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Patientenabrechnung der Zukunft: ATSP und S4.health als Nachfolge für SAP IS-H · Innovation for Hospitals

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  Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Clicks and
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  Stitches der 1. Folge in diesem Jahr und heute
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  zu Gast. Ein Partner aus dem Bereich der
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  ISH Nachfolge die ATSP herzlich Willkommen Johannes und Peter.
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  Hallo. Herzlichen Dank für die
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  Einladung. Freut uns, dass ihr hier seid.
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  Ja, wir wollen heute über das Thema ISH Nachfolge über eure
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  Lösung S 4 Health sprechen und bevor wir ins Thema einsteigen,
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  stellt euch doch mal kurz vor was ihr macht, wer ihr seid und
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  ja warum ihr heute hier seid. Hannes, du bist.
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  Später, da kannst du sicher. Das am besten vorstellen, ganz
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  einfach aus der Marketingperspektive.
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  Ich würde das Ganze einfach ein bisschen ergänzen, dann aus
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  einer technischen Perspektive betrachtet.
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  Ja, vielen Dank für die Einladung und für die
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  Möglichkeit, dort bei diesem Podcast dabei zu sein und über
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  die. Ja, über die Zukunft des des Ja
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  im im deutschen Gesundheitswesen zu zu sprechen und und wie wir
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  da unseren Beitrag leisten dürfen.
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  Mein Name Peter Kaiserer ich darf Marketing bei der ADSB
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  verantworten, bin auch ein bisschen im Vertrieb unterwegs
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  und ja, bin da jetzt seit von Anfang an dann auch dabei, was
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  diese ganze Nachfolgelösung betrifft.
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  S for Health, die wir für den deutschen Markt anbieten.
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  Und ja, begleitet es mit Spannung, was alles passiert.
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  Und ja, haben den ersten Kunden an Bord und freuen uns auf ja
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  auf weitere tolle Umsetzungen und Projekte im deutschen
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  Gesundheitswesen. Ja, dann darf ich mich kurz
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  vorstellen. Mein Name Johannes dummer, ich
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  darf die Geschäfte führen in der ATSB.
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  Ich komme ursprünglich aus einem ganz anderen Umfeld, hab mit der
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  SAP ursprünglich gar nichts zu tun gehabt, hab mich mit
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  Maschinenbau beschäftigt, hab dann Mathematik, Physik studiert
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  und hab zu dieser Zeit auch meine Frau kennengelernt.
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  Also ich bin sozusagen mit dem Gesundheitswesen und SAP seit
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  über 30 Jahren verheiratet. Ja, dann haben wir hier ja ganz
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  erfahrene Interview oder Gäste heute in unserem Podcast sehr
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  schön herzlich. Willkommen, herzlich Willkommen.
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  Wir wollen heute über das Thema Isa Nachfolgelösung sprechen, da
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  habt ihr einen und die ist sogar auch schon im Store verfügbar.
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  S for Health und wir freuen uns heute drauf mit euch.
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  Über das Produkt auf der einen Seite zu sprechen, vielleicht
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  aber auch mal bisschen, wie es dazu gekommen ist.
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  In Anführungszeichen, also für viele Zuhörer, ist ja schon
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  bekannt, dass ISH seit 2015 war, glaube ich der erste
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  Ankündigung, dass ISH am Wartungsende von unserem ECC
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  hängt und seitdem hat sich viel getan und wir haben unsere
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  Partner hier bestmöglich unterstützt.
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  Eine Easter Nachfolgelösung an den Markt zu bringen und ihr
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  habt da jetzt relativ frisch sogar eine Nachfolgelösung mit S
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  for Health im Store und darüber wollen wir heute sprechen.
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  Genau. Also erklärt uns gerne, ich
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  glaub für uns, wir haben ja jetzt auch schon n paar
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  Gespräche geführt, aber gerne auch für die für die
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  Zuhörerinnen und Zuhörer mal wie eure Lösung denn aussieht.
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  Was sind Eure Entwicklungsgrundsätze sozusagen
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  und wo sind die Mehrwerte für die Kunden?
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  Hannes, bevor du, bevor du auf die Lösung eingeht, vielleicht
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  soll man noch klarstellen, dass das, dass das nicht eine
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  Nachfolge SAP ISH NACHFOLGELÖSUNG ist, sondern ich
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  glaube, wir wir, wir können eher sagen, das ist die SAP ISH nach
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  und Folgelösung. Ja danke, Natalie, da können wir
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  gerne drauf eingehen. Also ich würde das gerne auch
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  noch einmal bestätigen, so wie der Christian gesagt haben, wir
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  haben wirklich einen super Support von der SAP bekommen.
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  Seitdem wir auch die Rechte haben, auch diesen Source Code
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  von dem ISH, der größten Industrielösung der SAP mit
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  mehreren Millionen Lines of Code, ganz einfach in eine neue
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  Lösung überzuführen. Aber vielleicht interessiert ja
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  auch die Kunden ganz einfach, wie es dazu gekommen ist.
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  Ja, man kann ja Produkte und kann Unternehmen auch ganz gut
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  immer aus der Historie heraus verstehen.
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  Wir haben nach der nach der Abkündigung im Oktober 22 die
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  Köpfe zusammengesteckt, also im Unternehmen.
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  Nachdem wir schwerpunktmäßig im Gesundheitswesen unterwegs sind,
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  hat es da schon einige Fragezeichen ganz einfach
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  gegeben, so nach dem Motto, Na ja, Puh, jetzt ist das Licht aus
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  da bei der SAP, was kommt jetzt? Ja, nachdem wir ja schon einige
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  Jahre in so Gesprächen vertieften Gesprächen Richtung
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  Entwicklungspartnerschaft mit der SAP unterwegs waren und ich
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  ein optimistischer Mensch bin, habe ich ganz einfach gesagt,
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  OK, wo eine Veränderung ist, da gibt es Riesenchancen als
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  solches, ja, und haben uns dann überlegt.
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  Na ja, wie sieht denn die die Kundensituation im Wesentlichen
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  aus? Wir haben es ja am Markt mit
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  ungefähr so 600 bis 700 Krankenhäusern im Dachraum zu
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  tun und die wollen natürlich, nachdem SAP ja ISH, ja die die
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  Erlösmaschinerie schlichtweg ist, ja wo die Erlöse ganz
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  einfach auch festgehalten werden.
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  Und administriert werden. Die wollen diese Erlöse
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  natürlich weiterhin sichern, das ist einmal der wichtigste Teil,
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  ja, und wir haben das von verschiedenen Perspektiven dann
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  betrachtet und uns überlegt, was machen wir also man kann jetzt
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  in verschiedene Lösungsszenarien hineingehen und kann eine
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  Neuimplementierung machen, ist eine dieser Varianten, es gibt
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  natürlich auch eine Möglichkeit, das mit einer Kisslösung die
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  Abrechnung zu transformieren. Oder man kann es so machen, wie
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  wir das ganz einfach machen im Sinne einer Upgrade Lösung.
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  Ja, also das was wir machen ist eine Upgrade Lösung von dem wie
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  es SAP Anwender bisher auch ganz einfach gewohnt sind, Mhm.
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  Upgrade Lösung also erstmal danke für die Erläuterung.
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  Sehr spannend kannst du vielleicht noch mal darauf
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  eingehen? Ne wenn du wenn du über Upgrade
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  sprichst was genau verbirgt sich dahinter?
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  Also würde ich jetzt interpretieren das sind die
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  gewohnten Funktionalitäten, also bedeutet auch wenig
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  Umstellungsaufwand für die Anwenderinnen und Anwender.
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  Ja, genau das bedeutet es ja. Wir sind von der Perspektive
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  ausgegangen und haben gesagt, OK.
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  Aus der Sichtweise von 2022 bis wir das Ganze fertig haben
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  werden sag ich mal 2 gute 2 Jahre natürlich mindestens
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  vergehen. Ja, das ist also unsere
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  Zeitplanung hat dort ausgesehen, dass wir, dass wir ganz einfach
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  so 2026 fertig sind mit dem ganzen Konstrukt und das
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  transformiert haben, bleiben dann ja wenige Jahre übrig um
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  das überhaupt zu transformieren, das heißt, die die Kunden stehen
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  vor der Herausforderung in einem relativ.
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  Knappen Zeitfenstern voranzugehen und das mit
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  möglichst wenig Aufwand zu betreiben, das war auch der
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  Grundansatz vom Prinzip. Ja, also wir wollten möglichst
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  wenig ändern, weil was bedeutet das für einen Kunden, wenn er,
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  er hätte ja auch die Alternative zu sagen, OK, ich mache eine
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  Neuimplementierung mit einer vollständig neuen Software, es
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  bedeutet für die Kundenseite. Im Wesentlichen ein
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  Implementierungsprojekt zu starten und
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  Implementierungsprojekte. Die dauern in unserem Umwelt,
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  wenn es so ein mittelgroßes Krankenhaus ist, sicher von der
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  Durchlaufzeit mal ein Minimum ein gutes Jahr bis eineinhalb
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  Jahre und das ist natürlich mit sehr viel Belastung für die
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  Kunden ganz einfach versehen. Ja, definitiv.
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  Und vor allen Dingen schafft es den Kunden ja auch erstmal ein
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  Stückchen Flexibilität. Wenn sie mit SV Health anfangen,
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  je nachdem von welcher Ausgangssituation die Häuser
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  kommen und eventuell halt noch n vollständiger Kisswechsel auch
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  ansteht. Es ist natürlich n guter erster
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  Schritt, dann hier mit SV Health zu starten und sich dann halt
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  eben noch die Flexibilität in Richtung Cass offen zu halten.
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  Ja, ganz gut. Christian, genau wie du sagst,
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  vielleicht darf ich da noch kurz ergänzen, es wo wirklich wie wie
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  der Hannes sagt, das wo, wo unser Anspruch einfach in welche
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  Situation. Sind die Krankenhäuser und die
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  meisten stehen ja vor anderen großen Projekten und das ganze
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  Abrechnung unter Anführungszeichen.
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  Das soll einfach nur funktionieren und unser Ansatz
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  war in einem ersten Schritt, soll es einmal so weitergehen
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  wie bisher und die Gewohnte, dass dass das Gewohnte
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  erfolgreich gewohnte weitergeführt wird in einem
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  ersten Schritt und das hier nicht ein großes neues Thema,
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  ein großes neues Projekt mit mit allem drumherum.
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  Nötig ist, sondern eben in einem ersten Schritt das Gewohnte, das
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  sichere, das erfolgreiche. Einfach einmal weitergeführt,
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  unspektakulär weitergehen kann, weil eben diese Abrechnung und
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  ein Spital sich dadurch natürlich, das soll einfach nur
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  funktionieren, das soll das soll gehen, das soll laufen, das soll
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  keine großen Probleme machen und deswegen ein smoser Übergang
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  der, der sich bewährt hat. Ja, total nachvollziehbar.
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  Also wir haben ja jetzt sehr viel auch über die Abrechnung
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  gesprochen. Einige Häuser stehen ja auch vor
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  dem Projekt des Wechsels ihres klinischen Systems, also ihres
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  Krankenhausinformationssystems. Wie sieht denn eure
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  Kompatibilität aus mit verschiedenen klinischen
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  Systemen? Ja, das ist ein gutes Thema.
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  Natalie, das ist auch. Die zusätzliche wesentliche
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  Herausforderung für viele von diesen Krankenhäusern, also eine
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  nicht unerhebliche Anzahl, hat der IS AMED im Einsatz.
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  Und das bedingt natürlich aus diesem Thema heraus, diesen
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  Gezwungenen, natürlich erforderlichen Kisswechsel, weil
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  IS amed dann ab einer gewissen Zeitspanne nicht mehr zur
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  Verfügung steht. Ja, und wir haben das so
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  angesetzt, dass wir gesagt haben, so wie in der
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  Vergangenheit, also wir haben in der Vergangenheit auch im
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  Wesentlichen alle. Kiss Systeme, die es in in der
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  Dachregion gibt ja von von Obis bis Agfa, Mayrhofer und und
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  Konsorten ganz einfach mit Schnittstellen versorgt.
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  Ja, die haben typischerweise haben die auch Roding im im
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  Hintergrund wo sie direkt, weil ja SAP auch eine gute Plattform
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  ist mit offenen Schnittstellen an das ISH anzudocken.
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  Und diese Dinge, die führen wir weiter fort in dieser Form, und
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  da haben auch speziell für die ISH med Kunden einen eigenen
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  Adapter, den wir dort zur Verfügung stellen.
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  Mhm, das heißt, würde ich mir jetzt so vorstellen, ein
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  Krankenhaus, was jetzt die Abrechnung zu was ISH im Einsatz
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  hatte, würde jetzt ISH ablösen durch S for Health und durch die
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  Projekte natürlich entzerren, dass man nicht parallel die
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  Abrechnung und das klinische System ablöst, sondern eben
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  zunächst die Abrechnung und dann mit Hilfe eures Adapters
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  sozusagen. Zeit, noch das alte IS Hamid
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  Weiterbetreibt, bis auch dieses perspektivisch durch ein anderes
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  System abgelöst wird. Ja, das ist genauso.
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  Das machen wir auch so mit dem Universitätsklinikum Tübingen,
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  gerade in einem Projekt, das im heurigen Jahr 2026 ganz einfach
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  auch entsprechend live gehen soll.
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  Ja, die Kunden schätzen das insofern natürlich entsprechend,
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  weil sie genau diese Entzerrung haben, also sie müssen jetzt
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  nicht Big Bang. Im Prinzip die ganzen
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  Kernprozesse, die in der medizinischen Behandlung im Kiss
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  System laufen, plus die administrativen Prozesse in
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  einem Bigbang umstellen. Mhm ja verschafft Flexibilität
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  und auch Zeit. Das ist ne wertvolle Ressource,
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  ja plausibel. Ja, lasst uns dann noch mal auf
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  eure Lösung blicken und viele unserer Bestandskunden.
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  Heute haben wir ISH sehr lieb gewonnen, vor allen Dingen nach
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  der Abkündigung in Anführungszeichen.
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  Wenn ihr auf eure Lösung guckt und sagt, OK, also ich hab
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  verstanden, die Kunden sollen sich wiederfinden, gerade die
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  halt jahrelang mit Isa gearbeitet haben.
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  Es gibt aber natürlich auch, es ist ja jetzt keine
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  Weiterentwicklung in Anführungszeichen, sondern es
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  gibt ja auch es wurden ja auch wirklich viele Verbesserungen
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  eurerseits mit reingenommen und schon in dem Sinne dann auch ne
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  Weiterentwicklung. Könnt ihr uns da mal n Paar
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  nennen, also wirklich wo ihr sagt so OK, das sind jetzt die
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  Mehrwerte, die Unterschiede, die Alleinstellungsmerkmale
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  vielleicht. Ja, das können wir gerne machen.
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  Also im im. Im Wesentlichen muss man ja dazu
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  sagen, es gibt ja einerseits ISH als Lösung, was die SAB
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  ausliefert, und es gibt einen nicht unerheblichen Teil an
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  Partnerlösungen beziehungsweise an Kunden individuellen
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  Lösungen, die die Kunden im Einsatz haben und das, was wir
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  zur Verfügung stellen, das ist neben dem Set an add ons, die
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  wir so und so haben, ja also alles was in automatischen
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  Workflow Systemen und so. Themenstellungen unterwegs ist,
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  schaffen wir es auch das gesamte individuelle Coding ganz einfach
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  in die neue Welt hinüber zu bekommen.
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  Und man darf nicht vergessen, diese Kunden, die haben ja sehr
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  viel dort auch hinein investiert und wollen auch einen
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  Investitionsschutz für diese Lösungen haben.
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  Das, was wir natürlich mitgemacht haben, also das, was
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  du angesprochen hast, Christian. Das geht in Richtung ganz
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  einfach vorwärts, vorwärts. Ja, das ist einerseits natürlich
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  der Teil, den wir aus S 4 von der Technologie der SAP ganz
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  einfach mitbringen, so was wie ein Innovations Booster, ganz
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  einfach, ja alles, was unter der Motorhaube ist.
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  So, wenn man so will, wenn man es mit dem Auto vergleicht, ja,
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  also. Das Kraftwerk, das zentrale
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  Kraftwerk auf neue technologische Basis zu stellen
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  und damit auch die ganzen Lösungsmöglichkeiten zur
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  Verfügung zu stellen. Erste furi Applikationen, die
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  gibt es in dem Umfeld, wir wir sind dabei, zusätzliche
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  analytische Apps ganz einfach zur Verfügung zu stellen.
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  Alles, was man mit der neuen SAP Technologie und S 4 Hells dann
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  in Einklang bringen kann. Ja, sehr gut.
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  Spannend, das heißt noch mal also du hast, du hast erwähnt,
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  es läuft in auf einem mit einem neuen Motor sozusagen.
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  Bedeutet also kann ich mir vorstellen durch die Hana
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  Datenbank auch eine eine schnellere Verarbeitung oder wie
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  konkret würdest oder wo würdest du da die Mehrwerte sehen?
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  Ja, die Mehrwerte sind ja bekannt, die SAP dort liefert.
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  Das ist alles, was an im Auswertungsbereich mit mehr
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  Geschwindigkeit vonstatten geht, Stabilität.
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  Bessere Oberfläche auch ohne dass man unbedingt für Ori
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  verwendet, weil man jetzt das auch so eingebettet
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  transformieren kann und alles was an Cloud
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  Anbindungsmöglichkeiten natürlich auch zur Verfügung
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  steht. Wir wir nutzen eben.
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  Die SAP Technologie Wir verwenden keine anderen
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  Applikationsserver oder was auch immer dort im Umfeld notwendig
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  ist, für andere Lösungen, sondern wir fahren Native auf
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  dem SAP Stack vom Prinzip der Hana Funktionalität.
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  Das kann man sowohl on Brem als auch in der Cloud Mhm OK.
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  Das heißt, noch mal so zusammengefasst, Eure Lösung
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  bietet gewohnte Funktionalität mit wenig Umstellungs.
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  Aufwand auf Basis einer neuen SAP Technologie die schnellere
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  Datenverarbeitung ermöglicht. Und ihr habt doch durch durch
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  den Adapter, wenn wir jetzt noch mal an die Migration denken,
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  weniger an uns ans Produkt, sondern wie kommt man dorthin?
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  Auch eine gewisse Flexibilität und eine Entzerrung, was auch
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  den Wechsel des klinischen Systems angeht, ja das.
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  Kann man so bestätigen. Das geht ein Stück weit
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  natürlich, insofern noch darüber hinaus.
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  Ja, wir liefern. Zusätzlich zu dem, was man von
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  SAP gewohnt ist, dass man in einem Upgrade verfahren die
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  Lösung nach vorne bringt. Ins nächste Release bekommt
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  diese gesamte Datentransformation was ist dazu
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  notwendig? Das sind vorbereitungs
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  Tätigkeiten, das ist sogenannter, Wir nennen einen
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  ISH Readiness Check oder eigentlich müsste man nennen S
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  for Health Readiness Check wo alles ermittelt wird was im
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  Einsatz ist, damit man auch weiß was man mitnehmen will.
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  Ganz einfach und einen klaren Plan auch hat in der ganzen
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  gesamten Abfolge das, was wir beobachten, der Kunden.
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  Das ist für Kunden und wir haben mittlerweile, sag ich mal schon
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  im im höheren zweistelligen Bereich solche redinest Checks
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  durchgeführt, dass Kunden gar nicht genau wissen, was sie
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  alles in Verwendung haben von dem Coding, dass sie auf ihrer
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  Plattform über zum Teil über Jahrzehnte ganz einfach
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  entwickelt haben. Das kommt alles damit an die
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  Oberfläche, da wird entschieden, was was wird weiterverwendet und
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  was muss wie angepasst werden und das geht dann in einem
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  relativ sag ich mal ressourcenschonenden Umfeld in
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  die neue Welt hinüber. Also auch noch ne Unterstützung
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  im im Übergang, sozusagen ne Unterstützung in der Migration
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  aus der alten Welt in die neuen Welt.
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  Cool. Ja, genau das kann man sich so
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  vorstellen, dass es über ein Cockpit gesteuert ist, wo man
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  sieht, was ist noch alles offen, was ist zu erledigen, welche
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  Teile nehmen wir mit. Das, was wir zusätzlich dort in
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  diesem Migrationsverfahren auch zur Verfügung stellen, das ist,
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  dass wir automatisiert auch die Geschäftspartnerumstellung für
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  jede Kunden, die den neuen Geschäftspartner noch nicht im
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  Einsatz haben, das auch in in dem in dieser Conversion von bei
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  ZIP ins S 4 mit hineinbringen. OK.
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  Also wir, wir wollen den Kunden verschiedene Szenarien einer
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  Conversion ermöglichen, eben abhängig von der von der
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  Situation, die sie, die sie haben und abhängig von dieser
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  Conversion dann in einem ersten Schritt eben eine einen Übergang
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  in eine gewohnte Welt zu ermöglichen.
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  Und dann, in einem zweiten Schritt, wenn man so will, dann
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  eben mit Neuem, mit mit, mit einem Ja, mit ADD ONS und mit
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  einer Verbesserung des Systems das Ganze dann weiterführen,
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  aber eben der erste Schritt relativ smooth und ja wie wie
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  gesagt unspektakulär eine Conversion machen und dann im
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  gewohnten Umfeld weiterarbeiten und dann gibt es Updates, gibt
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  es neues und die Verbesserungen. Sehr gut.
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  Super. Vielen dank Johannes und Peter,
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  Wir sind schon wieder am Ende der Zeit angelangt.
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  Ich glaub das war auch in Kürze der Zeit n sehr guter Überblick.
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  Ja, vielen Dank dafür. Seid ihr eigentlich auf der
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  Demer in Berlin dieses Jahr? Selbstverständlich.
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  Sehr schön, denn wir auch, und da freuen wir uns schon drauf.
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  Ich glaub die nächsten 3 Monate vergehen jetzt auch schnell,
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  also von daher auch alle Zuhörerinnen und Zuhörer.
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  Wir freuen uns euch auch in diesem Jahr wieder auf der Messe
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  begrüßen zu dürfen und natürlich auch von euch zu hören, wie wie
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  die Situation in euren Häusern gerade läuft, von daher ja
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  freuen uns auf das Wiedersehen. Und natürlich Mitte Jano.
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  Davon ist noch ein super Start ins neue Jahr.
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  Genau. Vielen Dank.
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  Wie wie gesagt Hannes, Wir sind auf der Dimea, Wir sind beim bei
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  unserem Partner der der der RZV vor Ort, mit denen wir gemeinsam
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  mit dem Thema S 4 Health in den in den Markt gehen, vor Ort,
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  aber auch mit einem eigenen Stand und jeder der Interesse
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  hat, ist natürlich herzlich willkommen bei uns
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  vorbeizuschauen. Super, sehr schön.
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  Da freuen wir uns drauf. Danke euch beiden.
• 19:40
  Wir sehen uns in Berlin. Danke euch.
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  Alles gute Dankeschön. Bis bald.