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After Work · After Work

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Speaker 2: Quieres ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde te
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Speaker 2: propongas de la forma más sostenible y desplazarte como y
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Speaker 2: cuando necesites con una oferta de renting sostenible, segura y conectada.
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Speaker 2: Y preocuparte solo de conducir porque nosotros nos ocupamos del resto. Arbal,
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Speaker 2: la transición energética arranca aquí. Más información en arbal.es Después
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Speaker 2: del
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Speaker 3: trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio.
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Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes y bienvenidos al Afterworld, ya
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Speaker 5: comienza en Capital Radio. Hoy vamos a hablar de un
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Speaker 5: tema que les interesa a muchas empresas que ya han
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Speaker 5: entendido que la publicidad digital o llegar a través de
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Speaker 5: la publicidad por los canales digitales, muchas veces esos canales
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Speaker 5: sociales y también,¿ por qué no?, a través de los marketplaces,
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Speaker 5: pues es una muy buena forma de ir ganando consumidores.
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Speaker 5: Todos pasamos mucho tiempo en digital y hay, por supuesto,
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Speaker 5: empresas especializadas en acompañar a estas compañías a que se
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Speaker 5: muestre en DigitalPente y a que su apuesta, tanto en
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Speaker 5: inversión como en impactos, pues sea eficaz, haga que una
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Speaker 5: persona tome una decisión de compra o por lo menos
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Speaker 5: una fidelización. Bueno, pues vamos hoy a aclarar algunos conceptos
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Speaker 5: que hacen que quizás unas cifras que son verdaderas nos
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Speaker 5: están dando o nos están invitando a hacer una lectura
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Speaker 5: incorrecta sobre el impacto que realmente tenemos. estamos teniendo, ese
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Speaker 5: engagement que estamos teniendo sobre nuestros consumidores. Bueno, pues por
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Speaker 5: eso vamos a charlar enseguida con nuestro primer invitado, con
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Speaker 5: Joaquín Otamendi, que es CEO de Amazing Agency, con el
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Speaker 5: que hablaremos sobre cómo entender el mundo de la publicidad digital,
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Speaker 5: los impactos de las plataformas en las que nos situamos
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Speaker 5: y luego cómo convertimos, porque como digo, igual estamos haciendo
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Speaker 5: lecturas equivocadas. Luego, como siempre, nos aproximaremos un poco al
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Speaker 5: mundo de la política, que siempre es bueno tratar de
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Speaker 5: poner claridad, más ahora, que yo creo que estamos entrando
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Speaker 5: en un proceso preelectoral casi inminente, y siempre Fede Quevedo
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Speaker 5: nos ayuda a entender un poco lo que ocurre. Y
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Speaker 5: luego recuperaremos un interesante informe elaborado por Mayansi, su CEO,
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Speaker 5: María Lázaro, nos hablará sobre la radiografía que han hecho
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Speaker 5: del uso de la inteligencia artificial en los grupos más jóvenes,
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Speaker 5: partiendo de los 12 años hasta los 25. Vamos a
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Speaker 5: hablar del curso de la adolescencia, juventud y adolescencia. Pues
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Speaker 5: de eso hablamos enseguida, amigos, en este After Work. Venga, comenzamos. Bueno,
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Speaker 5: pues como digo ya, cada vez son más las empresas
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Speaker 5: que quieren posicionar, mostrar, vender sus productos a través de
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Speaker 5: los diferentes canales digitales, a través de las plataformas. Y
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Speaker 5: si animan, pues cuentan a veces. con asesoramiento y otras
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Speaker 5: veces no, y quizás están haciendo una medición un poco
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Speaker 5: incorrecta que les hace pensar que están teniendo éxito y
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Speaker 5: quizás podrían tener o más éxito o revertir un poco
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Speaker 5: los esfuerzos que sin duda están haciendo tanto en estrategia
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Speaker 5: como en inversión. Saludamos a Joaquín Otamendi, que es CEO
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Speaker 5: de Amazing Agency, para que nos dibuje, nos ayude un
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Speaker 5: poco a dibujar qué es lo que está pasando y
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Speaker 5: cómo podríamos mejorar pues esa exposición que creemos, sin lugar
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Speaker 5: a dudas, es buena, pero que, insisto, quizás podría ser mejor. Joaquín,¿
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Speaker 5: qué tal? Muy buenas tardes,¿ cómo estás? Hola,
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Speaker 8: muy buenas tardes, pues
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Speaker 5: muy bien por aquí. Oye, Joaquín, a ver, cuéntanos un
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Speaker 5: poco cómo está hoy el mercado de vamos a hablar
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Speaker 5: de la publicidad digital. Ya es algo, pues, que a
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Speaker 5: nadie se le escapa. Además, cada vez va moviendo más
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Speaker 5: flujos de inversión. Son muchos los canales, muchas las plataformas donde, pues,
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Speaker 5: cada vez se ubica nuestro producto. Y no solo ya
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Speaker 5: estamos hablando de poder posicionarnos en redes sociales, sino también
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Speaker 5: en marketplaces, ¿no? Es decir, hoy hay un escenario absolutamente variado, ¿no?
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Speaker 5: Y policromático donde podemos ubicar nuestro producto, ¿no?¿ Quieres que
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Speaker 5: radiografiemos un poco como normalidad hoy dónde las compañías, dónde
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Speaker 5: las empresas, dónde los productos pueden mostrarse al público, Joaquín?
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Speaker 5: Para luego partir de un análisis que habéis hecho desde
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Speaker 5: Amazing Agency de que quizás no estamos siendo todo lo
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Speaker 5: eficaces que queremos estar siendo. Pues así es, tú lo
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Speaker 5: has dicho.
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Speaker 8: Tenemos un acceso a una cantidad ingente de canales, es decir,
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Speaker 8: hay una Oferta de canales de comunicación bestial que nos
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Speaker 8: permite ser tremendamente capilares e impactar a la audiencia, vamos,
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Speaker 8: impactar a una audiencia segmentándola de una forma bestial. Tienes
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Speaker 8: desde redes sociales, tienes marketplaces, tienes los medios tradicionales, tienes
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Speaker 8: la televisión conectada, tienes incluso videojuegos. O sea, allí donde
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Speaker 8: hay una pantalla hay una oportunidad para comunicar, ¿no? Y
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Speaker 8: donde tradicionalmente el mundo estaba sobre todo dirigido por Google, Meta,
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Speaker 8: pues Amazon irrumpió ya hace quizá como ocho años en
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Speaker 8: Europa de una forma muy clara y se está dirigiendo
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Speaker 8: como uno de los dominantes del mercado. Y luego, pues
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Speaker 8: evidentemente TikTok y como poco a poco ahora Reddit van
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Speaker 8: incorporándose nuevos canales de comunicación. Y los LLMs, esta parte
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Speaker 8: de las IAs, de las inteligencias artificiales, que también se
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Speaker 8: están convirtiendo en otra forma de buscar por parte de
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Speaker 8: los usuarios. Con lo cual, efectivamente, la oferta es enorme.
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Speaker 5: Oye, la oferta es enorme y las empresas dicen, oye,
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Speaker 5: es enorme y a mí me gustaría estar.¿ Y cómo
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Speaker 5: están las empresas?¿ Mostrando producto?¿ Generando contenido? ¿Fidelizando?¿ Vendiendo directamente?¿
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Speaker 5: Cuáles son las estrategias más habituales o por lo menos
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Speaker 5: las que hoy deberían estar un poco en esas bitácoras
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Speaker 5: de los responsables de marketing de las compañías?
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Speaker 8: Hay tantas estrategias como marcas que quieren comunicar, sin duda.
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Speaker 8: Hay algo que es para mí muy significativo. Antiguamente, hace
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Speaker 8: unos años, aparecer en televisión solo podían aspirar cuatro privilegiados
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Speaker 8: con presupuestos ingentes. Hoy por hoy, con 1.000 euros puede
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Speaker 8: salir en Prime Video, puede salir en Netflix, puede salir
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Speaker 8: en Disney+, evidentemente, con una frecuencia y con una cantidad
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Speaker 8: de impactos por reducida, alineado con el volumen de inversión,
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Speaker 8: pero en cualquier momento cualquiera tiene acceso a eso, a
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Speaker 8: salir en una pantalla de televisión, cosa que antes no ocurría.
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Speaker 8: Las marcas tienen presupuesto y, sobre todo, que es que, insisto,
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Speaker 8: que en función del presupuesto que tengas se puede definir
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Speaker 8: una estrategia muy diferente... estrategias tremendamente... enfocadas en performance... en
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Speaker 8: pura venta... que serían pues aquellas... estrategias que se... canalizan
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Speaker 8: a través de los... marketplace como Amazon... por ejemplo... o
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Speaker 8: cualquier otro canal de retail media... o sea como Walmart...
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Speaker 8: o como puede ser incluso... el propio Cortindex... Carrefour o sea...
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Speaker 8: tienes canales... para todos los gustos... y luego pues... estrategias
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Speaker 8: mucho más en la parte... alta del funnel... que es
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Speaker 8: la parte de... para que el usuario... aprenda considere tu marca...
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Speaker 8: donde tienes desde las redes sociales a la televisión conectada,
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Speaker 8: como os he dicho antes
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Speaker 5: Oye, la verdad es que es una radiografía creo que
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Speaker 5: muy acertada de cuál es el escenario en el que
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Speaker 5: ahora mismo las empresas con sus productos y en ese
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Speaker 5: ecosistema digital se pueden mover. pero desde Amazing Agency habéis
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Speaker 5: percibido que se están produciendo disfunciones, especialmente cuando estamos hablando
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Speaker 5: de tener una mayor exposición. Siempre se ha pensado que
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Speaker 5: cuanta más exposición tienes, quizás más eficacia tienes. Hay anuncios
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Speaker 5: en la radio que repiten permanentemente un claim. Ojo, que
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Speaker 5: a algunos se les queda en la cabeza, pero tienen
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Speaker 5: una mayor exposición. Pero vosotros habéis percibido que no necesariamente
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Speaker 5: esa mayor exposición... responde o va acompañada de una cobertura
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Speaker 5: eficaz y real de la que esperan, ¿no? Pues quienes
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Speaker 5: realizan esas acciones.¿ Qué es lo que estáis percibiendo, Joaquín?
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Speaker 8: Pues lo que tú has dicho. Más impresiones no significa
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Speaker 8: necesariamente más consumidores. Yo diría que el problema no es
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Speaker 8: la frecuencia, sino es no saber cuándo deja de aportar valor, ¿vale?
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Speaker 8: Yo creo que todos hemos vivido esa situación en la
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Speaker 8: que estás buscando un producto. o incluso vas a hacer
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Speaker 8: un viaje y estás buscando donde alojarte y ya una
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Speaker 8: vez has elegido, incluso has realizado la compra, segundos después,
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Speaker 8: a lo largo de esa tarde, a lo largo de
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Speaker 8: los días posteriores, te bombardean en digital con publicidad, con
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Speaker 8: algo que ya has consumido. Eso es tirar el dinero.
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Speaker 8: Llega un momento en el que incluso al consumidor ya
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Speaker 8: lo tienes tan saturado que provocas una reacción contraria a
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Speaker 8: lo que podría generar cierto engagement. Con lo cual, tienes
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Speaker 8: ese punto de sobresaturación y luego aparte que esta cantidad
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Speaker 8: de canales y de plataformas no tienen por qué tener
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Speaker 8: un mismo objetivo o un objetivo alineado con el objetivo
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Speaker 8: que tiene el negocio en cuestión. Con lo cual, por
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Speaker 8: eso digo mucho, insisto en que hay que distinguir entre
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Speaker 8: capturar demanda existente y generar crecimiento incremental. Porque, entre otras cosas,
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Speaker 8: hay cosas que ocurren. Alguien que ya está en modo compra,
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Speaker 8: alguien que ya te va a comprar
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Speaker 3: seguro
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Speaker 8: puede ser sobreimpactado porque, claro, como está segmentado, como alguien
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Speaker 8: muy propenso a la compra, en una campaña de performance,
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Speaker 8: pues sería perfecto atacarle a él porque si tú mides
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Speaker 8: el éxito de la campaña porque alguien compre o no compre,
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Speaker 8: pues vas a atacar al que seguro va a comprar.
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Speaker 8: Pero es que igual esa persona ya estaba comprando o
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Speaker 8: ya iba a comprar sin necesidad de ser impactado con publicidad.
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Speaker 8: De tal forma que lo que estás haciendo verdaderamente es
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Speaker 8: tirar el dinero de tu cliente.
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Speaker 5: Sí, lo apuntáis de una manera muy clara, ¿no? que
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Speaker 5: impactar una y otra vez al mismo consumidor cuando, por
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Speaker 5: un lado, ya ha hecho la compra y le sigues impactando,
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Speaker 5: pues tú imagínate, acaba produciendo rechazo, ¿no? Porque, oye, para
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Speaker 5: llegar a esa compra, pues has tenido que dejarte seducir.
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Speaker 5: Ya has comprado y siguen todavía, ¿no? Entonces, tú imagina
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Speaker 5: un poco el impacto, ¿no? Y luego, efectivamente, cuando ya
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Speaker 5: has impactado sobre él, le has vendido el producto y
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Speaker 5: se lo sigues ofreciendo, es una inversión, es un euro, decís,
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Speaker 5: que ya no va a tener retorno, no va a
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Speaker 5: tener un rendimiento que se le ha adecuado.
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Speaker 8: Así es.
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Speaker 5: Oye,¿ y cuál es un poco la propuesta que hacéis
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Speaker 5: para que, precisamente esto, para que de alguna forma tengamos
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Speaker 5: un tema, como apuntáis además, que no es una cuestión
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Speaker 5: de inversión. Si está bien, no se trata de los
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Speaker 5: 100 euros que inviertes, no se trata de que... inviertas
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Speaker 5: 80 de manera eficaz, sino que inviertas esos 100, si
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Speaker 5: estás dispuesto a hacerlo, que los inviertas pero de una
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Speaker 5: manera eficaz. Habláis de que quizás es un problema de contabilidad,
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Speaker 5: tanto contabilidad numérica, pero contabilidad sobre todo sobre el número
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Speaker 5: de impactos.¿ Qué es lo que propones desde Amazing?
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Speaker 8: A ver, es que nosotros en Amazing lo que trabajamos
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Speaker 8: precisamente en la capa de cómo conectamos la estrategia con
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Speaker 8: la activación full funnel y la medición para entender cómo
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Speaker 8: qué parte de la inversión está generando crecimiento real. Tenemos
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Speaker 8: la gran suerte que vivimos en un mundo, en un
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Speaker 8: ecosistema digital en el que todo clic queda registrado. Toda
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Speaker 8: actividad digital, hay alguna forma de trackearlo. Hay tecnologías y
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Speaker 8: hay plataformas que te permiten integrar datos de diferentes plataformas. Nosotros,
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Speaker 8: por ejemplo, después de mucho probar diferentes herramientas, Amazon, a
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Speaker 8: través de su de sus APIs de Amazon Marketing Cloud
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Speaker 8: que permite integrar el comportamiento del usuario y además si
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Speaker 8: las marcas alojan la data que recopilan con sus campañas
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Speaker 8: en AWS, que es la parte de Amazon Web Services,
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Speaker 8: pues nosotros podemos construir conectores que nos ayudan a analizar
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Speaker 8: toda esa información y efectivamente medir si las impresiones que
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Speaker 8: estamos haciendo, qué peso tienen en lo que llamamos los
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Speaker 8: clientes new to brand, ¿no? Esos clientes que son nuevos
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Speaker 8: para la marca, porque aquí de lo que se trata
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Speaker 8: no es simplemente de vender y vender más, sino es
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Speaker 8: a la vez también de traer nuevos consumidores a tu marca,
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Speaker 8: porque a fin de cuentas es lo que te ayuda
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Speaker 8: a crecer. Oye,
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Speaker 5: y cómo estáis notando, Joaquín, los volúmenes de inversión? Creo
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Speaker 5: que entiendo que se están manteniendo estables, van creciendo, ¿no?
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Speaker 5: pero¿ estáis notando alguna tendencia? No sé si la IA
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Speaker 5: se está empezando a dejar notar de una manera u otra,
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Speaker 5: claramente pues se impactará, no sé en qué formato se
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Speaker 5: podrá definir como algo claramente motivado por la IA, pero¿
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Speaker 5: estáis notando algunas tendencias que merece la pena por lo
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Speaker 5: menos tener en consideración?
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Speaker 8: Pues mira, en cuanto a cómo las marcas están rebalanceando
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Speaker 8: la inversión, nosotros lo que sí ya hemos visto es
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Speaker 8: cómo están pasando cada vez más de televisión a televisión
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Speaker 8: conectada y al mundo digital. Esa es una realidad ya,
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Speaker 8: o de que podemos decir que ya ha pasado. Lo
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Speaker 8: que empieza a ocurrir es que ese creciente interés hacia
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Speaker 8: cómo comunicar y cómo posicionar las marcas en los LLMs,
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Speaker 8: Y luego también cómo la publicidad. Nosotros en digital coexisten
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Speaker 8: el mundo del PPC, que es el pay-per-click. Es una
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Speaker 8: publicidad que se hace a través de keywords en buscadores
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Speaker 8: y luego la publicidad programática que lo que hace es
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Speaker 8: analizar audiencias y segmentar por audiencias. Las IAS lo que
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Speaker 8: están haciendo es integrar ambos mundos y ahora puedes empezar
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Speaker 8: a hacer publicidad no en base a segmentos de audiencia,
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Speaker 8: no en base a palabras claves, sino al contexto en
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Speaker 8: el que se está produciendo una conversación. La IA tiene
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Speaker 8: que seguir teniéndose esa posición, por así decir, objetiva, en
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Speaker 8: el que no te está vendiendo nada, pero si tú
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Speaker 8: le pides un ranking, si tú le pides información, te
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Speaker 8: puede dar verdaderamente información real. Entonces, a día de hoy
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Speaker 8: las marcas, lo que sí que ya estamos empezando a
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Speaker 8: trabajar es cómo creamos un contenido para que las IAs
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Speaker 8: puedan integrarlo dentro de sus respuestas de una forma fácil.
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Speaker 5: O
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Speaker 8: sea, básicamente es crear contenido de Q&A, de preguntas y respuestas,
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Speaker 8: que a fin de cuentas es como funcionan las guías.
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Speaker 5: Sí, que no te invisibilice, ¿no? Porque al final estamos
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Speaker 5: viendo cómo está casi pivotando el concepto de buscador al
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Speaker 5: concepto de pregunta a la IA, ¿no?
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Speaker 8: Y luego aparte que las IAS no funcionan como un
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Speaker 8: buscador al uso. Las IAS hay determinadas noticias que tienen
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Speaker 8: mucha importancia, hay rankings que tienen mucha importancia, la opinión
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Speaker 8: del consumidor y las reviews también. Luego Reddit, por ejemplo,
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Speaker 8: es otra plataforma que tiene un peso importante para las IAS.
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Speaker 8: Entonces nosotros sí que empezamos a utilizar tecnologías que lo
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Speaker 8: que nos hace es analizar las marcas y ver cuáles
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Speaker 8: son las noticias que, cuál es la información que navegan
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Speaker 8: en redes que tiene un mayor impacto tanto en positivo
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Speaker 8: como en negativo sobre la marca.
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Speaker 5: Oye,¿ y los flujos de inversión se mantienen estables, van creciendo?¿
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Speaker 5: Cómo está el tema dineros?
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Speaker 8: Pues tema dineros, pues crece como crece la inflación, tal cual.
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Speaker 8: Tal cual. Hay muchas marcas que dicen, que hablan ya
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Speaker 8: incluso de impuestos revolucionarios. Es que si quiero vender en
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Speaker 8: tal canal o invierto en publicidad... Es imposible vender y
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Speaker 8: es una realidad. Y el coste de hacer publicidad cada
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Speaker 8: vez es más caro porque cada vez hay más marcas
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Speaker 8: que quieren hacer publicidad de ese tipo. Sí que es
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Speaker 8: cierto que cada vez hay más canales, con lo cual
17:55
Speaker 8: también los diferentes canales tienen que competir en precio. Y
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Speaker 8: al final la que marca la diferencia es aquel que
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Speaker 8: te da una información más veraz que
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Speaker 5: te
18:07
Speaker 8: permite verdaderamente apuntar en función del objetivo que tienes como marca.
18:11
Speaker 5: Bueno, yo creo que es muy interesante. Yo creo que
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Speaker 5: también no se nos debe olvidar que la publicidad siempre
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Speaker 5: ha existido, que el crecimiento de la publicidad siempre ha
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Speaker 5: existido y que quizás la saturación, tú recuerdas, estoy seguro Joaquín,
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Speaker 5: aquellas veces que entre parón y parón en la televisión
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Speaker 5: lineal te daba tiempo a estudiarte un manual de cocina
18:36
Speaker 5: entero
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Speaker 3: un tratado de
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Speaker 5: cocina de la cantidad de nudos que había un botico
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Speaker 5: de ese ejemplo y al final
18:43
Speaker 3: pues
18:43
Speaker 5: llegó a haber una regulación y una reordenación y yo
18:47
Speaker 5: creo que también es cierto que ojo que muchas veces
18:50
Speaker 5: lo que vamos a buscar son contenidos por supuesto buenas
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Speaker 5: recomendaciones pero los consumidores al final luego también son soberanos
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Speaker 5: absolutamente
19:00
Speaker 8: En ese sentido, fíjate, nosotros partimos con un principio muy Amazonian,
19:05
Speaker 8: que es tener al consumidor en el centro de todo.
19:09
Speaker 8: Porque él es el que marca lo que verdaderamente va
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Speaker 8: a funcionar y lo que no.
19:17
Speaker 5: Bueno, pues yo creo que han sido muy buenas recomendaciones
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Speaker 5: las que nos ha trasladado Joaquín Otamendi, que es CEO
19:23
Speaker 5: de Amazing Agency, sobre... Si realmente lo estamos haciendo bien.
19:26
Speaker 5: Estáis haciendo bien en entrar en las plataformas, en los canales,
19:30
Speaker 5: por supuesto. Ahora mirad cómo estáis programando a ver si
19:33
Speaker 5: no solo estáis desperdiciando dinero, sino también, sobre todo, desperdiciando clientes.
19:37
Speaker 5: Eso al final acaba repercutiendo. Joaquín, muchísimas gracias. Que haya
19:41
Speaker 5: mucha suerte. Hasta pronto. Un
19:43
Speaker 8: gusto.
19:44
Speaker 5: Un abrazo. Adiós
19:45
Speaker 4: Adiós. Estás escuchando After Work con Eduardo Castillo. Yo la
19:54
Speaker 5: verdad es que cuando le pido a Fede Quevedo que
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Speaker 5: se pase unos minutos por aquí, claro, lo hago normalmente
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Speaker 5: coincidiendo en un día de la semana en el que
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Speaker 5: han pasado por el Congreso, ¿no? Entonces,¿ eso qué significa?
20:09
Speaker 5: Pues que traemos una crónica de marrullerismo político, como yo
20:14
Speaker 5: creo que han sido las crónicas semanales desde hace, iba
20:18
Speaker 5: a decir tres años, no, me quedo corto, igual ocho años.
20:21
Speaker 5: Fede Quevedo,¿ cómo estás? Hola Edu,¿ qué tal?¿ Cómo estamos?
20:24
Speaker 5: Siempre hay motivo para el marrullerismo político, el Congreso se
20:27
Speaker 5: ha convertido en un bloque, vamos, en trincheras, y eso
20:33
Speaker 5: es algo... que perjudica a una sociedad en su conjunto. Bueno,
20:38
Speaker 9: estamos en el tiempo de las trincheras, efectivamente. Por desgracia,
20:42
Speaker 9: en la política, también en el periodismo, de alguna manera,
20:47
Speaker 9: creo que esto es malo para la convivencia del país,
20:51
Speaker 9: pero es lo que nos va a tocar vivir, por
20:53
Speaker 9: lo menos, hasta las próximas elecciones, y ya veremos si
20:55
Speaker 9: también después.
20:57
Speaker 5: Y probablemente también después, sea cual sea el resultado. Unas
21:01
Speaker 5: elecciones que, bueno, ahora mismo... Cada día se da un
21:06
Speaker 5: pasito más en la idea de que cada vez están
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Speaker 5: más próximas, pero siempre que se ha dicho eso, no
21:13
Speaker 5: ha habido excesivo adelanto electoral, nada más que el que
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Speaker 5: se produjo en el año 2023 como consecuencia de esos
21:20
Speaker 5: resultados en las elecciones autonómicas.
21:24
Speaker 9: Aquí se habla ahora de lo que llama Sánchez un
21:27
Speaker 9: adelanto técnico, que efectivamente llevarlas a marzo del año que
21:30
Speaker 9: viene sería un adelanto técnico en la medida en que
21:33
Speaker 9: tendría que ser en julio, con lo cual estamos hablando
21:35
Speaker 9: de una diferencia de marzo tres, cuatro meses.
21:39
Speaker 5: Sí, no mucho más. No es
21:40
Speaker 9: mucho más, con lo cual sí, efectivamente sería una de...
21:43
Speaker 9: Otra cosa es que las convocar ahora para diciembre, ya
21:47
Speaker 9: estamos hablando de algo más de medio año, entonces ya
21:50
Speaker 9: sí es un adelanto electoral, ¿no? En... Pero hacerlas en marzo, sí,
21:56
Speaker 9: es un adelanto técnico. Tiene toda la pinta de que
21:59
Speaker 9: es lo que va a ocurrir. Es por lo que
22:03
Speaker 9: aposta todos los analistas políticos. Porque las elecciones
22:08
Speaker 5: se
22:08
Speaker 9: celebran en el mes de marzo. Y ya veremos qué
22:12
Speaker 9: es lo que pasa después. Porque lo que viene tampoco
22:14
Speaker 9: es que emocione mucho.
22:16
Speaker 5: Porque, Fede, a mí me cuesta creer que el grado
22:20
Speaker 5: de profundidad que han adquirido las trincheras hoy... vayan a
22:28
Speaker 5: taparse por arte de magia tras unas elecciones generales. Es decir,
22:32
Speaker 5: que una sociedad que está cada vez más polarizada mediática
22:37
Speaker 5: y políticamente vaya a no seguir profundizando aunque haya un
22:44
Speaker 5: cambio de gobierno o aunque se produzca una ruptura en
22:48
Speaker 5: la continuidad de esta legislatura. Se me antoja muy iluso
22:54
Speaker 5: pensar que vamos a recuperar cierta normalidad, aunque hay un
22:58
Speaker 5: cambio de gobierno. Seguirá habiendo polémicas, seguirá habiendo confrontación política
23:03
Speaker 5: y seguirá habiendo debate público a través de las televisiones
23:08
Speaker 5: o a través de los espacios mediáticos. Se me antoja
23:13
Speaker 5: que esto tiene muy difícil solución. Tiene un probable cambio,
23:17
Speaker 5: pero muy difícil solución. Y esto... Es lo que va
23:20
Speaker 5: en contra del futuro de un país. Yo
23:22
Speaker 9: soy muy pesimista con respecto a lo que viene. Porque
23:28
Speaker 9: si lo que viene es lo que dicen las encuestas
23:29
Speaker 9: que viene, que es un gobierno del Partido Popular y Vox,
23:32
Speaker 9: efectivamente lo que vamos a hacer es ahondar en esas
23:37
Speaker 9: trincheras y ahondar en esa polarización y ahondar en el
23:40
Speaker 9: enfrentamiento constante y continuo en lugar de buscar un clima...
23:45
Speaker 9: Fíjate que hemos tenido épocas duras, políticas, desde que se
23:54
Speaker 9: inició la transición, pero siempre ha habido espacios para el consenso,
24:00
Speaker 9: para el diálogo, para la colaboración entre los partidos, y
24:04
Speaker 9: aquí se ha perdido por completo, se han roto todos
24:05
Speaker 9: los puentes, no existe ninguno, y no da la sensación
24:09
Speaker 9: de que vayan a existir después, entonces... Es malo para
24:13
Speaker 9: el país y lo que viene, insisto, no apunta a
24:19
Speaker 9: un empeoramiento. Entonces, soy pesimista, efectivamente. Pero bueno, hay que también,
24:27
Speaker 9: por otro lado, y yo lo intento todos los días
24:29
Speaker 9: desde la pequeña tribuna que es el balance, apostar por
24:33
Speaker 9: la convivencia, por el consenso, por el diálogo y por
24:36
Speaker 9: la moderación, que creo que es lo que requieren los
24:39
Speaker 9: ciudadanos de Holanda. Yo creo que la inmensa mayoría de
24:42
Speaker 9: los ciudadanos de este país. Otra cosa es que luego
24:45
Speaker 9: en las trincheras de las redes sociales o eso, siempre,
24:49
Speaker 9: por supuesto, encuentras un clima mucho más polarizado y mucho
24:52
Speaker 9: más crispado, pero yo creo que la inmensa mayoría de
24:54
Speaker 9: la gente lo que quiere es tranquilidad y no quiere esto,
24:58
Speaker 9: pero bueno.
24:59
Speaker 5: Oye, Fede, y una última cosa. Entiendo que Ceuta sigue
25:03
Speaker 5: siendo protagonista del diálogo, aunque hoy lo que han tumbado
25:05
Speaker 5: ha sido la ley de lobbies, ¿no?
25:08
Speaker 9: Sí
25:10
Speaker 5: Pero sigue siendo Ceuta, ¿no?, lo que está en el
25:12
Speaker 5: foco de la roca política
25:14
Speaker 5: Sí, hoy el gobierno ha tenido una
25:15
Speaker 9: de cal y una de arena. Le han tirado la
25:17
Speaker 9: ley de lobbies, le han aprobado, sin embargo, la de dependencia. Entonces,
25:21
Speaker 9: ha tenido una de cal y una de arena, pero Ceuta, efectivamente,
25:24
Speaker 9: ha sido la protagonista de la sesión de control. Nadie
25:29
Speaker 9: hace nada. Esto es alucinante. O sea... esto ha sido
25:33
Speaker 9: lo más grave que nos ha pasado en los últimos
25:35
Speaker 9: muchos años y aquí nadie hace nada Ceuta sigue viviendo
25:39
Speaker 9: una situación excepcional nadie hace absolutamente nada Quienes pueden hacer,
25:43
Speaker 9: no hacen. Y vamos a lo de antes. Aquí debería
25:47
Speaker 9: de haber un espacio de colaboración entre instituciones y no
25:51
Speaker 9: lo hay. Y no se busca una salida ni una
25:55
Speaker 9: solución a los no sé cuántas, porque ya no tenemos
25:59
Speaker 9: una cifra, cada día nos dicen una distinta, pero pongamos
26:02
Speaker 9: que son 10.000, a las 10.000 personas que están allí,
26:05
Speaker 9: abandonadas en las calles de Ceuta y que efectivamente generan
26:10
Speaker 9: un malestar y una tensión en la población de Ceuta,
26:12
Speaker 9: entonces habrá que resolver este problema, pues aquí nadie pone
26:15
Speaker 9: nada a su Nadie. Cuando digo nadie es nadie. Ni
26:18
Speaker 9: el gobierno, ni la oposición, ni las comunidades autónomas, nadie.
26:21
Speaker 9: Todo el mundo ha decidido tomarse esto, no sé, como...
26:28
Speaker 9: Utilizar esto como herramienta electoral cuando es un asunto gravísimo
26:33
Speaker 9: que debería de estar llevando a, como digo, a esos
26:36
Speaker 9: espacios de colaboración y de consenso para buscar soluciones y
26:38
Speaker 9: no lo estamos haciendo. Pero bueno, es muy
26:41
Speaker 5: triste, la verdad.
26:41
Speaker 9: Además,
26:42
Speaker 5: Gede, que es un tema que... Está empezando a adquirir
26:46
Speaker 5: dimensión europea, pero también de confrontación, ¿no
26:50
Speaker 9: Sí, claro. Hoy ha estado bien Ursula von der Leyen
26:54
Speaker 9: recordando que Ceuta es España, que la Unión Europea no
26:57
Speaker 9: nos va a abandonar, que va a estar ahí, porque
26:59
Speaker 9: menos mal, porque es que yo me alegro de que
27:01
Speaker 9: por fin haya habido un debate sobre esto en la
27:03
Speaker 9: Unión Europea, porque hemos estado todo el mes de agosto
27:05
Speaker 9: y la Unión Europea ni se le ha visto ni
27:08
Speaker 9: se le ha esperado en este conflicto, o sea, en
27:11
Speaker 9: esta crisis. Parece que no iba con ellos, perdón, esto
27:14
Speaker 9: es la frontera sur de Europa. Europa tendrá que decir algo,
27:21
Speaker 9: y si hay que cambiar, como ha dicho, y si
27:22
Speaker 9: hay que cambiar algunas reglas para que la vuelta de
27:26
Speaker 9: estas personas a Marruecos sea más rápida, pues habrá que
27:30
Speaker 9: hacerlo ya, pero tomen ustedes decisiones, no se queden mirando
27:35
Speaker 9: a ver qué hacemos, como si aquí no pasara nada,
27:38
Speaker 9: cuando ha habido problemas como estos, en Lampedusa o en
27:41
Speaker 9: otros países europeos, la Unión Europea enseguida ha actuado presta
27:45
Speaker 9: y diligente. No sé por qué aquí se lo ha
27:47
Speaker 9: tomado con esta parsimonia con la que se lo ha tomado,
27:50
Speaker 9: pero bueno, me alegro de que por fin Ursula von
27:53
Speaker 9: der Leyen nos diga, sí, venga, vamos a estar ahí,
27:56
Speaker 9: vamos a echar una mano, a ver si es verdad.
27:59
Speaker 9: Ya va siendo hora.
28:02
Speaker 5: Bueno, pues como veis, el mundo está muy movido nuestro
28:09
Speaker 5: barrio está más movido todavía
28:12
Speaker 9: el patio
28:14
Speaker 5: y no hay visos de que se vaya a tranquilizar
28:17
Speaker 5: pero bueno, vamos a intentar darle esa mirada un poco
28:20
Speaker 5: más sosegada y razonable en la que se le da
28:22
Speaker 5: siempre en el balance a partir
28:24
Speaker 3: de las 8 de la
28:25
Speaker 5: tarde en Capital Radio con Fede Quevedo y que nos
28:27
Speaker 5: hace un ligero spin-off siempre que se lo pedimos y
28:30
Speaker 5: siempre se lo agradecemos Fede, gracias compañero. Un abrazo, cuídate mucho. Adiós. Bueno,
28:45
Speaker 5: pues como veis ya os digo que la política todavía, bueno,
28:49
Speaker 5: claro que ha entrado la inteligencia artificial, no en el Parlamento,
28:52
Speaker 5: pero sí en la generación de esas trincheras, porque al
28:56
Speaker 5: final la creación de contenidos apoyados en IA y que
28:59
Speaker 5: contribuyen a la desinformación forman parte de la ecuación. Pero bueno,
29:02
Speaker 5: de ella vamos a hablar enseguida con María Lázaro sobre
29:04
Speaker 5: cómo la están usando los jóvenes, cuál es un poco
29:07
Speaker 5: su relación con ella y con los datos que obtengamos
29:11
Speaker 5: tomamos buenas reflexiones. Decisiones las van a tomar por nosotros,
29:14
Speaker 5: no os preocupéis, pero las que estén en nuestra mano,
29:17
Speaker 5: a ver si nos sirve alguno de los datos que
29:19
Speaker 5: va a compartir con nosotros.
29:34
Speaker 7: Gracias por ver el video.
30:00
Speaker 4: Afterword. Capital Radio.
30:45
Speaker 10: Y ponle imagen al dinero y a los negocios.
31:18
Speaker 4: Estás escuchando After Work con Eduardo Castillo. Bueno,
31:31
Speaker 5: vamos a seguir hablando. Decía al principio del programa que
31:34
Speaker 5: hoy nos ocupan, digo hoy en el programa y hoy
31:36
Speaker 5: en nuestro tiempo, dos grandes temas. Quien no habla de
31:39
Speaker 5: deporte está hablando de IA. Quien no habla de IA
31:41
Speaker 5: habla de deporte. Sé que hay otros escenarios y, como decía,
31:44
Speaker 5: no quiero ser simplista. Pero de la IA vamos a
31:46
Speaker 5: seguir hablando y lo vamos a hacer precisamente por un
31:48
Speaker 5: estupendísimo informe que desde Mayansi, que es la consultora creada
31:52
Speaker 5: por María Lázaro, han realizado sobre el uso, el impacto
31:55
Speaker 5: y tendencias de uso de ChatGPT entre los jóvenes. Concretamente,
32:00
Speaker 5: entre una población, lo voy a decir ahora mismo, que,
32:03
Speaker 5: si no me equivoco, iba desde los...¿ 13 hasta los
32:06
Speaker 5: 25 años? 10.
32:08
Speaker 11: 10 a 25
32:09
Speaker 5: Hola María,¿ cómo estás? Buenas tardes.
32:11
Speaker 11: Muy buenas tardes.
32:12
Speaker 5: Oye, el uso de la inteligencia artificial generativa, yo me
32:15
Speaker 5: he centrado en ChatGPT, pero bueno, la inteligencia artificial generativa
32:19
Speaker 5: son muchas otras, además de ChatGPT. El uso de la
32:22
Speaker 5: inteligencia artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
32:26
Speaker 5: Un estudio interesantísimo, con una población de análisis muy alta.
32:34
Speaker 5: Y que os ha dado unos resultados estupendísimos. Lo que
32:37
Speaker 5: a mí me gustaría que me contases es por qué
32:39
Speaker 5: desde Mayansi decidís que es interesante analizar este espectro y
32:44
Speaker 5: este aspecto y cuál es el foco que pusisteis, por
32:48
Speaker 5: qué lo que pusisteis, lo que hicisteis poner entre los
32:51
Speaker 5: 10 y los 25 años
32:54
Speaker 11: y
32:54
Speaker 5: luego que me cuentes lo que os ha dado.
32:56
Speaker 11: Pues mira, porque este estudio, detectábamos que había un vacío
32:59
Speaker 11: de investigación sobre este tema en España. Los estudios sobre
33:02
Speaker 11: cómo están usando adolescentes y jóvenes la inteligencia artificial están
33:07
Speaker 11: siempre basados o bien en datos anglosajones, ya sea de
33:10
Speaker 11: estudios de Reino Unido o de Estados Unidos, que no
33:14
Speaker 11: son extrapolables a la población española por mucho que queramos,
33:17
Speaker 11: entonces se dan cifras que se asimila que en España
33:20
Speaker 11: se utiliza o lo utilizan igual, pero no necesariamente tiene
33:23
Speaker 11: por qué ser así. O hay estudios sobre cómo utilizan
33:27
Speaker 11: adolescentes y jóvenes la tecnología, incluyendo redes sociales, videojuegos, la
33:31
Speaker 11: inteligencia artificial, es una parte ahí muy residual. Pero nosotros
33:36
Speaker 11: percibíamos que había un uso cada vez más intensivo de
33:39
Speaker 11: esa tecnología y queríamos saber qué impacto tiene, está teniendo,
33:43
Speaker 11: cuáles son los riesgos, las oportunidades, qué necesidades de alfabetización hay.
33:48
Speaker 11: En el debate sobre uso de las tecnologías entre adolescentes
33:51
Speaker 11: y jóvenes seguimos estando muy centrados en cómo utilizan, que
33:54
Speaker 11: si las redes sociales, que si el móvil y se
33:56
Speaker 11: nos está pasando por detrás y por delante y por
33:59
Speaker 11: la izquierda y por la derecha, que lo que están
34:01
Speaker 11: utilizando a saco y perdón por la expresión es la
34:04
Speaker 11: inteligencia artificial generativa.¿ Y por qué de los 10 a
34:07
Speaker 11: los 25? Porque nos olvidamos muchas veces del tramo menor
34:13
Speaker 11: de los niños, eso de 10, 13 años, porque bueno,
34:16
Speaker 11: se supone que si tienen menos de 13 años no
34:18
Speaker 11: pueden darse de alta en ninguna plataforma, tema de cesión
34:21
Speaker 11: de datos, pero la realidad lo que nos dice es
34:26
Speaker 11: que ya lo utilizan, lo utilizan no bien porque utilizan
34:29
Speaker 11: la aplicación que tiene su hermano o porque utilizan el
34:33
Speaker 11: ordenador que tienen sus padres o el móvil de sus padres.
34:35
Speaker 11: Tienen
34:36
Speaker 5: acceso a ello.
34:37
Speaker 11: Tienen acceso a ello. Y queríamos ver también qué diferencias
34:40
Speaker 11: había por tramos de edad, no solo de 10 a 25,
34:42
Speaker 11: sino si hay alguna diferencia entre los 10 y los
34:45
Speaker 11: 13 años, qué pasa luego entre los 14 y los 17,
34:49
Speaker 11: que ya estás en esa fase más dura de la
34:51
Speaker 11: ESO y estás entrando en la universidad, y cuando ya
34:54
Speaker 11: has superado de los 18 a los 25, que estás
34:57
Speaker 11: o bien haciendo un grado o trabajando o esa fase
35:00
Speaker 11: ya entrando en la adultez,¿ cambia el uso que ya
35:04
Speaker 11: se está haciendo de la inteligencia artificial que están haciendo ellos?
35:09
Speaker 11: Y el principal objetivo también era ver si había una
35:14
Speaker 11: necesidad o no de alfabetización sobre IA y cuáles eran
35:19
Speaker 11: esos riesgos y esas oportunidades. Vamos, no te descubro nada
35:22
Speaker 11: si te digo que la necesidad de alfabetización sobre IA
35:25
Speaker 11: es necesaria, es urgente y que además ellos mismos te
35:29
Speaker 11: piden que quieren aprender más sobre cómo utilizar la inteligencia
35:32
Speaker 11: artificial generativa. Vaya
35:34
Speaker 5: si es urgente y te voy a decir por qué.
35:35
Speaker 5: Porque uno de los primeros resultados es el que yo
35:37
Speaker 5: voy a decir El 93,8%, un 94% casi, declara haber
35:43
Speaker 5: utilizado alguna vez herramientas de IA generativa. La verdad es
35:47
Speaker 5: que lo vimos hablar de ChatGPT fue en 2023, ¿no?
35:50
Speaker 5: Hace tres años, ¿no? 2022. 2022, vale, cuatro años. Yo
35:54
Speaker 5: creo que no ha habido una tecnología tan adoptable o
35:59
Speaker 5: tan rápidamente adoptada. como las herramientas de guía generativa frente a,
36:03
Speaker 5: por ejemplo, las redes sociales, que entiendo que también han
36:05
Speaker 5: tenido una rápida evolución, pero no ha sido tan brutal
36:07
Speaker 5: para que el 94% de esta población ya la haya
36:11
Speaker 5: usado alguna vez.
36:12
Speaker 11: Sí, sí. Voy a completar el dato que tú has dicho,
36:14
Speaker 11: porque el dato de casi el 94% es entre los,
36:20
Speaker 11: tomando el conjunto de 10 a 25 años, pero es
36:22
Speaker 11: que fíjate que entre los 10 y los 13 años,
36:25
Speaker 11: el Casi 89%, el 88,9% lo ha utilizado. Sí, que
36:31
Speaker 11: son
36:31
Speaker 5: los que decías que no tienen ni siquiera un móvil propio.
36:33
Speaker 11: Claro
36:35
Speaker 11: O sí. Porque la media edad ahora va a tener
36:36
Speaker 11: un móvil en España son los 10 años. Cuidado con
36:38
Speaker 11: eso que seguimos anclados en los 10, 11 años. De
36:41
Speaker 11: primer móvil, smartphone. Pero luego también sobre ChatGPT, es la
36:48
Speaker 11: que más utilizan, es la puerta de entrada para utilizar
36:52
Speaker 11: la guía generativa, pero como media están utilizando una media
36:56
Speaker 11: de tres herramientas distintas. Porque les preguntábamos por ChatGPT, por Gemini,
37:01
Speaker 11: por Copilot, también por herramientas de creación de imágenes o
37:06
Speaker 11: de vídeo y las están utilizando, combinan un stack bastante variado, ¿vale?
37:12
Speaker 11: Vimos también que hay diferencias en cuánto usan y cómo
37:17
Speaker 11: usan la inteligencia artificial generativa entre los chicos y las chicas.
37:22
Speaker 11: Los chicos hacen un uso más intensivo. Cuando les preguntamos
37:26
Speaker 11: si la utilizan diariamente o varias veces por semana, hay
37:30
Speaker 11: un mayor porcentaje de chicos que la utilizan y además
37:33
Speaker 11: esta brecha… cuando llegamos a entre los 18 y los
37:36
Speaker 11: 25 años, aumenta la diferencia entre chicos que lo utilizan
37:39
Speaker 11: más intensamente que las chicas. Y, sin embargo, las chicas
37:43
Speaker 11: lo utilizan más para o revisar trabajos propios o para
37:47
Speaker 11: preguntarles sobre temas, conceptos, y los chicos la utilizan más
37:51
Speaker 11: para que me haga directamente las tareas escolares, para que
37:54
Speaker 11: me resuma textos. O sea, que también hay diferencias. Sí,
37:58
Speaker 11: es el
37:58
Speaker 5: simple frente a lo complejo,
38:00
Speaker 11: ¿no? Más
38:00
Speaker 5: o menos que se ha dicho en muchas ocasiones. Oye,¿
38:03
Speaker 5: qué más te ha llamado la atención, por ejemplo?
38:05
Speaker 11: Pues mira, me ha llamado mucho la atención cuando preguntábamos
38:08
Speaker 11: el grado de verificación o de no verificación de las respuestas,
38:13
Speaker 11: el conocimiento que tienen o que no tienen sobre los sesgos,
38:17
Speaker 11: esto de preguntar las fuentes de información, que al final
38:21
Speaker 11: es la base de cuando hablamos de esta necesidad de
38:24
Speaker 11: desarrollar un pensamiento crítico. Entonces, por ejemplo, solo 4 de
38:29
Speaker 11: cada 10 adolescentes y jóvenes... suele comprobar las respuestas. Hay
38:34
Speaker 11: seis
38:35
Speaker 5: que la dan por cierta.
38:36
Speaker 11: Exactamente. Ni se la cuestionan. La dan por válida. Y luego, además,
38:41
Speaker 11: casi la mitad, el 49,4%, Nunca pregunta qué fuentes de
38:51
Speaker 11: información ha utilizado la inteligencia artificial. O sea, ni comprueban,
38:55
Speaker 11: ni contrastan, ni preguntan cuál es la fuente de información.
38:58
Speaker 11: Pero además, cuando les preguntas, oye,¿ sabes qué son los sesgos?
39:03
Speaker 11: La inmensa mayoría o no sabe qué son o no
39:05
Speaker 11: lo tiene claro. Solamente un 37%. te dice que sí
39:10
Speaker 11: sabe qué son los sesgos. Esto es fundamental, porque si
39:13
Speaker 11: no sabes que las respuestas pueden estar sesgadas, si no
39:16
Speaker 11: te cuestionas que pueden ser falsas, si no compruebas las
39:19
Speaker 11: fuentes de información, cuando además, cuando les hemos preguntado para
39:24
Speaker 11: qué la utilizas, el principal uso que hacen es para
39:28
Speaker 11: buscar información y para resolverla. dudas sobre temas complejos, esto
39:33
Speaker 11: es gravísimo. Quiero decir, la falta de este pensamiento crítico
39:37
Speaker 11: o la posibilidad de que el modelo de inteligencia artificial,
39:41
Speaker 11: porque hay muchas inteligencias artificiales y hay dentro de cada
39:44
Speaker 11: plataforma distintos modelos, te pueda conducir a un resultado crítico Bueno,
39:49
Speaker 11: no voy a decir manipulado, pero desde luego que antes
39:53
Speaker 11: por lo menos cuando buscábamos en Google nos daba varios
39:56
Speaker 11: enlaces y teníamos que entrar a ver cuál era la respuesta.
40:00
Speaker 11: Aquí ya no, aquí la damos por válido, no la cuestionamos.
40:03
Speaker 11: Y otro dato que también nos ha llamado mucho la
40:05
Speaker 11: atención es que uno de cada cinco adolescentes y jóvenes
40:08
Speaker 11: como media la utiliza para pedirle consejo sobre temas personales.
40:13
Speaker 11: No solo para buscar información, pedir consejo sobre temas personales,
40:17
Speaker 11: que en el tramo de los 10 a 13 años
40:21
Speaker 11: no son tantos, pero es uno de cada 10. ¿Vale? Perdona,
40:28
Speaker 11: porque te estoy diciendo probablemente la cifra... No, no, está
40:30
Speaker 5: muy bien, porque el ranking de los usos de la
40:32
Speaker 5: IA generativa...
40:33
Speaker 11: Uno de cada 7. Uno de cada 7, de 10
40:36
Speaker 11: a 13,
40:36
Speaker 5: lo utilizan para consejos. La mayor parte, casi un 77,
40:38
Speaker 5: buscan información, seguido
40:39
Speaker 11: de resolver
40:40
Speaker 5: dudas y explicaciones sobre temas complejos. Tú lo has dicho,
40:42
Speaker 5: pero si 6 de cada 10... no se cuestionan ni
40:45
Speaker 5: el origen de la información ni la propia veracidad de
40:48
Speaker 5: la misma, pues ahí tenemos un grave problema. Recuerdo que
40:52
Speaker 5: cuando estuviste hablando de tu libro, hablabas sobre las posibilidades
40:56
Speaker 5: creativas que habría que utilizar con respecto a la IA.
40:59
Speaker 5: Hay uso creativo de la IA, pero está ya en
41:02
Speaker 5: el quinto o sexto puesto, crear imágenes o crear nuevas ideas,
41:06
Speaker 5: es decir, que también se utiliza para potenciar un poco
41:10
Speaker 5: ese aspecto creativo. Y luego estaba ese que a mí
41:14
Speaker 5: me parece bastante alto, que es el que acabas de decir,
41:16
Speaker 5: pedir consejos sobre asuntos personales, más de un 20%
41:20
Speaker 11: Y además un 17% lo utiliza para pedir ayuda a
41:25
Speaker 11: la hora de tomar decisiones sobre temas importantes. Que no
41:29
Speaker 11: es
41:29
Speaker 5: precisamente sobre si me tengo que estudiar la Segunda Guerra
41:31
Speaker 5: Mundial o la Primera, sino sobre
41:34
Speaker 11: temas
41:34
Speaker 5: personales, obviamente.
41:35
Speaker 11: Ahí además, teniendo en cuenta que la inteligencia artificial generativa,
41:38
Speaker 11: ya lo sabemos, todos los modelos tienden a la autocomplacencia,
41:42
Speaker 11: a darte la razón, a reforzarte una idea que tengas preconcebida,
41:46
Speaker 11: aunque esa idea sea mala.¿ Y por qué recurren a
41:51
Speaker 11: la IA para este tipo de cuestiones? Pues cuando les
41:54
Speaker 11: preguntábamos qué es lo que más te gusta y también
41:56
Speaker 11: en campos de respuestas abiertas, nos decían que siempre está
41:59
Speaker 11: disponible y que no me juzga. Porque a lo mejor
42:03
Speaker 11: si se lo pregunto a un adulto o a otra persona,
42:05
Speaker 11: me va a decir,¿ pero qué estás diciendo?¿ Qué tontería
42:08
Speaker 11: es esa? No me juzga y está siempre disponible. Le
42:12
Speaker 11: puedo preguntar siempre que quiera.
42:14
Speaker 5: Yo ahora lo entiendo porque yo creo que siempre han
42:17
Speaker 5: hecho esas preguntas. Solo que antes se las hacían a
42:19
Speaker 5: Google y Google no le decía, pues mira, aquí hay 200.000
42:23
Speaker 5: entradas que te las tienes que leer y tú tienes
42:26
Speaker 5: que sacar una valoración sobre esa duda personal que has planteado.
42:31
Speaker 5: Pero claro, esto... te da una respuesta directa siempre dándote
42:34
Speaker 5: la razón, nunca te lleva a la contraria y además
42:39
Speaker 5: siempre te va a responder. Siempre, siempre.
42:41
Speaker 11: Siempre. Y además tengamos en cuenta que la que más
42:44
Speaker 11: utilizan es AGPT, que es justo la plataforma de inteligencia
42:50
Speaker 11: artificial que ya ha comenzado a introducir en España su
42:53
Speaker 11: sistema publicitario de anuncios. Entonces, esa elevada confianza que tenemos
43:00
Speaker 11: en la plataforma o que tienen en la plataforma, ahora
43:03
Speaker 11: se va a ver mezclado con anuncios promocionados. Ya está
43:07
Speaker 11: habilitado el gestor de anuncios. De hecho, yo recibí ayer
43:11
Speaker 11: un mensaje de OpenAI para entrar a probar la plataforma
43:14
Speaker 11: y he entrado hoy a ver cómo se configura una
43:16
Speaker 11: campaña publicitaria. Ahora, entre esas respuestas que no se cuestionan,
43:22
Speaker 11: esa respuesta, porque en realidad lo que tiene la IA
43:24
Speaker 11: es que te da una única respuesta, van a tener
43:27
Speaker 11: también enlaces patrocinados, que si ya en sus orígenes les
43:31
Speaker 11: podía resultar complicado distinguir en los resultados de Google, por
43:34
Speaker 11: mucho que venía marcado como promocionado, qué enlaces eran promocionados
43:38
Speaker 11: y cuáles no, pues imagínate ahora tener eso en el
43:42
Speaker 11: contexto de una herramienta que no te cuestionas, que no
43:45
Speaker 11: planteas fuentes, pero que tienes un clic rápido para ir
43:50
Speaker 11: a esa página. Ya GPT dice que esos anuncios promocionados
43:55
Speaker 11: no van a afectar cómo se elaboran las respuestas, que
43:57
Speaker 11: son dos cosas distintas. Bueno, pero están ahí.
44:02
Speaker 5: Oye, otra de las categorías que ha arrojado el informe
44:09
Speaker 5: para mí es bastante, igual me equivoco, cuando digo tranquilizadora,
44:12
Speaker 5: que me parece bien que por franjas de edad, estas
44:15
Speaker 5: franjas de edad que has determinado entre los 10 y
44:18
Speaker 5: los 13, los 14 y los 17, los 18 y
44:19
Speaker 5: los 25, de 10 a 13 años lo ven como
44:22
Speaker 5: algo más lúdico, más creativo, más como un juego.
44:27
Speaker 3: De los
44:27
Speaker 5: 14 a los 17 es, por Dios, hazme los deberes
44:30
Speaker 5: y hazme el trabajo que mañana tengo que entregarlo. Y
44:35
Speaker 5: de los 18 a los 25, aunque todavía siguen con
44:37
Speaker 5: la vinculación académica, pero sí es un poco planificar viajes,
44:41
Speaker 5: estructurar actividades, es un poco más, ordéname un poco las cosas,
44:46
Speaker 5: ayúdame a ordenar las cosas. Lo veo bastante positivo, ¿no
44:51
Speaker 11: Cuanto más aumenta la edad, a día de hoy, más
44:53
Speaker 11: lo utilizan como un asistente personal en lugar de como
44:57
Speaker 11: un sustituto para que me haga las tareas o simplemente
45:00
Speaker 11: para ver qué está ocurriendo, ¿no?¿ Qué es lo que
45:04
Speaker 11: sí vemos en el estudio? Que como ya se está
45:06
Speaker 11: utilizando en todas las franjas de edad, pero la formación
45:12
Speaker 11: en inteligencia artificial todavía no está integrada plenamente en el
45:15
Speaker 11: currículo educativo, también lo que vimos es que también son
45:18
Speaker 11: los más mayores los que más verifican las respuestas, los
45:21
Speaker 11: que más piden fuentes de información. Pero ese aprendizaje no
45:25
Speaker 11: lo han adquirido durante la educación obligatoria. Lo han adquirido después.
45:29
Speaker 11: Primero porque cuando estaban en la educación obligatoria no existía
45:32
Speaker 11: la IA generativa. Pero es que ahora también quienes están
45:35
Speaker 11: en la educación obligatoria no está plenamente integrada a la
45:38
Speaker 11: formación sobre inteligencia artificial. Entonces, esa posibilidad de utilizarlo según
45:45
Speaker 11: aumentas con la edad más como asistente para estructurar tareas
45:49
Speaker 11: es un uso... no voy a decir espontáneo, pero sí, digamos, autoadquirido.
45:55
Speaker 11: No está estructurado de forma educativa,¿ de acuerdo? Si eso,
46:03
Speaker 11: desde edades tempranas, lo incorporásemos en un currículo educativo, cuando
46:08
Speaker 11: llegásemos a esos 18 o 25 años, habríamos ganado muchísimos
46:12
Speaker 11: puntos a la hora de estructurar este pensamiento crítico, porque
46:15
Speaker 11: ahora lo que hay es que No existe una estructuración clara.
46:18
Speaker 11: Pero eso,
46:18
Speaker 5: fíjate, tú que defiendes el uso creativo y potenciar la
46:22
Speaker 5: innovación con herramientas de IA,¿ qué pasaría si a esos
46:26
Speaker 5: de 10 y 13 años que están jugando, creando imágenes,
46:28
Speaker 5: están enredando y conociendo, les empiezas a dar una formación,
46:32
Speaker 5: como has dicho, que es necesario crear mayor alfabetización en
46:35
Speaker 5: inteligencia artificial desde edades tempranas? pues que pierdan la inocencia
46:41
Speaker 5: de buscar y de crear a través de la inteligencia artificial.
46:44
Speaker 5: No corremos el riesgo ese de que no descubran con
46:47
Speaker 5: la mente de un niño que son, pues esta herramienta
46:49
Speaker 5: a ver qué les puede ofrecer con esa mente de
46:50
Speaker 5: un niño menos estructurada, no sé.
46:53
Speaker 11: Es que a lo mejor estamos pensando que la educación
46:55
Speaker 11: tiene que ser algo aburrido. Cuidado, ¿eh? Yo no estoy
46:58
Speaker 11: hablando de una educación aburrida, estoy hablando de una educación,
47:01
Speaker 11: por ejemplo, si estamos creando imágenes, pues el comparar, un
47:05
Speaker 11: modelo con otro, porque entiendan por qué me ha creado
47:09
Speaker 11: esta imagen, este modelo, y me ha creado esta otra imagen,
47:13
Speaker 11: que entienda qué es lo que hay detrás de esa
47:15
Speaker 11: caja negra. La típica imagen de hazme una persona investigando
47:20
Speaker 11: en un laboratorio y hay un modelo, no voy a
47:23
Speaker 11: decir nombres, que siempre las fotos es de hombre blanco
47:27
Speaker 11: investigando en bata, Y hay otro que te ofrece diversidad, hombres,
47:31
Speaker 11: mujeres y de distintas razas. Eso es un sesgo muy
47:33
Speaker 11: claro a la hora de crear imágenes. Pero incluso cuando
47:36
Speaker 11: hablamos de crear, no necesariamente tiene que ser solo crear imágenes,
47:40
Speaker 11: crear músicas, es que podemos enseñar a crearles pequeños productos digitales,
47:46
Speaker 11: pequeños juegos digitales que aprendan ahora con Vive Coding, chateando
47:52
Speaker 11: con la propia IA generativa, puedes desarrollar una aplicación, un
47:58
Speaker 11: juego de memorizar cartas, de retoques de filtros de imágenes,
48:02
Speaker 11: distintas cuestiones que ellos mismos puedan, un 4 en raya,
48:06
Speaker 11: un test de preguntas y respuestas, que vean que pueden
48:10
Speaker 11: crear más allá de lo que es la imagen, la película...
48:15
Speaker 11: la foto. Que esa
48:16
Speaker 5: alfabetización no sea a la vieja usanza de meter esto
48:20
Speaker 5: en un manual y que se lo aprendan.
48:22
Speaker 11: Es que eso es lo que no funciona. Eso es
48:25
Speaker 11: lo que no funciona. Hablamos tanto de promocionar las vocaciones STEM,
48:30
Speaker 11: pues cuando empiezas a hacer bytecoding y a ver cómo
48:33
Speaker 11: puedes construir y generar un producto digital hablando con un
48:38
Speaker 11: chatbot de ella, te das cuenta también de la necesidad de...
48:42
Speaker 11: No hace falta que sepas programar para desarrollar un producto,
48:45
Speaker 11: pero si sabes de código, vas a poder identificar mejor
48:48
Speaker 11: los errores. Y vas a poder trabajar... más rápido y
48:52
Speaker 11: vas a poder refinar mejor y vas a consumir menos tokens.
48:58
Speaker 11: Hablando de consumir, otro de los puntos que nos ha
49:00
Speaker 11: llamado la atención es cuando les preguntamos qué es lo
49:02
Speaker 11: que más se preocupa de la IA generativa. En el
49:05
Speaker 11: último lugar sale el impacto ambiental. No les preocupa el
49:09
Speaker 11: impacto ambiental. Fíjate que
49:10
Speaker 5: hace 5 o 6 años sus decisiones de compra iban
49:14
Speaker 5: por el impacto ambiental.
49:15
Speaker 11: Claro, es que es curioso porque son una generación muy
49:19
Speaker 11: concienciada con el impacto ambiental, con el cambio climático y
49:22
Speaker 11: sin embargo no tienen conciencia sobre el impacto ambiental. No
49:25
Speaker 11: les preocupa el impacto ambiental de la IA, pero probablemente
49:28
Speaker 11: porque no tienen conciencia del impacto ambiental que tiene el
49:32
Speaker 11: uso de inteligencia artificial, el impacto que tiene en consumos energéticos,
49:35
Speaker 11: en consumos hídricos, etcétera. Sale en último, en ultimísimo lugar.
49:42
Speaker 5: Oye, dos cosas curiosas del estudio. Decías que ChatGPT es
49:47
Speaker 5: como la puerta de entrada. Luego empiezan
49:48
Speaker 11: a
49:48
Speaker 5: descubrir el universo de otros lenguajes y de
49:52
Speaker 11: otras
49:53
Speaker 5: aplicaciones, pero ChatGPT, todo el mundo entra por la puerta
49:55
Speaker 5: de ChatGPT.
49:56
Speaker 11: Sí. Bueno, fue la que democratizó en su momento la
50:03
Speaker 11: inteligencia artificial, la que se quedó como referencia. Luego tenemos
50:08
Speaker 11: como grandes plataformas también, Gemini. Por orden,
50:13
Speaker 5: aquí el listado, te lo digo, que es el que
50:14
Speaker 5: tenéis en el informe, ChatGPT, Canva, Gemini, Copilot, DeepSeek, Suno, Perplexity, Sora,
50:20
Speaker 5: Character Eye, otras, Notebook LM, Cloud, Midjourney, Replica, Nomi.
50:27
Speaker 11: Fíjate, Canva es la segunda y Canva está asociada a
50:30
Speaker 11: usos creativos, a esos usos creativos que ellos hacen. También
50:34
Speaker 11: es cierto que Canva, en el ámbito educativo, Canva tiene
50:41
Speaker 11: un programa especial para colegios y para profesores. Entonces, en
50:45
Speaker 11: determinados ámbitos pueden utilizar también Canva en la escuela. Y
50:49
Speaker 11: es probablemente una plataforma que ha incorporado cada vez más
50:56
Speaker 11: funciones de IA Y que para ellos les resulta también
50:59
Speaker 11: muy accesible.
51:00
Speaker 5: Oye, es que es un informe que está muy chulo.¿
51:05
Speaker 5: Está de acceso libre? Sí
51:07
Speaker 11: sí, sí. Acceso libre y directo. Además, no hace falta
51:10
Speaker 11: registrarse ni dejar datos en la web de mayansi.com. tienes
51:15
Speaker 11: el informe tanto completo como el resumen ejecutivo, principales datos,
51:18
Speaker 11: e insisto que no hace falta dejar datos. Es que
51:21
Speaker 5: me encanta porque es un informe muy en positivo, porque
51:23
Speaker 5: podría haber dicho el 80% de los jóvenes. No, ha
51:25
Speaker 5: sido un informe muy en positivo en el que, por supuesto,
51:28
Speaker 5: esto nos deja ver lo que decías, que es necesario
51:32
Speaker 5: acometer un proceso de alfabetización creativo, divertido, constructivo, pero también
51:38
Speaker 5: es positivo porque ellos mismos dicen... me encantaría formarme, está
51:43
Speaker 5: muy bien que yo lo vaya descubriendo, pero ayúdame a
51:45
Speaker 5: sacarle provecho.
51:47
Speaker 11: Sí, hay una amplísima mayoría, casi el 82% de los
51:51
Speaker 11: participantes que nos dicen que quieren saber más sobre inteligencia
51:54
Speaker 11: artificial generativa y quieren además aprender cómo utilizarla mejor. O
51:59
Speaker 11: sea que eso es un dato muy positivo. El ser conscientes,
52:03
Speaker 11: no voy a decir de tus limitaciones, sino de la
52:06
Speaker 11: necesidad de formarte, en un ámbito como este, es algo
52:09
Speaker 11: que desde luego nos invita a la esperanza. Y además,
52:13
Speaker 11: esa demanda de formación aumenta con la edad. Cuanto más
52:18
Speaker 11: sofisticas el uso, más eres consciente de que necesitas más
52:22
Speaker 11: aprender a utilizarla.
52:24
Speaker 5: Bueno, pues el informe se llama Uso de la inteligencia
52:28
Speaker 5: artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
52:32
Speaker 5: Está fresquito, es de 2026. Lo ha realizado la consultora Mayansi.
52:37
Speaker 5: con Y, si lo queréis buscar, su CEO, María Lázaro,
52:41
Speaker 5: nos ha ayudado a interpretar estas cifras interesantísimas y, como digo,
52:46
Speaker 5: yo creo que muy en positivo, por supuesto, ojo, hay
52:49
Speaker 5: que vigilar, hay que alfabetizar, hay que acompañar, hay que educar,
52:51
Speaker 5: especialmente a los de 10 a 13 años. Bueno, a todos, ¿no?
52:55
Speaker 5: Los de 10 a 13 son más vulnerables que los
52:57
Speaker 5: de 25. Pero, vamos, me encanta. Enhorabuena por el trabajo, María.
53:02
Speaker 11: Pues muchísimas gracias y un placer estar aquí compartiendo un
53:04
Speaker 11: rato contigo. Oye, ya
53:05
Speaker 5: volverá próximamente ese rato porque además me tienes que hablar
53:08
Speaker 5: de ChatGPT, que es la puerta de entrada, pero también
53:12
Speaker 5: es un poco el que está marcando cómo se va
53:15
Speaker 5: a legislar, cómo se va de alguna forma a acotar
53:18
Speaker 5: el desarrollo de la IA. Me voy a contar una
53:20
Speaker 5: próxima vez, ¿vale? Muy bien. Gracias, María. Oye, amigos, que
53:23
Speaker 5: nos vamos. Jorge, como siempre, muchas gracias. Hasta mañana. Adiós.
53:31
Speaker 6: Suscríbete al canal!
53:54
Speaker 4: Información, análisis, previsiones, recomendaciones, todo lo que necesitas saber para
54:00
Speaker 4: tomar tus decisiones de inversión en Mercado Abierto. De 4
54:04
Speaker 4: a 7 de la tarde con Rocío Arbiza, Capital Radio.
54:15
Speaker 4: Mesa y Descanso es el programa donde Mar Romero te
54:18
Speaker 4: acerca cada fin de semana los mejores productos. Te invita
54:21
Speaker 4: a disfrutar de los buenos vinos de cada denominación de
54:24
Speaker 4: origen y a conocer restaurantes y lugares de ocio con
54:28
Speaker 4: un encanto especial. Mesa y Descanso, los domingos a las
54:32
Speaker 4: 13 horas, aquí en Capital Radio. Escucha cada día entre
54:40
Speaker 4: las 8 y las 8 y media de la noche
54:41
Speaker 4: El Balance de los Deportes con Paco Lloret. La emoción
54:45
Speaker 4: del fútbol y la pasión del deporte en El Balance.
54:50
Speaker 4: Capital Radio.