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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en radio tren topic qué tal, mis amigos, muy pero muy buenas tardes. Aquí estamos en constructo ejemplo, una vez más enferiado desde casa trabajando junto a ustedes con los remesones de la gira de el Rock Star. Le dicen a mil Ley la gente de Plata que volvía allíbo al Italia, no tenía como loco en el avión Este y parece que convenció al Papa sen la crónica del colega Roman lenke Manninfoe, que fue el único en el que habló. Pero no mientras se viene un acuerdo de alguna manera en ciernes. Cuánto mejoraron la cuestión con este el pro que ya de hecho, lo apoya libros cerrados en el Congreso. Bueno, por ahora llegó un poquito a la actualidad, con muy frescos y hermosos veinte y dos grados con el fin de la hola de Galla. Tras la lluvia de ayer a la mañana Bueno Programas Saladito, estaremos con cerca de piro ya mismo por su menos un minutito y tras y yo estaremos conectando también con Juan Pablo Lolé. Mañana prosigue la semana que hay construcción plural. Análisis político que sigue en esta línea, el bueno con Carlos Fara el jueves, muchos audios del paragrama económico de Alejandro Roffman, de Julio Gambina, de Camilotiscornia, análisis geopolítico de Alberto Justán Roiter y mañana en miércoles también nuestro corresponsal en América del Norte, don Gustavo ferrari voal pensó, pero bueno nos ponemos en marcha. O ya lo tengo. Es Sergio Rico, buenas tardes. Fernando Saluda cómo vas se negasó, salteni dos desapareció. Juan, sí te lo tengo en los controles, los saludos de paso. Este sí estaba. Sergio estaba muteado. Gracias, Juan, como siempre por la inestimable colaboración y lo perdí. Bueno. Ahí me dirá la producciona está cerca de nuevo, Sergio, yo te tengo la muteada. Ahora estará reincorporándose al Zoom. Les digo mientras sinfoder dice que esto es una nombre. Creo que es en la nación. El Gobierno busca reducir los ciento veinte custodio desde fe Carlos, treinta de Macri y los policías viajeros de Alberto Fernández murió el coven que intentó robar cable al pretención al rosario y terminó con el noventa por ciento del cuerpo quemado. Milay volvió el Argentina y prometió seguir teniendo un funcionamiento la moto o cierra contra la casta. Qué lindo caen en las secciones, todas las secciones argentinas que cotizan en Nueva York. En un mal día para Wall Street, y esto que no me interesa para nada. Pero bueno, estos son cosas del momento. No es lo más parece un rockstar, como les decía al inicio, como Milay mas recomienda los nueve libros que deberían leer según la mente detrás de Tesla y space X. No este un empresario tan ambicioso, como un escrupuloso, como drogón y demás. Bueno, no sergio de pierro. Lo tengo ahí. Sí, sí, me escuchaba farnando. Bueno, sí, sí, porque se había cortado, había cercado, había centrado, le había cortados. Sí, bueno, me había caído bueno contento por racin en principio, la hombre con dos goleadas, Por supuesto, muy bueno, muy bien. Bueno a ver tenemos un presidente Rockstar que parece que convenció al Papa y el Papa se pasó de una especie de enviado del diablo, el representante del maligno nacional y popular a un libertario. Yo diría que más bien el Papa, pero me interesa, obviamente, de tu interpretación. Juega a la moderación, a moderar a mi ley, ya que se ocupe la situación social y de los pobres. Digo y por eso lo quiere tener entre comillas de amigos. Pero bueno, no sé cuál es tu interpretación, porque le dio tantas interpretas. Esa interpretación esafibrada de que casi que convirtió al Papa en un libertario que casi me causan gracias, digamos, sí, sí, eso parece la interpretación más desparatada. Digamos a mí me parece, me parece sería muy difícil, porque no la tuvo en la reunión privada desde el único perdóname. Estás hablando acerca de algún estás hablamos cerca de algún micrófono, algo pues sale como medio a ver si te lo u un moquitito de la compra del cablen estoy con el micrófono de los auriculares. Bueno, Dale, dale al perdón para darle dale no, No, No, No, que decía, me parece que lo que el pa paíso fue tomar cierta distancia de la situación lo recibió con buen humor. Digamos en el encuentro y me parece que la situación fue esa. Digamos marcar cierta distancia de la situación. No intervenir. Todo lo que diga mi ley corre por cuenta de Milay que el Papa se entonces llamó con el programa. Eso es pétodo muy poco probable y que el Papa simplemente lo recibió. Tuvo una charla. Eso es imposible saber de qué hablaron, pero me parece que, tomando distancia de la situación, digamos no involucrándose ni esperando a una respuesta que podían esperar a los opositores ni la que podía esperar mi ley. No crees que poder jugar un poco este rol de bueno. No sé todo lo que dijo sobre mí, No es de mi gusto mucho, pero intervengo, lo recibo, lo escucho. De hecho, fue muy bien larga. Las crónicas tienen su particular relato. No digo lasctrónica priorita lo largo de la entrevista. Algunos interpretan porque mi ley habló y le habló que está muy bien, pero aborrecido por eso y el Papa de escuchar y un poco ya te digo recibirlo y ciertas cercanía, así como decía, cuiden a Cristina, cuando Cristina tener algunos problemas de gestión o inestabilidad o mucha beligerancia, contenciona antes, de hecho, una palabra que le dio a Carina a mi ley. Gracias por ayudarlo, por contar algo, por el estilo digo y no quiero forzar la interpretación ni ni que coincidas conmigo, pero digo no te parece que poder un poco de buscar también como mantener un trato, como para contener algunas cosas a través de la Iglesia y demás, en que el Argentina y demás. Tal vez eso creo que lo vamos a ir viendo en los días que vengan hacia adelante y tal vez en la voz del Episcopado y de algunos líderes de esa católica local. Digamos hubo dos comunicaciones oficiales después de un silencio te de caso mío milay una del episcopado de otro de caritas con la preocupación por el de financiamiento de los comedores populares. El cabello reaccionó en parte. Me parece que escucharemos poses Por ese lado, digamos y si tal vez el pan después contesta elípticamente. Desde otro lugar, aparece un error de mile involucrar al Papa diciendo a Poyol plan económico. Me parece no vas, un poco, un poco infantil que tiene el Presidente a veces de comprender la política. Bien se habla de lo que se viene dando en el Parlamento. De hecho, el libro cerrado de apoyo del pro y cuando uno habla con la gente del pro es un poco obvio. Esto es y nos tenemos que subir un millay. Tenemos que estar en este bando, en este lado de la libertad entre comillas, porque si a mil le va bien, bueno, nos trataremos de montar en esto ya estamos montados y si le va mal caemos nosotros en la volteada digamos como que no son alternativos que están pegados a este palo o este juego en general. No más bien los halcones, pero buena medida la mayoría del pro de Macri Bullris para abajo vamos y si a eso qué le aportaría. Digamos porque uno ya te incito unos un poco de lo crítico. Es escéptico, porque digo el acuerdo después era un internitmo más que ya te despon Mcriburris. Pero digo el acuerdo ya en el Parlamento hacía libros cerrados. O sea, cuánto le aporta. Está bien decir que, en vez de tener en menos de cuarenta o más setenta y pico del vamos para probar una ley. Pero ya estaba eso no sí, sí mira esta mañana leía clariación y los dos dan dos versiones diamentalmente opuestas. La Nación dice que el acuerdo está prácticamente cerrado. El apoyo adentro del macrismo y clarent dice que está todo en veremos. Me llamó un poco la atención. Lo que pasa es que hay una puente importante. Como vos decís, llegan apenas en total a setenta y pico de diputado. No es que eso lo resuelve mucho la cuestión un poco más, Pero lo que pasa es que lo que está de fondo es el fracaso de ómnico. Digamos no donde el macrismo lo dio todo como diría a los jóvenes y termina de un retiro de la ley. Digamos ese costo que van a tener que pagar tanto los radicales como los macristas. Es un tema para ellos. Digamos no le dan un apoyo o decir prácticamente incondicional al Gobierno. Pusieron los votos y después terminaba de una manera muy muy poco profesional, muy de p ija. Digamos retiro del proyecto. Es un poco te diría inédito en la historia, pero no ganó Miley. No fue una jugada maquiavélica de él para denunciar, para no poner a la casta. No claro, yo también puedo vender no cosa que fracase decir que lo tenía pensado de antes. Este Me parece que lo que más se mostró ahí es la imperiencia de un partido en el Gobierno que tiene gente que no conoce la práctica política, No son profesionales. No que el Ministro del Interior haya dicho que desconocía que se caía toda la votación se volvía. Es tremendo, es medio tremendo eso y hablan las claras, lo que ahora bueno, si mi ley a esto le sirva a esa lógica de él, de él puede avanzar políticamente se puede hacer casi cualquier cosa. Él puede avanzar e intentar. Por ejemplo, vos por secreto, pero de la mano de eso va la eficacia y diu bueno de mi ley. No es un gullón eficaz. Debe decir en qué sentido lo existen resultados o no. Voy a ser recién en pie. Bueno, pero a ver me meto en la lona. No. No, no, no dijo esto digo es un partido que gana las elecciones arma gabinete y ya tuvo en sesenta días grandes cambios de ministros, los cambios de ministro, de embajadores, de secretarios. Sí, sí, mamarracho, scha y lo que vos destacabas de francos es teóricamente parte de la casta y parte de los que más deberías saber, de la mecánica y la ingeniería política. Sí, pues bien, marcado profí fran qué cosa no. No, Martín men en Zin Franco no sabe que la ley se cayó toda, no que se mantiene particular y se acá en partículo, se mantiene genera, que se que cadae en particular. Estamos al horno porque si Franco no es la hermana de Miley, es Franco no sí. Al mismo tiempo también pensar que Francos era tercera línea del peronismo, que no era un era descollarte. No o sea, tampoco logró reunir Cambia aparece es una alianza con el macrismon que no cae, no logra que el Congreso esa la primera ley, o sea, todavía no tiene ninguna altey no y está en duda si en tiene va a ser ratificado o no. O sea, no es eficaz en gestión pública, digamos no más allá de que propició una caída de ingresos bestial en el mes de diciembre y enero. Pero demás, no no es un gobiono eficaz cuál es el proyecto del Gobierno, qué es lo que quiere hacer? Bueno le explica a eso iba yo no y acá me pongo un abogado, el diablo y la interpretación de ellos. La eficacia se llama medi receptado sobre todo económico, el bolsillo, la inflación y están sembrando como lo querrá mover. Digo para que este resultado se vea en tres meses, seis meses. Lo que sea está bien si el objetivo es que yo creo que lo ves de este plan económico descender en los ingresos de los trabajadores y juzgados, que es lo que pasó hasta ahora. Yo creo que es parte del plan económico bajar inflación porque hay a frutal de consumos Y cuando eso puede y cuando no, siento que lo dijo la nación el domingo, no siendo que el supera en él no se logró gracias al licuar a las jubilaciones. Bueno, eso que puede ser el objetivo del Gobierno, tiene que demostrarse estan eficaz, es decir, que haya vornabilidad con eso y uno medio que no lo vi por ahora, no más allá, desde el manejo discrecional que hace el lenguaje violento. Todo eso que el programa de estimula tiene que demostrar que le sirve para llevar adelante de sus políticas, y eso me parece que está en duda. En tanto, está necesitando de una alianza con el principio que salió tercero para poder alcanzar cierta gobernabilidad. Yo lo único lo que vio es es tan atípico lo que está haciendo Milay. Están el típico de la pdida, cierta tradición de la política en general, Argentina, en particular. En general. Qué es difícil decir dónde terminar esto realmente es difícil para decirlo a ver amplemo un poquito no en el sentido que no es lo mismo. Cómo lo grabó nabilidad. No te estoy diciendo Mileka en marzo, en julio no hay que hacer aventurerimo ni el horóscopo político, pero digo cómo hace para construir gestión pública. Mile qué que porque él retiene todas las cosas, va a funciona, No va a funcionar, va a ver clases, a ver si congenera los salarios de los docentes que ya perdieron tremendamente de diciembre a hoy lo mas lo que venían perdiendo. No va a haber clases. Qué va a hacer ahora. Clase no es solo chicos que no pueden estudiar. Son padres que no pueden ir trabajar, pero no voy a trabajar la hija. No lo mismo. El transporte, tú sacas, todo el subsidio en el subjete del transporte no es solo un beneficio para los trabajadores. Es para los empresarios para que sus trabajadores tiene vayan a trabajar a la fábrica, a la empresa. Si la gente no puede viajar, cómo van a llegar a otro trabajador era no o sea. Me parece que es creer por lo propio de todo el pensamiento que me mire. Hay enarbolado un pensamiento que está peleando con cualquier empidia, que es todo un pensamientos partidos de sus puertos falsos que creen que en el mundo material va a funcionar. Bueno, no va a funcionar. No funciona esas no hay manera. Entonces, si no aparece un Miley capaz de negociar con los actores realmente existentes, oíamos se va deteriorando. No sé ojalá volviendo los cuatro años para para mantener institucionalidad, pero de ese modo me parece muy difícil y cuál es la alternativa. Maccre villarroel no. No. Yo no sé, porque si miles desgasta por el ejercicio de su plan económico y por este modo de gobernar, bueno, les sería difícil a otros continuar haciendo lo mismo. No la verdad que son ser algo muy complejo, porque además, el peronismo minuta electoral todavía no se ha reacomodado internamente. No hay que comprar con el dos mil uno, porque es bastante distinto muchas cosas. Cuando digo es un Gobierno que decide no gobernar, es otra cosa lo que está haciendo que quiero vergirse. No perdón, decide no gobernar. Digamos no gobernar. Nares claro es articular intereses aprender un programa, pues saber que tenés gente que no que piensas. De otro modo, tenéis que articular con los gobernadores crees que los gobernadores no existen, que el Congreso no existe, toda esa Institucionaría que mi ley cree que puede saltearsele pasean un costo para él, que me importa menos, va a ser un costo para todo el país que me preocupó mucho. Digamos no. La verdad es que eso es lo que estamos diciendo. Es un deterioro de la vida política democrática en Argentina. No parecía terioro va a llegar a la opinión pública. Así o sí y viste si vos no tenés algún nivel. Si bueno, acá hay gente que tiene intereses, pero también tiene necesidades. Yo esa necesidad que creo que se van a solucionar solas mágicamente. La verdad es que yo te digo como docente universitario. Nuestra duda es que los chicos no van a ir a estudiar este año ya el político. Yo trabajo, porque yo trabajo en varios lugares, pero principamente en Forencio varelante. Muchos chicos cuentan el piso para hacer el boletos bonitamente. Vamos a lo micro. Vamos a lo micro. No hablo de los mil del interior, eventualmente la tarifa, más allá de la bestialidad que también aplicó macle y de cómo sale el zarpaso para uno de los el peronismo. Nunca usa autocrítica entre esos tantos temas y que Cristina, en un momento lo dijo de un poco la tragedia de once retomó para atrás y no avanzó el tema de los subsidios y que se subsidia. No sé que el que paga desde en oro de sur para la piel de no en zona norte para llenar la la pileta, lo mismo que paga en el sur un humilde de este villa lugano, el tema tarifas transporte. Eso fue uno de los tantas cosas y también le costó mucho en popularidad en macri Bueno, tantas cosas donde falló la política retribucionista, como le querramos llamar, no dio. Después, obviamente, discutimos Sergio letra chica. Se había que pasar de cincuenta a trescientos en dos meses. Digo si comparar la tarifa con el interior que pagan Quini, que pagaban estos trescientos quinientos mangos. Digo el tema de los boletos estaban regalados y mal regalado y eso también beneficiando justamente, como digo en temas de energéticos o de modo de gas, al que al que más tienen. No Fernando, yo te digo esto a nosotros. Cuando un docente no va a dar clase, que se enfermó, se retrasó, sí el problema. Les venimos insistentemente que le avisa a los estudiantes que no va a haber clase porque lo tiene, no pueden malgastar un boleto. Te lo digo dos mil veintitrés, de veintidós, veintiuno, quince lo decimos siempre, sino es que es un fenómeno de hoy que estoy diciendo. Va a pasar ahora. Los MS cuentan el mango desde hace muchos años para podría trabajar el progresar la belgrano. Es una gran ayuda para lo que esto estudiantil en la provincia de Buenos Aires, una gran ayuda para pueden ver, pero nosotros cuenta en el mango. Debería hacer mucho. Este aumento, que puede parecer menor para muchos sectores, para los seres populares en un momento es tremendo. No a mí no me parece, pero no me parece menor. Pero lo que te discuto es digo estarías estaban regaladas. No podés pagar un boleto lo que pasa es un cae. No sé cuántos cuando parte de un café historias ticulares para secensores populares que viven. Es un trabajo, de un empleo informal y de la ayuda de el cumplimiento del Estado, la huancho otro programas no estaba regalado proyecto, pero no esos esos sectores como la empleada que yo tengo en mi casa, que la chica que trabaja para cuidar a mí y además que tiene una tarifa subsidia de transporte, tampoco le alcanza con esa tarifa subsidiada. Tienen tareas subsidea Y ya no sé los estudiantes que te digo no no, si tienen aguache de tener tener el trabajo. Yo te digo subsidiado. Yo te digo que son mayores dieciocho ya los chicos universitarios. Yo te digo qué pasó. Te digo, yo te digo la experiencia parecida, esta fue la del macrismo o don macrismo llegó pasó de seiscientos cero becas a progresar a trescientos cero y congeló la Tarifa desde el año dos mil diecisiete y no las pagaba en el berro. Hoy estamos en un millón quinientos cero becas de progresar. Sí, que son para pibre, que están terminando la secundaria o están haciendo la universidad y se pagó en el febrero. Si empezamos con esos recortes que ya lo mismo con el macrismo de dos mil diecisiete, que me voy a pasar clupiño, no van a estoy guirra. Yo te digo es impacto inmediatamente, no, no es menos en el sector de populares. Ese poco retiro, que parece poco, es un impacto enorme de la vida cotidiana. Buen momentos, por ejemplo, lo subsidiamos a ello, o qué hacíamos con la Tarifa. Es justo que vos y yo que sí podemos pagarlo. A diferencia de eso be siendo clase media. No somos millonarios, pagábamos cincuenta mangos. El boleto era justo, digamos los organos y no se de tanto nunca por la inflación que hubo, que fue el doscientos diez que dejó más a Alberto Fernantico Cristina. Los Estados de bienestar, por lo general, han estimulado sus ideos universales. Cuando vos empezás a focalizar, podés llegar a estar más platan encontrar la focalización en los beneficios que otorgas. Yo te digo que todos paguen los subsidios de si se pueden implicar, por ejemplo, que se hace con el sube para las empleadas de casas particulares re jubilados a huacha. Es un beneficio que la tecnología te permiten, pero tienes que tener Tenés que tener en cuenta cuánto esa no universalización rinde y cuánto nos rinda? Y me parece que eso cuando vos empezás a tener que la gente demuestre que es pobre. Ahí podés empezar con problemas de que ese subsidio no llegue al conjunto que tienes que llegar. Yo igual, creo que es otra discusión, porque mi Pleno está planteando esa discusión. No, no, no, esto, esto, esto nuestra planta puta todo tampoco nario mire ptero, es todo no cero, cero Estado soy bastante más grave que esa discusión. Ahora el quinerismo peronismo, por ejemplo, en esta charla rica que estábamos teniendo como siempre amigablemente con Sergio de piedro. No se debe una autocrítica entre nadie. Es autocrítica pública en política, digo, pero entre tanta cosa, esto lo puso. No sé matías. Culpa que leí un reportaje que el fin de semana en medio digital panamá digo no se debe una autocrítica en términos entre tantos, por ejemplo, tema inflación o tema tarifas. Pero ni vamos a ganar elección. No la parte digo buen listo, tiene que ver qué pasó para que perdiera obvio, dos pareces en política. Una no sé si llamarlo así, pero una parte importante de culpa tuya o sea perte por algo perdiente por casualidad. Es un partido con la enorme presencia electoral en todo el país y por el hecho lo creí que tiene que había un autor pri aunque no la veamos públicamente, pero es que esa motorística funciona en tanto el partido, o sea, el candito presidente no fue Alberto, ni ya hubo una autocrítica, pero ptica no sería la PIRS. No bueno revisó que las cosas an estaban dando bien. Con esa inflación, era poco probable que cualquier candidato ganara, pero paresa es que esas cosas se dan en los partidos, en la propia grabación de los partidos tiene Miley. Es un disruptivo total. Ya lo vemos desde la campaña de cómo llegó, cómo fue pasando etapas para sorpresa de todos. Me acuerdo contigo y esto no es nada ningun crache que vos lo minimizado, bueno como tanto yo no lo he iniciaba tanto, pero bueno, la mayor parte de la gente de los analistas incluso lo minimizaba y llegó a Presidente. Digo y en este plan disruptivo, por qué vemos a este Presidente que sigue y que es cierto que por ahora ojalá aplico un poco lo que vos decís se siente negociar, sino esto va a ser seguramente inviable de algunos meses? Por qué este se permite esto a ver to? Por qué se permite ser así? Porque los derruptivos lo que paga el garpa hoy hoy, porque tomó nota de que Macri fue gradualista y terminó mal, porque tiene una voluntad férrea que la destacó aquí, por ejemplo, un analista que no está derecha, como el amigo Julio Urman, porque está bancado por grandes empresas, porque estaban por Estados Unidos, en parte, porque no hay nada, pues aprovecha de el revoclusivo que generan en la clase política y no hay nada enfrente para plantearse a ver digo salvándole distancia Luberto Fernández, que ganó por goleada a la paso y después más ajustadamente, la primera vuelta. Pero si necesidad de guarrotas todo el día, uno uno posieron fuerte en el Congreso de Juntos por el cambion Millaghe tiene un poco bastante tierra rasada. Más allá que en el Congreso, el peronismo sigue unido desde el punto de vista de alternativo. Dice bueno, no me gusta Milay a Quín voto y en un plebiscito. Si él pone un plebiscito, probablemente lo pueda perder. Sin mi opción la de Fernando Mauries quisiló. Probablemente vuelvo a buscar en blanco, pues no vayas con quisi Lo digo por cómo podés explicar cómo puede explicar Sergio de Piero esta fortaleza desde la debilidad de Milla y quiero decir a ver, traduciéndolo muy brustamente que se mande así desde la debilidad qué lo explica. Bueno, es un montaña de cosas. Sí, sí, la verle no a ver. Primero, yo no creo que sea un Presidente fuerte. Yo no le vio a fortaleza pre fortaleza son presidentes. Tiene una gran Cómo le llama perdón, cómo te le llaman o lo que dice Julio bro tiene una gran voluntad navar Roberto Navarro. Uno no sabe si lo que dejó trascender de cuanto lo dice Christia, pero habló de que Cristina era como que es el que tiene la gran voluntad a la gran voluntad de yo digo que no tuvo Macrik al final un poco hablándome de pronto sí, hago esto es así. No es tan así. Bueno, pero claro, macri venía de una inflación desde veinticuatro. Si no me equivoco que desde Cristina mira y asume con infloción de cientos ochenta. Eso te da una carta más grande y te damos las ideas de acción. La gente mode gual claro tierra rayada, te permites maniobrable y te permite que digamos no pensemos también lo que la sociedad está viviendo digamos Desde dos mil quince a la ficha el salario cayó treinta puntos, veintidós puntos con Macri, ocho puntos con Alberto Fernández, Esos ocho cuatro en el último año. No. Entonces no es que hay una sensación de las sociedades de cierta desesperación, de muchos sectores que ven que es su vida no levanta. Son ocho años un montón para la gente, no bueno, la pandemia o todo en el medio. Entonces hay es sole da a mi ley cierta, cierta digamos facilia. Ahora no es un reciente fuerte. En tanto, lo que hay mucha gente es desesperación o Desasosiego bueno ves Yo ya vi convocatorias a marchas de apoyo Miley que se proponren y se desarman. No sé de cinco. Sí, desde que asumio no hay una masa de gente apoyando a Miley Hola. Pero palabras que venga, tenga mano talla or la opinión pública y las secuestas seria, serias más allá que es un medio. También como el periodista y como tanto bastante vidrioso marcan que habrá perdido cuatro, cinco o seis, ocho, si tres puntitos, pero sigue tiendo o está neteados. O si Dios, si tiene un actor importantísimo, tiene un buen respaldo popular, porque la amalgama libertario. Pero lo mismo que se puede llegar a dar estos días en pública en buena medida está digo porque está bien. Ahí está el antiperonismo, la antiquin Herimos lo que se sea. Digo, aunque le dé cincuenta y no cincuenta y seis. Hoy a dos meses nada más claro. Veamos dos meses de vista más y esto va a ser deteriorándose. Pero digo arrancó del cincuenta y seis, que es trucho, porque el socio, el Presidente va a votable la historia y tuvo treinta, no cinco. Pero digo, tiene esa fortaleza. O sea, digamos no, no. Pero, Fernando, una cosa es las encuestas de opinión. Otra cosa que vos tenés gente apoyado temovilizada en la calle, no es no, no, ah, sí, en la calle no la tiene la s ni hablar. Está bien eso ni hablar. Este Presidente tiene la huelga general más inmediata de cualquier paciente que asumión demócratacia. Sí, que lo mismo es pero ni massa te dice que fue apresurar y no digo que si la gente importa lo que diga más o lo que digan cualquiera la gente paró y fue a la plaza y que mucha gente no va, mucha gente no paró, porque también a ver vamos a tallar. Mucha gente no paró. De hecho, si yo era el lagurante. Pero en mi caso, pero digo, no podía parar. No podía parar, aunque quisiera probablemente porque había transporte. Me iban a les contaré el día, o sea lo de los paros. Sí, cuando hay transporte, es muy relativos quién para por voluntad y quien para porque por impedimentos porte bastante relativo. Orte cómo y el toro. El paro fue muy exiguo. La movilización fue importante, el paro Sergio en el interior, que so fue fuerte. Quizás cómo le damos más importancia una encuesta con una movilización. No, no soy gente concreta, mun de ser me parece que hay que evalu hay que evaluar la ocupación de la calle con dos marchas. La primero fue la de principios de enero en tribunales y la otra. No creer que eso no tiene no significa nada no. No, No, No digo que no significa nada? Ni un poco no di que no significa nada. Bueno, mis sapo porque no te quedan simpático. Pero fer no es un ho dale chingo, porque si no govierno con la opinión pública, se gobierna con la opinión pública. Y hab la opinión pública buen medio. No a mí no me busca. No se gobierna con la opinión pública. No es cierto. Eso El dos mil uno, el dos mil uno Tira tomaron la calle del rudo. Claro, la clase media hablé de tocaron la guipe y por una vez salió de la calle. O en dos mil Luis también no. No fue solo la clase media. No ya eso parece, pero me parece que la clase media te lo pongo en otros términos, por qué ningún Presidente tuvo un parro general a los cuarenta y cinco días de asumir. Me parece que no ver que hay un malestar importante en la población porque le hicieron un pelota en salario en un mes. Es no ver que ese malestar está de las cincuenta opiniones. Cierto, tiene cierto piso, pero no sé. No se gobierna que me encuesta opinión. Hay un actor político movilizado, hay un actorpopularizado sin una conducción que clara, sin una alternativa electoral. Eso está claro. Pero parece que hay un malestar en la calle que se percibe. Miguel Miguel Miguel Millay. Le va a costar un poco gobernar si eso se acumula. Y eso se va a acumular si no se mejoran los ingresos de la gente. O te digo están las clases te empezando pronto. El costo de los últiles escolares. Es una zapata que lo diga. No era, pero es el año ahora. Entonces, si no no controla ese malestar, no enton a manestar bueno. Si va a plegar solo en la represión el modelo Patricia Burgh, me parece que está. Tampoco le va a dar o bueno. Se excede en esa línea. Al parecer que eso es un dato, un dato importante de la dificultad de Midley para generar. Estamos hablando de dos meses de gobierno. No digamos no. Por eso te digo no es una cosa, es una sola de cuántos días, el cacerolazo lo que se llama ontos días. Por eso yo no logra un acuerdo en el Congreso, o sea, no tiene un apoyo electoral. El poder judicial le ha rechazado. Ya tiene cuatro o cinco cautelares sobre aspectos de new La situación económica no está mejor, De hecho, está peor. Tiene y por eso sumova como un punto. Hay un sector de la oposición movilizada en la calle. Digo no es una sola cosa, es un conjunto de cosas y un hombre que hace política una manera bastante extraña, no de hecho bueno y también Villaruel impidiendo que el Senado se pueda a reunir para tratar el de Nepo. Si esas cosas, a todo eso le funciona, bueno, nos veremos un nuevo modo de ser política en argentino. Non o siendo y esto y esto a mediano plazo, a cuánto tiro lo puede, puede condicional poner de juicio político y ahí tendrá que ver cómo los gobernadores, que son los actores clave en esta función. Digamos no Miley y ahora se está hablando que tampoco le quería el discurso de aperturas de non en el Congreso de vuelta. Tanto bueno, si Miley sigue digo eso, en el Perú funcionó Fujimon y lo puedo hacer. Destruyó el poder legislativo, cerró el Senado, bueno, pero rock cameral, pero no aprs un golpe, digamos, pero por eso hay una cosa. Pero alguna cosa es cerrar derecho. Está de derecho, digamos, pero eso, digo, el camino es el camino. Si él quiere, y parece el camino tiene que hacer eso no. Con eso no se va a quedar mudo. Lo de mostró ahora no se quedó mudo, pero va ah el Congreso. No estoy diciendo similete. Pretende gobernarse sin el Congreso. Es rediculo. Con eso va a funcionar. Además, Argentina tiene gobernadores, cosas que pero uno tiene. Hay un poder territorial federalizado, que es importante. En Argentina uno tiene gobernadores, no, pero no tiene es un modelo. Ahora cambió con la Constitución nueva, la de Fujimori, y ninguna cosa cobarde, pero casi sin poderlo verda. No recuerdo de ocho cuando trasciende que vamos a generar porque nos va mucho tiempo. Pero esto es muy rico. La charla y te agradezco cuando trasciende. Reitero con todo uno salga cuando un político dice algo cuando lo termino, yo creo que lo dijo, pero digo cuánto por algo lo dice para marcar de hecho, ja Mileyl alguna cosa dijo cuando tras cierto debía Roberto Navarro. Bueno, lo conocemos todos. Nos falta calificarlo cercano. A Cristino Fernande Máximo Quiner dice que es que es nerista mi ley en su manera de obrar, es decir, que siempre redobla, la apuesta, tiene mucho coraje, etcétera, etcétera. Y cuando yo critico, por ejemplo, por ir a los extremos del uno al otro, esto la beligerancia, la violencia verbal y que te hace ruido cuando te dicen que mi ley es cisnerista en la forma no es el contenido, no la política ni hablar. Pero digo que está llaman el otro extremo que yo tampoco comparto. Pero digo en modos en cosas en néstor de golpear la mesa para negociar, porque yo creo que Milaye tampoco es un loco. Hazlase el loquito, pero pide cien sabiendo que bueno. Ahora saco cincuenta, que á el me que que en nosotros treinta digo qué decís eso mira sobre eso yo creo que lo dicho alguna otra vez lo hemos hablado. El tinerismo buscó llevar adelante sus políticas en tintos planos. Cuando le dio la fuerza, lo hizo. Cuando no le dio la fuerza, negoció y cuando perdió se la bancó ciento veinticinco. No Cristina intentó imponer la resolución, no podía lo mandó el Congreso perdido esto mas el día siguiente sigue el mundo lo mismo. Cuando le bajaron la reforma judicial, digamos no. No me parece que no. El generismo siguió como un discurso maduro que quiera, pero formas normales de gobierno, de puedo ir cuando no negocio, si negociono, sin negocio, pierdo pasa eso y y no iremos a eso con Milady. Digo b retrocedió en chancleta con el Papa. Retrorcionó un chancleta con Burry, que era paso de poner bomba. Digo no hace falta. Ahora ya engoronarse con esto, pero pasaste de poner bomb Va a ser una de sus ministras fuertes. Si la cosa no le, si no estaremos preguntos, lo analizo junto contigo y planteo la duda. No estaremos lo mismo. Trata de sacar todo todo y cuando a las puertas se le cierran, tendrá efectivamente negociar y va a ser lo que diga para afuera, porque siempre él siempre va a ganar, no que piensas ahí se cero va a ganar, digo no va a terminar sentándose a negociar, aunque no lo admita, digamos, porque no le queda a otra lo como vos decís, sino es inviable. Digamos por ahora no dio señales de eso, pero ahora no hay señales. O sea, todo lo que cayó de la ley nos habló una palabra de sacarlo de otra manera, negociando con la actitud que estuvieron en. No, de hecho ya había negociado perdón. Yo, de hecho ya había negociado lo que había bajado. Tocan sí, pero fíjate que cuando vieron que no pasaba el artículo cuatro o tiraron para atrás, o sea, que no estaban dispuestos a negociar más artículos más que tono hijo me eso incomprensible, pero la verdad es que no hay señales de eso, no de que bueno. Sí, me siento a una coalición, este acercamiento con ello, si finalmente se te da uno, cree que tendría que haber negociación, pero no le alcanza con el pro con. Eso tiene todos los votos. Por eso te digo es un gobierno atípico para lo que es hacer política de gobian Bueno es mi ley a ver que así llegó. No ese es el tema lo que pasa. Claro, Sí, sí, claro, raro, una cosa de la campaña, otra barra totalmente puede ser una salida de utópica loca a mediano plazo, un gobierno de unidad nacional. Digo que junte a los luto a los Kisilo, digo casi un deseo íntimo plante Puede ser a mí me parece que ves muy temprano para todos. Digamos pero me parece que mile mismo o a cierta reconfiguración del campo. Digamos del Pacto democrático del ochenta y tres. Yo te convencido que Mira está rompiendo el punto democrático del ochenta y tres en varias situaciones, y eso yo lo pasa. Tengo que saber con nombre y apellido, que esperónismo, radicalismo, qué sé yo claro, los actores que no pueden ser otros, puede ser también parte del pro Digamos que es realmente que las bases del las puertas del ochenta y tres. Hay que respetarlo y que hay que organizarse en torno a eso, porque bueno y hemos llegado el punto que se ponga en peligro mucha sitituciona, no muchísimas instituciones. Me parece que ahí hay una disposición fuerte, que no es fácil de encanrar, pero es es una discusión importante, necesaria. Te diría porque bueno, estamos atravesando umbranes pepirosos. La verdad que a ver el cortito, cortito del pie que viene en un rey largo, pero me parece sumamente rica avara cortito del pie trivío alcanza a con bajar la influención, pues supongamos que el modelo con el medio, con desempleo, con con con todo lo que voy a plantear los colegas, baja la inflación. Efectivamente, no te digo al siete ocho puedo tener masa al cinco. No sé en septiembre, octubre, noviembre y lo logro estabilizar en cinco, porque para ver cuál era el gran tema de potar en los argentinos, sobre todo inflación. Con eso alcanza o, como plantean especialista como de doblovidanza, es en el medio del revuelo. Si, igual que no te desemplegue yo, la inflación sola digamos. El argentino, de hecho, es bastante aceptador, aguantador de la inflación. Está mal, o sea, que tompraba mal, pero no de no tener laburo, digamos entonces digo hacer tanza. No claro problema, el problema central de Argentina ingresos. La inflosión es un segundo, pero patan de hecho mierda, perdón los ingresos. Como te decían, cien una caída de treinta puntos ocho años, lo que boy de acuerdos. Creo que es lo que voy a decía acordarte pensar sí, sí, sí, lo perdóname lo que vos decías, los criben no pueden par boletos. Bueno, pues el boleto debiera costar trescientos pesos. Me hace abudiar algunos. Ahora claro. El problema es de ingresos. Digamos la carne de ir a valar tanto vale el problema no esto de que no tenemos los tenemos que ganar dos veces y más ya para poder pagar. Pagar no es un tema. O sea si las cosas valen baratas, es porque tenés un salario barato entre comillas exactamente aparte. Estamos en una situación. Yo no sé. Si viste ayer en un tweet que me mandó un amigo, me preocupó mucho el indice Big Mac no es de mcdon Donald. Bueno, sí, el precio del Big Mack Argentina es el más quinto, más caro del mundo. Entonces tenemos en el país con ingresó mal hicimos y con un costo en dólares carísimo. Entonces esa situación. Vos podés bajar la inflación, pero seguís dejando afuera a millones A millones de personas fueron el sistema de consumo. Ese es el punto que vos tenés que encagarte. Sí, sí, total. Haría bien ahora poner el piel en el acelerador. El quinerismo con algunos aliados necesita cuatro o cinco votos más en el Senado y bajar el de neudigo. O está la teoría de que tejemos el enemigo que se sigue equivocando, o vamos a pagar costo porque nos van a decir estamos poniendo más palos en la rueda. Digo, como analista que dirías que está bien esto poner un poco el piano en hacer armas, que esto ya viene hace unos días, que no se lo mencionaste apreta de Villa Ruel no le da para que te run era la comisión bicamerales. Pero es un error, un poco de acelerar un poco algunas cosas cuando no conviene al cerebro. También que ese deterior es solo digamos a ver esa puede ser una tentación. El problema en el medio es que están millones de personas para mí de new tienen que hacer drogas. Cuál es la tentación? Pero cuál es la tentación de moderar. Sí, bueno no dejar que choque para decirlo brutalmente, no dejemos que choca cho que puede costar la vida mucha gente. Sí, sí, tiene que ser derogado. No trae muchos peligros en un gobilaterno que, además es muy malo gestionando ocho ese punto es muy mal progestionado, entonces puede ser realmente grave te Entiendo perfecto, Sergio, hubo un gusto, como siempre ha sido la charlas más ricas que hemos tenido en los últimos años, un abrazo grande y te ocupes o forticularmente no. Por favor, ese dos emergio de piero aquí en construcción natural les decía veintidós grados hermosos. Estamos en febrero, como las recuerda siempre, con juana ico y ion y a veces con silvia grabajar que nos hace la producción. Estamos en verano, les reitero siempre esto. Estaremos esta semana, un poco de la semana que viene y después leemos a descansar para arrancar si el martes cinco de marzo. Si no me equivoco con tu ti si estando ya como siempre tres veces por semana. Bueno pasado a ser hijo de piero. Está muy agradable. Encima ahora veintidós, veintitrés graditos bajo me edad, pasó lola de calor y dio la buena noticia que, por lo menos hasta fin de febrero hay que ver cómo será marzo. Hasta fin de febrero no se viene nada de mucho bueno. Vamos a hacer la pausa, vamos a escuchar algún anuncio comercial. Nos sigue apoyando a la gente en PCBDA, cosa que agradecemos y tras ellos estaremos conectando con Juan Pablo. Lo le les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales en nuestra web donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram, fer M dos mil veintidós, fer M de Fermauri veinte veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web maneja triples abordajes, Blogspot, com ar sos fan de la carne vacuna, entra carne argentina ors y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Muy bien, muy bien. Aquí estamos catorce y treinta y nueve con muy agradablemente, y cuánto les dejen veintidós grados bueno riquísimo. Le extendimos demasiado tiempo. La charla con sergijo de piero un poco el tema es este, El problema nuestro es de inflación. Claro, la inflación tiene que vernos como el tema de ingresos. Uno dice y profadar el boleto creativo de tren cincuenta mango y si más allá despuedes subsidiar a primeras clases sociales, en placer, empleados domésticas, etcétera, etcétera. Bueno, si lo lee, tenemos problema que está súper abrochado. Digamos si podemos llegar a probar por Whatsapp. Les digo la producción, pero está súper avisado de la llamada Ahora. Igual que yo lober revivido los botsap que me están usted enviando ustedes le digo bía Juan a ver para que no se esté atento. Pero si lo podemos ubicar por Whatsapp, digo un boleto va a ser los subsidios en plen més que estudiantes, gente goro la huache temas de ingreso. Así, no podemos seguir pagando lo que tenemos cierto ingreso de clase media, ni hablar de clase medio baja, que se puede más menos pagarlos los mismos en la boleta de luz lo que sea. Pero el problema es de ingreso. Creo que ahí dio en la clave. Es claramente este ser hijo de piero respecto de lo que es nuestros problemas de alto, ya porque si llegaron a bajar la inflación de Millay, no digo al siete ocho que tuvo más en algunos momentos. También tuvo más doce o más en septiembre, en octubre, en noviembre, en diciembre, quiere en agosto. Pero en el medio desaferrancho, dicen el medio de un gobierno que se manejo un mamarracho en el Congreso, como le dijimos sin hacer nada, que es el subre el col Pero cuánto puede servir eso van a estar las luchas de cartel y demás. Este bueno, cuánto puede servir solo la inflación. Veremos bueno, lo leme dice que está así, que vamos a ver si ahora lo podemos ubicar cuando lo probemos. Te digo el tema es de ingreso. Si solo bajar la inflación sin el medio de desempleo y más para un país mal acostumbrado al infaciar, manejarse con cierta inflación. Bueno, ahí está también parte della lo le dice que está. Les recuerdo que dice entonces ahí a la producción, que lo le dice que estás ver si lo podemos ubicar así solo de extremos argentinos, de que antes, si no eras peronista, eras antipatria, y ahora con Millay, si no sos liber Paaccio, sos enemigo de la patria. Lo le digo al gran to toca puto que dice que ya lo dije antes. Si lo repito a nuestro Presidente, soy una de las cinco. Reitero cinco cinco como personas más influyentes del mundo. Mucha gente en nuestro país no tiene idea de la dimensión que ha cobrado su prédica. Los ojos del mundo están mirando lo que pasa En Argentina. Lo dijo Toto Caputo, que es un tal Ministro de Economía en la República Argentina, que está entre las cinco personas más importantes del mundo. Afuera Va y en afuera Putin, afuera el Papa fuera es Lensky. Bueno, increíble bien lo lee me llama a mí, pero no me tiene que ya. Para mí tiene que atender el teléfono. Le estoy avisando que lo estamos llamando de todas maneras a ver periodismo, verdad y la cocina, y le puse que lo estamos llamando bueno. Digo ese es el dato. No digo uno de los cinco hombres más importantes del mundo. Mientras leímos, leemos nada los números de todo lo que hablaba Sergio, de la educación, del boleto, de los a inocentes, alerta roja. En la economía de sin poder profesional se profundiza la dramática caída del consumo de los Supernonsdos las grandes cadenas venden diez por ciento menos de alimentos que hace un año. La situación sería peor en los pecares pequeños comercios. Fuerte que había el salerio real lo decía Sergio. Venimos de caída fuerte con Macrie, con Alberto Fernández. Este terrible, la caída del cerebro real y todo lo que eso está marcando. Bueno a ver lo. Estoy como loco con lo le que también me sigue escribiendo a mí, pero lo que necesitamos es que nos atienda, lamentablemente, el teléfon. Vamos a ver si puede probar yo guarda bueno este y le dije a lo le que no. No puedo, no tengo que cantarlo en yo, sino que estoy al aire. Sí, me dice que lo llamemos por whatsapp. Yo ya dice indicación a ver lo tenemos no todavía. No bueno, sí, porque veamos de llamarlo por whatsapp. Sí, sí, este ok bueno a ver si si si vamos a ver hoy no obviamente no hay mercados con la calma chicha que se está viendo en términos de dólar, dólares financieros, dolar lue y demás. Este a ver sigo repasando mientras tratamos de viscar a Olé a ver qué otra cosa después de la entrevista. En realidad salió grabado lo había tenido antes que la entrevista con el Papa. Fue un programa de un periodista de derecha de la televisión italiana y ahí mi ley aseguró que el Estado es una sesión criminal, lo que él dirige este, sin embargo, si ya les pasó el contacto de orle tranquilos par Whatsapp. Sin embargo, y también habló de que el comunismo es una especie de enfermedad del tipo no para la prédica. Es una locura, no digo, pero yo creo que digo, así como con el Papa compatric seguro y que ponía bombas en cardin infante, pero igual también una fe porque esa es otra no que vemos el trabajo en los libertarios en redes sociales y se plagan depates y mi ley retuitea acaba de retuitear también que era tendencia en Twitter él por arriba del super Bowl en Estados Unidos, que la verdad que no me importa para nada, este la tiene el Presidente meme desesperado con las redes donde juega mucho el fake. La verdad que es increíble. Bien lo tengo el ole ahora bueno, Juan Pablo, buenas tardes, cómo le va, cómo le va a formando, cómo está usted? Bien, Bien, bien, muy bien, bueno. Vamos rápido porque nos costó ubicarlos. Nos van a quedarnada más que quince minutitos. Se quiera charlar un poco más largo a ver arranquemos con lo internacional. Leía al especialista Claudio Fantini y decía no es una buena decisión la de trasladar la embajada a Argentina, a Jerusalén y en usárselo a Netaniajo. Sumo esto algún tema que algunos advierten. No porque nos guste justamente por aquí lo contrario jamás, pero del peligro de meterse jugar tan cerca de la ortodoxa de Israel, de un Presidente desprestigiado como Netaniajou más yadela solo iraría, obviamente, que hay argentinas también secuestrados. Qué primer análisis se puede hacer sobre esto. Juan Pablo. Bueno que mi médico es un político. Entonces los cálculos de costos y beneficios en la política final. Tampoco uno debiera tener en cuenta que los cálculos de costos y beneficios no lo hace en este sentido. No hacen ese espectáculo, hacen lo que les parece en su momento. No es cierto. Esta es la realidad y eso está bien. Yo creo que sí. Es o desde la lógica de él debe estar perfecto, desde la lógica de una cosa más estructural y sistémica. Esto es lo que yo pienso. Pero bueno es el Presidente, es decir, la política exterior la conduce de acuerdo a la Constitución nacional, el Presidente y la Cancillería de su brazo ejecutor. Entonces, bueno, eso lo decide el Presidente. Bueno está así hecho y los riesgos lo asumen el maíz y el responsable de ese riesgo es el Presidente. También los riesgos los asume el país exactome y la decisión es una decisión del Presidente que tiene la conducción de la política exterior de acuerdo a lo que fija la Constitución. Ayer te todo tocapto en Ministro Economía. Ya lo dije antes. Si lo repito, nuestro Presidente, soy una de las cinco personas más influyentes del mundo. Mucha gente en este país no tiene idea de la dimensión que ha cobrado mi prédica. Los ojos del mundo están mirando lo que pasa en la Argentina. Sí, puede ser por lo bueno y lo malo a ver por qué, Porque objetivamente, el Argentina es su país fallido y el mundo está mirando si va a salir la Argentina de su estado de falencia. Segundo, que hay un Presidente que fue recientemente electo y que ha conseguido una mayoría electoral no parlamentaria, y el mundo está mirando cómo eso va a funcionar. Es obvio que es un laboratorio, pero por lo bueno y por lo que nos funciona, por las ambas cosas, lo que pasa es que claro, si uno se pone el marketinero del Gobierno, tiene que decir que la Argentina está en el podio del mundo. Pero no es lo que pasó en da Voz, por ejemplo, qué pasó anda vos y anda voz. Cuando usted ve la programación de da Voz Milady con lo suyo y a continuación, el Primer Ministro de España dijo lo suyo, que era exactamente lo contrario de lo que decía Mila y con la diferencia que el Presidente España estaba acompañado por los treinta y cinco empresarios más importantes de España, que son mucho más que los que teníamos o los que tenemos nosotros qué quiero decir? Uno puede decir muchas cosas cuando esas cosas uno la baja en la realidad y bueno, ahí las cosas empiezan a tener un volumen, una, una o dimensión diferente. Uno también, pero n decía que Argentina potencia y la Argentina terminó con un golpe militar en el año setenta y seis. O sea, que los pres los lo. La publicidad política está siempre en función de los intereses que están en el momento actuando. Hay veces que se da, otras veces que no se da. Yo no sé si el mundo está pendiente de la Argentina. Yo lo haría esa declaración, pero sí, creo que la Argentina es un punto de interés hoy por lo bueno y lo malo que tiene que hacer la Argentina eso sí, creo que tiene más equilibrio. Sí, claramente este tema de la casta. Permea en la población de unos, partiendo de un cincuenta y seis por ciento de apoyo en marcha. Digamos para media todavía o a la gente le importan. Lo que le importa es el bolsillo, los resultados económicos y demás. No. La gente cree que la CASTA es un instrumento también de acción política de mi ley, de la cual él no está exento, obviamente, de ser parte de eso. Pero como él es un Presidente elegido en condiciones diferentes a los últimos presidentes elegidos en la Argentina, que solo se puede comparar con modelos externos, se puede comparar con Fujimori, se puede comparar con bucaram en Ecuador, el Presidente puede tener una visión de que los políticos son corruptos, delincuentes y traidores, pero la política no piensa así. Esta es la diferencia política. Él hace eso desde un lugar donde él no se siente político, entonces lo puede hacer y él no es político. Bueno, cuando usted es Presidente, es político, político a su manera, a su manera, como diría y la como diría la canción a mi manera, es político a su manera Y bueno, eso no ahora y qué piensa en la calle, porque ese es el tema. Por eso preguntaba permea todavía tuvo a la gente va que resuelva alguno de los problemas la calle. Tiene la expectativa que Miley resuelve alguno de los problemas que la política no resolvió. Y bueno, esta es la expectativa de la gente. Esta es la expectativa también de muchos políticos que no se sienten parte de lo que dice Miley de la casta, porque están apoyando a algunas medidas del Gobierno, no a todas que hacen a la estructura económica del país, que hay que cambiarla. Y bueno de esto, hay un porcentaje importante de los políticos que no son de la libertad avanza, que también están de acuerdo de que eso tenga que cambiar. Y bueno, esto es lo que le pasa también a la gente de la calle. Hay mucha gente que votó por mi ley porque cree y creía cuando votaba que estas políticas que nosotros ofrecíamos no eran las políticas adecuadas para que el país salga milia y ofreció algo distinto y dijeron bueno. Apostamos a esto y ahora están esperando los resultados. Usted sigue estando siempre recordemos con problema embajadores de carrera especialista en relaciones otros I Fernando Bueno la grega también era un dirigente político. Usted sigue estando siempre cerca de Miguel Ángel Picheto. Efectivamente, sí, he trabajado con Miguel Ángel Picheto y hace un par de años y usted se consideran tres epitetos de la casta. Picheto es un político o Picheto es lo que más se parece a lo que los franceses llaman lom the Ta, el hombre de Estado. Eso es el Picheto. Es un hombre que piensa a las veinticuatro horas que es lo mejor para el Estado argentino. Esto es lo que Pichetto y tiene una experiencia parlamentaria que no hay otros dirigentes que la tengan de esa magnitud y desde ese lugar, pensando el país en su conjunto, aportando soluciones a las situaciones que son controvertidas, acordando posiciones para juntar mayorías. Bueno, eso es lo que es Pichetto. Eso es lo que ha hecho él y lo que le ha hecho crecer en la política argentina. Bueno, Mira, digo Picheto, piensa hombre Estado las veinticuatros. Piensa en el Estado lo mejor para esto Argentino. Es un Estado que es para el Presidente y me pongo la boda del Diablo Juan Pablo. No me queda otra para el Presidente Miley. El Estado de eso un enemigo, una solución criminal. Bueno, eso yo sigue siendo el marketing. También el Papa era el demonio y hoy es su amigo. Entonces, por eso no es un político. En términos tradicionales, A mi ley le están perdonando más cosas que no se lo perdona a ninguno de los de la casta. Por qué, porque no es tradicional, dice cosas y después se desdice, como le dijo al periodista italiano, lo tuve que repensar un poco. La situación del Papa, porque finalmente el Papa termina siendo el hombre más importante que ha tenido la historia argentina. Entonces, claro y lo mismo puede pasar el día de mañana, cuando encuentre que no todos los políticos son corruptos, ni todos los políticos son traidores, ni todos los políticos son delincuentes. Pero esto es lo que yo creo bueno. La tira Patria Burry, que es según él, también en la campaña ponía bombas, que era una noticia falsa. Es jardín en infante, no claro, pero también mira acá. También hay un tema que para mí es muy importante, maurí que un poco todavía, porque son pocos días, nadie se le puso firme en una posición de defensa del status quo de lo que es la política, porque hay una aceptación, diría yo tácita de que la política nos llevó a esta situación de crisis. Entonces le dejan caminar eso. Pero en algún momento se le va a parar a alguien enfrente también para discutir esto con mi ley. Usted dice esto, no, usted no tiene razón esto, por qué. Por esto? Por esto Y por esto. Si usted dice que los políticos son delincuentes, haga una lista de los políticos que son delincuentes y pásese a un fiscal con las causas que usted lo acusa. Y eso no ha ocurrido hasta ahora. Me entiendes es como que hay una condescendencia natural por el poco tiempo transcurrido de aceptarle esta suerte de diatribas de la política. Pero eso, en algún momento, eso tiene un límite también y tiene un límite que está acompañado por la paciencia popular. También y la política enseña que uno tiene que navegar en estas condiciones, que la paciencia popular tiene también un lugar y la paciencia de los dirigentes cabalga la paciencia popular. Esto también hay que, obviamente totalmente y hoy no hay alternativa enfrente clara amalgama exactamente el medio de esta alternativas está donde debemos de hacer, obviamente, un cambio de lo que veníamos de los quintos de masa. Ahora uno puede discutir si este en el cambio, cómo juega la paciencia o la tolerancia social en medio de todos estos reajustes locos, en parte que sinceramientos que debió se vieron darse, pero no de esta manera. De esto el Presidente que dice que no negocia con nadie, ni con Pichetto, ni con otros legisladores, ni con Gobernador. Esta guerra digamos cómo juegan la paciente la tolerancia social. En este sentido, la tolerancia social tiene que ver con los resultados. Lo que yo le decía anteriormente. Creo que la gente le está dando el crédito que Millay pidió y mi edd se está preocupando para poder cumplirlo. Esto es un dato de la realidad y en la medida que lo cumpla, la gente le va a tolerar más, en la medida que se va a poder, va a poder, va a poder cumplir, que el programa le va a dar resultado. Yo, como argentino, espero que porque yo creo que estamos todos en el mismo barco hoy tengo que seguir creyendo y creo que tengo que ayudar desde una posición crítica e independiente para que esto se pueda desarrollar, porque le inflación a los términos que tenemos es ingobernable. Después hay una serie de puntos en los cuales uno puede tener disidencias, pero no en todos. Y bueno todo eso es cuestión de acordar y negociar. Cómo ve el acuerdo de Hiernes que ya se daba. De hecho, en el Parlamento vamos a ver con Chiporrateos y demás de Macri Bunris, de parte de gran parte del pro con Miley para tomarte de alguna manera el Gobierno más allá los parlamentario que ya se daba Mira. Yo creo en los acuerdos parlamentarios y creo que es positivo, porque él llegó sin ningún acuerdo y creo que estaría ahí incluso mucho mejor si lo amplía. No sé si me entiendes, por ejemplo, lea están las condiciones dadas para que, además de hacer un acuerdo con él, pro lo pueda ampliar. Creo que eso sería beneficioso para el país, el país necesita diálogo que el país necesita acuerdo, el país necesita unidad. El país necesita paz, pero necesita seguridad. Lo exclusivamente. Lo que le dice que no plante yo me planteo con senso. Ahora me respondían. Digamos estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo que no dice que no. Él lo está en contra de la seguridad y está en contra de la paz. No, no bueno, pero está en contra cualquier tipo negocios en el Congreso habían negociado antes de regular en chancletas se habían negociado y ellos no lo llamaban negociación. Ahora partieron en Congreso y lo llevan una victoria, o sea, dan vuelta a todo. Digamos bueno, pero eso también la realidad es más fuerte que las palabras. Yo creo que cuando la realidad es más fuerte que las palabras, ellos también lo entienden así el Gobierno pocos la capacidad intelectual de acuerdo, si es la última, Juan Pablo, y agradeciendo la última que le haga, pues son las tres de la tarde. Y diciéndole si el Gobierno sigue por esta línea, digamos es inevitable algún tipo de choque diga si no negocia, sino dialoga. No. Yo creo que hay una tendencia al diálogo y a los acuerdos. No creo que no. Creo que la virtud va a ser el acuerdo, la virtud va a ser la negociación. Y yo creo que, finalmente, tanto el Gobierno como los sectores dialoguistas de la oposición están buscando estos acuerdos para que el país pueda seguir adelante bien. Juan Pablo, justo como siempre, muchísimas gracias, eh, gracias a ustedes un abrazo. Gracias, Juan Pablo. Olea aquí en construcción plural bueno especialista relación internacional es ex embajador. Está siempre cerca de Miguel Ángel Cheques y sus menos, su nombre Estado. Nos vamos. Gracias, Juan. Nos encontramos mañana aquí a las cuatro de la tarde con Carlos fare Gustavo Ferreri Walfenson y quizás Julio Varpina. Gracias hasta mañana de fu