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Uno largo desde Bogotá · Bala Extra

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  Pues eso que me puse a leer la la prensa de tu país y me encontré a un alcalde al
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  que se le cayeron los pantalones mientras que hablaba en público en el departamento
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  atlántico que se ode estar como por barranquilla y el hombre se disculpó diciendo que había
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  adelgazado 8 kilos me pareció una disculpa muy interesante era un hombre voluminoso vamos
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  a decir así vale y he visto que estáis con incendios problemas de agua os van a cobrar más
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  si pasáis de unos metros cúbicos de agua digo que está pasando en colombia donde está el agua
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  de colombia y sobre todo con qué se van a hacer el café querido felix que buena pregunta no no
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  hay problema por el agua del café el buenos días pero ola a todas y todos te parece que hacemos la
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  entrada pongo la música y nos lo quitamos de la media comienza bala extra con perros hanche
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  venga pues buenos días es viernes 19 de abril de 2024 este es el capítulo 1200 1200 tienes
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  a un capítulo con un número muy bonito de un podcast sobre mis cosas hoy también sobre la de
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  félix riño locutor co que en el fondo son las tuyas y hoy pues si es viernes las tuyas las
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  mías y las de todas las personas que nos escuchan y como es viernes vamos a ese viernes que yo creo
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  que debo de quitarle ya lo de viernes de entrevista no sé cómo lo ves tú como productor de podcast
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  yo creo que esto ya son conversaciones no son entrevistas no pues si tienes un cuestionario
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  escrito que vas a seguir nunca pero cuando hago entrevistas tampoco creo que ya vamos definiendo
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  están un poco de capa caída o tienen mala fama quizás porque han tenido mucho éxito los
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  podcast conversacionales pero nunca ha sabido que es exactamente un podcast conversacional porque me
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  imagino que es conversacional pues que alguien está conversando o sea que alguien está hablando y
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  todos los podcast son de gente hablando entonces y si no conversas con alguien tú con tu troll interior
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  yo con emilio con jose luís con christian con carmela con las personas que pasáis por aquí
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  los viernes estás hablando con tu audiencia porque en realidad siempre dijimos que el podcast se
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  diferenciaba de la radio porque de manera inmediata tu podcast se ha publicado a las 5 de la mañana
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  y antes de que tú te despiertes y hay alguien que te puso un privado por alguna red social o por
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  algún sitio haciéndote un comentario diciéndote que le ha llegado muy adentro porque le está
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  pasando algo parecido siempre hay una conversación no a mí me pasa también que me escriben para
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  decir para contarme en qué he metido la pata para para corregirme y esos mensajes son súper útiles
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  muy útiles cuando no lo hacen para recriminarte sino para advertirte tú sabes que fran madrillano
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  tiene la teoría de que si quieres feedback en un podcast equívocate y tú y yo creo que podemos
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  dar fe de que eso es así cuando te equivocas en algo enseguida y alguien que te dice de hecho
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  hay una cosa que yo ocasionalmente dejo de forma intencional y son los instantes en los que se
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  me olvida un nombre por ejemplo si y alguien me dijo alguna vez pero porque no corta esa parte
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  se lo olvidó como se llama el cantante famoso que estaba mencionando y yo dije pues no lo corto
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  porque sé que es un juego en el que hay oyentes que dicen no me acuerdo yo tampoco me acuerdo cómo
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  se llama y hacen el ejercicio de memoria junto a mí y hay otros que van solos conduciendo y
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  que contestan dicen pues que se llamaba que se yo ni no bravo lo que sea si existe allí la
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  posibilidad de dialogar porque no creo pero te lo estoy diciendo de memoria y pensé también que
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  se me iba a escapar de la cabeza pero creo que fue en un podcast de unos chicos españoles muy
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  interesantes que últimamente los cito mucho parece que me que me subenciónan algo el orden mundial
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  da muchas explicaciones en torno a pues para entender entender que pasa en oriente próximo para
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  entender pero de una manera muy muy interesante tienen un hacen un poco como tú no que se han
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  diversificado pero en el mismo fin te encuentras un episodio corto en el que en poco tiempo te
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  explican en qué consiste no sé qué cosa y luego tienen un episodio más largo que cuentan otras
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  cosas no y hacen una cosa muy interesante no sé si en su propio podcast o en un podcast que hacen
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  ahora para radio televisión española audio que es también un un programa que se puede ver a través
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  de rtv play que se puede ver creo que también a través de youtube que es geópolis porque tuvieron
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  algo creo que se llamaba geopolítica pop podría ser y entonces es la geopolítica de algo que nunca
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  pensaríamos que tiene geopolítica no y era la geopolítica del rock y entonces salía el rock
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  de américa latina y tú te imaginas que yo de pronto pensé deberían de haber llamado a felix para
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  ponerle hay unos cortes de lo que fue y de lo que es y de la importancia geopolítica del rock
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  en américa latina los países que es que exportaron más su rock y su pop y todo lo demás googlea por
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  ahí búscalos bueno googlea no en realidad busca su podcast y por ahí yo creo que aparece la geopolítica
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  del rock no sé si en el orden mundial o en geopolís uno de los dos pero me hizo recordarme
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  acordarme mucho de ti y de tu vasto conocimiento sobre la música bueno la música en general y la
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  música latina el rock latino de podríamos decir porque hablar ahora de música latina no nos lleva
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  por si ya suena a que estamos hablando de reggaeton de maluma y compañía bueno cómo
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  estáis porque sí que me ha preocupado ahora te hablo en serio me ha preocupado ver todo eso en
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  torno a Bogotá del agua como que andáis escasos de agua como es posible en una zona tan alta con
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  que debería de tener tantos acuíferos y con unos andes ahí se está se está notando también
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  ahí el cambio climático en cuanto al abastecimiento de agua claro que se nota bueno se nota en cuanto
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  a los grados de temperatura la ciudad en la que vivo bogotá siempre fue una ciudad fría que de hecho
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  hace parte de la lógica de la apertura hacia el turismo por ejemplo es que nos burlamos de los
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  extranjeros a los que se les llama casi todos gringos aunque muchos de esos vienen por ejemplo
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  de israel o similar y nos burlamos mucho de los extranjeros que vienen de turismo a colombia y
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  solamente empacan en su maleta cosas de playa trajes de playa y luego los ves con un frío tremendo
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  en bogotá con un frío tremendo para nosotros es que la mañana al amanecer tenemos 9 grados o
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  sea que para los que viven en en canada y sin más qué calor 9 grados pero no me pregunter a dos
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  y la es un poco el tiempo de aquí si no estás abrigado pasas fresquito y ahora esos 9 grados
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  en la zona de turística del centro histórico que llamamos la candelaria en el barrio más
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  antiguo de bogotá pegado a las montañas pues el viento frío de la cordillera baja y hace que
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  esos 9 grados se te cuelen en los huesos y ya digas como caramba en bogotá pasa como ocurre en
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  buenos aires y en algunas otras capitales de américa latina que se le da mucha importancia no
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  sólo a la temperatura sino también a la sensación térmica esto aquí en europa se ve menos se
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  menciona pero por ejemplo no se ve en los termómetros públicos por ejemplo es muy extraño ver esto de
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  la sensación térmica que muchas veces como dices tú la relacionado no con la temperatura que hace
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  sino también con el viento de dónde viene ese viento cómo se siente uno claro tiene que ver
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  en donde estés
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  no solamente la ciudad sino en qué edificio estás
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  en qué zona estás y por ejemplo recuerdo que por esa zona del centro histórico de bogotá en alguna
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  época fui frecuentemente a la biblioteca nacional y lavarse las manos en la biblioteca nacional
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  era muy necesario porque estaba ojeando libros muy antiguos algunos de esos de los que te pasan
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  con guantes pero en otros en otros casos no el libro y revistas muy antiguos así que yo tenía
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  que lavarme las manos era imperioso pero el agua era tan fría que uno decía por dios
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  esto está demasiado demasiado frío ahora yo que ya tengo más de medio siglo que te voy
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  ganando en en edad voy a llegar primero a la edad de pensión y de jubilación y recuerdo que esos
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  nueve grados que te cuento cuando yo era adolescente eran siete
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  eran siete grados en la mañana claro al medio día estamos llegando a
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  22 grados y eso es una temperatura absolutamente caliente para la historia de bogotá entonces
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  es famoso en bogotá que debes tener mucha ropa combinada para que puedas adaptarte a lo que el
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  día te va presentando sin saber qué es lo que va a deparar vestirse a capas no que se suele decir
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  oye pero los vuelos que vienen del extranjero no no llegan siempre vía bogotá no hay vuelos
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  también quiere decir cali tiene aeropuerto internacional barranquilla tiene aeropuerto
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  internacional lo me estoy colando ahí no lo sé si barranquilla cartagena medellín no todos los
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  vuelos pasan por por bogotá pero muchas personas si ponen una parada en bogotá para visitar los
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  museos para hacer turismo también bogotá sólo que muchas personas asumen que van para un país
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  tropical y que el país tropical es caliente y no todo no todo es que es un país tropical que tiene
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  unos andes que la trabías han ido parten en dos o en tres como explica alguna vez porque son casi
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  dos ramales de la cordillera andina los que llegan a colombia tres llega llega una cordillera y la
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  multiplicamos por tres así sois de generosos uno de esos ramales se comparte con venezuela se le lleva
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  hasta venezuela está un poquito alterada la región últimamente todo esto que pasó de la
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  embajada que si méxico que si ecuador a vosotros os pilla y un poco en medio no tienen nada que ver
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  como vosotros habéis tenido vuestros propios problemas de fronteras pero no sé cómo estás
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  viendo tú todo eso no sé si es preocupante o todo el conflicto de israel ocupando palestina lo
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  tapa todo aquí en europa lo tapa prácticamente todo que decir que sí que se ha hablado de lo de
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  méxico y ecuador pero no sé ni siquiera en qué consiste ni por qué entró esa gente en la embajada
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  ni a qué tanto lío a buscar a un prófugo de la justicia ecuatoriana que resultó ser un vice
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  presidente que estaba solicitando asilo político en méxico y justo cuando le concedieron el asilo
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  entraron a por el entraron por él
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  porque no tope con el derecho a tope con el derecho internacional
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  madre mía bueno yo te dije para haber hecho este programa lo que pasa es que bueno luego ni tu
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  ni tu agenda ni la mía cuadraron yo me fui a oporto no sé si has estado alguna vez en portugal
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  no he estado pero una vez grabé una audioguía para sitios turísticos
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  así que cuando escuché tú alguno de tus episodios contando tus aventuras por porto pensé como
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  ese puente yo recuerdo haber narrado cosas sobre ese puente mientras que no hayas narrado
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  nada para el museo del del porto fútbol club no creo haberte oído porque ahí sí que cogimos
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  una audioguía claro que si yo hubiera sabido que la chica que nos iba a hacer el paseo por el
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  por el campo de fútbol bueno es verdad que luego nos vino bien en el museo pero si yo hubiera
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  sabido que hablaba ese inglés en concreto no hubiera cogido una audioguía el inglés que hablamos
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  los latinos que no hablamos inglés es un idioma fantásticos entiende todo con total creer que
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  puedes escribir yo que sé mackbet por ejemplo y de pronto soy xespid le estoy entendiendo todo lo
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  que dice la señora sí sí sí pero no eras tú era una voz femenina la de la audioguía del del
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  club de fútbol porto o sea que no debiste grabarlo de lo del portón no debió ser cosa tuya no no
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  para para eso no de fútbol grabé alguna vez una cosa para para una escuela de fútbol en londres
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  que tenía alguna especie de alianza con el real madrid entonces me me eligieron a mí para hacer
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  la audioguía de audioguía no eso fue como era creo que era una convocatoria para los chicos que
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  se inscribieran y les venía bien que que ese inglés sonará así como lo has descrito porque
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  era su experiencia era ir hacia madrid o algo por el estilo pues eso que hablamos antes de la
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  semana santa y yo te decía se trataría de saber cómo vivís la semana santa en colombia bueno la
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  semana santa pasado pero es verdad que si quieres también charlamos de esto tuvimos a javi que nos
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  contó cómo es la semana santa en el sitio donde se inventó la semana santa casi que es Sevilla
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  pero me preguntaba cómo quedaron las costumbres vamos a decir suavemente exportadas desde España
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  porque por lo que sea no había catolicismo ahí antes de que llegaran los españoles cómo
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  quedaron ahí tenéis pasos sacáis vírgenes cristos en la calle hay tanta devoción como
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  vemos aquí y una segunda pregunta y te dejo hablar un rato largo está ganando la están
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  ganando las iglesias pentecostalistas evangélicas mucho terreno al catolicismo en colombia
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  vamos con la primera los pasos de las procesiones de semana santa sí claro que existen pero cada
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  vez son menos notorios cada vez hay menos personas participando de esas procesiones diría yo es mi
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  percepción que sigue existiendo el catolicismo muy arraigado pero es una iglesia que ha ido
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  perdiendo la preponderancia al punto de que ya no existe la lógica del concordato lo que en alguna
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  época se llama el concordato en donde colombia se se reconocía como un país católico ahora
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  se ya no existen ahí se vale tener un credo diferente y eso ha abierto la puerta para que
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  haya muchas otras iglesias también que han entrado y que y que han sido fuertes no necesariamente
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  la pentecostal aunque tiene presencia pero las más fuertes son las evangélicas no determinadas
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  diría yo que se recolosen simplemente como cristianos entonces es muy común que tú conozcas a alguien
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  que diga yo soy cristiano y tú como católico le dices a pues yo también así a que iglesia vas
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  pues a la de mi barrio ya pero de que marca no mentiras no hay marcas pero empieza a ver algunas
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  que funcionan casi que como franquicias si entonces ahí y ahí no sé lo mismo que ha
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  experimentado la iglesia católica durante mucho tiempo de dispersión en cuanto a que hay vertientes
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  distintas y ahí lo que sí lo que suco lo que sí ocurre con mucha diferencia entre las iglesias
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  cristianas que yo llamaré evangélicas para diferenciarlas contra las católicas es que
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  actualmente cuando un sacerdote católico decide meterse a la política normalmente le recomiendan
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  pues primero sal del sacerdosio mientras que a los pastores cristianos que yo llamo evangélicos no
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  les piden lo mismo por ahí va un poco mi pregunta en realidad fíjate que te he dicho pentecostalistas
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  por la potencia que se ve aquí de muchas personas que llegan sobre todo de centroamérica no tanto
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  de colombia aunque también hoy sin ir más lejos estuve con una mujer colombiana no le pregunto la
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  religión a todo el mundo porque es una cosa personal que a mí no me importa ni me importa ni me
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  influye en teoría en mi trabajo pero de la misma manera que el otro día leía un informe
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  médico de una persona que empezaba diciendo testigo de geoba y acabábamos hablando de una
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  serie de visiones que la mujer tiene es que y me pareció para ellos me pareció es es vital para
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  la atención porque empezando porque no reciben no admiten transfusiones de sangre entonces eso puede
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  complicar si pero en este informe yo creo que jugaba otro papel era una mujer que había
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  terminado teniendo alucinaciones y ciertamente algunas creencias lo digo desde el respeto pero
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  bueno ya aquí en españa ha habido sentencias variadas y gente que está trabajando con personas
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  que han sido miembros de los testigos de geoba y podría yo decir sin que te implique a ti
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  absolutamente nada el programa es mío que se consideraría una secta aunque no está prohibida ni se
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  la considera estrictamente una secta destructiva de estas que se persiguen por la ley pero hay
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  mucha gente que empieza a decirlo y me pareció prudente por parte de los médicos reflejarlo
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  porque finalmente el comportamiento digamos el diagnóstico de la mujer tenía mucho que ver con
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  una percepción distorsionado de la realidad que entiendo yo que después de 40 años viviendo en
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  un mundo en el que crees que formas parte de un pueblo elegido que va a escapar en un ovni si llega
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  al fin del mundo y este tipo de cosas te puede predisponer pero sí me preocupa y no seré yo aquí
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  ahora un defensor ultra católico ni mucho menos si me preocupa el peso que en algunos lugares está
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  teniendo ese tipo de cristianismo del que tú hablabas que aquí se está viendo que viene
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  mucho de américa latina y me temo que américa latina llegó fundamentalmente por la influencia
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  de ese tipo de iglesias estadounidenses no sé si me esté equivocando mi percepción es que todo
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  comenzó que mezclan a veces la política en mi percepción todo comienza por por los países bajos
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  y de los países bajos ese protestantismo se va a norteamérica a los estados unidos
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  económicamente florece en estados unidos florecen las diferentes iglesias ahí estaría también
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  por ejemplo la bautista aparece la iglesia mormona que no sé si has visto el musical está
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  me han salido en las redes sociales incluso una versión española del musical del libro de mormón
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  y me gustó me pareció entretenido no no lo he visto no no lo he visto pero sabes que tengo
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  familia mormona mormona vamos a ver lo explico es un primo de mi ex mujer
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  vale es un primo de mi ex mujer que es mormón en estados unidos
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  vive como un mormón pero no un mormón de estos radicales que tienen cinco mujeres
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  y este tipo de cosas que vivían creo que si no recuerdo mal en carolina del norte puedes
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  echarle esto no por ahí la tía rosamari que era bueno yo la sigo considerando mi tía es una mujer
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  ya de mucha edad se fue a vivir desde uruguay donde vivía con el tío que se casó con él en
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  segundas nupcias en primeras nupcias se había casado con un médico hondureño y cuando falleció
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  el tío uruguayo de origen alemán y vasco a ver a ver cuando consigo que te pierdas en toda esta
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  película y allá viejita pues tuvo que irse con su hijo a carolina del norte y en carolina de
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  norte o carolina del sur me me lío y además creo que en inglés es west carolina que no tiene nada
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  que ver o es virginia me estoy liando carolina y ahora se fueron finalmente todos a vivir a
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  salcler a solcley city es decir finalmente se fueron a vivir al estado mormón por antonomas
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  ya que es yuta y me resulta una forma de vida no la de no la de este familiar michael sino
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  esa forma de vida es un poco como extraña porque un día bueno supongo que alguien dirá esto pasa
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  en todas las religiones un día un señor se inventó una religión escribió un libro
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  hasta que alguien podría decir bien seguimos con el inglés de católica esto fue así alguien escribió
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  un libro salió un señor pero claro supongo que lo que nos extraña es que esto ocurre hace tan
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  poquito será un siglo siglo y pico lo que sea no o dos siglos me da igual no creo que llega dos
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  siglos la historia del de las iglesias mormonas lo dejo ahí ves esto es lo que tú decías antes
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  lo dejo ahí que alguien nos lo responderá y ahí entonces no sé y más reciente aún la
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  enciencia lo gía que bueno y eso es lo que es similar eso es pero eso sí que pero eso sí que es
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  la historia de un señor que escribió un libro después de escribir un montón de libros de ciencia
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  ficción decide escribir un libro de ciencia ficción y decir a la gente que es verdad no tiene
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  mucho mérito ser un escritor de ciencia ficción y después de escribir varios libros de ciencia ficción
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  intentando venderlos decir y este último que acabo de escribir este este es cierto y a partir de ahora
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  y a partir de ahora soy el papa de esta iglesia y ustedes me seguirán la voy a llenar de famosos
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  de celebrities de hollywood tom cruz va a hacerse como nuestro máximo embajador en la tierra
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  y oye que no les va mal seguramente no pero seguramente les va muy bien
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  volvía volvía contactar con el tema de la ciencia el otro día en un documental
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  o documental ficcionado no me acuerdo ahora muy bien en netflix en el que se estaba hablando
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  de anónimos y cómo nace todo este movimiento de internet a través de determinados foros y
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  determinados lugares y cómo amenazan directamente a la ciencia y el hoy les dicen vamos a acabar
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  con ustedes y después a lo largo de todo el mundo delante de los edificios de la ciencia
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  y el ogía en todas las capitales y en todas las ciudades del mundo empieza a manifestarse gente de
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  manera espontánea que había sido convocada a través de las redes sociales no bueno de las
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  redes sociales no de aquella especie de proto red social de la que habla el el documental está por
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  ahí al menos en españa está como en la portada netflix como muy como muy visible o al menos en mi
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  portada de netflix ya sabes que esto del algoritmo es un poco peculiar a bueno ahí sí tengo para
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  recomendarte una serie que está en la portada de netflix colombia una serie colombiana que se llama
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  el secuestro del vuelo 601 bueno por favor empecé a ver la yer empecé a ver la yer
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  capítulos despachaste en un día no empecé tarde sólo pude ver el primero yo lo veo lo
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  he visto de a medio se piso de a medio episodio cada vez no lo dejé como la mitad dije tengo que
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  reposarlo y voy a saber por hoy por hoy que estamos grabando voy a saber si mañana quiero
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  seguir viendo esto porque es mejor de lo que pienso o realmente estoy ante un producto muy extraño
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  creo que quiero seguir viéndolo porque está basado en hechos reales y porque me llamó mucho la
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  atención el copy que pusieron al comienzo de la serie diciendo algo que es cierto que yo recuerdo
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  de niño tendría 10 o 12 años ya nos ha quedado claro que tú tendrías alguno más cuando decían
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  en el año 78 el fenómeno de los secuestros de aviones en el mundo era muy popular no es que
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  a la gente le gustara es que se producía muy a menudo y esto fue especialmente lacerante en
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  América Latina el otro día tenía un debate me parece que fue con el viernes pasado con con
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  normión con con eduardo normán sobre América Latina latinoamérica iberoamérica hispanoamérica
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  y yo siempre pienso en ti y digo latinoamérica pero esto es un invento francés dejémosle los
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  franceses también saben inventar también son latinos también también son latinos pero no son
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  hispanos que es un poco lo que ocurre entonces qué me quieres contar de esta serie me la quieres
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  recomendar porque es el secuestro más largo creo de la historia de la aviación no sabía eso
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  o no lo sé es lo que se viene a sugerir salvo que el avión aquel que se dio por desaparecido
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  allá por el oriente lejano hace unos años no estén todos desgraciadamente muertos y
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  estén secuestrados todavía 10 años después y no lo sepamos pero esto lo veo difícil suena difícil
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  si pues es una serie de éxito en colombia está ya ha sido una serie de éxito y se
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  está poniendo por netflix o es una producción para netflix que se está recién estrenando pero
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  los primeros comentarios son muy buenos yo recién llegué al segundo episodio viéndolas y por por
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  segmentos y me ha parecido muy buena serie una narración muy diferente a las demás aunque
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  te confieso que en el primer episodio pensé en voy a hacer un tiktok comparando las secuencias con
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  una serie que protagonizaba Cristina Richie y creo que fue la primera la primera vez que apareció
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  la chica esta que hizo la película de barbie que ahora se me olvidó
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  si no la he visto pero sé de quién hablas pues ella estaba allí como la debutante en la serie
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  que se llamaba panama esa serie panam está actualmente en prime video de amazon
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  y quiero hacer el ejercicio de comparar el primer episodio de la serie panam con el primer
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  episodio de la serie del secuestro del vuelo 601 porque el tratamiento sobre cómo vivían las
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  asafatas auxiliares de vuelo esa narración me pareció muy similar y luego sentí como espérate
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  se copiaron de la serie panama pero luego cuando llegué al episodio 2 dije superaron por mucho lo
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  planteado en la serie panama pero por mucho pues según acabe de grabar contigo tengo que ir a llevar
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  al fútbol a mis entrenadores favoritos o sea mi hijo y el marido de mi ex mujer y me voy a quedar
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  esperando los cerquita en una zona que no tiene aparcamiento regulado le voy a dar a la pantallita
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  quería hablarte yo luego de esto pero por tu podcast premium quería hablarte de yo porque la
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  pantallita del tesla da para poder escuchar a pel podcast pero no permite que podamos escuchar los
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  podcast premium de apel podcast creo creo ya te lo diré y me veré ese segundo capítulo de episodio
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  porque hay una cosa que sí me enganchó de la serie la primera escena no hay ningún spoiler
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  porque si uno quiere ver la serie tiene que pasar por esto en el minuto cero la primera escena en
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  que la azafata a auxiliar de vuelo ahora pero entonces azafata está cuidando de sus hijos con
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  mucha prisa por la mañana porque tiene que ir va a perder el vuelo y todo lo demás y se ve como
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  esa mañana en la que aparentemente ella está criando en solitario esos hijos me pareció ahora
• 34:09
  voy a hacer una pequeña exageración pero para que todo el mundo me entienda casi cine neorealista
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  italiano sea me sabes con con un movimiento de cámara una posición del realizador en medio de
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  todo el barullo familiar y un cierto fíjate que si me dijiste y me dijeras ahora cómo está rodada
• 34:31
  esa escena te diría en blanco y negro entonces me enganchó esa manera de narrar tan realista
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  si es interesante que si no lo recuerdo mal no está en blanco y negro pero si tiene un tratamiento
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  de color una colorización especial que te sepia un poquito vamos a ir al 78 parece que la historia
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  transcurre en el 74 yo lo mío en mundiales de fútbol sería época mundial alemán y no mundial
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  argentino y creo espero no equivocarme pero también me parece que esa historia está narrada con la
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  cámara puesta a la altura de los niños una cosa que pasa casi que es subliminal que no te das cuenta
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  cierto un poquito más falta de manera que cuando tú ves a la madre completa es porque ella se se
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  agachó si tienes razón bien visto tiene razón se está contando el desayuno de los niños con
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  la madre por ahí entonces claro ella es la protagonista de la historia pero pero me da la
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  impresión de que lo vemos desde la perspectiva desde el ángulo de los niños quizás un poco para
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  sembrarnos las la sensación de mamá se va y mamá se va y además como lo ponen en el 74 yo ya estaba
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  vivo entonces yo yo por lo menos sí pienso como ah caramba sí creo que se sentía así cuando me
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  quedaba solo en casa o nos quedábamos solo niños creo que se podía sentir algo similar y un detalle
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  curioso que creo que muy poca gente se habrá dado cuenta y es que normalmente hay que pedir permiso y
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  hay que sacar una licencia para poner canciones además ponen unas canciones setenteras muy interesantes
• 36:39
  muchas veces yo realmente no las conocí pero creo que son muy que son bonitas y relevantes
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  y hay una secuencia en la que los niños se quedan viendo la televisión y están viendo unos dibujos
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  animados pero esos dibujos animados un guiño interesante era reconocí un plano de vampiros
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  en la Habana que me pareció interesante porque luego cuando cuentan ese contexto histórico y dice
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  que por los años 70 había muchos secuestros aéreos y especialmente en América Latina y lo que
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  hacía que en América Latina hubiese más es que había un destino cercano para esos secuestros era
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  ir a cuba ahí es donde me entró a mí una duda ideológica con la serie debo reconocerlo porque
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  menciona a cuba como una especie de nodo internacional del comunismo y digo a ver si a ver si me
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  están colando por aquí de pronto una especie de cosa también evangélica tipo como se llamaba el
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  presidente saliente de brasil bolsonar o bolsonar o a ver si me están colando algo bolsonarista pero
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  no luego ya vi que ya vi que la serie era colombiana y que tenía que ir de otra historia si pues la
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  veré luego la veré luego pero si era como en el secuestro de aviones y dirigirlos a cuba porque
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  cuando era secuestro político pues por supuesto los si los secuestros si los secuestradores eran de un
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  grupo de corriente de corriente comunista y izquierda y pues iban a cuba y allá simplemente
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  tenía un tratamiento legal diferente si que no los entregaban como piratas aéreos si lo que
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  yo alcanzó a recordar de historia real aunque esa serie está inspirada en hechos reales dicen
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  no tengo la documentación para ni la memoria sobre eso lo que yo si recuerdo es que este episodio
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  que se está publicando en 19 de abril tiene me recuerda también al m19 a un movimiento de
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  guerrilla izquierda está en colombia que cuando yo era niño hizo un secuestro a la embajada de la
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  republica dominicana un secuestro en la embajada de la republica dominicana y al final la entrega de
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  los secuestrados se hizo en la habana si no me falla la memoria curioso de manera que estaría
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  quizás a ver me estoy liando ahora quizás con los dictadores sacame tú del error si te acuerdas
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  torrijos era un dictador dominicano o torrijos era un dictador de hecho no se le consideraba
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  dictador en aquel entonces lo que fuera que se le considerara era panameño se le consideraba
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  se le consideraba presidente panamá y por lo que yo recuerdo lo querían mucho en panamá vale
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  bueno aquí también querían mucho franco pero torrijos creo que iba de otra iba de otra historia
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  de otra historia si si no no era comunista no no lo era y en su mandato pues igual
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  se ocurrió la famosa desaparición del cura gallego que hay una serie podcast que te recomiendo
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  la desaparición del cura gallego del padre gallego que así se llama la desaparición del padre gallego
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  si vale la buscaré entiendo que un español cura español
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  a colombiano que se apellida gallego vale ok
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  un cura comprometido
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  no sabe si seguramente si pero no por no por política
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  no por política uno de los casos que ocurrieron en centro américa en donde
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  los sacerdotes les podía ir muy mal si se comprometían con su comunidad no necesariamente
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  con un sentido político sino con un sentido comunitario que se puede bueno tú se puede
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  fundir fácilmente con un comportamiento de izquierda cuando el gobierno es de derecha
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  que igual el mismo comportamiento comunitario si el gobierno de izquierda pues se va a
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  percibir como si fuese de derecha cualquier cosa que esté opuesta al gobierno se va a percibir como
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  es del otro lado
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  básicamente eran jesuitas que como dices tú estaban comprometidos con su comunidad efectivamente
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  si hubiera habido una dictadura de izquierdas se hubieran opuesto y hubieran parecido señores de
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  derechas y al revés y lo que pasa es que eran simplemente personas que estaban como tú dices
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  intentando proteger con el poder de la iglesia que es un poder blando pero a veces no tan blando
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  a las comunidades frente a los gobiernos que algunos curas desobedecían a su jerarquía
• 42:14
  cuando estaban en territorio con su comunidad eso pasó por casualidad en españa durante el
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  franquismo la iglesia o algunos miembros de la iglesia se opusieron al régimen no necesariamente
• 42:32
  políticamente sino tomar acciones según lo que supe por el cura que llegó era como defender la
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  cooperativa de los campesinos
• 42:39
  digamos que aquí durante la guerra civil es cierto que durante la guerra civil
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  en la mayor parte de españa hubo una persecución por parte de no tanto la república se habla
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  mucho de que la república atacó la iglesia y esto infunde un cierto error histórico porque
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  la república no era sólo de izquierdas una buena parte por no decir la mayor parte de los
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  gobiernos de esa segunda república española fueron conservadores o al menos no tan izquierdistas
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  pero sí que es verdad que cuando estalla la guerra en medio de la guerra y de las tropelías que
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  ambos bandos cometieron si se cometieron abusos sobre sacerdotes y sobre monjas pero sobre todo
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  sobre todo sin que yo quiera justificar lo que no lo hago de ninguna de la manera o sea me parece
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  algo terrible y horrible como cualquier guerra sobre todo en aquellos casos en que se intuía que
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  aquellos curas eran favorables al golpe de estado del general franco y todos sus aliados y a lo que
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  luego se convertiría en el nacional catolicismo es decir la el catolicismo como la única religión
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  de españa como una religión obligatoria y como una religión completamente comprensiva y adherida
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  al anticomunismo de franco y al anti másonería de franco y al antijudaísmo de franco que no se
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  rompería hasta el concilio vaticano segundo en el que ya algunos obispos especialmente algunos
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  obispos vascos pero también de otras partes mostraron una cara distinta y realmente obligaron a lo
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  que tú acabas de comentar que ocurrió en colombia obligaron al régimen a aceptar la libertad de
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  culto que era una cosa que parece que llegó con la democracia pero realmente no oficialmente
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  llegó antes entonces bueno pues sí hubo no personas y aquí en el país vasco en concreto
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  hay una tradición porque en el país vasco lo que ocurrió es que los sectores católicos no
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  estuvieron bueno una parte la mayor parte de los sectores católicos no estuvieron con el golpe
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  de estado se mostraron digamos fieles a lo que era una incipiente autonomía del país vasco eran
• 45:26
  fundamentalmente sacerdotes de ideología vamos a decir nacionalista de lo que hoy sería aquí el
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  partido el partido nacionalista vasco que gobiernan lo que es la comunidad autónoma ahora tenemos
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  lecciones justo pasado mañana y bueno digamos que fue la única parte de la república o la única
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  parte del país que se mantuvo fiel a la república tuvo que tomarla el ejército sublevado y sin
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  embargo no se fue contra la religión católica de ahí quizás viene una historia en la cual los
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  sacerdotes en el país vasco han tenido siempre una cercanía a su comunidad algunas veces se les
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  ha acusado de ser comprensivos con la violencia de etá algunos de ellos puede que alguno lo fuera
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  pero yo creo que mayoritariamente lo que había también era una comprensión del dolor en un
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  sentido holístico completo integral y si estabas en el pueblo de guipuzco pues posiblemente podías
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  ver el dolor de esas familias que habían sido asesinadas por etá pero también observabas el
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  dolor de las familias de quienes habían cometido los crímenes y sufrian también represalias o estaban
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  encarcelados o lo que fuera no en fin nada que no tiene no tenga paralismos con cosas que hayáis
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  vivido en colombia yo me acuerdo también de ese mediecinueve del que tú hablas tengo la edad
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  suficiente como tú para recordarlo pero yo diría que el mediecinueve acabó antes y que luego fue
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  quedando el zln no el zln es el mexicano si el y fue un movimiento más popular no digo que no generar
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  a violencia pero fue otra historia fue un poco más revolucionario menos asesino en ese sentido
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  me estoy metiendo en ver en general es gordo soy pero quedó el haber si lo digo las farc por supuesto
• 47:27
  omnipresentes todavía hoy en la vida de colombia y en su pasado reciente pero como era el otro
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  movimiento no me voy a acordar ahora o me estoy imaginando yo una organización adicional hasta
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  donde yo conozco las guerrillas que se dieron con apoyo de y con vinculaciones por ejemplo a
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  partidos comunistas las guerrillas famosas en américa latina por aquel entonces estarían los
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  tupamaros en uruguay y estarían en colombia estaría el sendero luminoso en perú y en colombia
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  estaban las farc y el el n que se hizo el famoso desde el sacerdote
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  el en el cura camilo torres dejó el sacerdote y se fue al monte a ser guerrillero ese sí de
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  izquierdas y pues era un sacerdote así que tuvo un único combate en el que murió
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  es curioso la iglesia en américa latina en los años digamos en que américa latina estaba
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  escorada hacia la derecha o bajo gobiernos o muy dependientes de los estados unidos con
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  comportamientos no muy éticos o directamente bajo el influjo de dictaduras antes hablábamos
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  no de los jesuitas me acuerdo no puedo dejar de acordarme del vasco y nazi yakuría jesuita
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  asesinado en asesinado en salvador si no recuerdo mal por ahí estaban implicados los que luego
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  formaron el partido arena que también gobernó en algunos momentos salvador da buisón y toda
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  esta gente el asalto a la universidad católica del salvador creo que fue donde fueron asesinados
• 49:44
  varios jesuitas vascos que estaban allí que en sus sermones y en su comportamiento público hablaban
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  como dice estuvo en favor del pueblo no no eran precisamente izquierdistas peligrosos más bien
• 49:59
  serían personas de un pensamiento social cristiano o demócrata cristiano posiblemente
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  bueno que muchas veces nos metemos con la iglesia pero la iglesia tiene también personas que
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  te han comprometido muchísimo en sus comunidades no y américa latina es un ejemplo de eso sin duda
• 50:18
  si no sé si has oído hablar del el cura perez no pues el el en en colombia que mencionó más
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  es un rato si el cura famoso para colombia que estuvo en el el en y que murió en en su primer
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  enfrentamiento fue camilo torres que era que era un cura de una familia prestande bogotana y que
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  decidió dejar el sacerdosio para irse a la guerrilla para irse justo a una guerrilla que fue
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  fundada o cofundada por un cura español
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  y que murió si no de guerrillero muchos años después
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  hay algo que no debieron entender del mensaje de jesus estos curas
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  no cuando jesus le dice a pedro guarda tu espada que quien a espada mata a espada muere
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  no parece un mensaje muy evangélico dar la vida si que los malvados te asesinan por defender a
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  tu comunidad sean estos de derechas de izquierdas o de lo que sean si parece evangélico aunque sea
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  terrible decirlo no el dar la vida por los demás quitar la vida a los demás por mala gente que
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  fueran no parecía el mensaje de jesus por lo menos no es el que a mí me contaron también
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  siento siempre he sentido como que no tiene sentido que haya que haya curas guerrilleros
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  pero tampoco tiene sentido que haya curas en el en el otro ejército o en los otros ejércitos
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  correcto estoy de acuerdo si estoy de acuerdo ese nacional catolicismo del que yo te hablaba
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  que te diré que yo creo que hay muchos curas en españa algunos no voy a decir muchos no
• 52:24
  voy a ser injusto algunos curas y sobre todo alguna jerarquía de la iglesia que no sé si
• 52:31
  aspiraría a volver a reeditar ese nacional catolicismo pero que no le importaría que
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  españa en lugar de ser un país a confesional que no laico nosotros mantenemos un concordato
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  con la santacere que hace que puedas lo mantenemos y si hace que puedas elegir un colegio católico
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  subvencionado por el estado hace que la iglesia reciba dinero del impuesto de la renta de las
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  personas físicas el impuesto de la renta o sea los impuestos como ciudadano español van a parar
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  en alguna medida de iglesia teóricamente tú lo eliges tú lo marcas tú puedes marcar una casilla
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  que dice que quieres que un porcentaje de tu dinero vaya a sufragar a la iglesia católica
• 53:20
  marcas que vaya a otros fines de interés social la segunda perceptora de dinero de eso es caritas
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  que también es la iglesia católica la primera es la católica si y creo al menos aquí en el país
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  vasco que tenemos nuestra propia fiscalidad es un poco una de las cosas que nos diferencia
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  se puede elegir ni a un sitio ni a otro hagan con él ustedes lo que tengan que hacer sus cosas de
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  políticos pero ni para fines de interés social que es como un poco duro no decir no para fines de
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  interés social no hagan carreteras o estadios de fútbol pero cosas importantes socialmente
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  importantes no entonces españa no ha roto ese concordato es un concordato que se llama así
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  concordato con la santa sede y la constitución española define españa como un estado a confesional
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  no un estado laico la diferencia es importante españa es un estado que protege los credos de
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  las personas que lo habitan en teoría no debería de haber crucifijos en las escuelas y ese tipo de
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  cosas que había antes cuando yo era niño en las escuelas públicas pero todavía por ahí de vez
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  en cuando aparece algún síntoma o algún símbolo que bueno no creo que es ahora en un país que
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  está que ha estado construido en esa dualidad de sacar a los moros y y que pues yo supongo que por
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  proximidad debe haber muchas personas que practiquen el islám en españa o no
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  el islám en españa es una religión creciente
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  porque la inmigración sobre todo la inmigración desde marruecos en mucha menor medida desde
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  argelia fundamentalmente la inmigración que tenemos más allá de la de america latina que incluye
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  colombia con con una base importante de personas es una inmigración la del norte de africa que es
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  fundamentalmente de religión musulmana esto es una cuestión que más allá de la polémica política
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  porque la ultradela echa lo utiliza mucho ya sabes cómo son estas cosas se habla de dentro de estos
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  mitos que impulsan organizaciones del debería recomendar yo un podcast a ti que igual lo has
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  escuchado es un podcast de podium que se llama el yunque recientemente han hecho un capítulo
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  también no sé si el hilo o o radioambulante pero bueno en cualquier caso radioambulante
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  estudios uno de los dos sobre el fenómeno porque se trata de una organización nacida en méxico
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  y que encontró aquí acomodo hace ya alguna década entre sectores con poder económico
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  y un poco ultra católicos bueno más allá del discurso que nace a veces de esas catacumbas
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  de un catolicismo extraño que incluso es acusado por los católicos de ser algo distinto al catolicismo
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  y que la iglesia católica pide que alguien católico no pertenezca a ese tipo de organizaciones
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  pseudo secretas o como cuáles hay un poco perdido el yunque ok entonces me falta oír el podcast
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  escúchate esa historia si quieres la versión corta escúchate el capítulo de radioambulante creo
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  que es si no es radioambulante es el hilo yo diría que radioambulante es que creo que me pilló en
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  un sueño y otro y no sabría decirte cuál de los dos es tienen una producción tan parecida que no
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  sabría decirte ahora pero existe una un serial porque ha ido saliendo además así publicado de
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  forma serial y es un gran podcast que yo creo que será premiado dentro del grupo que lo ha emitido
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  recibirá sus premios cuando lleguen cuando llegue el momento que es bueno si buscas el yunque es
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  que creo que es el yunque y algo más el título pero seguramente que por el yunque lo encuentres
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  es de podium ahí cuenta un poco la historia entonces cómo se vive yo creo que es una cuestión
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  ideológica esto que te voy a decir para que no me lo digan los oyentes que no tienen la misma
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  ideología que yo te lo voy a decir yo creo que puede ser una cuestión ideológica pero yo creo
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  que nunca hicimos ninguna reconquista aquí tú sabes que se habla de la reconquista
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  se habla de que la reconquista empieza en las turias en cobadonga la virgen de cobadonga y todo
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  lo que supone cómo va a ser reconquista algo que duró 700 años tú te imaginas que mañana decidís
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  voy a decir una barbaridad echar a todos los venezolanos de colombia y tardáis 700 años
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  quizás al acabar de echar a todos los venezolanos de colombia dentro de 700 años quienes están
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  echándolos no son más colombianos que los venezolanos de origen que son echados de colombia
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  aunque supongo que por aquellas épocas el ejemplo tendría que ver también no sé con la religión
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  por supuesto con los que son de otra religión con los que adoran a otro dios que en el fondo es el
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  mismo pero el mismo dios es el mismo dios coinciden un 80 por ciento de los libros sagrados
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  los estos profetas son los mismos sólo que para nosotros es el mesías para ellos es sólo un
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  profeta luego están los judíos pero resulta que una parte del de los libros judíos forman parte
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  del antiguo testamento que usamos los católicos que dices y entonces tendría que ver el color
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  claro porque si se dice que los moros que el el seed campeador iba a desterrar a los moros
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  se definía la cosa así como al ojo
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  bueno yo creo que sí yo sí que creo que era una cuestión religiosa pero sin duda puede que hubiera
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  también algo de racismo puede que hubiera también algo de xenofobia piensa que una buena parte del
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  terrorismo islamista radical que hemos vivido en europa en los últimos 20 años desde desde el atentado
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  de los trenes de madrid es un terrorismo fundamentalmente en los propios atentados de los trenes de
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  madrid participaron españoles que ni tan siquiera eran musulmanes pero si nos vamos por ejemplo a los
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  hechos ocurridos en francia en bataclan y en estos sitios estamos hablando de gente que ya son
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  franceses de segunda o tercera generación por lo tanto la nacionalidad no tiene que ver podría
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  tener que ver el color de la piel podría tener que ver el credo sin ninguna duda tiene que ver
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  el credo en la medida en que ellos matan pensando que matan en nombre de un dios
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  y yo creo que nosotros les rechazamos también en función de ese dios y ahora en la época actual
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  moderna les rechazamos también en función del miedo a que sean violentos o a que como a veces
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  aventura a la ultraderecha vienen a hacer lo que llaman la gran sustitución vienen a sustituir
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  esa europa supuestamente siempre cristiana por una europa que bueno el islam siempre ha sido
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  expansivo eso también es una certeza no ellos siempre han querido de hecho dicen que españa
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  forma parte parte de alanda luz no de una parte de su propio territorio no lo sé en los tiempos en
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  que vivimos a mí me corta el pelo un pakistanismo suelman que es una extraordinaria persona que
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  trabaja de sol a sol prácticamente que escuchan música de reggaeton y música latina todo el tiempo
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  y que sin embargo pues estos días el día 10 11 acabó el ramadan ha estado cumpliendo con el
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  ramadan como una persona musulmana y que estoy seguro que no desea la muerte de nadie entonces
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  no lo sé creo que avanzamos algo pero a veces no lo tengo tan claro felix si
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  una vez visité una iglesia ortodoxa griega y recuerdo que me impactó el gran biombo que dividía
• 1:03:00
  no sé cómo se llama las la zona en donde está el sacerdote y donde oficia creo que para mí sería
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  una misa si y la y la otra zona y yo no entendía y alguien me dijo eso simboliza el misterio de
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  que realmente nunca vamos a comprender y pensé como interesante interesante esa aproximación si
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  los ortodoxos llevan como un ritmo distinto con eso no fíjate que yo pienso que si que si fuera
• 1:03:31
  si la iglesia católica hubiera seguido un poco esa manera la palabra es un poco equivoca porque
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  tú que manejas un castellano estupendo y precioso sabes que ortodoxo significa que es absolutamente
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  fiel a la raíz y a una manera concreta de entender pero en realidad ese no es el caso de la iglesia
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  ortodoxa no en donde además se agrupan un montón de iglesias la iglesia copta ahora también la
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  ortodoxa ucraniana que se ha separado de la de la ortodoxa rusa y al final todos rinden cierta
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  obediencia porque no es algo como el papa cierta obediencia al patriarca de contastante
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  constantinopla que no deja de ser curioso es patriarca de la iglesia ortodoxa señor que
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  vive en una zona en donde apenas hay cristianos pero bueno es así la historia era el era el imperio
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  romano de oriente no si fuéramos como los ortodoxos los que hemos crecido en la cultura católica
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  yo creo que las misas seguirían siendo en latín y eso sí aporta misterio salvo para gente como
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  milcar que es capaz a lo mejor de entender una misa latín completa porque su conocimiento del latín
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  es bastísimo no sé si por sus conocimientos académicos o por sus conocimientos de canto
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  pero no deja de ser curioso entonces sí yo creo que a ver pero a quienes han manejado
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  siempre la religión el misterio les viene bien no si vandalizamos la religión si la religión
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  entra a formar parte de un debate intelectual digamos que no se soporta la sobrenaturalidad
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  de todo la intelectualidad la ciencia no la soportan tiene que haber misterio si no hay misterio todo
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  se derrumba si no hay misterio como va a haber fe si la fe se basa en creer en algo que no puedes
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  comprobar correcto todos somos un poco santo tomás todos necesitamos ver para creer pero bueno si le
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  preguntáramos a mi tía la monja te diría que claro ver para creer no tiene ningún mérito y que la
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  fe es un trabajo no es algo que te ilumina un día yo siempre me la imaginé a ella en su empresa hace
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  53 años o así reciba apenas a medio kilómetro donde te estoy hablando fabricando mechas para
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  explosivos que era lo que se fabricaba y las mujeres hacían las mechas pero en la fábrica
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  se hacían explosivos explosivos que fueron a cualquier parte del mundo salían por el puerto
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  de santander dirigiendose a destinos diversos como países intermedios antes de mandarse a la guerra
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  de iran e irac a una guerra que los más jóvenes no sabrán ni que existió pero que tú y yo la
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  hemos visto en los periodistas y en la televisión pues ella un día decide que se va para madrid
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  coge la paga extra que aquí ya sabes que en españa se dan 14 pagas y una es la extra de julio que
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  tiene que ver con el golpe de estado de franco ahora ya se quedó si porque franco dio el golpe de estado
• 1:07:12
  el día 18 de julio entonces el 18 de julio a todos los españolitos históricamente se les pagaba
• 1:07:19
  una paga extra y otra en navidad eso quedó en nuestro ordenamiento jurídico laboral no es
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  obligatorio tú tienes un salario global anual y a ti te lo pueden pagar entero pero es muy habitual
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  que el salario que aquí se paga mensualmente en américa ya sé que a veces lo hacéis semanalmente
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  quince analmente esto lo cuenta muy bien el ronesto a costa en su trabajo en estados unidos
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  lo cuenta también del desde el mundo anglosagón pero en la otra parte del mundo gabriel viso en
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  australia también se paga además cada 14 días no cada 15 son dos semanas esto es lo que esto es
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  lo que creo recordar no aquí no aquí tú cobras enero cuando acaba enero febrero cuando acaba
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  febrero y así pero cuando llega el final de junio te encuentras el doble de dinero y cuando
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  llega finales de diciembre porque a veces se puede se suele adelantar un poquito porque siempre
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  están los gastos de las navidades el doble de dinero y uno de los orígenes de eso yo no sé si
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  tiene historia previa pero uno de los orígenes tiene que ver con eso con la paga del 18 de julio
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  18 de julio del 36 en el que francisco franco coge el avión dragón rapide y salta desde canaria si
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  no recuerdo mal hacia la península y empieza todo porque no fue solamente franco fueron muchos más
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  nos está quedando una temática un poco diversa y extraña pero y con recomendaciones
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  como el de el junque ya vi por acá que se llamaría
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  hay ahora perdí el nombre dios patria yunque que me hace pensar en la organización
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  ultra católica si no me equivoco de origen brasileño que tuvo presencia en colombia que se
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  llamaba tradición familia propiedad si en ese orden de la propiedad que si no estoy mal están
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  relacionados con una alguien me explicó esto alguna vez como que en algún momento la historia
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  se se dividió la organización por una que dijo no somos más religiosos que que políticos y
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  y y terminaron diviniendo hasta donde entiendo hay mucha ignorancia en esto que estoy diciendo y
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  es solamente algo que motivará alguien a averiguar más terminaron en los caballeros de la virgen o los
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  caballeros de maría que se dedican más puntualmente a cosas de tipo religioso de rítuales religiosos y
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  que tienen unos trajes como unos uniformes en los que uno dice como mira esto como que vuelve a una
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  tradición muy antigua seguramente y se ve muy bonito y que se se oye muy noble si se habla de
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  los caballeros de la virgen como suena un poco a cruzados los uniformes te harían pensar en
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  tiempos de cruzadas pero sin yelmos sin espadas si es que quizás estamos rubriendo un poco a eso
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  a las cruzadas aquí en españa con esto un poco claro vuestra inmigración que la habéis tenido
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  ahí está Shakira aquí no y la marcelona creo que ya se fue ahorita a ver a los ángeles
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  bueno publicó una canción que hay un momento ahí en que me da la sensación de que recoge un
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  poco cable esta última canción un poco como no te voy a perdonar pero quizás si en algún momento
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  a lo mejor a lo mejor me exageré que digo yo si te puso los cuernos con una señora no exageraste
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  lo más mínimo pero bueno dejemos a Shakira te decía lo de Shakira por Shakira no me acuerdo de
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  eso es Shakira en barack Shakira en barack que entiendo que no es de familia musulmana sino
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  quizás persa no lo se me pierdo y un poco de origen libanés creo que sí igual en la zona del
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  caribe colombiano hay muchas personas de origen y por eso te lo decía si grandes comerciantes y
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  normalmente gente con muchos pesos en el banco como hace un rato me quedé con un pensamiento y es
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  que cuando estábamos hablando de esos curas de la teoría de la liberación que algunos de ellos
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  terminaron incluso entrando a movimientos guerrilleros de izquierda procomunistas o comunistas
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  abiertamente o procomunistas maoistas y demás también se hace el dotes que
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  que creo que lucharon por sus comunidades con una perspectiva mucho más capitalista porque
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  terminaron fundando bancos y hay bancos en colombia que tienen su origen en una cooperativa de
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  una cooperativa obrera por ejemplo aquí las cajas de ahorro que ya no existen prácticamente que se
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  van van quizá o no sé cómo llamarlos cuando toda la crisis de las cajas de ahorro había mucha
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  intervención política en esas cajas de ahorro de políticos locales además que es como la forma
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  más sencilla para corromperse en política no ir a lo local no digo que no se pueda robar en un
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  ministerio se puede robar y hay pruebas de ello en todo signo político pero es como que lo local
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  permite con menos medios permite más esto y hay algunas cajas por ejemplo de ahorros en andalucía
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  que tenían sacerdotes en sus consejos de administración porque venían de las antiguas
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  de los antiguos montes de piedad y luego más al norte en la zona de burgos ya aquí vamos a decir
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  entre lo que sería madrid y el norte del de españa estaba una caja que se llamaba caja de ahorros
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  del círculo católico entonces como ves el dinero y la religión también estuvieron siempre
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  relacionadas o sea que eso es posible esto que hablábamos antes ahora hace un momentito de
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  Shakira y del origen libanés sirio libanés de las familias que llegaron a América Latina
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  me permite complementarte una respuesta algo que me preguntaste antes no tenemos racismo no
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  rechazamos y dejamos que entren sin ningún problema específicamente a la costa del sol a
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  todos los multimillonarios de los emiratos de arabias audí de todos esos lugares que vienen con
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  sus rolls rois que vienen con sus jets privados y que vienen con sus esto va a sonar muy 90 muy
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  80 con sus petro dólares con esos no hay racismo con esos no hay problema de que recen mirando
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  hacia la meca no nos preocupa con esos no hay miedo de que vayan a poner una bomba entonces
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  qué es a lo mejor lo que nos asustas que son pobres los otros igual es eso lo que nos asusta ni
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  que sean musulmanes ni que sean más morenos que nosotros ni que recen a un profeta concreto sino
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  que no tienen dinero suficiente igual es una cosa mía o que soy también un poco comunista
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  a veces pero de pronto me dio que pensar eso de los comerciantes libaneses
• 1:16:23
  porque qué bien se integra uno en su comunidad por muy extraño que sea un libanés en américa latina
• 1:16:31
  al principio me imagino el primero que llegó que alguien dijo de dónde viene este señor con
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  este color con esa tez con ese aspecto persa de dónde viene y de pronto sacó una chequera y alguien
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  dijo qué más da ya donde venga deja propina en el café te quedas callado
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  si por acá el mito dice que vendían telas que los primeros llegaron a vender telas
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  eso decían eso decían si
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  también hay muchos vascos esto ya lo hemos hablado tú y yo aquí si un colombia en concreto
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  especialmente en muchas reedores de vascos
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  de hecho habéis tenido un presidente con un apellido vasco si
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  sabes cómo se llama concretamente la parte de la provincia en la que yo vivo
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  en yosquira yo vivo en vizcaya vizcaya como cualquier provincia se divide en pequeñas
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  comarcas no que agrupan media ocena de pueblos o por ahí vizcaya es una provincia especialmente
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  pequeña dentro de lo que es España la comarca la que pertenece mi pueblo al dacao es la comarca
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  de ego uribe que significa la comarca de uribe sur hay uribe y ego uribe o sea que vizcaya con
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  lo pequeñita que es menciona uribe dos veces no sé si alguien está perdido en este momento
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  pero quien esté perdido por la política colombiana creo que todos hemos oído hablar de un presidente
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  que tuvo mucho poder y mucho apoyo del estado se unió y que yo creo que hoy todavía sigue
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  influyendo mucho en la política colombiana como fue alvaro uribe si que recién recientemente
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  se dio vía libre a un juicio en el que él ha estado durante años y años y sigue avanzando
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  súper lento pero que está avanzando un juicio en el que le está involucrado veremos ya veremos
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  cómo os va con con el señor petro yo no quería grabar parte por el caso de meni y me contestó para
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  alguien que no lo sepa que el presidente actual de colombia hizo parte de aquel grupo guerrilleros
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  petro que mencionamos que además es muy curiosa la historia para colombia porque
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  este grupo que en su momento fue guerrillero que luego hizo la paz que fue el como como
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  y se convirtió en movimiento político de tal manera que gustaba petro
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  entró al grupo guerrillero pero no tiene historial como
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  no tiene historial delictivo correcto
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  porque él era muy joven cuando cuando todavía era grupo guerrillero y más bien su carrera se
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  desarrolló en la temporada en la que fue el movimiento político partido político igual
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  eso va a ser que las personas que están en contra de él vayan a seguir pensando lo mismo pero esto
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  tiene que ver como referente histórico para entender un poquito mejor la serie de la que
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  va de la que hablábamos que es la del secuestro del vuelo 601 porque en él en esa serie aparece
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  un presidente de colombia que ya lo vas a ver en un episodio siguiente que se llamaba pastrana
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  pero que era el padre de otro de otro presidente de las trasas de si en colombia ha habido dos
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  presidentes pastrana yo recuerdo el padre de él se llamaba misa el pastrana y es el que aparecen
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  la serie del secuestro y el hijo es andrés pastrana el presidente básicamente para colombia como para
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  muchos otros países del mundo el poder político ha estado concentrado en muy pocas familias que van
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  turnándose los periodos en el cargo más alto en los cargos más alto te diré más pero te diré más
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  pero que no salga de aquí a veces ocurre incluso en aquellos partidos que en teoría siendo de
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  izquierdas no deberían de tener esas sagas familiares maridos mujeres mujeres maridos hijos nietos estoy
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  hablando de un partido izquierdas que yo conozco mucho porque forma parte de él y es sorprendente
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  había quien decía partidos socialista un partido republicano en el que hay sagas familiares como
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  si fuera una monarquía herencia es que tu abuelo fue bueno ya y tú que eres estas cosas de
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  política no entienden de no entienden ideologías y cerrando el circulo de lo que te quería contar
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  como contexto para la serie ese presidente pastrana que era padre de otro que después fue
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  presidente más dicho cuando veas la serie vas a ver a un presidente que en ese momento tiene un hijo
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  joven que después va a llegar a ser presidente y y y al que estaba vigente o sea el padre lo
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  acusan de haberse robado las elecciones porque ocurrió una cosa muy misteriosa y es que en unas
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  elecciones un 19 de abril el el que iba ganando era otro y de repente el país se fue a dormir las
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  elecciones no eran tan rápidas como son actualmente y al día siguiente ganó misa el pastrana el que
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  sale en la serie y a raíz de eso se le dio el nombre al movimiento guerrillero por el cual se
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  convirtió luego en partido político que ahora tiene un presidente en colombia m 19 era el movimiento
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  19 de abril
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  aunque sé que hay gente que no está oyendo este episodio un 19 de abril
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  puede que no porque el episodio de los viernes lo bueno que tiene es que se consume a lo largo de
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  la semana pero se consume mucho e y te diré que das tres días más de plazo dos días más de plazo
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  para oírlo sea como fuere cuando yo me voy a las estadísticas de rsse punto com esto que voy a decir
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  no habla muy bien de mí bueno si habla muy bien de mí porque fui diseñando al final
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  va la extra que nació como nació se ha convertido en lo que es ahora no pero los episodios más
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  escuchados siempre tengo compañía y eso que son los más largos fíjate es curioso no por algo será
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  algo traéis las personas que venís aprovechando ya que me has dado como ese pie y antes de que
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  terminemos de hablar porque me interesa hablar antes de que hoy acabemos no quiero entretenerte
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  mucho más porque tú estás empezando tu día y yo ya estoy fuera de mi trabajo y quiero que
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  hablemos acabemos hablando de tu proyecto y a ver si yo lo puedo llegar a escuchar como podcast
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  premium en apple podcast pero en mi coche que es donde quiero escucharlo vale porque es donde
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  escucho muchos podcast los que escucho en la cama no son los podcast que más me interesan porque me
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  duermo cerrando todos los círculos de violencia política y elecciones y presidentes y todo lo demás
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  hoy viernes es el último día de campaña electoral aquí en euskadi mañana sábado es
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  jornada de reflexión no sé si de esto tenéis en colombia también un día en el que no se hace
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  campaña y la gente piensa supone que si no se le llama así pero hay cierres de campaña
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  que dicen que aquí votamos siempre los domingos entonces el sábado es interesante porque luego
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  el domingo el periódico que lees cuando vas a votar está lleno de candidatos haciendo cosas en
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  su tiempo libre el sábado de los candidatos el que se fue a la playa el que paseó con el perro el
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  que se fue a pasear con su novio nuevo en fin este es el periódico del domingo que cuando te ha
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  tocado estar muchas veces en una mesa electoral voluntariamente involuntariamente nunca me tocó
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  gracias a dios y espero que en las europeas que vienen ahora en junio tampoco me toque porque eso es
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  una verdadera eso eso es un ataque a cualquier libertad personal estará ahí ocho diez horas
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  seguidas viendo cómo la gente mete su voto pero bueno la fiesta de la democracia decimos en España
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  todos las encuestas dan como ganador a la coalición que se llama euskalería buildu que sería algo así
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  como unir euskalería vale tú que eres un poco francesado como yo sabes el sur de francia sería
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  también euskalería navarra sería euskalería y de hecho si fuéramos algo todos juntos digo yo que
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  lo que somos es navarros porque fue el antiguo reino de navarra bueno dejémoslo ahí en esa
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  coalición está un partido que se llama sortu que es heredero de digamos la originaria e ribatasuna
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  que era la organización política que no condenaba y que incluso veía con buenos ojos o al menos no
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  lo veía mal los atentados de la organización terrorista eta más de diez años después de que
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  eta dejara de matar y hoy ya desaparecida las encuestas dicen que ese esa coalición de partidos en
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  donde también hay otros partidos que nunca tuvieron nada que ver con eta de hecho sea de paso y
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  políticos que siempre condenaron la violencia pero estando ellos ahí también y además manejando
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  fundamentalmente esa coalición de partidos las encuestas dicen que van a ganar las elecciones
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  en euskali posiblemente no lo suficiente como para gobernar habrá otras coaliciones que le quiten el
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  poder pero esto va a ocurrir y en cierta manera se parece mucho a lo de gustavo petro no sin que
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  él llegará a matar a ninguna persona pero se parece es decir un movimiento que ejerció la
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  violencia que la abandona cuánto tiempo ha de pasar para que la ciudadanía termine aceptando que se
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  le puede votar mayoritariamente no ya el pequeño grupo bueno grande siempre fue un grupo relativamente
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  grande de personas que votaban a favor de eso sino una mayoría social bueno ahí lo dejó nuestros
• 1:28:36
  países no sé diferencian tanto no sé y en casi nada diría yo en las estructuras casi nada no somos
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  estructuras en los detalles y claro por supuesto sí claro sin duda y en el acento del castellano
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  si nos ponemos a ver si un día te pongo deberes y cuando tengas un rato te interesa primero me
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  voy a interesar yo para no darte ese trabajo y voy a preguntarme si hay una casa vasca en bogota que
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  estoy casi seguro de que la hay de hecho si hubiera una casa vasca en bogota de cada vez que
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  dices navarra yo pienso en el restaurante y cafetería famosa en frente de la de la iglesia de
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  lúrdes de nuestra señora del lúrdes es una iglesia gótica en bogota que parece como sacada de otra
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  parte del mundo que alguien la puso ahí a quién se le quedó esta iglesia quien distribuyó el
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  mundo que nos mandaron una iglesia que no corresponde a la historia acá como que llegó de otro lado
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  casi seguro que había algún español por medio casi seguro bueno yo quería que acabáramos hablando
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  a ver tú tienes tu siglo 21 hoy hemos hablado muchas veces aquí tienes tu podcast de relatos
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  y todo esto a través de las herramientas que ahora tiene apel podcast estás impulsándolo para
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  esto que hace unos años del 2016 2018 2019 decíamos la monetización sacar algún rendimiento del
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  trabajo que haces con tu podcast y elegiste apel podcast para hacerlo que en tu caso me parece muy
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  natural aunque es verdad que nos estabas llevando yo llegué a suscribirme a un único podcast en
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  spotify que era el tuyo porque siempre decías suscribíos en spotify que esto me ayuda el
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  otro día nos decía emilio que empezaba a sacar pequeños capítulos de promo podcast cortitos
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  alternativos al podcast largo grande que hace trimestralmente porque se ha dado cuenta que está
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  bien que nos dé un poco de pienso con un poco más de habitualidad que spotify ahora también va
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  a permitir que algunas plataformas lancen podcast premium a spotify vale como debemos hacer quiero
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  como me lo expliques para mí porque yo quiero dar ese paso llevo tiempo y por la pereza de no
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  buscar cómo es lo de la suscripción y todo lo demás no termino de suscribirme a la versión
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  premium del siglo 21 hoy que además es muy generosa por tu parte porque creo que a quien no paga no
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  le restas nada sólo que le retrasas un poco está he probado muchas cosas y trato de ser coherente
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  con estas lógicas de la monetización entonces voy en que que creo que lo más justo es mantener
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  el podcast abierto pero que contiene publicidad abierto para todo el mundo pero tiene que tiene
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  publicidad gratuito en todas las aplicaciones y he probado con los modelos de podcast premium para
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  ofrecer una versión sin publicidad y esa versión sin publicidad ha estado disponible en todas las
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  plataformas y a lo que me ha enfrentado es a que nadie llega la ruta es tan larga y es tan engorrosa
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  que las personas no llegan incluso si o no se enteran de que existe la posibilidad de oírlo
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  sin sin publicidad sin interrupciones publicitarias o no se enteran o no saben cómo llegar o no sabemos
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  cómo llegar porque pues si un usuario avanzado de aplicaciones de podcast como yo no he sido
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  capaz en meses tampoco estoy todo el día buscándolo no te he preguntado a ti personalmente pero
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  dicho voy a aprovechar hoy y pregunto y además probamos y te devuelvo feedback de si eso porque
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  por ejemplo con los de emilio no puedo vale yo tengo a pel podcast en que además es reciente es
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  una actualización del sistema operativo del tesla de diciembre de cuando lo compré anteriormente
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  no era posible el tesla tiene aplicaciones digamos de uso común como a pel podcast como
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  netflix tenía disney plus pero disney plus se fue fuera por un enfado entre el ceo de disney y el señor
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  iba a decir trump por dios le estaba llamando a amigos entre ellos el ilon mas que entonces y está
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  también si pagas una conectividad premio además te da una cuenta para el coche exclusivamente para
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  escuchar en el coche de spotify vale todo eso con una como te he hecho una conectividad
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  ilimitada que dicen que en españa la ofrece movistar pero bueno hemos pasado a portugal y
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  hemos tenido también cobertura tan bueno como hago yo para suscribirme en a pel podcast
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  al podcast sin publicidad es encontrado que ha sido la la forma más fácil para quien tiene iphone
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  quien no tiene iphone tiene la vida un poquito más más difícil allí quien tiene iphone o ipad
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  o una mac puede entrar a escuchar el podcast el ciclo 21 soy o cualquier podcast de locutor con
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  en la aplicación de a pel podcast y le va a hacer una vuelta una propuesta de hasta hasta suscriptores
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  de canal en el que hay cinco podcast diferentes algunos de esos podcast diferentes vale es el
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  canal completo tenemos que buscar el canal del locutor co y es el canal pero puedes llegar y
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  lo que tú liberas a cambio de ese pago es la ausencia de publicidad en todo no en todo que
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  no ha podido hacerlo en todo porque por ejemplo el flash diario que sale cada mañana se vuelve
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  inoperante sacar una versión aparte para poner para publicar en a pel podcast porque para mí es
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  ya esto sí que lo sabe emilio es muy engorroso subir cada uno de los episodios a a pel podcast
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  para decirle este es el audio específico con mejor calidad y y sin interrupciones para el público
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  de suscripción premium pero para el público de suscripción gratuita pues déjales el audio
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  que ya está disponible entonces porque es un podcast diario que además haces muy cortito y
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  que por lo tanto pues los podcast cortos están saliendo igual para todo el mundo pero y no
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  te has lanzado no te ha convencido emilio para que pruebes lo demás me convencería me parece me
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  parece muy interesante pero mi contexto latinoamericano es muy diferente del del contexto de emilio y
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  del tuyo de hecho estuve conversando con con emilio y me decía no te puedo creer esta cifra
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  tan grande de gente que te oye a través de los servicios de google yo cuando te he escuchado
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  decirlo te creo perfectamente y tu preocupación un día que de pronto no sabías porque no aparecías
• 1:37:09
  en los servicios de google de una manera que claro porque alguien mueve internamente algo en google
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  y entonces se desarticula todo me imagino a dos personajes que había aquí muy famosos de cómic
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  pepe gotera yotilio que eran como unos bueno de hecho el el copy que tenían en aquella época se
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  hacía muy buenos copies lo que pasa es que no sabíamos que se llamaban copies era pepe gotera
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  yotilio chapuzas a domicilio entonces lo peor que te podía pasar en la vida era llamarles para que
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  te hicieran una obra en casa porque era eso es quién se ha metido en google ya ha movido el cable
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  quien desenchufó aquello por dios dejen las cosas como están en la habitación de google
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  cuando entren ustedes al corazón de google no ha pasado me ha pasado entonces en algún momento
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  por ejemplo envíe una notificación a google diciendo mira ahora tengo un podcast nuevo que
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  va a salir los domingos y que va a es un flash como el flash diario un flash noticioso pero este
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  va a hablar específicamente de esports de videojuegos y me contestaron muy bien entonces hemos
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  quitado el siglo 21 eso y hemos puesto este nuevo y yo no no era eso lo que yo quería
• 1:38:28
  dios de mi vida pero bueno una vez solucionado eso está funcionando muy bien a mente bien
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  que lo que me ha encontrado es que claro la cantidad de gente con iphone la cantidad de
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  un me acuerdo mucho de mis buenos amigos aria lacry yos green y aria lacry en buenos aires
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  nos contaba de su chiste interno de gordos con ipod y hablaba de los gordos con ipod porque
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  en américa latina no es tan fácil tener un ipod no era en ese momento tan tan fácil tener un
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  ipod y no es tan fácil tener un iphone de manera que el solo hecho de estar son las cosas que me
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  preocupan cotidianamente el solo hecho de estar ofreciendo una suscripción premium en apple
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  podcast ya me hace ser clasista y me mortifica entonces y te entiendo ese mismo servicio lo
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  estaba ofreciendo dentro de spreeker dentro de patreon pero no llega nadie a la suscripción en
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  patreon realmente no llega nadie y es una suscripción que quien quien quien fuera suscriptor en patreon
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  o patreon y también en spotify y vincular a sus dos cuentas de spotify y de patreon pues
• 1:39:57
  podría escuchar los episodios sin anuncios si esto es lo que mencionaba emilio en su último
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  pero se me carga primero de esta nueva etapa en la que hace episodios y a ese usuario final se le
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  carga un trabajo que no todo el mundo está dispuesto a hacer que no es tan fácil de cumplir
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  porque además tienes que añadir una tarjeta de crédito a patreon y luego ir y vincular tu cuenta
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  con spotify para poder finalmente oír en tu cuenta de spotify los episodios premium
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  en spotify pero y pasa lo mismo con mumbler con sub stack con todas las las con todas las
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  aplicaciones si que al final depende dónde lo oigas porque porque tú el siglo 21 es hoy lo tienes en
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  en a través de wordpress no yo publico a través de spreeker puedo poder ofrecer una versión también
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  si si eso eso lo sé eso lo sé pero pero la me refiero a la web el siglo 21 es hoy punto com
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  lo tienes en en wordpress o cómo lo tengo en lo que construyes esa web que es algo que mucha gente
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  lo diría pero que ha ti da y lo viano cómo estás haciendo eso pues es un blog
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  no te lo digo porque si lo tuvieras en wordpress wordpress sí que ofrece como hacíamos en aub
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  podcast la posibilidad de publicar a través de powerpress y ahí sí que emilio por ejemplo tiene
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  weekly sí como se puede funcionar pero también es restrictivo y también es tiene tiene rozamiento
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  tienes que entrar tienes que tener un tienes que tener un podcache que admita contraseña tienes
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  que saber qué url pones y la contraseña que tienes que poner y ponerle ganas escuchar podcast y para
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  mí la situación es que mucho más de la mitad de la gente que oye mis contenidos los oye sin
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  aplicación de podcast esto es algo que milion me dio la impresión de que milion no me creía mucho
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  pero cómo sin aplicación de podcast cómo se puede vivir un podcast sin aplicación de podcast
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  pues fácil tú tienes un teléfono android y le dices ok google cuéntame las noticias de hoy
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  y te sale contenido sonoro entre los cuales van algunos de mis podcast
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  y si además como las estadísticas de los podcast son a veces tan exiguas
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  cuando tú llegas a conseguir eso que sería un seo que a lo mejor no sabes ni cómo has
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  conseguido pero que lo has conseguido puedes multiplicar por 10 los esfuerzos de meter no sé
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  dónde tu podcast y tal porque evidentemente es como el día es como cualquiera que genere un
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  contenido parecido al nuestro yo ahora con con motivo de la del estreno del del tesla a final del
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  del año 23 el 30 de diciembre lo estuve pensando dije me convierto también en un canal de youtube más
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  de un propietario de tesla contando cómo es lo del tesla nada nuevo y por eso decidí no hacerlo
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  pero estoy seguro que cualquier vídeo muy poco currado grabado con mi iphone mostrando que estoy
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  grabando dentro de mi coche mostrando algún apartado de mi coche o alguna cosa tendría no menos de
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  8000 o 9000 descargas quizás con el tiempo quizás no el primero pero sí dentro de un toco porque
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  en titulas tesla esas cosas titulas tesla y youtube ya te lo está ofreciendo
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  pero queremos no bueno tú si le das un poco más a tiktok no lo he probado y no me acuerdo
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  nada bien allí pero lo he probado y sé que ocurren cosas que que que alguien ve 15 segundos
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  de un vídeo tuyo pero no es eso lo que los cambia me pasó en tiktok que publicé una reacción
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  a una persona que parecía ser latinoamericana en España hablando con un español sobre la
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  historia de el rey de españa colombiano y yo puse mi reacción diciendo esto es falso no
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  la creo nada y ese vídeo en el que yo estaba reaccionando diciendo pues es falso se llenó
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  de comentarios de muchísima gente que entra y ve comentario si estaba esperando como no sé hay
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  todo tipo de comentarios sensatos y de los más locos del mundo algunos que estaban esperando
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  que yo dijese dijese algo porque no dije nada solamente estaba reaccionando
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  algún entraría para llamarte y jue posiblemente no he visto todos los comentarios porque porque
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  pensé como pues no no no es mi propósito pero si estuve si estuve viendo que ocurren muy ocurren
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  cosas muy locas en tiktok y siempre para mí son sorpresivas un contenido que si si yo yo he hecho
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  dos o tres pruebas y llama mucho la atención que haya gente no me acuerdo pero fueron miles
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  de personas que vieron un trocito de la bajada del tour de francia pasando por un pueblo de la
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  costa tú lo viste se me ocurrió poner de uscalería como hashtag se me ocurrió poner una y curriña y
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  entre otras cosas no era mi intención ningún tipo de referencia nacional ni nada por el estilo
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  y bueno hubo gente que entró comanderas españolas ahí agredirme como si yo fuera un anti español
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  o algo por el estilo digo madre mía yo pensé que tiktok era un lugar en donde las criaturas
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  bailaban pero ya veo que no que se ha ido convirtiendo y a otra vez como como era como era
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  hoy en twitter pero con vídeos si ya ese twitter no en fin de reconectar con la conexión pues si
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  estoy por cable y con muy buena conexión a mí también me salió lo mismo pero de pronto tú
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  te callaste posiblemente al otro lado si estás ahí me ha dejado de oír tú no me oyes ahora no
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  me oye este hombre o si me oye quizás yo me he caído para él y no me está viendo me estás
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  escuchando bueno pues de esta manera tan abrupta vamos a acabar el episodio de hoy acaba el bala
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  extra de hoy puedes dirigirte a mí en más todo en arroba el ojo que ves arroba emilcar punto
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  social o por correo en pedro arroba pedros anchez punto eus pídeme ingresar en la comunidad de telegram
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  o busca nuestro canal en el discord de emilcar punto f m y a nuestro querido felix riño lo
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  encuentras en el siglo 21 es hoy 21 con números latinos vale gracias por tu tiempo buen fin de semana y
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  hasta el lunes y hasta el lunes y hasta la próxima.