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El CUERPO también APRENDE | Vanessa Losada · Education Social Club con Luisa Salvador

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Speaker 2: Cuando nos desconectamos de este cuerpo vivo, nos estamos desconectando
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Speaker 2: también del sentir, nos estamos desconectando de la experiencia, de
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Speaker 2: algo muy importante que es el aprendizaje real, es el
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Speaker 2: aprendizaje de los niños. Esto como adultos se nos ha olvidado.
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Speaker 2: Cuando la experiencia no pasa por el cuerpo, el aprendizaje
0:19
Speaker 2: no se integra. Nos hemos olvidado que el aprendizaje se vive,
0:22
Speaker 2: no se recuerda. Solo se recuerda cuando se vive, cuando
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Speaker 2: está en la experiencia. La comida es un material plástico
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Speaker 2: maravilloso para jugar con los sentidos. Tenemos que volver a jugar.
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Speaker 2: No podemos estar en el hacer constantemente. Cuando estás en
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Speaker 2: el hacer, no puede haber conciencia en ningún lugar. Si
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Speaker 2: tú a un niño lo tienes en un colegio sentado
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Speaker 2: durante seis horas, si tú a un niño le sometes
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Speaker 2: a esa opresión, cuando sale de ahí,¿ qué hace ese cuerpo? expresa,
0:51
Speaker 2: echa la presión fuera. Que
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Speaker 3: es
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Speaker 2: la
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Speaker 3: educación somática y porque es clave para el desarrollo del
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Speaker 3: potencial humano.
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Speaker 2: Es clave para el desarrollo del potencial humano básicamente porque...
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Speaker 3: Bienvenidos y bienvenidas a un nuevo programa de Education Social Club,
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Speaker 3: conversaciones que transforman. Me llamo Luisa Salvador, soy pedagoga, formadora
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Speaker 3: y asesora educativa. En este espacio cuestionamos la manera en
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Speaker 3: la que aprendemos y enseñamos y hoy... Lo hacemos con
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Speaker 3: Vanessa Lozada. Bienvenida, Vanessa. Hola, buenos días. Bienvenida. Gracias. Bajo
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Speaker 3: el título, Educación somática para desarrollar el potencial humano. Tema
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Speaker 3: súper importante. Y Vanessa nos va a invitar a reflexionar
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Speaker 3: sobre estas temáticas. El cuerpo y la alimentación como espacios
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Speaker 3: fundamentales para el autocuidado. La creatividad, el movimiento y la
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Speaker 3: presencia como vías del desarrollo del potencial humano. y la
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Speaker 3: urgencia de una educación más consciente, somática y conectada con
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Speaker 3: el ser. Temazo, temazo, temazo súper necesario. Vanessa Lozada es
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Speaker 3: artista y acompañante de desarrollo personal. Entiende la creatividad como
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Speaker 3: una vía directa de conexión con el ser y disfruta
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Speaker 3: activándola como un lenguaje profundo de escucha, consciencia y transformación.
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Speaker 3: Para ella, El cuerpo es un territorio clave de aprendizaje
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Speaker 3: y eso incluye también la relación con la alimentación, entendida
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Speaker 3: como un acto de presencia y cuidado lejos de la
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Speaker 3: prisa o la desconexión. Desde niña sintió una necesidad natural
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Speaker 3: de expresarse a través del movimiento y la creación y
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Speaker 3: que supone una pulsión que hoy sigue guiando su trabajo.
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Speaker 3: No soporta las tareas ni los sistemas que anulan el
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Speaker 3: potencial humano. Si pudiera cambiar una sola cosa de la
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Speaker 3: educación sería aprender a meditar desde pequeños, también esencial. Bailar
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Speaker 3: es una de las cosas que más felicidad le aporta
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Speaker 3: y lo que le quita el sueño es caer en
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Speaker 3: la rueda del hámster del hacer sin sentido, en la
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Speaker 3: que caemos de vez en cuando. Si su niña interior
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Speaker 3: pudiera decirle algo hoy sería simple y claro. Suelta y
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Speaker 3: vuelve a ser. Desde su proyecto, Vanessa invita a volver
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Speaker 3: al cuerpo, a la experiencia y a la presencia como
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Speaker 3: ejes fundamentales para aprender, enseñar y vivir. Bienvenida nuevamente, Vanessa.
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Speaker 3: Tenía muchas ganas de este programa. Teníamos, teníamos. Teníamos, teníamos. Sí,
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Speaker 3: es verdad. Vanessa, desde hace, pues diría que ya un
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Speaker 3: poquito más de dos siglos, el sistema educativo está entendido
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Speaker 3: como desarrollo de capacidad memorística, se queda todo en la mente,
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Speaker 3: incluso ni eso, porque tampoco te enseñan cómo funciona la mente,
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Speaker 3: pero el cuerpo ha quedado relegado a estar quieto, no moverte,
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Speaker 3: cumplir órdenes y como completamente anulado. Entonces a mí me
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Speaker 3: gustaría que empezáramos expresando o explicando por qué crees que
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Speaker 3: el cuerpo ha quedado históricamente fuera del sistema educativo como
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Speaker 3: si aprender fuera solo un proceso mental.
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Speaker 2: Lo acabas de decir tú. Obedecer, quedarse fuera y en
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Speaker 2: la quietud. Y has hablado de historia. Entonces esto hay
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Speaker 2: que retrotraerse a la historia para entender de dónde viene
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Speaker 2: este concepto y esta idea del cuerpo como máquina humana.
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Speaker 2: como máquina que sirve para producir, como máquina que sirve
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Speaker 2: para rendir, como máquina que sirve para obedecer, como has dicho.
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Speaker 2: Toda esta parte es la que nos mantiene ahí. Además,
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Speaker 2: si nos fijamos un poco en la historia y en
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Speaker 2: cómo el cuerpo de las mujeres ha sido utilizado, sometido, explotado,
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Speaker 2: tenemos ahí un referente, pero no solamente en la mujer.
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Speaker 2: Si nos vamos a la esclavitud, pasa lo mismo. El
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Speaker 2: cuerpo utilizado, sometido... a la fuerza para un uso productivo
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Speaker 2: forzado también. Entonces, si nos damos, hacemos una vuelta atrás
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Speaker 2: a la historia, nos damos cuenta de esta problemática, que
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Speaker 2: el cuerpo se ha puesto al servicio de la producción
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Speaker 2: y desde entonces se ha desconectado de lo que realmente es. Claro,
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Speaker 2: aquí entra el concepto del cuerpo vivo. que tiene mucho
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Speaker 2: que ver con lo que la somática llama soma, que
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Speaker 2: luego hablaremos de ello. El cuerpo vivo es precisamente este
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Speaker 2: cuerpo del gozo, del placer tan importante, de la expresión. expresión,
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Speaker 2: y ahora ya lo voy a señalar porque para mí
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Speaker 2: es clave esta palabra. Por favor, por favor. Expresión nunca
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Speaker 2: nos damos cuenta de lo que significa realmente. Decimos expresar
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Speaker 2: y expresar parece que es pintar o parece que es
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Speaker 2: todo lo que se mete en esa cajita que es
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Speaker 2: el arte, que para mí el arte es una cosa
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Speaker 2: y la creatividad es otra.
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Speaker 3: Totalmente
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Speaker 2: Y expresar es echar la presión fuera. Ex-presar. Entonces, este
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Speaker 2: cuerpo vivo, el soma, tiene estas características y esto molesta,
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Speaker 2: porque esto no permite dejarlo o que se quede en
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Speaker 2: esa parte más mecanizada y deshumanizada, puesto al servicio de
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Speaker 2: un sistema, una industria, la fábrica antiguamente. Todo esto viene
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Speaker 2: de ahí y es lo que hemos incorporado. El colegio
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Speaker 2: al final es un sistema también para luego introducirte en
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Speaker 2: este juego de máquinas y de producción. Es como se
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Speaker 2: entiende y está hecho tal cual y diseñado tal cual. Entonces,
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Speaker 2: todo esto viene de ahí, de esta manera de entender
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Speaker 2: el cuerpo como una máquina. Si nos fijamos bien, además,
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Speaker 2: nos damos cuenta de que cuando nos desconectamos de este
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Speaker 2: cuerpo vivo y se utiliza como máquina... nos estamos desconectando
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Speaker 2: también del sentir, nos estamos desconectando de la experiencia, nos
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Speaker 2: estamos desconectando de la presencia y nos estamos desconectando de
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Speaker 2: algo muy importante que es el aprendizaje real. El aprendizaje
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Speaker 2: real es el aprendizaje de los niños. Esto como adultos
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Speaker 2: se nos ha olvidado, pero los niños, los bebés, ¿no?
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Speaker 2: Los bebés¿ cómo aprenden? No, yo voy a aprender a
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Speaker 2: gatear desde la mente. Voy a aprender a andar desde
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Speaker 2: la mente. No, no, no. No aprendes desde la mente.
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Speaker 2: Aprendes desde la experiencia y desde la presencia. Aprendes a
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Speaker 2: balbucear desde la experiencia. Aprendes a llevarte cosas a la boca,
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Speaker 2: a saborearlas desde la experiencia. Cuando esto desaparece, cuando la
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Speaker 2: experiencia no pasa por el cuerpo, el aprendizaje no se integra.
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Speaker 2: Queda en la memoria. Y cuando aprendemos de memoria desde
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Speaker 2: la mente... la memoria falla. Es lo que pasa cuando
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Speaker 2: en el colegio nos hacen aprender todos los ríos de España.¿
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Speaker 2: En qué cabeza cabe esto? En ninguna. No cabe en ninguna.
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Speaker 2: No hay tantas memorias sin experiencia sobre los ríos de
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Speaker 2: España o del mundo, da igual. Entonces, claro, nos hemos
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Speaker 2: olvidado que el aprendizaje se vive, no se recuerda. Solo
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Speaker 2: se recuerda cuando se vive, cuando está en la experiencia.
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Speaker 3: Que vaya comienzo de entrevista. Presencia, el aprendizaje a través
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Speaker 3: de la experiencia, se entiende esta etapa tan importante que
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Speaker 3: se ha hablado de la primera infancia, es el periodo sensoriomotor, sensoriomotriz,
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Speaker 3: y se aprende eso a través del cuerpo. Los niños
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Speaker 3: están súper conectados. Sí. a nivel emocional también. O sea,
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Speaker 3: no hay tampoco... No entra a la mente, no entra
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Speaker 3: a la manipulación. El uy, estoy sintiendo esto, pero tengo
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Speaker 3: que mostrarlo otro, porque si no, tal, ¿no?
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Speaker 2: O sea,
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Speaker 3: es súper importante. Si de alguna manera aceptamos que el
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Speaker 3: cuerpo aprende, siente y recuerda, entonces aparece una pregunta que
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Speaker 3: para mí es clave, es qué lugar tiene esto en
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Speaker 3: la educación, que es como hemos iniciado, ¿no? Por otro lado...
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Speaker 3: se sabe que desarrollar prácticas de conciencia corporal mejoran notablemente
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Speaker 3: los resultados que realmente tienen por objetivo, o tiene por objetivo,
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Speaker 3: el sistema educativo, dijéramos, tradicional. Entonces, hemos mencionado, el título
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Speaker 3: de este programa es Educación Somática, me gustaría que nos
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Speaker 3: explicaras qué es la Educación Somática.¿ Y por qué es
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Speaker 3: clave para el desarrollo del potencial humano? Es un poco
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Speaker 3: desarrollando el título.
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Speaker 2: A ver, es clave para el desarrollo del potencial humano
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Speaker 2: básicamente porque se trabaja el aprendizaje desde la conciencia de
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Speaker 2: uno mismo. Y esto es la clave, que no perdamos
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Speaker 2: esa conexión que teníamos cuando éramos pequeños. Entonces, para mí,
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Speaker 2: digamos que la somática es una manera de volver al
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Speaker 2: cuerpo vivo. a este cuerpo que hablaba del gozo, a
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Speaker 2: esta parte de la expresión. Esto es volver, esto es
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Speaker 2: la somática para mí. Y volver al cuerpo vivo, que
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Speaker 2: es lo que se llama soma, significa para la somática,
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Speaker 2: y yo hablo de la somática desde un aspecto mucho
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Speaker 2: más amplio de lo que se suele hablar, porque yo
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Speaker 2: vengo del mundo de la creatividad. Entonces, el soma, que
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Speaker 2: es este cuerpo vivo, es la capacidad que tenemos para
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Speaker 2: percibirnos dentro, nuestra percepción interna, es decir, la experiencia del
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Speaker 2: cuerpo en la respiración, en la masticación, en el movimiento,
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Speaker 2: en el dolor, en la tensión, todo esto nos hace
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Speaker 2: estar Es el cuerpo y lo vamos sintiendo. Entonces, el
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Speaker 2: soma es esto, es volver a percibirnos por dentro, pero
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Speaker 2: también en relación con el entorno. Esto en cuanto a somática.
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Speaker 2: Hay un punto… que me gusta mucho de la somática
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Speaker 2: que entronca y por eso yo la recojo perfectamente con
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Speaker 2: los procesos creativos que es el concepto de corporización lo
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Speaker 2: que se llama embodiment que está como de moda embodiment
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Speaker 2: es o corporización es poder hacer consciente lo inconsciente y
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Speaker 2: esto es la base de los procesos creativos los procesos
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Speaker 2: creativos van en esta dirección Es decir, a entender y
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Speaker 2: ver donde nadie ve, o sea, percibir los detalles que
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Speaker 2: tú normalmente no percibes, y entonces somos capaces de darnos
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Speaker 2: cuenta de cuáles son nuestras automatizaciones, de cuáles son nuestros patrones,
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Speaker 2: de cuáles son las conductas interiorizadas. Todo esto en un
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Speaker 2: proceso creativo destinado al desarrollo, al crecimiento, que es donde
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Speaker 2: creo que más potencial tiene... Es la información que nos da.
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Speaker 2: Entonces me gusta mucho jugar desde los dos lugares. Es
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Speaker 2: verdad que la somática tiene un punto creativo. Recojo conceptos
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Speaker 2: de la somática para entrar en esa parte de presencia
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Speaker 2: y escucha al cuerpo. Esta parte de entender qué pasa
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Speaker 2: por dentro y cómo nos sentimos por dentro. Nuestro cuerpo
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Speaker 2: en relación al entorno, a lo demás. Sí. Esto es
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Speaker 2: quizá para mí lo más importante de la somática.
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Speaker 3: Claro. O sea, yo recuerdo una conversación que tuvimos un
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Speaker 3: día que para mí fue como el match, ¿no? Que
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Speaker 3: yo te hablaba de despertar la conciencia a través del cuerpo,
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Speaker 2: de ese
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Speaker 3: enfoque que pongo en práctica en mis talleres. Y claro,
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Speaker 3: crecemos tan estigmatizados... de esto que has comentado de poder
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Speaker 3: hacer consciente lo inconsciente que aún queriendo somos incapaces de
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Speaker 3: poder hacer todo lo inconsciente consciente la neurociencia realmente también
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Speaker 3: lo corrobora últimamente pero es como súper complicado¿ cómo se
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Speaker 3: te ocurriría a ti que se podría acompañar esto en
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Speaker 3: las escuelas. A mí me viene la idea de observando
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Speaker 3: más al niño y dejándonos enseñar o aprender por ellos,
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Speaker 3: más que tratando de enseñarles cosas que les alejen de
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Speaker 3: este estado.
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Speaker 2: Pero dices para hacer consciente lo inconsciente o para...?
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Speaker 3: Para desarrollar la educación somática o para hacer como una
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Speaker 3: extensión a lo mejor, porque es algo innato, ¿no?
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Speaker 2: A ver, yo en las formaciones que hago, que tú
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Speaker 2: sabes bien, para mí hay una parte básica que hay
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Speaker 2: que entrenar y que además nos hemos desconectado mucho de ella,
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Speaker 2: que es esta parte de entrenar los sentidos, por decirlo
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Speaker 2: de alguna manera. Nosotros, la información que tenemos del mundo,
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Speaker 2: la percepción que tenemos del mundo... es a través de
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Speaker 2: los sentidos. Entra a través de los sentidos. Lo que
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Speaker 2: entendemos en la vida lo hemos aprendido así. Luego ya
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Speaker 2: viene la mente, luego viene la educación, luego viene todo
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Speaker 2: lo demás. Pero nuestro contacto con el mundo, nuestras percepciones,
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Speaker 2: incluso nuestras emociones, todo lo que tiene que ver con
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Speaker 2: estos movimientos corporales, físicos, mentales, emocionales, no, mentales no, emocionales sí, físicos,
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Speaker 2: pasan por el cuerpo y tienen que ver con esto.
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Speaker 2: El cuerpo y esas sensaciones llegan a través de los sentidos. Entonces,
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Speaker 2: esto hay que entrenarlo. Yo cada vez veo a gente
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Speaker 2: más adulta, a lo largo de todo, yo llevo 20 años
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Speaker 2: dando formaciones, y me impresiona que cada vez la gente
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Speaker 2: viene con más conocimiento sobre temas de alimentación, que tú
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Speaker 2: sabes que es como mi especialidad, y y menos conectadas
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Speaker 2: con el cuerpo. Entonces hay que volver a entrenar los sentidos,
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Speaker 2: y cada uno de ellos de manera independiente. Yo hago
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Speaker 2: prácticas donde vamos a activar el oído, vamos a activar
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Speaker 2: el sabor, vamos a activar el tacto, vamos a activar
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Speaker 2: todo esto como lo hacemos. Pues hay muchas formas, ¿no?
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Speaker 2: Para mí, una manera maravillosa Hay varias, pero yo creo
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Speaker 2: que la que tiene más que ver con esta parte
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Speaker 2: física del cuerpo es la alimentación. Es la comida. La
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Speaker 2: comida es un material plástico maravilloso para jugar con los sentidos.
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Speaker 2: Tenemos que volver a jugar. Esto es la creatividad, es jugar. Entonces,
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Speaker 2: a través de la alimentación podemos activar todos los sentidos,
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Speaker 2: podemos jugar con ellos. Es más... podemos introducirlos dentro del cuerpo.
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Speaker 2: Es decir, tiene un componente somático, y digo entre comillas somático, impresionante,
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Speaker 2: porque podemos tener esta percepción externa, este contacto, este sentir
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Speaker 2: externo desde fuera, sentir desde fuera, es el entorno de
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Speaker 2: lo que habla la somática, y desde dentro, porque una
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Speaker 2: vez que yo lo ingiero, mastico, respiro, Siento si hay tensión,
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Speaker 2: si no la hay, si ese alimento tiene que ver
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Speaker 2: o activa alguna emoción en mí o no, porque al
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Speaker 2: final alimentación, hoy en día que estamos como acostumbrados de
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Speaker 2: nuevo a lo mental y creo que tiene cabida por supuesto, pero...
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Speaker 2: pero creo que se nos está olvidando lo más importante.
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Speaker 2: La alimentación, sí, son macronutrientes, son micronutrientes, son modas, ahora
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Speaker 2: esto sí, ahora esto no, toda esta parte. Pero se
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Speaker 2: nos olvida que la alimentación es memoria, la alimentación es tradición,
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Speaker 2: es apego, es dolor, es control, es descontrol, es medioambiente,
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Speaker 2: es política, es economía, vamos a ver dónde estamos. Porque
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Speaker 2: es que estamos conectados a la comida desde el cordón umbilical.
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Speaker 2: Y luego nos separan de ahí. Y luego viene la
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Speaker 2: teta y la lactancia. Y después, cuando ya aparece el destete,
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Speaker 2: cuando entramos en destete, de repente tú te quedas ahí solo,
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Speaker 2: ya no hay teta, ya no hay nada. Y entonces
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Speaker 2: empieza la autonomía. Y a ver ahora yo qué hago
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Speaker 2: para relacionarme con el mundo. Porque la alimentación... Es vida.
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Speaker 2: El cuerpo es vida. La alimentación es vida. La alimentación
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Speaker 2: pasa por el cuerpo. Y necesitamos la alimentación para vivir.
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Speaker 2: Y forma el cuerpo. Y forma el cuerpo. Lo talla,
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Speaker 2: le da... Te vas a hacer... Claro, claro. Sí, sí, absolutamente.
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Speaker 3: Y luego, claro, siguiendo un poco el hilo de lo
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Speaker 3: que estás diciendo, destete y luego... Bueno, y antes, ¿no?
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Speaker 3: Porque claro, tu microbiota se forma ya en el vientre
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Speaker 3: de la madre y ya te condiciona ya todo. Que
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Speaker 3: hayas nacido por cesárea
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Speaker 2: o
19:02
Speaker 3: no también condiciona. Y después el tema de que… Te
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Speaker 3: hacen el destete y según lo que te den de comer,
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Speaker 3: que claro, es como... Tú has dicho autonomía, pero bueno,
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Speaker 3: una cierta autonomía, porque según lo que te estén dando
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Speaker 3: de comer, ya te vas creando. Y hoy en día,
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Speaker 3: con tan poca comida real, ¿no?¿ Qué pasa, no?¿ Y
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Speaker 3: qué condicionamientos tiene en la mente? O sea, en el
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Speaker 3: desarrollo de la mente, el desarrollo del cuerpo, es... Bueno, es...
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Speaker 3: Es que se me pone un poco la piel de
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Speaker 3: gallina porque pienso de qué manera estamos decidiendo un poco
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Speaker 3: el desarrollo de las personas, ¿no? Y luego con la
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Speaker 3: educación ya es como una separación total. Entonces, vamos a
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Speaker 3: perder de vista un poco todo esto que hemos identificado
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Speaker 3: que no funciona para orientarnos en qué prácticas somáticas podrías
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Speaker 3: recomendar tú para volver... o para poder retomar este contacto
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Speaker 3: o este cuidado con el cuerpo, o aprender a escuchar
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Speaker 3: el cuerpo.
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Speaker 2: En los colegios, por ejemplo. Por ejemplo, en las escuelas.
20:18
Speaker 3: La
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Speaker 2: pausa. Y yo lo llamo la, me gusta ponerle la
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Speaker 2: pausa para darle esta presencia y este importancia. La pausa.
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Speaker 2: Si no hay pausa, no hay escucha. Si no hay pausa,
20:35
Speaker 2: el cuerpo no tiene el espacio para respirar que necesita.
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Speaker 2: Si no hay pausa, se bloquean los procesos creativos para
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Speaker 2: el desarrollo. Si no hay pausa, no hay atención plena.
20:48
Speaker 2: Si no hay pausa, no puede haber escucha. Creo que
20:51
Speaker 2: ya lo he dicho esto, pero...
20:52
Speaker 3: Pero lo repetimos
20:53
Speaker 2: otra vez. Lo repetimos otra vez. Vuelvo a decir
20:54
Speaker 3: otra vez que hace falta
20:57
Speaker 2: No podemos estar en el hacer constantemente. entonces cuando estás
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Speaker 2: en el hacer no puede haber conciencia ni en ningún lugar,
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Speaker 2: ni corporeal, ni siquiera mental, o sea, al final estás disparado.
21:12
Speaker 2: Esta es la primera
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Speaker 3: para mí. Bueno, te voy a hacer un pequeño esto
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Speaker 3: porque yo, de hecho, hace un tiempo hice un post
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Speaker 3: cuestionando esto y decía, nos quejamos los adultos, nos quejamos
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Speaker 3: de que los niños no paran cuando nosotros no les
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Speaker 3: enseñamos a parar. Y también desde ATV empiezas parando y
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Speaker 3: para activar la atención, como has dicho antes, a través
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Speaker 3: de los sentidos tienes que parar y darte cuenta de
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Speaker 3: lo que estás haciendo de alguna manera. Primero, la pausa. Sigue,
21:50
Speaker 3: por favor.
21:51
Speaker 2: Una apreciación que has hecho, porque los niños no paran,
21:54
Speaker 2: pero los niños si les dejas ser, sí paran. El
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Speaker 2: problema es que si tú a un niño lo tienes
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Speaker 2: en un colegio sentado durante seis horas, que no es
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Speaker 2: su estado natural, corporal, un niño no está preparado para
22:10
Speaker 2: estar ahí seis horas en un pupitre mirando a una
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Speaker 2: pizarra y escuchando. Si tú a un niño le sometes
22:17
Speaker 2: a esa opresión, ¿vale?, Cuando, como no tiene regulación, ni
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Speaker 2: tiene este control que tenemos los adultos que nos han impuesto,
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Speaker 2: cuando sale de ahí,¿ qué hace ese cuerpo? Expresa.
22:31
Speaker 3: Exacto
22:32
Speaker 2: Echa la presión fuera. ¿Cómo? Claro, no para. Pero no para,
22:36
Speaker 2: para bien. Porque ya ha estado en un proceso en
22:39
Speaker 2: el que no le correspondía estar. Entonces se ha sentido
22:42
Speaker 2: oprimido y cuando se siente oprimido el cuerpo responde. Claro
22:45
Speaker 2: Es una expresión corporal como otra cualquiera, pero muy bien afinada.
22:50
Speaker 2: O sea, su cuerpo, como he dicho antes, su cuerpo
22:53
Speaker 2: es como un instrumento, ¿no? Está desafinado o está afinado.
22:57
Speaker 2: Cuando somos pequeños el cuerpo está súper afinado. Comes cuando
23:01
Speaker 2: realmente tienes hambre. Lo que pasa es que esto cambia
23:04
Speaker 2: porque te dice que tienes que comer lo que esté
23:06
Speaker 2: de moda en cada momento. Antes eran cuatro o cinco
23:09
Speaker 2: veces al día, ahora son tres. Bueno, vamos variando, ¿no?
23:12
Speaker 2: Pero en realidad ellos están mucho más sintonizados. Pues en
23:15
Speaker 2: esto es igual. Si a mí me tienes parado o
23:17
Speaker 2: sentado durante seis horas, cuatro horas, ya es mucho, cuando
23:23
Speaker 2: yo salgo de ahí,
23:26
Speaker 5: voy a sacarlo todo. Expreso, exploto. A mí me venía
23:28
Speaker 5: la palabra exploto, pero sí, es eso. Es soltar
23:31
Speaker 2: es soltar. Lo que he dicho antes es ser. Es
23:35
Speaker 2: mi frase, ¿no? Volver a soltar, volver a ser. Esto
23:40
Speaker 2: por un lado.¿ Qué me habías preguntado después?
23:42
Speaker 3: Las prácticas somáticas que podríamos
23:44
Speaker 2: desarrollar,
23:45
Speaker 3: sencillas cosas, bueno, sí.
23:47
Speaker 2: Esa es la principal, ¿vale? Que activa todo lo demás.
23:52
Speaker 2: La otra es la que te he dicho, es la
23:54
Speaker 2: parte de entrenar los sentidos. Para mí esto es clave
23:58
Speaker 2: para conectar con el cuerpo, ¿no? Tú imagínate que a
24:04
Speaker 2: un niño le dijesen que el cuerpo habla.
24:12
Speaker 3: Imagínate que nos lo hubiesen dicho
24:13
Speaker 2: Que el cuerpo habla, que el cuerpo te habla para
24:15
Speaker 2: decirte cosas de cómo tú estás, que esas cosas importan,
24:20
Speaker 2: que esas sensaciones, que esos sentidos, que esos son los sentidos.¿
24:27
Speaker 2: Qué me pasa? Los sentidos es lo que llega, esta
24:29
Speaker 2: es la información que llega por los sentidos y que
24:32
Speaker 2: se plasma en el cuerpo. Si tú le dijese a
24:34
Speaker 2: un niño, supiera que aprendiese que esto... Importa, ¿no? Que
24:40
Speaker 2: sus sensaciones, sus sentidos, sus sentimientos importan. Porque su cuerpo
24:46
Speaker 2: se está intentando comunicar con él. Tú imagínate que a
24:51
Speaker 2: partir de ahí los niños podrían desarrollar la escucha mucho
24:54
Speaker 2: más fácilmente. La regulación. Pero para esto hay que entrenar
24:58
Speaker 2: los sentidos. Hay que darles espacio para entrenar los sentidos.
25:04
Speaker 2: para darles un sentido a sus sentidos. Entonces, esto es
25:09
Speaker 2: lo que falta. Cuando hablo de entrenar los sentidos me
25:13
Speaker 2: refiero a esto, es decir,¿ y si a un niño
25:17
Speaker 2: le dijese en el colegio que su cuerpo habla y
25:22
Speaker 2: que dialoga con él y que lo tiene que escuchar
25:24
Speaker 2: y que lo tiene que atender y que se tiene
25:27
Speaker 2: que regular y que se tiene que hacer amigo del cuerpo?
25:31
Speaker 2: Y que lo que percibe por los sentidos tiene un
25:33
Speaker 2: significado y un valor. ¿Esto?¿ Cuándo nos lo han dicho?
25:37
Speaker 3: Claro, y conectándolo con la primera práctica, establecer o dar
25:43
Speaker 3: lugar a espacios de pausa para escuchar lo que nos
25:47
Speaker 3: dice el cuerpo
25:48
Speaker 2: Por eso he dicho que la pausa es lo primero. Luego,
25:52
Speaker 2: trabajar y entrenar los sentidos. Una buena práctica es con alimentos,
25:56
Speaker 2: pero se puede hacer con muchas cosas. Se puede hacer pintando,
25:59
Speaker 2: se puede hacer escribiendo si eres más mayor, se puede
26:03
Speaker 2: hacer jugando. El juego es precisamente trabajar desde la creatividad,
26:11
Speaker 2: trabajar desde la expresión. Los niños con una piedra y
26:14
Speaker 2: una planta montan un tinglao. Y para ellos todo este
26:23
Speaker 2: mundo simbólico, que es muy importante en los adultos pero
26:27
Speaker 2: que se nos olvida, Trabajar con lo simbólico tiene un
26:30
Speaker 2: peso brutal, porque lo simbólico, cuando además ese símbolo es tuyo,
26:34
Speaker 2: te identificas con él y es tuyo, tiene un potencial
26:37
Speaker 2: de desarrollo brutal. Por eso luego los niños, cuando hay
26:41
Speaker 2: a lo mejor problemas familiares, cogen elementos simbólicos a los
26:45
Speaker 2: que se agarran para poder sostenerse. Entonces, el jugar con
26:50
Speaker 2: símbolos y desarrollar esto es súper importante, es otra manera.
26:56
Speaker 3: Para acompañar este tipo de prácticas, que hay muchas personas,
27:02
Speaker 3: creo que realmente cada vez hay más conciencia en la educación,
27:06
Speaker 3: en los centros educativos, hay un montón de formas diferentes
27:12
Speaker 3: de formarse, valga la redundancia. disciplinas, cursos, pero desde tu expertise,¿
27:24
Speaker 3: qué nociones, qué necesitan o qué tipo de personal necesitaríamos
27:30
Speaker 3: en las escuelas, además de personas que hayan estudiado las
27:34
Speaker 3: carreras clásicas de magisterio?¿ Qué tipo de profesionales incluirías en
27:40
Speaker 3: las escuelas?
27:43
Speaker 2: Personas, adultos, profesores, conectados con la creatividad. Y te explico
27:50
Speaker 2: por qué. Tenemos que entender que la creatividad es un medio,
27:56
Speaker 2: es una herramienta para el desarrollo, para el crecimiento. No
28:01
Speaker 2: es una asignatura decorativa. Es decir, no es una asignatura...
28:08
Speaker 2: para producir un dibujo con macarrones pegados. No es esta
28:18
Speaker 2: la intención. No significa que no vaya a suceder. El
28:23
Speaker 2: problema es qué sucede antes. Si esta práctica de desarrollo creativo,
28:30
Speaker 2: que aparece jugando, que aparece soltando, que aparece moviendo el cuerpo,
28:35
Speaker 2: que aparece bailando, que es lo que hace que el
28:39
Speaker 2: inconsciente y lo simbólico aparezca por ahí de alguna forma,
28:42
Speaker 2: y no cerrarnos a que los procesos creativos tienen que
28:52
Speaker 2: revertirse en algo plástico, lo que se llama plástica. Claro,
28:56
Speaker 2: la plástica en el colegio, que además han quitado, han
28:59
Speaker 2: reducido muchísimo las horas de plástica o de filosofía, que
29:02
Speaker 2: son las dos corrientes que permiten El autoconocimiento, la regulación,
29:07
Speaker 2: el pensamiento crítico, toda esta parte está ahí. Pero bueno,
29:12
Speaker 2: más allá de eso, tiene que haber profesionales que estén
29:16
Speaker 2: conectados con la creatividad. Y que ellos mismos lo utilicen
29:21
Speaker 2: en su vida. Porque si vas a trabajar en el colegio,
29:24
Speaker 2: esta es la base para poder trabajar el cuerpo, la somática.
29:30
Speaker 2: Toda esta parte del cuerpo vivo. Entonces creo que hacen
29:33
Speaker 2: falta muchos más profesionales conectados con la creatividad en esencia,
29:38
Speaker 2: no con la creatividad como elemento productivo. No sé si
29:41
Speaker 2: me explico, decorativo, productivo... Sí, sí, perfectamente.
29:44
Speaker 3: Creo haberte entendido perfectamente y añadiría o relacionaría, que es
29:54
Speaker 3: lo que me ha resonado, la creatividad con perder ese
29:58
Speaker 3: miedo al error, con abrirse
30:01
Speaker 2: a
30:01
Speaker 3: un mundo de posibilidades... De no es lo que yo
30:04
Speaker 3: creo como adulto que tiene que ser, sino lo que
30:07
Speaker 3: tú como niño haces que pueda llegar a ser, ¿no?
30:11
Speaker 3: De alguna manera, Sir Ken Robinson explicaba una historia de
30:17
Speaker 3: una niña que estaba dibujando y la profesora le dice
30:23
Speaker 3: algo así, creo que era la profesora, no la madre,
30:25
Speaker 3: pero bueno, algo así era.¿ qué estás dibujando? Le decía.
30:30
Speaker 3: Esta intromisión que nos permitimos muchas veces, el ya el
30:33
Speaker 3: qué es. Da igual lo que sea, pero bueno, el
30:36
Speaker 3: qué es. Y la niña le dijo, es Dios. Es Dios.
30:42
Speaker 3: Y la profesora le dijo, pero¿ cómo estás dibujando a
30:47
Speaker 3: Dios si nadie ha visto a Dios? Y la niña
30:49
Speaker 3: le dijo, espera un par de minutos. Claro, es mágico esto.
30:54
Speaker 3: Entonces
30:55
Speaker 3: ese punto no... Por eso antes he comentado que a
30:59
Speaker 3: lo mejor para desarrollar este tipo de prácticas lo que
31:02
Speaker 3: tenemos que dejar de hacer es enseñar y acompañar a aprender, observar,
31:09
Speaker 3: aprender a observar sin dirigir. Me viene también ahora y
31:14
Speaker 3: seguimos con la... con la conversación, bueno, estamos aquí fluyendo,
31:20
Speaker 3: María Montessori hablaba o tenía un poco el dilema de
31:28
Speaker 3: quién crea a quién.¿ El niño al adulto o el
31:31
Speaker 3: adulto al niño?¿ Quién es fruto de quién? Entonces, esto
31:38
Speaker 3: a mí me hace pensar mucho sobre este punto, en
31:41
Speaker 3: esta conexión de la creatividad y luego también, claro, personas
31:48
Speaker 3: adultas conectadas con su cuerpo
31:49
Speaker 2: Absolutamente, claro. O sea, cuerpo y creatividad. Sí, sí. Esta
31:54
Speaker 2: parte es fundamental. Sobre todo porque el cuerpo nos da...
31:59
Speaker 2: Conectar con el cuerpo...¿ Cómo te relacionas tú? A ver,
32:03
Speaker 2: si no hay salud, si no hay escucha al cuerpo.
32:07
Speaker 2: No hay una buena relación con la alimentación, si no
32:10
Speaker 2: hay escucha al cuerpo. Y no hay una buena relación
32:13
Speaker 2: con la vida, si no hay escucha al cuerpo.
32:16
Speaker 4: Entonces
32:16
Speaker 2: claro, está ahí la presencia, la pausa, toda esta parte
32:20
Speaker 2: que estamos hablando de la escucha, de darnos cuenta de
32:23
Speaker 2: cómo estamos por dentro, tiene que ver con este desarrollo. Claro,
32:29
Speaker 2: profesionales que no estén conectados con el cuerpo no están
32:32
Speaker 2: conectados con la vida, no están conectados con la alimentación,
32:35
Speaker 2: no están conectados con su salud.¿ Cómo vas tú a
32:40
Speaker 2: estar y cómo vas tú a comunicar?¿ Y de qué
32:43
Speaker 2: manera vas a... para poder ayudar a niños a también crecer,
32:51
Speaker 2: si tú esa parte la tienes silenciada, tapada. Como adultos
32:57
Speaker 2: tendemos a tapar, tapar en el hacer, tapar medicándonos, tapar
33:05
Speaker 2: con la comida emocional, tapar. Si estamos poniendo corchos, no estás.
33:12
Speaker 2: Y si no estás, difícilmente vas a poder estar para
33:15
Speaker 2: el otro. En este caso, niños, pero también para cualquier
33:19
Speaker 2: otra persona. Estamos desconectados de la vida.
33:24
Speaker 3: Y siendo referentes, yo creo que eres referente toda tu
33:29
Speaker 3: vida de tu entorno. Porque se dice esto, dímelas. X
33:33
Speaker 3: personas que tienes a tu alrededor y te diré cómo eres.
33:37
Speaker 3: Pero siendo profesor, profesora, eres un verdadero influencer, ¿no? Y
33:43
Speaker 3: creo que también en la formación inicial, tanto de profesores
33:50
Speaker 3: en etapa escolar como de profesoras a nivel secundaria, universitario,
33:53
Speaker 3: hace mucha falta este trabajo. Este trabajo hacia adentro, ¿no?
33:59
Speaker 3: O sea, el trabajo hacia afuera está en mayúsculas, ¿no?
34:03
Speaker 3: aprender a hacer programaciones, no sé qué. Ya con el
34:06
Speaker 3: tiempo haces unas programaciones maravillosas con la IA, pero el
34:12
Speaker 3: mirar hacia adentro es súper importante. Me gustaría mirar ahora
34:17
Speaker 3: un poquito, que nos explicaras un poquito sobre tu proyecto
34:23
Speaker 3: en relación a qué es la biococina. Ya que estamos
34:30
Speaker 3: hablando de la alimentación, de la importancia que tiene... cuéntanos
34:35
Speaker 3: un poquito qué es la biococina
34:37
Speaker 2: la biococina es volver al cuerpo es un canal para
34:43
Speaker 2: volver al cuerpo biococina para mí aunque hoy en día
34:46
Speaker 2: suena esta palabra para mí me tengo que ir muy
34:51
Speaker 2: atrás en el tiempo cuando todo esto no estaba tan
34:54
Speaker 2: de moda ahora suena a cocina bio en realidad el
34:58
Speaker 2: nombre no viene de ahí lo que pasa es que
35:00
Speaker 2: lo he querido mantener viene de biococina bio es vida
35:05
Speaker 2: y cocina es cocina entonces es cocina para la vida
35:10
Speaker 2: si lo doy la vuelta es como cocinar tu vida ¿vale?
35:13
Speaker 2: entonces para mí la cocina la comida o como esa
35:18
Speaker 2: comida se transforma a través de la cocina es un
35:23
Speaker 2: canal es un canal para llegar a ti es un
35:26
Speaker 2: canal para conectar con el cuerpo es un canal podríamos
35:29
Speaker 2: utilizar cualquier otra cosa podríamos utilizar la danza podríamos utilizar,
35:34
Speaker 2: pero creo, porque la comida tiene este potencial que está
35:37
Speaker 2: con nosotros desde el vientre materno, está ahí, creo que
35:43
Speaker 2: tiene un potencial muy bestia por todo lo que lleva adentro,
35:46
Speaker 2: es como que cada alimento es como una concentración de
35:49
Speaker 2: ingredientes que va mucho más allá de lo que he
35:52
Speaker 2: comentado antes, va mucho más allá de macros y micros
35:57
Speaker 2: y de las propiedades que tiene, sino que hay una
35:59
Speaker 2: historia detrás de cada alimento Brutal, ¿no? Entonces creo que
36:02
Speaker 2: este es un elemento muy interesante para poder transformarlo, cocinarlo.
36:07
Speaker 2: Transformación del cuerpo, transformación de la comida, que luego nos
36:10
Speaker 2: comemos del ser. Es una metáfora y una forma simbólica
36:15
Speaker 2: de trabajar muy bonita. Entonces a partir de ahí lo
36:20
Speaker 2: que estamos haciendo es en realidad cocinando nuestra vida. Entonces
36:23
Speaker 2: para mí Biococinas esto, es cómo cocinar tu vida. A
36:26
Speaker 2: través de la alimentación, es un canal.¿ Podría ser otro? Sí.
36:28
Speaker 2: Yo en las formaciones... No estamos solamente cocinando, estamos trabajando
36:33
Speaker 2: con escritura automática, estamos trabajando con el cuerpo a nivel
36:38
Speaker 2: del movimiento, estamos trabajando muchísimas otras cosas. Y entre ellas
36:42
Speaker 2: también la biococina, esta manera de cocinar tu vida a
36:46
Speaker 2: través de los alimentos y la impronta que dejan en nosotros.
36:52
Speaker 2: Y esto entronca con la somática de raíz, porque la
36:57
Speaker 2: somática es... cuerpo vivo, los sentidos, el interior, conectar con
37:02
Speaker 2: el cuerpo, las sensaciones internas. Entonces, de una manera muy amplia,
37:06
Speaker 2: como digo, para no centrarme solo en somática, lo mezclo
37:11
Speaker 2: y creo que ahí está el enlace, el link que hay,
37:16
Speaker 2: o la relación que hay entre biococina y somática, que
37:20
Speaker 2: es llevar todo esto como un canal para llegar a ti,
37:24
Speaker 2: para llegar al cuerpo, para conectar con la vida desde
37:28
Speaker 2: desde los sentidos, desde lo interior y lo exterior. Entonces,
37:32
Speaker 2: esto es biococina para mí, en realidad. Un canal para llegar.
37:37
Speaker 2: Me
37:37
Speaker 3: ha encantado el cocina para la vida y realmente el
37:42
Speaker 3: cocinar tu vida. Que, desgraciadamente, extendido está el... Como cualquier cosa,
37:52
Speaker 3: comemos algo y... Porque tampoco... Claro, ese culto al cuerpo
37:59
Speaker 3: como templo, más que el culto que se le está
38:02
Speaker 3: dando ahora a nivel estético, que es un maltrato en
38:06
Speaker 3: muchos sentidos, y está habiendo también mucha polémica con todo
38:11
Speaker 3: el tema, el tema de este estético, luego el tema
38:14
Speaker 3: de la grasofobia, el defender derechos y no, bueno, TCA...
38:23
Speaker 3: en niñas de, no sé, siete años, o sea, cosas inimaginables. Básicamente,
38:33
Speaker 3: toda esta educación, es que decías, la somática y la biococina,
38:38
Speaker 3: yo creo que una depende de la otra y la
38:40
Speaker 3: otra de la una, o sea, es como el huevo
38:42
Speaker 3: y la gallina, por donde empiezas. Si una persona, para
38:47
Speaker 3: las personas que nos están escuchando, que quizás les haya resonado,
38:54
Speaker 3: Sin ponernos ahora a dar tips mágicos, porque no funciona,
38:57
Speaker 3: y para eso podéis apuntaros a las formaciones maravillosas que
39:01
Speaker 3: hace Vanessa.¿ Cómo podríamos empezar a cuidarnos mejor desde una
39:11
Speaker 3: visión de cocinar nuestra vida para estar mejor?
39:16
Speaker 2: Lo primero, soltar la mente. Volvemos al cuerpo. No nos
39:20
Speaker 2: podemos alimentar desde la mente. porque si nos alimentamos desde
39:24
Speaker 2: la mente entramos en calorías, esto sí, esto no, esta dieta,
39:29
Speaker 2: no ahora es esta, no ahora las proteínas, no ahora
39:31
Speaker 2: los hidratos son los enemigos, no ahora, entramos en esta
39:35
Speaker 2: rumiación mental en el que nos van marcando en función
39:39
Speaker 2: del momento, porque yo llevo muchos años en esto y
39:41
Speaker 2: te puedo asegurar que ha cambiado una barbaridad y va
39:44
Speaker 2: a seguir cambiando, porque al final es una industria, entonces
39:46
Speaker 2: la industria está ahí y va a seguir generando nuevas
39:50
Speaker 2: cosas y siempre lo nuevo es mejor que lo anterior.
39:52
Speaker 2: Qué casualidad. Entonces, lo antiguo tuvo su papel, lo nuevo
39:57
Speaker 2: tiene su papel. Entonces, si entramos en lo mental,¿ dónde
40:01
Speaker 2: no estamos? En la escucha al cuerpo. Entonces, no sé
40:05
Speaker 2: que me sienta bien. No sé... qué es lo que
40:09
Speaker 2: tengo que comer, porque no sé qué me viene bien,
40:12
Speaker 2: porque no conecto con mis sentidos internos, una percepción interna
40:16
Speaker 2: de mi cuerpo. Entonces es imposible. Entonces lo primero es
40:20
Speaker 2: esta parte. Y esta parte es la que nos mantiene
40:26
Speaker 2: en el control, que es el enemigo. Es entrar en
40:31
Speaker 2: guerra con el cuerpo. El control es... la guerra con
40:35
Speaker 2: el cuerpo. Y cuando hay guerra con el cuerpo, hay culpa.
40:39
Speaker 2: Y cuando hay culpa, hay castigo. Y entonces vamos a estar...
40:42
Speaker 2: Y cuando hay castigo, pues lo que hay es un
40:46
Speaker 2: proceso de revulsivo. Hay castigo, hay opresión. Resistencia. Resistencia, opresión.
40:53
Speaker 2: Y entonces,¿ qué hago? En una dieta, por ejemplo, muy típico,
40:58
Speaker 2: que cuando no la puedo sostener más, el control y
41:03
Speaker 2: la culpa... de perdidos al río. Entonces,¿ qué es? Soltar, expresar. Claro,
41:08
Speaker 2: porque es que tenemos estos mecanismos. El cuerpo te dice,
41:11
Speaker 2: el cuerpo somatiza. Entonces, por algún lado tiene que salir,
41:15
Speaker 2: de alguna manera. Entonces, para mí, esta es la primera clave,
41:19
Speaker 2: porque no es tanto el qué como, sino cómo como.
41:25
Speaker 2: Es cómo compro, cómo cocino, cómo lo como, cómo termino. Ah,
41:34
Speaker 2: y cómo mastico, claro. ¿Cuándo?¿ Y cuándo? Entonces, desde ahí
41:40
Speaker 2: es donde estamos. Para mí, la biococina o la alimentación
41:47
Speaker 2: es un reflejo, es un espejo de cómo vivimos. O sea,
41:51
Speaker 2: cómo sea tu alimentación es claramente un espejo de cómo
41:54
Speaker 2: estamos viviendo la vida. Si tu alimentación es pobre, si
41:57
Speaker 2: como en la prisa, si como delante del ordenador... abre
42:03
Speaker 2: los ojos, pon tu atención de lo que está sucediendo
42:05
Speaker 2: porque te estás poniendo un espejo delante de cuál es
42:07
Speaker 2: la calidad de vida que estás llevando y cuál es
42:10
Speaker 2: la conexión que tienes. Entonces, para mí, el primero seriamente,
42:14
Speaker 2: el segundo mirar el control y el tercero hacer hincapié
42:19
Speaker 2: en la presencia, en la escucha del cuerpo y entender
42:22
Speaker 2: que no es el qué, es el cómo, para entender
42:26
Speaker 2: qué es lo que necesitamos realmente.¿ Cómo
42:29
Speaker 3: encajamos esto en nuestra vida? En esta... En esta especie
42:34
Speaker 3: de vorágine de prisa, de rápido,¿ cómo lo encajamos? La pausa.
42:40
Speaker 3: Parando
42:42
Speaker 2: La pausa. Hay que dejar pausa y que el cuerpo respire.
42:47
Speaker 2: Cuando hablo de que el cuerpo respire, obviamente todos respiramos,
42:50
Speaker 2: oxígeno y demás lo necesitamos, pero que el cuerpo respire
42:52
Speaker 2: es dejar el espacio suficiente para que podamos tener unos mínimos.
42:58
Speaker 2: Hay formas de hacerlo. Hay maneras de... tener siempre algo
43:03
Speaker 2: saludable hecho que lleve poco tiempo creo que no hay
43:07
Speaker 2: excusa creo que se puede lidiar con ello pero tienes
43:12
Speaker 2: que salir de esta rueda de hámster que tanto rechazo
43:18
Speaker 2: que es cuando no me estoy dando cuenta de dónde estoy,
43:21
Speaker 2: yo tiro, tiro, tiro pero es que no me está
43:22
Speaker 2: llevando a ningún sitio esa es la rueda de hámster¿
43:26
Speaker 2: cuál es el sentido de todo esto?¿ hacia dónde me
43:29
Speaker 2: está llevando? yo sigo, entonces estoy en la rueda y
43:32
Speaker 2: el hámster sigue en la rueda, pues no avanzas, no
43:35
Speaker 2: te desarrollas, no creces, y la alimentación no cambia, y
43:39
Speaker 2: tu cuerpo no cambia, y tu salud no cambia, claro,
43:41
Speaker 2: porque estás ahí metido, ¿no? Entonces tienes que llegar a
43:44
Speaker 2: un momento en que respire, que el hámster pare, que
43:48
Speaker 2: mire y diga, estoy en una rueda, voy a salir
43:50
Speaker 2: un momentito a ver qué pasa, ¿no? Y a ver
43:53
Speaker 2: qué
43:54
Speaker 3: bien me sienta, ¿no? Sí. Y claro, lo que has
43:58
Speaker 3: dicho me parece también súper importante, ¿no? También tener claro
44:01
Speaker 3: que todas estas influencias y corrientes no son más que modas,
44:07
Speaker 3: que movidas por una industria. Ahora que se habla tanto
44:11
Speaker 3: de la inversión de la pirámide alimentaria que apareció en
44:15
Speaker 3: los años 50... patrocinada por no sé si por Kellogg's y
44:21
Speaker 3: el gobierno de Estados Unidos haciendo de base harinas refinadas
44:26
Speaker 3: que nos gustan tanto a ti y a mí irónicamente
44:30
Speaker 3: hablando evidentemente a ver si aquí hay básicamente claro tener
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Speaker 3: claro esto y volver a crear espacios que es lo
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Speaker 3: que yo intento con este programa De cuestionamiento de lo
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Speaker 3: establecido y de, a lo mejor hay gente que lo
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Speaker 3: puede malinterpretar, pero de desobedecer con cabeza, no por rebeldía
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Speaker 3: de voy a hacer otra cosa, simplemente de cuestionarte que
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Speaker 3: ha establecido esto me está haciendo bien o me está
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Speaker 3: haciendo mal, ¿no? Y luego otra cosa que, un término
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Speaker 3: que me gustaría comentarlo contigo, ¿no? El comentario de, uy,
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Speaker 3: si esto es psicosomático. Esto es psicosomático, que es como
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Speaker 3: que en los últimos años se ha puesto muy de moda.
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Speaker 3: Todo lo que nos pasa tiene una influencia a nivel
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Speaker 3: psíquico-emocional en mayor o menor grado y el cuerpo nos
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Speaker 3: da señales. Nosotros podemos sensarlas, que a mí me gusta
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Speaker 3: más que sentirlo, ¿no? Sensar, ¿no? Las sensaciones, podemos sensarlas
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Speaker 3: o no. Como no sabemos escucharlo, pues va hablando, va hablando,
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Speaker 3: va hablando, va hablando, empieza a gritar, ¿no? Y te
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Speaker 3: he dicho,¿ cómo podemos hacer, cómo podemos desarrollar este tipo
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Speaker 3: de medidas en esta vorágine de vida que llevamos? Pues
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Speaker 3: en muchos casos... y a mí me ha pasado, o sea,
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Speaker 3: yo no soy aquí la esto, el cuerpo te para. Claro.
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Speaker 3: En seco. En seco hay gente que ya no le
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Speaker 3: permite seguir, ¿no? En el peor de los casos. Pero,
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Speaker 3: no sé, me gustaría que, si me quieres hacer algún
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Speaker 3: comentario en esto del, este hype que hay ahora de, bueno,
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Speaker 3: desde hace muchos años, ¿no? Estos psicosomáticos. Hay cosas que sí,
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Speaker 3: hay cosas que no, ¿no? O el cajón desastre del estrés, ¿no? Sí.
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Speaker 2: Bueno, a mí más que hablar de psicosomático, a mí
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Speaker 2: lo que me gusta es hablar del síntoma. El síntoma
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Speaker 2: es tu cuerpo hablando. El síntoma es una expresión
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Speaker 3: en
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Speaker 2: la que tu cuerpo intenta echar una presión que tiene
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Speaker 2: interna no atendida fuera. Y entonces aparecen síntomas de muchos tipos.
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Speaker 2: Pueden aparecer síntomas más físicos, no sé, una irrupción, un
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Speaker 2: dolor en la rodilla, lo que sea, ¿no? Problemas intestinales,
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Speaker 2: se puede manifestar de muchísimas formas, ¿no? Cansancio, en fin,
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Speaker 2: todo esto forma parte de los síntomas. El problema es
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Speaker 2: que no atendemos la primera vez estos síntomas, pero si
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Speaker 2: el cuerpo te está dando estos síntomas es porque te
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Speaker 2: está hablando. se está expresando y aparecen estas cositas. Y
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Speaker 2: aparecen de muchas formas, por eso se habla de psicosomático,
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Speaker 2: pero para mí, como naturópata, porque es verdad que has
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Speaker 2: dicho que soy artista, que es verdad, es mi formación principal,
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Speaker 2: pero luego yo estoy en naturopatía, lo digo para ponerlo
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Speaker 2: en contexto a los que estén escuchando, ¿no? Naturopatía, nutrición holística,
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Speaker 2: todo desde un punto de vista más holístico. Entonces, en
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Speaker 2: naturopatía lo que entendemos es el cuerpo como un todo.
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Speaker 2: no es que sea psicosomático, no, es que se refleja
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Speaker 2: donde se tenga que reflejar en ese momento. Sí. Se
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Speaker 2: puede reflejar en el cuerpo físico, se puede reflejar a
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Speaker 2: través de las emociones, se puede reflejar a través del
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Speaker 2: sistema nervioso, que es físico también, se puede reflejar de
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Speaker 2: muchas maneras. Y aparece el síntoma. La cuestión aquí es,
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Speaker 2: yo estoy en diálogo con mi cuerpo, yo estoy en
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Speaker 2: conversación con mi cuerpo... Porque si yo tengo un síntoma
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Speaker 2: y no lo atiendo y sigo, ¿no? Esto del estrés,
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Speaker 2: por ejemplo, que has dicho, ¿no? El estrés precisamente, entre
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Speaker 2: otras cosas, el estrés te da señales pronto. Te da
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Speaker 2: bastantes señales. El síntoma aparece. El problema es que como
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Speaker 2: estamos con el sistema nervioso completamente desregularizado, desequilibrado, No atendemos
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Speaker 2: a esto. Nos da igual. Estás en el hacer y venga, venga, venga.
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Speaker 2: Entonces yo no lo atiendo. Y cuando no lo atiendo,
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Speaker 2: pues luego aparece algo más grande que todo esto. Que
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Speaker 2: es cuando ya hablamos de patología en naturopatía. Entonces, bueno,
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Speaker 2: pues yo me gusta más hablar de esta parte de
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Speaker 2: que de nuevo volvemos a lo mismo. Es que se
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Speaker 2: escucha el cuerpo. Como tampoco nos han enseñado a escuchar,
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Speaker 2: no nos han dicho... Ni siquiera en el mundo médico, ¿no?
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Speaker 2: La importancia de... Qué fuerte es que... Ni siquiera. Los
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Speaker 2: problemas intestinales, bueno, tengo gases, tengo... Las deposiciones no son regulares,
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Speaker 2: es decir, no se le da importancia, pero esto ya
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Speaker 2: de por sí tiene muchísima importancia. Las enseñanzas más ancestrales,
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Speaker 2: como por ejemplo la yurveda o la medicina tradicional china,
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Speaker 2: al mínimo síntoma, es decir, a la mínima expresión del cuerpo,
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Speaker 2: la mira con atención. Sí. Nosotros en Occidente casi ni
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Speaker 2: la miramos. Tienes que estar ya en una fase bastante
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Speaker 2: avanzada de una patología, de un problema, para que se
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Speaker 2: le dé la importancia que tiene. Entonces, bueno, claro, desde
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Speaker 2: ahí es donde yo veo que de nuevo volvemos a
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Speaker 2: lo mismo. Por eso yo lo que fomento es, en
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Speaker 2: este caso a través de… de la biococina, ¿no? La
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Speaker 2: escucha el cuerpo, la escucha... O sea, tenemos que volver ahí.
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Speaker 2: Y además, fíjate bien cómo está... Vuelvo a la pregunta inicial, perdóname,
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Speaker 2: pero es que me he dañado ahora
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Speaker 2: Y es que, en el fondo, esta manera de entender
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Speaker 2: el cuerpo como máquina se ha mantenido y se mantiene
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Speaker 2: a lo largo de la historia. Porque ahora no es...
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Speaker 2: el sometimiento, como se entendía entonces, la esclavitud o el
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Speaker 2: de la mujer, o la objetualización, que también puede ser
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Speaker 2: una manera. Ahora ya hay otras formas más sutiles, pero
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Speaker 2: casi igual, de dañinas a nivel de conexión con el cuerpo.
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Speaker 2: Hoy en día lo que se está promoviendo es una hiperconexión,
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Speaker 2: un individualismo... brutal, un aislamiento brutal en esa hiperconexión, curiosamente, paradoja,
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Speaker 2: y una falta de vínculos y relaciones profundas. Todo esto
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Speaker 2: nos desconecta de nuestro sentir orgánico, de nuestro cuerpo, del
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Speaker 2: sentir orgánico, pero también del otro, del sentir del otro.
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Speaker 2: Estamos viendo además algo importante que está pasando hoy, en
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Speaker 2: los últimos años, sobre todo en este último año, está
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Speaker 2: todo muy convulso y tiene que ver con una pérdida
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Speaker 2: de empatía precisamente por esta desconexión. Y en el fondo
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Speaker 2: es como perpetuar de otra forma la desconexión del cuerpo
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Speaker 2: y utilizarlo como máquina de al servicio 24 horas, con esta
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Speaker 2: hiperconexión de tener que estar y de tener que hacer
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Speaker 3: Y de rendir.
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Speaker 2: Y de rendir. Entonces estamos en la misma de otra forma,
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Speaker 2: pero en las mismas. Entonces hay que ir hacia otro lugar.
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Speaker 2: Hay que empezar a trabajar en la mente, pero con
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Speaker 2: el cuerpo.
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Speaker 3: Yo creo que lo hemos dejado clarísimo. O sea, y
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Speaker 3: si no... Habrá que escuchar el programa dos veces. Necesidad
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Speaker 3: de parar y escucharse. Y lo bien que hace cuando
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Speaker 3: lo haces. Y partir también de la experiencia, diría yo,
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Speaker 3: de dejarnos de todo lo que se dice y probar
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Speaker 3: cosas y decir esto me hace bien.
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Speaker 2: Lo empírico. Lo científico está bien, pero lo empírico se
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Speaker 2: ha olvidado y lo empírico tiene que ver con la experiencia.
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Speaker 2: Entonces también es importante lo empírico, además de esto.
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Speaker 3: Muchísimas gracias. Se nos ha pasado la hora
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Speaker 2: así
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Speaker 3: Dónde te encontramos, Vanessa?
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Speaker 2: Me encontráis en vanessalosada.com, con dos eses. Me encontráis en Instagram, vanessataste.
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Speaker 2: básicamente ahí me encuentro es por correo si lo puedo
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Speaker 2: decir también claro por favor hola arroba vanessa
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Speaker 3: losada punto com muy bien pues ya sabéis para España
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Speaker 3: yo diría vanessa con dos s estáste en instagram y
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Speaker 3: nada mil gracias encantada un placer haberte escuchado haber compartido
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Speaker 3: contigo y hasta pronto muchísimas gracias por darme la oportunidad