
26:45
Tipo,
26:45
beleza que todo mundo falou que a AI resolve tudo,
26:48
vai mandar todo mundo embora.
26:49
SPEAKER_01: Mas agora você tem que pagar a conta da AI.
26:51
SPEAKER_01: O que é mais caro?
26:52
Eu colocar uma pessoa pra fazer ou pagar todos esses tokens no
26:55
preço certo,
26:56
né?
26:56
SPEAKER_01: Não é inscrição que nem tem hoje em dia.
26:57
SPEAKER_01: Porque assim,
26:58
SPEAKER_01: quando eu vou usar o Cloud Code,
26:59
SPEAKER_01: se eu fosse pagar,
27:00
SPEAKER_01: não fosse a minha inscrição,
27:02
SPEAKER_01: fosse literalmente os API Stoken,
27:04
SPEAKER_01: eu duvido muito que eu ia ter salário.
27:07
SPEAKER_01: Não ia ter como pagar,
27:08
SPEAKER_01: porque é muito mais caro se eu não for subsidiado que nem é.
27:12
SPEAKER_01: E aí,
27:12
SPEAKER_01: dado isso,
27:13
SPEAKER_01: eu não acredito que se um dia eles tirarem as subscrições,
27:16
SPEAKER_01: porque é o caminho natural,
27:17
SPEAKER_01: né?
27:17
SPEAKER_01: Chega uma hora que eles falam assim, então, gostou de usar?
27:19
SPEAKER_01: É massa?
27:20
SPEAKER_01: Boa, agora você tem que pagar todos os tokens.
27:22
SPEAKER_01: Acabou, não dá pra usar.
27:23
SPEAKER_01: É caro demais.
27:24
SPEAKER_01: É melhor contratar alguém pra fazer.
27:25
SPEAKER_00: Exato.
27:25
SPEAKER_00: O que vai acontecer é,
27:26
SPEAKER_00: ah,
27:27
SPEAKER_00: vamos contratar programador júnior,
27:29
porque são baratos pra fazer essas tarefas triviais e deixar IA
27:32
pra fazer as coisas
27:32
SPEAKER_00: complexas.
27:33
SPEAKER_00: Reinventar o trabalho.
27:34
SPEAKER_03: Rolou um print no Twitter que o cara fez isso, né?
27:36
SPEAKER_03: Tipo,
27:37
SPEAKER_03: ah,
27:37
acabamos de contratar um dev júnior pra fazer as tarefas
27:40
simples pra gente
27:41
SPEAKER_03: economizar tokens.
27:42
SPEAKER_03: Tipo, ué.
27:44
SPEAKER_01: Resertaram o trabalho.
27:46
SPEAKER_01: E aí tem uma outra trend que é a seguinte,
27:48
o cara tá reclamando no geral na internet que usar LLM é muito
27:52
não determinístico,
27:52
SPEAKER_01: então tem muita nuance e toda hora ele responde uma coisa.
27:55
SPEAKER_01: Aí o cara teve uma ideia.
27:57
E se a gente usasse um negócio que é exatamente o que a gente
27:59
precisa se chama
27:59
SPEAKER_01: linguagem de programação?
28:01
SPEAKER_01: Aí
28:01
Você escreve uma vez só e vai estar certo Não tem nuance
28:03
nenhuma Uma coisa que eu
28:05
vi Até foi uma pergunta que eu fiz numa palestra Do evento Como
28:10
é que a gente vai
28:11
trabalhar custos Com multi-agentes Uma boa prática que o
28:15
palestrante comentou
28:16
O que a gente está sugerindo é você ter um agente orquestrador
28:21
que de acordo com o
28:22
SPEAKER_00: trabalho ele vai alocar para um agente mais barato ou mais caro.
28:26
Ah,
28:26
você precisa só responder uma coisa idiota,
28:28
você vai para o Gemini mini flash,
28:31
sei lá.
28:31
Uma coisa mais complexa Você vai redirecionar para o Gemini Pro
28:35
E aí você vai
28:36
SPEAKER_00: calculando Contando os pontos,
28:39
os resultados E quantos tokens esse orquestrador vai gastar E
28:43
tem técnicas para
28:44
fazer esse tipo de roteamento Você pode usar IA para fazer isso
28:48
Ou você pode ser
28:49
SPEAKER_00: mais determinístico no roteamento
28:51
Mas vai começar a surgir mais dessas boas práticas Tem coisas
28:54
que você consegue
28:55
rodar em paralelo Coisas sequenciais Depende de uma resposta
28:59
você direciona Então
29:01
vai começar a surgir agora Essas coisas mais pé no chão Vamos
29:05
precisar economizar E
29:07
aí que começam a vir as coisas interessantes Para se
29:09
desenvolver Como é que a gente
29:11
SPEAKER_00: vai trabalhar isso Sem gastar todos os tokens
29:14
SPEAKER_03: É, eu, por exemplo, eu não uso tanto, tá ligado?
29:16
SPEAKER_03: Porque,
29:17
SPEAKER_03: sei lá,
29:18
eu programo de vez em quando ali o sisteminha de venda de
29:20
ingresso da Codecon,
29:21
mas agora no Opus 4.7 que eu comecei a sentir o limite sendo
29:28
atingido ali.
29:29
Eu nunca tinha atingido o limite eu pego lá o CloudMax lá,
29:33
eu nunca tinha atingido o limite.
29:35
SPEAKER_03: Daí agora, tipo, de vez em quando eu tô atingindo o limite.
29:37
Os caras tão gastando...
29:38
Mas tá gerenciando o contexto bem pra tá gastando esse negócio
29:42
do nada.
29:43
SPEAKER_01: Não, mas...
29:43
SPEAKER_01: Tá só usando, né?
29:45
SPEAKER_01: Nunca reserva Ah, sim!
29:46
Óbvio Não,
29:47
mas a questão maior é que eu digo que tipo agora ele gasta
29:52
muito mais token,
29:52
né?
29:53
SPEAKER_00: Do que antes Ah, é de propósito Sim É um token mais caro, né?
29:57
SPEAKER_00: Se tu pegar os modelos mais antigos eu acho que ele consome menos, né?
30:01
SPEAKER_03: É, só que o Cloud Code nem deixa, né?
30:03
Eu colocar,
30:03
tipo,
30:04
voltar pro 4.6 que pra mim tava ok Ele só deixa usar o 4.7 ou o
30:08
Sone daí,
30:08
né?
30:10
SPEAKER_00: É, eles precisam ganhar dinheiro, né?
30:13
SPEAKER_01: Então tem que pagar essa coisa.
30:15
SPEAKER_01: E as respostas são mais longas também, de propósito, claro.
30:17
SPEAKER_01: É.
30:18
SPEAKER_01: Você pode falar que não é pra ser longa,
30:19
SPEAKER_01: mas se você não falar nada,
30:21
SPEAKER_01: ela vai ser mais longa e o modelo é adaptativo.
30:23
SPEAKER_01: Ou seja, se ele achar que tem que usar mais reasoning, ele vai usar.
30:26
Que é basicamente gastar um monte de token a mais pra responder
30:28
a mesma coisa.
30:29
SPEAKER_00: Uma coisa que foi apresentada no Cloud Next,
30:32
SPEAKER_00: que é interessante,
30:32
SPEAKER_00: que é para isso também,
30:34
SPEAKER_00: é você ter memória compartilhada entre os agentes.
30:37
SPEAKER_00: Então,
30:38
SPEAKER_00: em vez de cada agente ter que reconstruir tudo que começar do zero,
30:42
SPEAKER_00: então você tem memórias que você pode...
30:44
SPEAKER_00: É um banco de dados, né?
30:45
Você guarda num banco de dados uma memória de um agente pro
30:48
outro e pegar aquele
30:50
SPEAKER_00: pré-processamento.
30:51
SPEAKER_00: Então você vai ter que começar a ter essas coisas também.
30:53
Você vai meio que esquentar o ambiente pros agentes ter uma
30:57
coisa,
30:57
talvez uma coisa determinada.
30:59
SPEAKER_00: Estica para daí partindo zero, partindo alguma coisa mais mastigada.
31:03
E de novo,
31:04
é o que a gente viu em banco de dados,
31:06
em ETL,
31:07
em Data Lake,
31:08
etc.
31:08
SPEAKER_00: Você construir coisas sumarizadas para você tomar a decisão.
31:11
SPEAKER_00: Então você vai construir coisas talvez sumarizadas para você
31:14
E no fim do dia a parte que funciona E a barata é
31:17
determinística A gente faz um
31:18
monte de coisa Que é um programa que funciona Para chamar a AI
31:21
e falar Meu Deus,
31:22
SPEAKER_00: está muito caro
31:36
SPEAKER_00: Esse ano vai ser o ano que vai definir muita coisa,
31:40
SPEAKER_00: acho que as pessoas vão começar,
31:43
SPEAKER_00: eu vejo que tá saindo um pouco do vapor das coisas,
31:46
SPEAKER_00: desde o primeiro ano,
31:47
SPEAKER_00: dois anos,
31:48
SPEAKER_00: três anos atrás que eu fui no primeiro IO,
31:50
SPEAKER_00: pra esse agora as coisas estão muito...
31:51
SPEAKER_00: Então vai ser interessante ver como é que vai ser isso
32:20
SPEAKER_01: E o foda é pensar que em algum momento do passado,
32:24
SPEAKER_01: se tu soubesse usar bem,
32:25
SPEAKER_01: sua ideia era uma vantagem,
32:27
SPEAKER_01: né?
32:28
SPEAKER_01: Não competitivo porque a gente nunca estava competindo com alguém,
32:30
SPEAKER_01: mas era uma vantagem sobre você sabendo isso ou não sabendo isso,
32:34
SPEAKER_01: né?
32:34
Você conseguir,
32:34
para si próprio e como efeito colateral,
32:38
ter mais produtividade para a empresa.
32:39
SPEAKER_01: Ou para o seu próprio projeto pessoal, seja o que for.
32:41
SPEAKER_01: E aí algumas skills,
32:42
SPEAKER_01: né,
32:43
SPEAKER_01: e não MD,
32:44
SPEAKER_01: skills de verdade,
32:44
SPEAKER_01: do passado,
32:45
SPEAKER_01: faziam bastante diferença,
32:47
SPEAKER_01: né,
32:47
SPEAKER_01: pra você também conseguir progredir e produzir.
32:49
SPEAKER_01: Por exemplo, o clássico livro do Fala lá sobre refactoring.
32:53
Tem pessoas que sabiam bastante sobre aquilo,
32:54
então na hora de lidar com o legado...
32:56
ou alguma coisa esquisita,
32:57
tinha uma boa orientação de como lidar com isso.
33:00
SPEAKER_01: Existe uma tendência natural,
33:01
SPEAKER_01: se o mercado continuar assim,
33:03
que você saber ter o seu próprio harness ou saber a engenharia
33:08
do contexto,
33:09
SPEAKER_01: coisa desse tipo,
33:09
SPEAKER_01: vai ser uma disciplina tão forte como
33:11
SPEAKER_01: Tomara que eu esteja errado Mas tudo indica que não
33:31
SPEAKER_00: É,
33:31
SPEAKER_00: eu consigo ver exemplos assim Tipo,
33:33
SPEAKER_00: se eu começar,
33:34
SPEAKER_00: se eu fizer agora Um programa em Ruby Cara,
33:38
SPEAKER_00: eu vou dizer,
33:38
SPEAKER_00: gente,
33:39
crie tudo pra mim Porque eu não conheço nada em Ruby Agora eu
33:42
fiz um projeto em Go
33:43
usando agentes Eu construí muita coisa Eu preciso que você faça
33:47
isso Então eu
33:48
SPEAKER_00: consumi muito menos token Porque eu guiei ele,
33:50
SPEAKER_00: cara,
33:51
eu preciso só de esse pedaço aqui Agora faz isso aqui melhor Ou
33:53
faz isso aqui,
33:54
refatoria isso Então foi muito mais cirúrgico do que o outro Do
33:57
caso que eu fiz com
33:58
SPEAKER_00: o Ruby Que eu...
33:59
SPEAKER_00: Joguei uma bomba e vi que eu quero ser do outro lado, né?
34:02
Então,
34:03
quanto mais você conhece,
34:04
mais cirúrgico você vai ser no consumo da IANA.
34:07
E como diz o pessoal na internet,
34:09
no final tem que escrever,
34:09
não cometa erros,
34:10
né?
34:11
SPEAKER_01: É o segredo do sucesso.
34:15
SPEAKER_03: Mas assim, hoje em dia eu acho que tá nesse token maxing, né?
34:19
SPEAKER_03: Talvez no futuro a galera tem que começar a botar no LinkedIn, né?
34:24
SPEAKER_03: Fiz esse projeto e gastei só 100 mil tokens.
34:29
SPEAKER_03: Ao invés de ser o contrário, que o Altar agora, né?
34:31
SPEAKER_02: É,
34:32
SPEAKER_02: do ponto de vista que ele vai usar uma AI externa,
34:35
SPEAKER_02: beleza,
34:35
SPEAKER_02: mas com o avanço das AI locais,
34:37
SPEAKER_02: com qualidade,
34:38
SPEAKER_02: pode continuar sendo improdutivo,
34:41
SPEAKER_02: porque o máximo que você vai gastar é tempo da tua própria máquina,
34:43
SPEAKER_01: então...
34:44
Ainda que ela seja lenta Vai ser mais rápido que você digitar
34:47
tudo Então vai ter
34:48
SPEAKER_00: esse balanço E tá perto Exato,
34:50
eu acho que vai começar cada vez mais Porque eu pego uma
34:53
máquina nossa Tipo um M3
34:55
SPEAKER_00: com 32 GB de RAM Cara,
34:58
SPEAKER_00: eu consigo rodar algumas coisas
34:59
SPEAKER_00: Várias coisas locais aqui Em vez de estar consumindo Um CodeCloud Lógico,
35:04
não vai ser a mesma qualidade Mas vai ser cinco vezes mais
35:08
rápido Do que eu fazer
35:09
SPEAKER_00: do zero E aí no final,
35:12
quem vai ganhar dinheiro É sempre quem vende hardware É a Apple
35:18
É a minha teoria
35:18
SPEAKER_00: que vai sobrar a Apple e a Google No final
35:20
A AWS acaba ganhando por tabela porque ela aluga o data center
35:25
até para as próprias
35:25
SPEAKER_02: providers,
35:26
SPEAKER_02: né?
35:26
SPEAKER_02: Porque tu vai usar um bedrock e vai ter o cloud lá só para a tua empresa.
35:29
Mas o caso de usar local,
35:31
por exemplo,
35:32
tem uma...
35:33
Eu estava em um dos eventos,
35:34
né?
35:34
SPEAKER_02: Aí o Bill Kennedy tem um Mac desse M5 com 128 GB de RAM.
35:40
SPEAKER_02: Meu Deus.
35:40
SPEAKER_02: Pra quê, meu Deus do céu?
35:42
SPEAKER_02: Mas aí o pra quê também existe, né?
35:43
SPEAKER_02: Que é... O Gamma 4 lá, ele usa com o Q4, né?
35:46
SPEAKER_02: Tipo, o quant dele...
35:49
SPEAKER_02: E aí ele, tipo, só roda.
35:51
SPEAKER_02: Beleza, tudo offline.
35:52
SPEAKER_02: Aí ele falou, ah, usa no avião, porque, tipo, não faz diferença nenhuma.
35:54
SPEAKER_02: E aí qual o lance?
35:56
SPEAKER_02: Ele consegue criar o que ele quiser na máquina dele.
35:58
SPEAKER_02: Tipo, ele nem precisa apontar pra lugar nenhum, mas já é tudo offline.
36:01
SPEAKER_02: O custo é essa Lamborghini aí, né, que é o laptop.
36:05
SPEAKER_02: Mas eu acho que para o mundo das pessoas menos ricas de laptop,
36:10
SPEAKER_02: pelo menos do laptop,
36:11
SPEAKER_02: eu acho que é muito caro ainda uma GPU da família 4,
36:16
SPEAKER_02: da NVIDIA ou talvez da 5,
36:17
SPEAKER_02: lá do 80 ou 90.
36:19
SPEAKER_02: É,
36:19
SPEAKER_02: mas se continuar ficando mais caro o custo das providers,
36:22
daqui a pouco ela vai ficar meio que pau a pau e aí você vai
36:25
ser aquela conta que
36:26
SPEAKER_02: nem tinha de Bitcoin no passado.
36:27
SPEAKER_02: Pô,
36:27
SPEAKER_02: se eu comprar uma máquina de minerar daqui a um ano,
36:29
SPEAKER_02: ela está paga e depois eu vou ganhar dinheiro infinitamente.
36:33
SPEAKER_02: Então, acho que o lance da GPU é a mesma coisa.
36:35
SPEAKER_02: Por enquanto,
36:36
a métrica de quanto você gastaria com o Claude ainda nas
36:39
inscrições versus ter o
36:41
SPEAKER_02: suficiente para rodar algo semelhante é uns dois anos de investimento das
36:45
SPEAKER_02: inscrições.
36:47
SPEAKER_02: E aí, cara, uma empresa é melhor só botar um hack, pô.
36:50
SPEAKER_02: É só mais barato.
36:51
SPEAKER_02: O ponto é,
36:52
SPEAKER_02: da mesma forma que ninguém usa,
36:54
SPEAKER_02: sei lá,
36:55
SPEAKER_02: grafana na própria infra porque,
36:57
SPEAKER_02: ai meu Deus,
36:58
SPEAKER_02: tem que tomar conta,
36:58
SPEAKER_02: vamos contratar alguma coisa,
37:00
SPEAKER_02: quando chegar no mundo da AI vai ser a mesma coisa,
37:01
SPEAKER_02: ninguém vai
37:02
E aí a gente vai ficar nesse ciclo infinito de joga pra cima,
37:06
dá pra pagar.
37:07
SPEAKER_02: Ficou caro, traz um pouquinho pra dentro.
37:10
SPEAKER_02: Agora vai ser local.
37:11
SPEAKER_02: A gente vai ficar fazendo essa espiral infinita.
37:13
Ou seja,
37:13
nada diferente do que a gente viu nos últimos 50 anos de
37:16
tecnologia.
37:17
SPEAKER_02: É, é o boom da Cláudia, é tudo igual.
37:19
Do Acrypto só tinha as coisas que eram meio sketch,
37:21
mas fora isso,
37:22
é a mesma ideia central.
37:24
SPEAKER_02: E tomara que quebre logo, né?
37:26
Porque tá muito ruim todo mundo usar um monte de token e dizer
37:29
que tá produtivo.
37:30
SPEAKER_00: É,
37:31
tem um ponto que hoje também tá caro porque os grandes data
37:35
centers estão sendo
37:36
SPEAKER_00: construídos,
37:37
SPEAKER_00: né?
37:37
SPEAKER_00: Então pode ser que daqui a um ou dois anos...
37:39
Tanto que a gente fique pronto Fiquem ociosos E os tokens é
37:43
oferta e procura Hoje
37:46
tem muita mais procura de token Do que tem de hardware pra isso
37:49
Se esse jogo virar
37:51
Pode ser que os tokens baixem o valor de novo Mas aí tem o
37:55
fator ganância também
37:56
SPEAKER_00: Que depois que subiu não desce mais Então tem muita coisa
38:00
SPEAKER_02: A XAI comprou o cursor basicamente por isso, né?
38:03
Ninguém usava aquela porra daquele data center e ele falou,
38:05
e se rodar tudo aqui?
38:07
SPEAKER_02: Aí agora tem uso, né?
38:08
SPEAKER_02: Aí dá pra justificar.
38:09
SPEAKER_02: Eu acho que é isso, cara.
38:10
Eu acho que a gente tá muito mais próximo dos modelos locais
38:12
serem ok de usar já.
38:14
SPEAKER_02: Isso não quer dizer que é uma
38:15
SPEAKER_02: Então, sabe essa chave aqui?
38:30
O fato é que hoje a maioria das máquinas deve são M alguma
38:33
coisa ou são o próprio Intel.
38:34
SPEAKER_00: São ociosas, cara.
38:35
SPEAKER_00: Hoje você consome, talvez, memória rápida.
38:45
SPEAKER_00: Aham, talvez bastante.
38:46
Mas tem uma capacidade ociosa em nossas máquinas que dá pra
38:50
usar de alguma forma,
38:51
né?
38:51
SPEAKER_00: Alguns modelos nem que seja mais simples pra fazer as coisas mais,
38:54
SPEAKER_00: tipo,
38:54
SPEAKER_00: resumir texto,
38:55
SPEAKER_00: essas coisas.
38:56
SPEAKER_00: Deixar os modelos pagos pras coisas mais pesadas mesmo.
38:59
Pra coisas mais simples que a gente traduzir,
39:01
sei lá,
39:02
escrever conteúdo,
39:03
essas coisas,
39:04
puta.
39:04
SPEAKER_00: Qualquer modelo local consegue fazer isso razoavelmente bem, né?
39:08
SPEAKER_02: É, eu tenho a teoria que as pessoas vão se enjoar disso.
39:10
SPEAKER_02: Não todas, né?
39:11
SPEAKER_02: Porque o mundo é muito doente pra acontecer.
39:13
Mas imagine,
39:14
alguém vai lá e fala,
39:15
então,
39:15
eu vou pedir PA e criar um projeto em Go.
39:17
Aí,
39:18
daqui a uma semana você vai falar,
39:19
eu vou pedir PA e criar um projeto em Go.
39:21
SPEAKER_02: Aí a pergunta que fica é, por que que tu não pede PA e gerar um botão?
39:23
Eu acho que com o tempo o custo de mandar gerar e não saber o
39:29
que vai acontecer
39:30
SPEAKER_02: exatamente,
39:30
SPEAKER_02: ainda que com instruções,
39:32
SPEAKER_02: você fica puto e fala assim,
39:33
SPEAKER_02: cara,
39:33
SPEAKER_02: é melhor eu só fazer o negócio que eu faço sempre e agora ele existe.
39:36
SPEAKER_02: Então eu acho que existe uma tendência de a gente voltar.
39:39
SPEAKER_02: É,
39:39
SPEAKER_00: acho que a gente vai começar a discernir o que pode ser,
39:47
SPEAKER_00: o que faz sentido ser AI,
39:48
SPEAKER_00: o que não faz sentido.
39:50
SPEAKER_00: Hoje, isso é para tudo, né?
39:51
É para formulário de cadastro,
39:53
deve estar usando o LLM por trás para processar as coisas.
39:56
SPEAKER_00: Cara,
39:56
SPEAKER_00: tem várias coisas que é muito melhor,
39:58
SPEAKER_00: muito mais barato,
39:59
SPEAKER_00: muito mais efetivo ser determinístico e coisas que...
40:03
Não faz sentido ter IA Tem um caso que o Alexandre trouxe no
40:06
ano passado Que alguém
40:07
SPEAKER_02: usava a LLM,
40:08
SPEAKER_02: tipo Cara,
40:09
SPEAKER_02: na época,
40:09
SPEAKER_02: que era tipo,
40:09
SPEAKER_02: sei lá,
40:09
o Gemini 2.5 Que era a fronteira Pra validar se o que tava no
40:13
formular era um
40:14
SPEAKER_02: telefone ou não É,
40:16
SPEAKER_03: cara Tem cada coisa,
40:17
SPEAKER_03: né?
40:18
SPEAKER_03: Tu vai começar a ver
40:19
SPEAKER_03: Não, isso que é coisas que a gente viu, assim, né?
40:22
SPEAKER_03: Imagina o que tem por aí, né?
40:24
Galera gastando token É,
40:26
o que tem por aí desse jeito vai ruir e graças a Deus,
40:29
né?
40:29
SPEAKER_02: Vamos dizer assim Enquanto isso,
40:31
SPEAKER_00: tem gente ganhando dinheiro e triste que não é a gente Então,
40:35
essa foi a minha conclusão do evento do Google Tem gente
40:39
ganhando dinheiro pra
40:40
SPEAKER_02: caramba Cadê a Microsoft,
40:42
SPEAKER_02: cara?
40:42
SPEAKER_02: Eles são estranhos, né?
40:44
SPEAKER_02: Meu Deus do céu
40:45
Tipo,
40:46
a Google vai vender basicamente hardware pra todo mundo que
40:49
quer usar.
40:49
SPEAKER_02: A Apple, mesma coisa, só que é um hardware mais caseiro, né?
40:52
SPEAKER_02: Não vai ser hardware pra indústria.
40:54
SPEAKER_02: Tá, sobrou.
40:55
SPEAKER_02: A Amazon não vai acabar tão cedo porque AI não é nem 20%, né?
40:59
SPEAKER_02: De tudo que
41:00
SPEAKER_02: Vai executar,
41:00
SPEAKER_02: então vai precisar do mesmo jeito Aí a gente vai pra Microsoft Não,
41:04
SPEAKER_02: tá,
41:05
SPEAKER_02: beleza,
41:05
SPEAKER_02: mas eu digo assim Do ponto de vista de co-pilot,
41:07
SPEAKER_02: etc Eles conseguem empurrar muito mais Nas empresas,
41:10
SPEAKER_02: né,
41:10
SPEAKER_02: por pacote fechado Do que a empresa falar assim Ah,
41:13
então eu vou pagar o pacote da Microsoft inteiro E a Antropic
41:16
Aí a Microsoft vai
41:18
SPEAKER_02: falar E se eu não te cobrar isso aqui?
41:20
SPEAKER_02: Aí o que vai acontecer?
41:21
SPEAKER_02: Igual o Teams, né O Slack é melhor que o Teams?
41:23
Eu acho que a maioria das pessoas prefere Não vou nem entrar no
41:25
ponto se é ou não é
41:26
SPEAKER_02: Mas a maioria das pessoas prefere Tem muito
41:28
SPEAKER_02: Quanto mais empresas,
41:29
SPEAKER_02: tipo assim,
41:30
SPEAKER_02: em ordem de grandeza Usando Teams do que Slack Não é porque é melhor,
41:33
SPEAKER_02: é porque tem entrada É,
41:34
SPEAKER_00: exato,
41:34
SPEAKER_00: eles já tem o cliente na mão,
41:35
SPEAKER_00: né Que eles liberarem o botãozinho ali pra falar Agora clica aqui,
41:39
tem o Copilot Tu acha que a JP Morgan vai usar a Cloud Se a
41:43
Microsoft estiver lá
41:44
SPEAKER_02: Vai usar o Copilot Clean Boa,
41:47
SPEAKER_02: nem de MNVC É,
41:48
eles têm o seu mercado gigante E é outra bolha Mas a Microsoft
41:53
tem uma IA deles?
41:55
SPEAKER_03: É,
41:56
o Compiler é de CLI Você vai lá Mas ele basicamente conecta em
42:00
outras Tipo OpenAI,
42:03
SPEAKER_03: Gemini,
42:04
SPEAKER_03: essas coisas,
42:04
SPEAKER_03: né?
42:04
SPEAKER_03: Não tem uma própria deles, né?
42:07
SPEAKER_00: É, no começo eles eram os maiores investidores do OpenAI, né?
42:11
Os primeiros grandes investidores E até essa semana agora vai
42:14
rolar umas Tá rolando
42:16
SPEAKER_00: um processo do Elon Musk contra o
42:19
O Sun Outman da Open Eye Tá pedindo pra tirar os Tirar o Outman
42:24
do controle Tem um
42:25
monte de coisas que Tão falando que é o julgamento mais
42:28
importante Desse momento de
42:30
SPEAKER_00: E.A.
42:30
É esse que tá rolando A começar nas próximas semanas Então
42:33
ainda tem muita coisa
42:35
SPEAKER_00: Por baixo dos panos rodando
42:37
SPEAKER_02: A única coisa que é certa é que a OpenAI vai falir, né?
42:39
SPEAKER_02: E aí eu acho que a Microsoft tem a chance de falar assim,
42:41
SPEAKER_02: já que vocês estão 100% fora do jogo,
42:44
SPEAKER_02: quanto você quer pôr o modelo?
42:45
SPEAKER_01: Aí beleza, ela solta as pedras e show, acabou, tá bom, tá resolvido.
42:49
SPEAKER_00: É,
42:50
a minha teoria é que o Google compra a Antropic e a Microsoft
42:54
compra a OpenAI,
42:56
SPEAKER_00: ou talvez nessa jogada,
42:58
SPEAKER_00: nesse grande processo aí,
42:59
SPEAKER_00: a XAI do Elon Musk compra um pedaço...
43:03
O último que a gente gravou Que na verdade vai ser publicado
43:05
depois desse Que esse
43:07
SPEAKER_00: eu vou adiantar O título é
43:30
SPEAKER_03: O último é... O título é esse, né?
43:32
SPEAKER_03: Como que é?
43:32
SPEAKER_03: Este é mais um episódio sobre AI.
43:36
SPEAKER_03: E agora esse aqui que a gente fala do Google Next Cloud.
43:39
SPEAKER_00: Agora a gente tem que lançar um... Este não é um episódio sobre AI.
43:42
SPEAKER_00: Vamos chamar alguém e falar sobre COBOL, Assembly, Fortran, essas coisas.
43:46
SPEAKER_01: Não vai ter o Codecon AI, não.
43:48
Porque é tantas coisas pra falar do mesmo tema que dá pra ter
43:50
um evento só disso.
43:50
SPEAKER_00: Não, tem que trocar pra AI.com.
43:53
SPEAKER_00: Cara,
43:54
SPEAKER_01: em Moscou,
43:56
SPEAKER_01: no mesmo prédio que estava tendo a Golf Recon da Rússia,
44:00
SPEAKER_01: estava tendo uma AI Conf.
44:02
SPEAKER_02: No mesmo prédio, AI Conf.
44:03
SPEAKER_02: Inclusive,
44:04
SPEAKER_02: eu não estou com ela aqui perto,
44:05
SPEAKER_02: mas a pulseirinha do crachá era da AI Conf,
44:08
SPEAKER_02: porque eles têm mais dinheiro do que o outro evento.
44:12
SPEAKER_03: Cara,
44:12
SPEAKER_03: mas hoje em dia,
44:14
SPEAKER_03: se a gente faz um meetup da Codecon e bota,
44:17
SPEAKER_03: tipo,
44:18
SPEAKER_03: palestra sobre IA,
44:19
SPEAKER_03: ele encerra,
44:20
SPEAKER_03: assim,
44:20
SPEAKER_03: as vagas em um dia.
44:22
SPEAKER_02: É, o bot, né, que dá pra pagar.
44:25
SPEAKER_03: Não, não, é a galera mesmo querendo ver isso.
44:27
SPEAKER_03: Até porque quem gosta de fila é velho né
44:50
SPEAKER_03: E foi tipo umas 25 pessoas.
44:52
SPEAKER_03: Daí agora,
44:53
SPEAKER_03: nesse mês agora de abril,
44:54
teve uma palestra sobre o cara ensinando como criar sua própria
44:59
machine learning e
45:00
SPEAKER_03: o outro falando sobre um framework focado em IA.
45:05
E cara,
45:05
esgotou em um dia,
45:06
60 vagas e veio 30 e poucas pessoas,
45:10
37 pessoas,
45:11
tá ligado?
45:11
SPEAKER_03: É bizarro mesmo, assim, tipo, a galera tá muito...
45:14
SPEAKER_03: Música Música
45:44
SPEAKER_03: Então é isso,
45:44
SPEAKER_03: você escutou Escovando Bits,
45:46
o podcast da Codecon Siga a Codecon nas redes sociais Assine
45:49
nossa newsletter e
45:50
participe de nossos eventos Você encontra todos os links no
45:53
site Codecon.dev Valeu
45:55
SPEAKER_03: e até a próxima!
45:57
SPEAKER_03: Valeu!
46:04
SPEAKER_03: Esse podcast foi editado pela BZT