Latest / Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen / #72 - Suizid

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#72 - Suizid · Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen

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  Border allein. Das Hörbuch eines Depressiven?
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  Von und mit Sven. Triggerwarnung dieser Podcast
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  enthält sensible Inhalte. Bei manchen Betroffenen kann das
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  negative Reaktionen auslösen. Bitte sei achtsam sollte dies
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  der Fall sein, ansonsten viel Spaß mit Border allein herzlich
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  willkommen bei Border allein Folge 72.
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  Ich schicke jetzt nochmal ganz bewusst eine extra
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  triggerwarnung raus und zwar wird es heute um das Thema
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  Suizid gehen. Suizidversuch.
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  Suizid in Verbindung mit Borderline?
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  Also bitte nochmal. Solltet ihr das?
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  Oder sollte euch das H Trägern bitte abschalten?
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  OK ansonsten fangen wir mal an mit einer Folge vor der ich
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  mich. Wie soll ich sagen, drücke schon
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  länger? Wir sind bei Folge 72
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  angekommen. Und?
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  Ja. Ja, ich drücke mich vor dieser
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  Folge definitiv, habe mich davor gedrückt aber.
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  Glaube ich, kann das heiße Eisen.
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  Heute anfassen so. Wir machen erst mal so einen
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  Kleinen wie soll ich es nennen? Einen Faktencheck ja.
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  Und zwar. Gibt es eine auffallend hohe
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  Suizidrate, die bei 5 - 10%? Liegt.
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  Sowie eine hohe Selbstverletzungsdrang, die sich
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  zwischen. 69 und 80% bewegt. Circa 60% der Borderliner haben
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  schon einmal versucht, sich das Leben zu nehmen.
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  Und man sagt, dass das höchste Risiko.
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  Bei den 20 - 30 jährigen liegt. Und ja.
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  Das ist erstmal soweit der Faktencheck der ist
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  beunruhigend, wie ich finde. Und ich will jetzt in dieser
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  Folge und das schicke ich jetzt nochmal und das diesmal auch
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  wirklich ganz bewusst und ganz klar schick ich das noch mal
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  vorneweg auch in dieser Folge kann ich nur mein Verständnis
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  und mein Dafürhalten. Was das Thema jetzt im heutigen
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  Fall Suizid angeht? Ja erörtern, ich war eben hier,
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  hab ich nicht an, das war gar nicht an seinen soll so OK.
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  Suizid? Also volle wegschicken möchte
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  ich erst mal, dass. Ihr merkt, ihr merkt es ist für
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  mich sehr schwer, den Einstieg zu finden.
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  Es ist für mich sehr schwer da, weil das ein hochsensibles Thema
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  ist, da die richtigen Worte zu wählen und die im Kopf zu
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  sortieren. Ich hatte erst wirklich
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  überlegt, das erste Mal so ne Art.
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  Ablaufplan zu schreiben, praktisch diese die Folge zu
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  skripten, habe mich aber dagegen entschieden und will sie nach
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  wie vor aus Kopf, Herz und Bauch erzählen, so wie ich das immer
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  tu. Ich hoffe, ich werde diesem
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  Thema gerecht. Ich hoffe, dass inständig, dass
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  ich diesem Thema gerecht werde, und zwar sieht es meiner Meinung
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  nach folgendermaßen aus. Ich glaube, dass der
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  borderlinerper.se. Nicht wirklich.
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  Bewusst. Sich nicht wirklich bewusst
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  suizidieren möchte, sondern ich glaube, oder es ist jedenfalls
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  andersrum. Es ist so bei mir, dass ich oft
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  sage, aber ich kann nicht mehr. Ich will nicht mehr, hier ist
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  Schluss, hier ist Feierabend. Hier ist der Punkt erreicht hier
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  ist mein D Day hier ist der Tag x heute muss es aufhören.
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  So und was diese Aussage schon beinhaltet, ist folgendes es
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  muss heute auf wenn hier ist jetzt Schluss, weil ich gerade
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  in einer in einer Episode bin, weil ich gerade in einem in
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  einem Zustand bin, weil ich gerade, weil es mir gerade so
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  dermaßen derbe schlecht geht. Dass ich nur noch einen Wunsch
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  habe. Das ist aufhört.
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  Einfach, dass es aufhört. Jetzt.
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  Und ich laufe aber nicht also bei mir ist es so ich laufe
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  nicht durch meinen, durch meinen, durch mein Leben, mit
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  Suizidgedanken, klares Nein ich glaube auch, und ich weiß auch
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  von vielen, mit denen ich mich jetzt bis jetzt darüber
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  unterhalten habe, die auch schon teilweise 2 und 3
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  Selbstmordversuche hinter sich haben.
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  Auch die Laufen nicht mit dem Bestreben durchs Leben, sich zu
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  suizidieren. Die haben auch grundsätzlich gar
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  keine suizidalen Gedanken, sondern nur dann, wenn es
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  wirklich schlimm ist. Ich möchte hier nicht sagen.
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  Dass das Usus ist, dass das immer so ist, es gibt sicherlich
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  viele Betroffene, viele Kranke, die haben diese suizidalen
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  Gedanken deren deren. Deren Art der der Borderline
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  Erkrankung oder der depressiven Erkrankung so heftig weit
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  vorangeschritten ist, so unfassbar tief schon liegt und
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  auch teilweise natürlich unfassbar oder unvorstellbare
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  Erlebnisse beinhaltet. Dass der Gedanke ja immer ja
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  immer da ist, immer präsent ist omnipräsent dieser Gedanke,
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  nicht mehr leben zu wollen. Trotzdem wage ich zu behaupten
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  aus meiner Sicht, dass das dann wirklich akut ist, wenn auch die
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  Situation eine akute ist. Sprich also wenn es im Kopf?
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  Weh tut, wenn es so schmerzt, wenn der ganze Körper weh tut,
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  wenn wenn ich in einem dissoziativen Zustand bin, wenn
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  ich einfach nicht mehr der bin. Die ich vielleicht eigentlich
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  bin, oder? Der ich in einem Zustand in dem
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  Normalzustand bin, bei den Normalzustand.
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  Glaube ich nicht, dass da suizidale Gedanken vorherrschend
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  sind, aber wie gesagt wenn ich dann in so einer schlimmen
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  akuten Phase bin. Dann kenne ich das Gefühl leider
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  selber. Zu sagen.
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  Hier ist Feierabend. Weil.
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  Ihr müsst euch das so vorstellen ich hab das glaub ich schon mal
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  irgendwo geschrieben, ich weiß nicht, ob es im Podcast war oder
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  ich weiß nicht mehr, wo auf die Gefahr hin, dass ich mich
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  wiederhole, nehme das Beispiel gartenschlauch.
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  Ihr dreht Wasser auf, also der Gartenschlauch ist völlig
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  entspannt, so, dann kommt Wasser.
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  Dann kommt Druck in den Schlauch, solange der Schlauch
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  vorne das Wasser ablassen kann, ist alles cool.
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  Das Ventil ist da. Sollte aber.
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  Jemand irgendwo den Wasserschlauch einknicken, baut
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  sich in dem Wasserschlauch. Druck auf immer mehr und immer
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  mehr und der Wasserschlauch dehnt sich immer weiter aus.
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  Er dehnt sich einfach immer weiter aus.
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  Bis es irgendwann an den Punkt kommt.
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  Wurde der Wasserschlauch droht zu platzen jetzt ist n
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  wasserschlauch so ich sag mal konstruiert und konzipiert, dass
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  er diesen Druck sehr, sehr lange standhält.
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  Es ist ein menschlicher Kopf oder ein menschlicher Körper ist
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  das auch? Aber irgendwann kommt dieser
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  Punkt. An dem sowohl der Schlauch als
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  auch. Der Mensch platzt.
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  Und wenn dann nicht sofort? Die Möglichkeit besteht, erste
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  Hilfe zu leisten und zu. Zu alarmieren also sprich den
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  Rettungswagen zu alarmieren, zu alarmieren, geht die Geschichte
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  nach hinten los, dann kommen auch diese Zahlen, die ich
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  eingangs erwähnt habe die offiziellen Zahlen.
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  Dann kommen die natürlich trage als zum Tragen.
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  Was mich nochmal. Zu meiner Aussage bringt jeder
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  jeder, der sagt A Stell dich nicht so an, das wird schon
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  wieder du übertreibst du steigerst dich rein, du machst
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  dieses, du machst jenes am Ende des Tages, liebe Leute ist
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  Borderline ist eine psychische Erkrankung tödlich?
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  Weshalb ich das habe ich schon mehrfach erwähnt.
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  Sie ist tödlich. Und zwar nicht im Sinne von die
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  Krankheit. Per.se ist tödlich aber die
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  Konsequenz, die kann tödlich enden und dessen sollte man sich
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  ganz, ganz, ganz klar Bewusstsein ganz klar
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  Bewusstsein. Dass das.
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  Nicht zu unterschätzen ist. Deswegen immer wieder mein
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  Appell an die Leute, die mit dem Borderliner zu tun haben,
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  überlegt euch, was ihr sagt ihr könntet, ihr könntet mitunter
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  auch mir ist das schon passiert. Ihr könntet unter einen Zustand
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  hervorrufen, der nicht mehr händelbar ist, weder für euch
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  noch für den Borderliner. Und wenn ihr nicht wollt?
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  Dass die Person, mit der ihr zu tun habt, in dieser Statistik
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  landet? Dann muss man, dann muss man
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  einfach auf dem Schirm haben, dass man mit jemandem zu tun
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  hat, der eine Krankheit hat, der Macht das nicht, weil ihm
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  langweilig ist. Ja.
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  Vielen Borderlinern reicht die Selbstverletzung, die selbst
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  verletzungsrate wie eingangs erwähnt liegt, relativ hoch.
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  Ist aber nicht maßgeblich, aber darauf will ich heute gar nicht
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  hinaus, sondern nur noch mal kurz angerissen, dass das schon
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  ein großer Anteil ist, aber halt nicht jeden Borderliner
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  betrifft. Die suizidalen Gedanken
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  allerdings betreffen die meisten egal aus welchem Antrieb heraus,
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  egal aus welcher Intention heraus, aber diese Gedanken
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  betreffen 90% würde ich behaupten der Borderliner und
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  haben ein Borderliner schon ereilt?
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  Und wenn ich sage, dass 60 - 80% es zumindest schon mal versucht
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  haben, sich das Leben zu nehmen? Die Zahl spricht für sich, die
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  haben es versucht, dann könnt ihr euch ungefähr vorstellen.
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  Wie viele das in sich tragen in ihrem Gedankengut?
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  Und in Ihrer in Ihrer in ihrer Ohnmacht dann im im Endeffekt
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  auch, ja unterm Strich in ihrer Ohnmacht.
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  Und dann hab ich letzten Satz gehört, den hat man zu mir
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  gesagt. Person XY wäre froh.
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  Wenn sie leben dürfte und du würdest deins einfach abgeben?
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  Ja. Hört sich falsch an?
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  Völlig richtig hört sich völlig falsch an, ist auch völlig
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  falsch, ist auch von meinem Mindset her von meinem
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  Verständnis her völlig falsch. Ist ungerecht vor allen Dingen
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  ungerecht der Person, die ihr Leben gerne behalten würde.
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  Wie kann ich denn hergehen? Wie kann ich mir anmaßen?
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  Ja, wer bin ich, dass ich mein Leben wegschmeißen darf?
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  Aber. Kommen wir nochmal zu dem.es,
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  ist eine verdammte Krankheit, diese Krankheit im Kopf, die ist
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  hier oben drin. Die bewirkt die bewirkt einfach
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  diese Zustände, die bewirkt einfach, dass das möglich ist,
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  dass das passieren kann. Wir sprechen hier über, kann
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  Optionen nicht über muss ich meine, ich rede, ich spreche
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  meinen 72. Podcast ein.
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  Ich habe alle suizidalen Gedanken, die ich bis jetzt
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  hatte überlebt. Und sicher nicht hier.
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  In der Zeit, wo ich diese Krankheiten habe, sei es jetzt
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  seit der Diagnostik. Vor einem Dreivierteljahr sei es
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  seit 2025 Jahren. Depression.
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  Ich hab sie ja überlebt. Es ist so viel Wasser den Rhein
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  runter geflossen. Ich habe sie überlebt, viele
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  andere aber nicht. Die wollten auch leben.
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  Ganz sicher wollten die sogar leben.
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  Aber die konnten es nicht mehr. Glaub mir, ich sag dieses
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  Beispiel, das ist mein Paradebeispiel, ich glaube ein
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  Robert Enke auch der wollte leben.
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  Er hatte 2 Kinder, hatte eine Frau.
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  Er hatte, er war glücklich eigentlich so.
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  Und jetzt können wir das war doch eigentlich glücklich.
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  Das ist das, was am Papier steht, liebe Leute.
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  Das ist das, was auf dem fucking Papier steht.
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  Aber was ist passiert an dem Dienstagmorgen?
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  Was ist passiert? Er hat sich vor den Zug
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  geworfen, weil er glücklich war. Jeden Tag sterben Menschen auf
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  dieser Welt, die Leben wollen. So und dann prangert man den
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  einen an und sagt Ja und Du schmeißt deins einfach
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  leichtfertig weg leichtfertig ist das nicht.
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  Es ist bedingt durch eine Störung durch eine
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  Persönlichkeitsstörung. Es ist eine Dysfunktion im Hirn.
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  Und diese Dysfunktion? Die führt unweigerlich dazu
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  unweigerlich. Dass derjenige, der daran
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  erkrankt ist, Dinge tut, sagt Macht, denkt whatever.
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  Die. In in, in, in den Augen der
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  normalen, in Anführungszeichen unnormal sind.
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  Krank sind genau krank sind. Viele, viele haben auch viele
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  Therapien gemacht, die nichts gebracht haben.
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  Weil das Krankheitsbild einfach so ausgelegt ist, dass es
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  schwierig wird. Nicht jeder hat dasselbe
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  Mindset, nicht jeder setzt sich da hin und macht den Podcast
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  nicht jeder schließt eine Therapie erfolgreich ab.
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  Nicht jeder ist schon seit 11 Jahren zwar immer noch
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  borderliner, aber kann damit leben.
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  Geheilt kann er nicht sein oder sie.
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  Nicht jeder schafft das. So und es gibt verdammt nochmal
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  die unterschiedlich unterschiedlichsten Symptome es
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  gibt die unterschiedlichsten Art und weisen, wie man mit dieser
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  Krankheit umgeht und vor allem, wie weit diese Krankheit ist,
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  ist man schon im paranoiden Zustand.
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  Leute, da ist nichts mehr mit Ach komm, stell dich nicht so an
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  das ist Next Level. So und ihr merkt meine
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  Emotionen, die steigt auch da hoch, weil ich auch für mich
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  selber schon so oft so oft in in.
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  Ungerechtfertigte Situationen gestoßen wurde, wo einfach
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  gesagt wurde einmal das ist aber jetzt n bisschen krass was du da
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  sagst oder was du da denkst komm wieder runter Halo ist nix mit
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  komm mal runter da ist nix mit komm mal runter.
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  Versteht ihr, wie ich meine? Danach steht der Tod.
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  Punkt aus Ende Finito, Feierabend.
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  Und das muss man sich einfach mal auch als als als
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  Angehöriger. Ja, eines Berliners muss man
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  sich das auch einfach mal in den in den Kopf prügeln, schießen
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  wir auch immer zumindestens am Schirm haben, was da eigentlich
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  wirklich hintersteckt, was da eigentlich hinter steckt und ich
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  merke selber, dass das gerade meine emotionalste Folge wird,
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  absolut weil ich dieses Gefühl kenne ich die Gedanken kenne ich
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  die Reaktionen meines Umfeldes kenne Reaktionen, die ich sage
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  du musst sofort in die Klinik. Natürlich wer das äußert, muss
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  in eine Klinik. Und zwar akut dringend und just
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  in diesem Augenblick, wo er das äußert oder wo er sagt jetzt
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  mache ich Schluss. Viele Borderliner sind aber in
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  diesen Momenten alleine. Die haben keine Chance darauf,
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  dass ihr Umfeld. Denen in diesem Augenblick
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  hilft. Nicht nur nicht nur Borderliner
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  nehmen wir psychisch Erkrankte als als als Oberbegriff, als
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  alle nehmen wir diese Bubble ruhig, ja psychisch Erkrankte,
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  völlig egal was borderliner sind völlig hupe.
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  Fakt ist diese psychische Erkrankung.
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  Die hat die hat die, die hat ein Ergebnis.
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  Die hatten eine Konsequenz. Und diese Konsequenz schildere
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  ich euch jetzt seid knapp keine Ahnung 18 Minuten.
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  Und? Diejenigen unter uns euch.
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  Die diese Krankheit haben und in diesem Moment alleine damit
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  sind, für die kommt jede Hilfe zu spät.
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  Das muss man sich einfach mal nicht nur auf der Zunge zergehen
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  lassen, sondern das muss man sich einfach auch mal.
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  Er ist Bewusstsein, rufen, was da eigentlich wirklich hinter
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  steckt. Ich will gar nicht bezwecken,
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  dass man jetzt sagt ach so ja, nee, der Arme bolle ach so, das
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  könnte sein, dass du dich umbringen, das will ich nicht.
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  Ich will, dass das Fass verankert ist, dass man, dass
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  man damit umgeht, dass man vielleicht hergeht und so
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  bewusste, blöde Aussagen. Ich sage ganz bewusst blöde
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  Aussagen, wie Reiß dich zusammen und so weiter, dass man sich die
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  vielleicht klemmt und sich vielleicht 2 dreimal mehr mit
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  diesem kranken Menschen beschäftigt.
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  Also wenn jemand im Krankenhaus liegt und an Krebs erkrankt ist,
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  was macht ihr jeden Tag, was macht ihr ihn besuchen?
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  Ihr geht ihn besuchen. Zu recht?
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  Was macht ihr mit dem Borderliner?
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  Wenn ihr euch irgendwann am Sack geht.
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  Den kann man fallen lassen, er hat ja ne psychische Störung.
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  Dass er am Ende genau so enden kann wie der Krebskranke.
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  Darüber solltet ihr euch einen Kopf machen.
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  Aber auch hier jetzt nochmal, das ist ja kein kein kein kein
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  Fronten gegen die gegen die Angehörigen oder so ganz im
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  Gegenteil um Gottes willen ich für meinen Teil bin froh, dass
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  sie da sind. Ich glaube jeder der Angehörige
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  hat, die sich um einen Kümmern, der ist heilfroh, dass er diese
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  Menschen hat und diese Menschen haben es verdient, dass der
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  Berliner versucht, damit umzugehen und hier auch noch mal
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  wirklich mein Appell an jeden Borderliner, dem auch vor allen
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  Dingen mit solchen mit solchen Gedanken.
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  Spielt und zu tun hat bitte bitte, bitte geht in Therapie
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  geht in die Klinik, da wird euch geholfen.
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  Zu einer 1000000% gehe ich mit jedem D Accord und bin mit jedem
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  schwanger, der sagt ja OK, aber lieber borderliner, dann lass
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  dir auch helfen absolut richtig absolut.
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  Weil das Ende ist ja sonst vorprogrammiert.
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  Aber macht euch trotzdem noch mal Gedanken über den Umgang mit
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  einem Borderliner über das, was sie auslösen könnt, über das,
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  was was grundsätzlich ausgelöst werden kann, nicht nur von euch
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  auch durch andere Umwelteinflüsse und so weiter
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  und sofort es ist ein ganz, ganz, ganz brisantes Thema.
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  Auch ich habe schon das ein oder andere Mal.
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  Gesagt, ich mach jetzt Schluss. Mich halten so diverse Dinge auf
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  jeden Fall davon ab bei mir kann man schon fast sicher sein, dass
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  stand jetzt. Stand jetzt nichts passiert.
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  Ich weiß aber, wenn ich es nicht wenn, nicht, wenn ich jetzt
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  meine Therapie einfach abbrechen würde, ich bin auf einem guten
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  Weg, das wird auch immer weniger, aber ich weiß, wenn ich
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  meine Therapie abbrechen würde und gewisse Dinge in meinem
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  Leben sich verändern würden. Dass dann?
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  Nicht nur das Wort. Bestandteil hat, sondern
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  wahrscheinlich irgendwann auch nur Aktionen folgen wird, die es
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  dann ein für alle Mal beenden würde.
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  Das will ich nicht, das will mein Umfeld nicht, das will
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  meine Familie nicht, das will niemand, das will keiner von
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  euch, das will selbst mein schlimmster Feind nicht, dem ich
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  das auch nicht wünschen würde. In diesem Sinne, liebe Leute.
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  Jetzt mal tief durchatmen. Ich hoffe inständig.
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  Dass die Leute, die gedacht haben OK, das kann mich jetzt
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  nicht triggern, dass sie nicht getriggert sind.
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  Ich hoffe inständig, dass sich der eine oder andere Gedanken
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  macht. Über das, was ich gesagt habe,
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  nicht weil ich recht habe wer bin ich, dass ich recht?
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  Aber vielleicht steckt ja doch ein bisschen was Wahres in
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  meinen Aussagen. Für mich auf jeden Fall.
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  Ich werde diese Folge definitiv, bevor sie rauskommt, von 23
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  Leuten gegen hören lassen. Das habe ich noch nie getan.
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  Diesem Fall werde ich das tun. Und wenn dafür auch NOK holen?
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  Und verbleibe erstmal. Danke fürs Zuhören und verbleibe
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  mit ganz ganz lieben Grüßen an euch da draußen in der Hoffnung.
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  Dass ihr alle so alt werdet, wie es nur irgendwie geht.
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  Macht's gut, euer Sven?