Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dra. Alicia Fraga: Ambiente Adequado para Suinos | Ep. 267

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Dra. Alicia Fraga: Ambiente Adequado para Suinos | Ep. 267 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da swinocultura
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brasileira, o Swinocast. Esse
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problema de temperatura, ele acontece em todas as nossas
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categorias dos nossos animais da nossa
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swinocultura. É claro que animal, recém, é
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nascimento, eles ao contrário, nos primeiros
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dias eles têm que ter esse calor, mas depois de um
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certo ponto, esse desarranjo, esse
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comprometimento na morfologia, na estrutura, na
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microbiota, no intestinal vai refletir em número para
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nós, vai refletir em redução de consumo desses
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animais para nós. Siga -nos nas redes sociais,
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Youtube e Spotify para ter acesso a conteúdo técnico
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atual, de qualidade irreverente e gratuito. O
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Swinocast só é possível através do apoio de
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empresas inovadoras e que apoiem a educação continuada
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na swinocultura brasileira. Alga
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Prime DHA da Cobion, o Omega 3 DHA, a base de
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algas para a nutrição de swinos em todas as fases
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de crescimento. Adicioná -lo às razões está mais
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fácil do que nunca. Giga, alta performance, sem
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esforço. Elanco, alimento e companharismo
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enriquecendo vidas. Alícia
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Fraga, hoje está como professora da FMG, teve uma
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jornada bem interessante até agora na pesquisa. Eu
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não tenho dúvida como eu disse que vai ter uma
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longa vida ainda na pesquisa e gerando a valor
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para a cadeia produtiva de swinos. Alícia,
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seja muito bem -vindo, estou muito feliz de entrevistar
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você e conta para nós dois pontos da sua história.
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Como é que a swinocultura entrou
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na sua vida? E um pouco dessa jornada até
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aqui que está sendo de sucesso. Obrigado
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mais uma vez. Obrigado, professor. Boa
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tarde, boa tarde pessoal. É um prazer estar aqui. É
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uma honra que está diante do professor Vinícius
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Cantarelli. E professor, eu fiz o Tecnia
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na UFV, Universidade Federal de Visosa. E
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desde o início do curso eles apresentam para a
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gente os diferentes áreas, os potenciais de atuação de
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um zootecnista. E foi durante uma visita na
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swinocultura, logo no primeiro período, naquela
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parte bem introduitória, vi os porquinhos e falei, ah
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é aqui. Então a gente teve uma excelente
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tarde de apresentação dos setores e foi aí desde as
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vezes do meu primeiro período de graduação aonde
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começou. Aí eu fiz estágio na parte de
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nutrição e de bioclimatologia relacionada à
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produção de swinos. E desde então eu engatei. Fiz
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a graduação, depois o mestrado, ou doutorado
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também nessa área, ou pós -doutorado. E
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agora eu continuo como professora de swinocultura e
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é um grande prazer, uma grande realização contra
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mim. Excelente, excelente. Alício,
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eu sei que você já se envolveu com algumas linhas
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de pesquisa. A gente já conversou sobre
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isso e mais uma vez te admira muito pela dinâmica
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que você tem, o comprometimento e o
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interesse que tem fora a produtividade que você tem.
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A dinâmica de trabalho que
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você tem não é a toa que você está aonde está. E
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como eu disse, vou reforçar mais uma vez a todos, não
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tenho dúvida do futuro sensacional da Alício. A
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Elanco, é uma empresa global na área de saúde
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animal, que se dedica a inovar e fornecer produtos
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e serviços para prevenir e tratar doenças em animais
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de produção e animais de companhia, agregando valor
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ao trabalho do produtores, tutores, médicos veterinários
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e da sociedade como um todo. Pessoal,
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o que nós vamos falar aqui é sobre calor, só que nós
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vamos falar sobre calor na sua inocultura e o quanto
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que isso impacta. Eu quero provocar a Alícia
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primeiro, o que tem na cabeça dela, na mente dela,
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enquanto pesquisadora e uma pesquisadora que quer gerar
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valor, que está preocupada com as cadeias, com os
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problemas da cadeia produtiva, compartilha com a
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gente o que você acha que o calor impacta, a gente
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sabe que impacta negativamente, mas o que
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divide com a gente e o que realmente o calor
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impacta na sua inocultura. Vamos
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ter um overview geral para depois tentarmos se
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aprofundar em outras áreas dentro do calor. Quando
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o suino está exposto a um estressor, e no nosso caso
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aqui é o calor, esses animais vão desencadear
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respostas adaptativas inicialmente fisiológicas,
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comportamentais, para eles tentarem manter as funções
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vitais para o organismo. Sem
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que no primeiro momento haja um comprometimento das
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atividades produtiva, reprodutiva e crescimento
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dos animais. Então os suinos, professores, a
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gente sabe que os suinos são animais homeopérmicos,
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eles mantêm a temperatura corporal relativamente
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constante dentro de um limite estreito, só que
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neste calorão, que depende do grau, do grau da
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exposição, da magnitude desse estressor, essas
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respostas adaptativas são sobrecarregadas. E
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os animais podem não conseguir manter as
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atividades de crescimento desses animais dentro de um
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limite normal. Então a gente tem um
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comprometimento no consumo dos animais e,
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independentemente desse consumo, eu aqui, quem que
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sou eu, na fila do pão para falar de saúde
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intestinal dos suinos, com o senhor, mas a gente tem
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todo um comprometimento da resposta antioxidativa desses
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animais da saúde intestinal. E
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suinos têm uma particularidade importante
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nesse calorão que nós estamos. Esses
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animais, eles têm uma baixa capacidade de perder esse
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calor. Normalmente a gente escuta, o pessoal,
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ah, os suinos, eles não tem glândulas sudoríperas,
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na verdade eles têm, só que são lá funcionais. Tem
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uma camada de queratina. Então,
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associada com aquele isolamento de gordura, de
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gordura subcutânea, essa perda desse calor, desse
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animal, ela é comprometida. Enfim,
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então nós temos aí um animal queridante de outras
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espécies, ele é mais sensível a esse calor e
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que nós estamos aí em pleno calorão. Então,
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que pode comprometer a capacidade de consumo do
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animal e todo o seu processo digestivo e
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absortivo. É, Alicia, e assim, na
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verdade, a gente tem observado e as informações,
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a mídia nos mostrais claramente, estudos nos
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mostrais claramente, que provavelmente nós teremos
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cada vez mais verões intensos com ondas de
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calor. E isso a gente já estava,
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como é que eu posso dizer, o sistema de produção cada
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vez mais é provocado a fazer suas alterações
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ambientais dentro dos galpões, das diferentes
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fases. Por muito tempo, inclusive,
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linhas de pesquisas tentando fomentar e mitigar o efeito
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calor via nutrição, principalmente. Mas
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eu acho que o grande recado que nós temos que
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passar agora é que já não temos muito mais tempo, nós
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temos que fazer adequação. E
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dentro disso, antes da gente entrar propriamente
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dito, eu quero conversar com vocês sobre linhagens
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genéticas, eu quero conversar sobre a questão
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do consumo, mas também a gente entrar fundo na
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fisiologia, entrar, por exemplo, na sociana de
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desafios sanitários. Mas qual é a tua mensagem,
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quanto técnica, não só enquanto pesquisadora, para
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os produtores, gestores de granja, aqueles tomadores de
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decisão, quanto às adaptações ambientais? O
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que você gosta de sugerir? Excelente
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comentário, professor. A mensagem que eu busco
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passar aqui hoje é a importância da gente fazer,
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uma modificação e da estrutura, na verdade,
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existem modificações que são ventiladores, que são
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exaustores, que envolvem um certo nível de sofisticação,
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só que existem esses manuais, eles falam que a
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diferença da temperatura externa para uma temperatura
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interna com esse, com alguma modificação nessas
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edificações, elas reduzem cerca de 10 a 8 graus
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Celsius. Então, eu quero falar além disso,
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que esse é o primeiro passo a gente poder atingir
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essa faixa de temperatura dos animais, só que a
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gente pode ir mais além, porque aqui em Belo
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Horizonte agora, a professora está em 33 graus
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Celsius. Se os nossos sistemas, se as
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nossas granjas têm uma ventilação, têm uma
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refrigeração, diminuindo aí 8 graus Celsius, às vezes
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é ainda estresse por calor nesses animais. Então,
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se a gente considerar um suíne em terminação, uma
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fêmea distante, nós não vamos falar nem por que em
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lactação, porque o buraco é mais embaixo. Esses
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animais, eles ainda estão no calor. E
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isso tem uma perda econômica muito grande na
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nossa suíne cultura, tanto na suíne cultura, região
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tropical, aqui, subtropical, e isso tem um impacto nos
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nossos sistemas produtivos. Então,
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a gente tem que ir mais além. As
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modificações estruturais, elas são importantes, só
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que a gente pode ir mais além. E
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aí a gente começa a conversar das linhagens
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genéticas, da nutrição e desse conjunto dessa
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ambiência para esses animais. Ou
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seja, além das adaptações ambientais, nós temos que
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olhar para as outras, abrir as caixas de ferramenta e,
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além da caixa de ferramenta, das diferentes
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caixas de ferramenta para tentar mitigar esses
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efeitos, olhar para a linhagem genética. Porque,
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da mesma forma que nós estamos vendo, cada vez
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mais ondas de calor se assentou no último verão,
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provavelmente esse e aí os próximos. Nós
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temos ao mesmo tempo a evolução da genética. E
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todos sabem que um dos grandes objetivos para o
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animal de produção é massa magra. E
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aí nos explica como é que essa relação se compromete,
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como é que esses dois fatores, a evolução do
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calor, com a evolução de linhagens de maior massa
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muscular, como é que isso não se encontra num lugar
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tão bom? Essa seleção, né, professor,
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dessa seleção genética suína, moderna, ela está,
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esteve durante, todo mundo fala, às vezes, que a
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gente tirou de gordura demais dos animais, que é
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para voltar a uma gordurinha para dar um
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sabor para a nossa carne. Mas
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a nossa seleção genética, a gente foi voltado muito
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para essa deposição de massa magra. E
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a deposição de proteína, massa magra, em geral, ela
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é um processo calorigênico. O
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animal, ele produz calor. Então,
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eu tenho, a gente participei até de um
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experimento, que nós submetemos os animais no
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calor. E nós testamos duas linhagens
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genéticas. Uma delas tinha maior proporção
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de genes pietra, portanto, eram animais que eram mais
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selecionados aí para a deposição de massa magra. O
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desempenho desses animais em relação a outra linhagem
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que a gente comparou foi muito mais comprometido. Uma
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diferença de peso final na terminação de 12 quilos por
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animal. Então, esse processo de deposição
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de proteína é um processo calorigênico. Isso
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tem uma explicação bioquímica, porque produz
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ATP em relação à deposição lipídica. Então,
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nós temos que tomar cuidado com esses animais. Será
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que nós estamos, de fato, esses animais estão, de
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fato, expressando todo esse potencial genético deles nas
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nossas condições de clima tropical? Então,
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é uma provocação que a gente pode conversar, né?
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Isso é bem interessante. Eu
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acho que nós precisamos de gerar mais resultados,
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obviamente bem direcionados, né? Porque
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numa escolha dessa, obviamente, as empresas de
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genética e a própria cadeia produtiva das diferentes
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regiões do mundo que sofrem com calor não vai optar
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por não, vamos parar de produzir suínos ou vamos
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interromper nosso programa de evolução de suínos com
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maior quantidade de massa magra até porque está
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envolvido nisso, a questão chamada conversão alimentar.
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Mas é mais um motivo para as
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pessoas olharem para a estrutura a qual os suínos
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estão sendo produzidos e adaptados. Então,
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bem, mais um ponto aí que a gente evolui na nossa
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conversa. Eu só quero voltar um pouco
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antes naquele primeiro tópico que você falou sobre
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perdas econômicas. Eu me lembro uma vez, nós
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fizemos algumas simulações, a gente fez um compilado
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da literatura para mostrar quais seriam as perdas, por
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exemplo, quando nós estamos em uma zona de confluir...
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Animal de terminação, crescimento
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de terminação, 21 graus, que estaria desejável e
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estaria dentro de uma zona de conforto térmico, não
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vou falar em 18, não vou falar em 21, e indo até
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28 graus, ou seja, nem é o que nós estamos passando
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aqui... É, nem esse calo é o que
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hoje, na horizontal, está 33. Fora
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que dentro dos galpões, às vezes a temperatura é
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maior, ainda fora a sensação certa. Mas
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vamos lá. Eu me lembro que nós fizemos
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uma simulação baseada nesses dados nas perdas que tinha,
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numa graja de 5 matrís, na época tinha uma pera de 2
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,5 milhões de reais por ano, com 15 dias de calor.
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15. 15 dias de calor. 15 dias de calor só no ano.
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Então, eu sempre gosto de
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reforçar, não só em sala de aula, em palestras, em
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discussões, que a gente precisa fazer mais cálculo,
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quanto que custa uma doença, quanto que custa...
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E lá, por exemplo, o
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americano tem muito claro isso, quanto que custa um
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estresse por calor, que é quase, ou mais de duas
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vezes mais, o que custa piers, que é mais de
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milhão de dólares para pecuar. Eu
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acho que nós temos que levantar mais essa
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informação, de quanto isso impacta por matriz, ou por
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cada mil matrizes, em média, quando você tem
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essas condições para as pessoas começarem a fazer
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os seus cálculos de retorno sobre investimento. Exato,
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exato. Nas nossas condições brasileiras,
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normalmente a gente tem os padrões europeus, assim, que
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para nós, 115 dias, nós estamos no calor, tem
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região aqui o ano inteiro, então trazer esses dados,
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em termos de valores numéricos, nas nossas
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condições aqui brasileiras. Exatamente,
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para justificar pesquisas, investimentos no sistema de
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produção e aí por diante. Então,
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vamos lá. Nós estamos na seguinte formato.
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Nossa, a evolução do calor é
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praticamente o que nos mostra reversível e o
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melhoramento genético, cada vez mais de animais
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musculares, um melhoramento para músculos. Vai
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ter o consumo nessa história. Fisiologicamente,
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nos explica porque você é bem didática, Alice. O
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que acontece com a fisiologia do consumo? O
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que acontece com o consumo voluntário numa situação
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dessa? Normalmente, assim, quando as
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consequências são visualmente observadas, o consumo ele
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vai ter, chega a próxima zero, dependendo do calor.
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Só que antes existem sinais,
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né, professor, sobre clínicos. Por
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exemplo, o sistema de defesa antioxidante dos
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animais, o desarranjo da toda, da barreira intestinal
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e aí comprometimento dos processos absortivos e
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digestivos desse animal. E isso a gente visualmente,
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em termos, olhando para o animal, mas isso já está
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acontecendo, aumento da permeabilidade celular. E
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aí a gente começa a um outro problema associado ao
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estresse por calor. Porque quando a gente está num
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aumento da temperatura ambiental, aumento da
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frequência de ondas de calor, todo esse desajuste,
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todo esse desarranjo dessa morfologia intestinal, o
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animal fica mais predisposto para a disseminação aí de,
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para, para... eles ficam mais predisposto a
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infecções, em virtude da maior disseminação de
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vetores e patógenos. Então, às vezes, estresse por
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calor está relacionado com desafio sanitário. Mas
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isso com certeza eu quero deixar isso e que explorar
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mais esse sentido. Mas em relação ao consumo,
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porque até então, eu me lembro quando eu estava ali
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na graduação, na pós -graduação, quando a gente
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pensava em calor, no heat stress, o estresse por
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calor para as suínas, o tema mais discutido era
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consumo. O animal reduz o consumo. E
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obviamente, por quê? Para diminuir o metabolismo.
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Diminuir o metabolismo. O
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calor produzido pelo metabolismo. Se
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ele consome, não é só proteína, é fibra, é o
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carboidrato, lipídio menos, menos, sabemos o valor
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extra -calor do lipídio, mas era diminuir o metabolismo
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para diminuir a produção de calor. Mais
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recentemente, vem resultados de pesquisa e ao valor da
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ciência, que nos mostra o impacto fisiológico em
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outras tecidos. Você falou do intestino, nós
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vamos falar do intestino. Mas
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imagina também no fígado, imagina em outros órgãos
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vitais. Mas talvez o intestino é onde
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a gente vai dar mais fórum, o contrato de
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gestório, melhor dizendo, que aí ele vem colaborar,
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colaborar, não, prejudicar ainda mais... Mais
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a situação. O próprio consumo. Eu
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queria só, depois eu quero ouvir a sua opinião também
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sobre isso, que quando a gente avalia desempenho dos
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animais, o mais comum, quase que todos os
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experimentos, o foco maior é desempenho, a gente tem
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outras variáveis para poder entender e explicar melhor
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os outros resultados, a gente olha muito para a
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conversão em ganho de peso e ao meu ver, o principal
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resultado zotécnico, onde nós, como pesquisadores, um
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nutricionista enquanto técnico, um sanitarista, um
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gestor tem que olhar, tem que olhar para o consumo.
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O consumo é a principal
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variável dentro da produção animal. E
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aí, muitas vezes você comentou lá no início que
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a resposta adaptativa vai ter um ponto. Mas
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antes da gente ver, ele já pode estar perdendo em
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consumo e perdendo muito dinheiro. Então
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assim, eu queria voltar um pouco nessa questão do
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consumo e tentar esgotar um pouquinho mais para saber
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sua opinião dentro disso. Depois
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nós vamos entrar nas questões dos desafios que o
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Joló vai entrar para dentro do trato de gestor e ver
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os danos que o calor provoca ali e que
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consequentemente irá impactar ainda mais o consumo. Mas
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o que você acha até então? Porque
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assim, numa situação, né, professor de estresse por
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calor, os animais ficarão mais prostrados, né? Eles
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ficarão com essa atividade, a atividade física dele vai
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ser reduzido justamente porque ele não quer
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produzir mais calor. É o que acontece com a
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gente. É o que acontece com a
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gente. Então esses animais, eles têm
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essa redução de consumo de ração e eles vão buscar
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água. E quando a gente fala de
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calor, a água no trintes, né, independentemente do
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calor não, mas particularmente nessa
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situação de calor, ela é extremamente importante para
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o animal. Então no calor a gente vê que
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os animais ficam mais prostrados, existe todo esse
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comportamento do animal que se a gente olhar numa
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baia, numa condição de calor, de aumento de
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frequência respiratória, isso já fica visível para nós
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que estamos lá na grande. Então
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enfim, a minha opinião, professor, que nós temos
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que para entender esse consumo, nós temos que
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parar e olhar esse animal, o comportamento desse
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animal. Está mais parado, aumenta da
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frequência respiratória, que é um dos ajustes dos
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animais, ele vai estar mais ofegante, a ração vai ficar
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mais tempo no coxum. Aquela ração, vai ter despedício,
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vai ter gasto daquela ração, tem um gasto ali, o
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próximo trato, vai ter aquela ração ali anterior.
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Então são coisas que eu vejo,
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professor, visualmente para a gente poder ter a
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sensibilidade nos nossos sistemas de produção.
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Excelente, excelente. Acho
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que são fatores que você vem trazendo. A
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gente fica só no ciclo de pensamento sobre um tema, e
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esqueço, por exemplo, você levantou a questão da água,
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extremamente importante, porque no calor a água
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tende a estar com uma temperatura maior. O
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animal, suindo, prefere uma água mais fresca, exceto o
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leitão na primeira semana, na maternidade, que ele
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bebe leite, uma leite, e na primeira semana de
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crédito, que ele quer uma aguinha mais morna, exceto
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isso, porque é água fresca. E
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lembrando que a água é extremamente importante para
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a saúde intestinal. Principalmente
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para o funcionamento do trato de gestói, para a
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formação da céssia, para um intestino grosso mais
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saudável, que promove fermentabilidade adequada.
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Mas antes de a gente entrar
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nesse ponto, eu também gostaria de ressaltar o que
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você nos trouxe aqui. Mais tempo a ração fica no
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comedor oxidando. E aí vai, numa lapitação,
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onde tem mais lipídio, a fêmea já está inflamada e
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oxidada. E o que mais que nós podemos
24:20
falar? Mígotoxina. E aí por diante. Então,
24:27
dentro disso, entre o que nós estamos falando aqui, e
24:31
antes de a gente entrar na última parte, que nós vamos
24:34
tratar sobre a fisiologia do trato de gestói no
24:36
calor, no estresse por calor, eu queria ouvir de
24:40
você um pouco sobre o desafio com essas matrizes,
24:44
com essas mães, essas maravilhosas mães, que dão
24:48
a vida delas para alimentar o mundo, produzindo uma
24:53
série de leitões, o quanto que elas sofrem e quais
24:56
são as particularidades nessa fase em relação ao
24:59
estresse por calor. Excelente,
25:01
professor. A lactação, consumo de ração
25:06
de uma fêmea em lactação, sem contar o calor, já é
25:12
um dos maiores desafios. A lactação, o nosso objetivo
25:17
ali, é potencializar a produção de leite, para que
25:21
tenha um maior peso de leitegada, para que a
25:25
fêmea, na hora, essa mãe, né, na hora do desmame, a
25:29
perda de peso da porca seja menor. Então,
25:33
a lactação, ela já é um processo de mobilização de
25:38
reserva corporal, isso já é inerente a fase. A
25:42
fêmea, ela já está, né, visualizado em catabólico. A
25:46
capacidade de consumo voluntário desse animal, sem
25:50
contar ainda, né, nas fêmeas hiperprolíficas, ele
25:53
é mais baixo do que a fêmea realmente, ela está
25:56
precisando ali para produzir leite. Então,
25:59
consumo de ração é um dos maiores desafios. O
26:02
que explica, né, a maximização desse consumo, o
26:05
uso de palatabilizante, o uso de açúcar. Então,
26:10
essa fase de lactação já está acontecendo um aumento
26:13
dessa demanda metabólica dos animais, para ter
26:17
crescimento fetal, para ter crescimento mamário, para
26:20
produzir leite. E aí, a gente já começa, o
26:23
animal, ele já está em um espécie oxidativo, assim,
26:27
sistêmico, né, o animal, ele já está nessas
26:30
consequências aí de toda essa demanda metabólica. E
26:34
no calor, como que fica toda essa bomba, né, que
26:39
no calor vai ser possível maximizar o consumo de
26:42
ração desses animais, para que ela não tenha, né,
26:45
essa mobilização energética, esse processo catabólico.
26:51
Então, o calor na lactação, no
26:53
meu ponto de vista, é um buraco, assim, mais embaixo.
26:56
Ele carece ainda de muito mais
26:59
atenção nessa categoria. E aí, nós vamos para o ponto
27:06
que talvez, eu acho que a gente tem que explorar
27:09
muito ainda, não só na pesquisa, mas já temos
27:13
resultados, acredito eu, pelo menos, para poder
27:17
aplicar. Não estou dizendo que não estão
27:19
aplicando no sistema de produção, mas eu acho que
27:22
precisam de ter mais ação dos sistemas de produção.
27:28
Que é o seguinte, as fêmeas,
27:30
principalmente no periparto, elas estão muito oxidadas e
27:34
muito inflamadas. Motivo pelo qual afeta a produção
27:41
dela, produz citocínas anorexigênicas, que
27:44
compromete ainda mais o consumo, a microbiota
27:49
intestinal pode ter e normalmente tem situações ou
27:55
escores, se aqui a gente pode dizer, assim, de
27:57
desbiose. E o calor também é
28:01
inflamatório e oxidativo. Então,
28:05
mais uma vez, como a gente falou lá do calor, das
28:07
ondas de calor e do melhoramento genético, aqui
28:10
vem as ondas de calor, mas a inflamação das fêmeas. A
28:14
inflamação das fêmeas. Como isso se encontra e tenta
28:17
nos explicar, assim, um pouco mais a fisiologia
28:19
nisso daí? Nessa condição, professor, eu vejo
28:25
que vai ter todo um comprometimento, assim, de
28:27
peso, de leitegada. Essas fêmeas, numa lactação, a
28:32
mobilização delas, e aí a gente já está começando a
28:34
falar de mobilização de catabolismo, músculo
28:37
esqueléctrico, vai ser mais catabolizado. Imagina
28:41
essa fêmea na próxima lactação. Como
28:44
que vai ter essa saúde intestinal desse animal? E
28:48
será que ela vai se recuperar? Nós
28:51
estamos falando de um animal que consome aí
28:53
brincando 30 litros de água por dia, não estando no
28:57
calor. E com todas esses processos
29:02
metabólicos e fisiológicos comprometidos. E
29:06
essa ração que ela precisa de comer para justamente
29:08
tentar, né, evitar todo esse processo inflamatório
29:12
desse animal. Então, a perda de uma... o
29:15
calor de uma lactação, professor, eu vejo que
29:18
afeta tanto a leitegada, mas quanto ao animal, na
29:21
próxima lactação, que ele vai ter. E
29:24
aí, para mim, ele compromete todas as etapas
29:27
futuras, né, do sistema. É, porque o que eu penso, né,
29:35
é o seguinte, nós temos que cuidar muito dessas
29:37
fêmeas para garantir sustentabilidade para o
29:43
modelo atual de produção de suínos, que é produtividade,
29:47
é muito alta. A quantidade de leitões
29:49
nascidos por ano é muito alta, então,
29:52
consequentemente... Está aumentando, né? Está
29:54
aumentando. E quando a gente vai
29:56
conversar com as casas genéticas, quando a gente
29:58
fala assim, daquilo 20 anos, ah, vão ser 50
30:01
leitões, e eu falo, caramba, como? É
30:03
tudo bem. Então, dá -se um jeito, né. Mas
30:07
quando a gente vai visitar algum sistema de produção,
30:09
a gente ainda vê um gap muito grande, não só em
30:12
mortalidade, ou seja, nascidos e desmamados, essa
30:15
relação de nascidos e desmamados, vem com uma
30:18
qualidade dos leitões. Ah, fume. Que
30:21
serão os produtos sinais. E ainda, você falou muito
30:25
bem, a gente fica pensando só no leitão, leitão,
30:27
leitão, leitão, mas e a mãe nas próximas? Cada
30:30
vez mais essas... mortalidade
30:32
de fêmea, longevidade, comprometida... taxa
30:36
de reposição, intervalo de desmamicílio, como é que
30:39
vai ser? Exatamente. E aí, o seguinte, se a
30:43
gente tem o conhecimento de que nessa fase a fêmea
30:46
está extremamente oxidada, inflamada, porque ela está
30:49
desgastada, o que é que a gente tem que fazer? Você
30:53
falou de palatabilizantes, de lipídio, de açúcar, né.
31:00
Mas, eu gostaria agora de entrar
31:02
assim, lá para a saúde intestinal, que é assim,
31:07
até onde a gente sabe, é que ela compromete a função
31:09
de barreira intestinal, facilitando a translocação
31:13
de antígenos, que compromete ainda mais o processo
31:15
inflamatório oxidativo. Além disso, tem pox, e além
31:17
disso, tem uma série de coisas. Nos
31:19
explica um pouco disso daí, para quem está ouvindo
31:22
dizer assim, é realmente algo que, se a gente não
31:26
mudar, a fêmea, por si só, não vai fazer. Nós
31:28
temos que fazer nossa parte. Nesses
31:33
animais, na fêmea ingestação, a gente tem
31:38
toda aquela questão de fibra, tem o olho, que é
31:41
menor incremento calórico, então ele concentra a
31:45
densidade energética, é maior, mas existe um limite
31:49
de inclusão de olho nas dietas, só que, professor,
31:53
se tiver calor, eu acredito que, como que nós vamos
31:58
fazer em termos de nutrição? Ela
31:59
precisa de comer. Como se no calor, no inocente,
32:04
na nossa conversa, a gente conversou que reduz o
32:08
consumo. Então, nós estamos diante de um
32:12
animal, que espera -se que chega ordem de parte 9 no
32:16
sistema de produção, só que ela carece de muita tensão.
32:21
E aí a gente começa a falar,
32:23
que esse animal vai ter, por exemplo, esse processo
32:27
inflamatório, requer grande quantidade de aminoácido
32:31
para desencadear uma resposta imune. Então,
32:35
vai ter um redirecionamento desses nutrientes, dessa
32:38
fêmea, para a manutenção de uma resposta imune. Fazer
32:42
síntese, né, de citocinas, enfim. Ela
32:45
vai desencadear essa resposta inunológica. Então,
32:49
o primeiro ponto que eu vejo é cuidar desse
32:52
microambiente, desse animal. E
32:57
diante disso, existem, aquela com 6 ,5, uma média,
33:01
de quilo de ração gordia. Nós
33:03
temos palatabilizantes, nós temos açúcares, nós temos
33:06
redução de proteína bruta, com a aminoácido,
33:11
suplementação de aminoácidos, justamente, que estão de
33:14
todo o incremento calórico do animal. Mas
33:17
eu vejo que o microambiente é extremamente importante. E
33:20
na maternidade, a gente tem, que a fêmea é um ío
33:25
animal, são nunca uns apartes compartilhando o
33:30
mesmo local. Exato. Eu concordo contigo. Se
33:35
a gente não investir no microimmediente, no
33:38
microambiente, desculpa, a gente oferecer condições
33:42
ambientais adequadas, porque ela já está, como você
33:47
disse lá no início, ela está tentando se adaptar a
33:51
uma resposta adaptativa não ao calor, até então, mas a
33:56
esse período de periparto dela, quando a gente pega,
34:00
por exemplo, citocinas inflamatórias, prol
34:03
inflamatórias, três, quatro semanas antes do parto, no
34:08
parto, dez dias, e no dia dos desmales, você vê a
34:12
curva claramente, o periparto está muito mais
34:15
inflamado e oxidada. Então ela já está numa condição
34:18
que ela vai ter que se adaptar ali, estressada, se
34:23
a gente não puder fazer, pelas as fêmeas, um
34:27
ambiente mais adequado, não adianta a gente ficar
34:31
tentando tapar buraco, que o custo vai ser bem maior.
34:34
Eu concordo a mesma opinião do
34:35
senhor. Então você chega em certas
34:37
maternidades, que você fala assim, gente, mas para que
34:40
se está andando de estresse, e aí começa a
34:42
medicamento, só falta dar um antidepressivo as fêmeas,
34:46
porque eu acho também, inclusive, para a conexão
34:49
microbiota em textinos sérios, que tem fêmea que
34:52
está deprimida. Você vê que elas estão... Se
34:55
tem para trás, nós entramos numa granja, e você vê,
34:58
principalmente as marranzas de segundo parto, elas
35:00
estavam abatidas, abatidas. Imagina
35:05
num calor desse. Acho que a vontade era de falar
35:07
assim, gente, eu que o senhor pudesse morrer, eu
35:08
morria. E que responsabilidade a
35:12
nossa, enquanto técnicos, enquanto pesquisadores, mas
35:17
principalmente o tomador de decisão, cabe a nós
35:19
fomentarmos, via ciência, para a cadeia produtiva.
35:23
Mas cabe ao tomador de decisão
35:24
também, fala assim, poxa. O planeta se comunica, nossa,
35:27
o que eu estou precisando de informações de retorno
35:29
sobre investimento, o que eu faço aqui? Que
35:31
a gente calculou lá no começo da conversa. E
35:33
esse animal, professor, a idade que ele vai atingir
35:38
a puberdade, essa marranha, cerca de 18 dias de
35:43
diferença, assim, em média, que eu vi, o intervalo, o
35:48
dia não produtivo nessa grângia. Então
35:51
assim, são atenções, né, que nós temos que ver e
35:54
voltando lá, o animal, ele dá um indicativo para a
36:00
gente. A ração vai estar lá no
36:03
coxo, vai ter sobra, o animal vai estar ofegante,
36:07
ele vai estar mais prostrado, né? Então,
36:10
a gente tem que tomar, a gente tem que olhar, a
36:13
gente tem que parar também e olhar para o animal, né?
36:16
É a minha, assim, sugestão
36:18
também. E eu concordo contigo e a
36:26
gente tem que, vai, vem aquele ditado que a gente
36:28
tem falado muito, né? É... Vamos cuidar das fêmeas
36:33
para que elas possam cuidar dos leitões. Se
36:36
ela está sendo bem cuidada, ela cuida bem dos leitões.
36:40
Mas tem esse passo anterior,
36:42
vamos cuidar das pessoas para elas cuidarem das
36:45
fêmeas, para elas cuidarem dos leitões. Eu
36:48
fico imaginando também debaixo de um galpão,
36:52
naquele dia a dia, você com um macacão e alguma
36:55
coisa assim, como que estão esses funcionários também
36:57
passando calor, né? Então assim, é... Olha
37:02
como esse tema é extremamente importante, nós
37:05
nem nos aprofundamos muito na fisiologia aqui, porque,
37:09
eu acho que assim, não é nosso objetivo aqui, é
37:13
mostrar que, além do consumo, o calor provoca
37:17
danos na mucosa intestinal, que vai comprometer a
37:19
digestão e a absorção, vai comprometer a microbiota
37:22
intestinal, que cada vez mais as pessoas têm que
37:25
entender que é um patrimônio para a tua
37:27
granja, é um patrimônio para o teu rebanho, vai
37:30
comprometer a inflamação que por sua vez vai roubar
37:33
nutriente que ia para o leite, que ia para o feto,
37:38
e aí por diante, a gente está falando mais de
37:40
fêmeas, então assim, de uma vez por todas, nós temos
37:43
que entender e fazer esse dever de casa, né? E
37:48
aí a gente nem entrou em incidência de diarreia
37:51
nesses animais, mas então vamos lá, vamos continuar,
37:57
vamos piorar, vamos piorar, vamos piorar, vai. É,
38:02
esses animais, né, o desmame já é um ponto
38:06
crítico, assim, né, no sistema de proteção de
38:09
suínos, mas esse desmame e essa diarreia, que às vezes
38:16
acontece em dois, três dias, eu acredito,
38:19
professor, que esse período ele estenda, quando tem
38:22
todo esse... no calor. Então
38:25
aí a gente já começa a falar, de proteína de
38:27
chocotêmico, enfim, de desarranja daquela, toda
38:30
aquela estrutura, aumento da permeabilidade, celular,
38:35
redução, né, da área de sortidos, enterósticos, lá e
38:39
tudo. Então esse animal, ele está
38:40
diante do calor de uma mãe que nos conta a proteção
38:46
de leite dela, isso, o calor vai afetar a proteção
38:51
de leite dessa fêmea, esse animal, ele está naquele
38:55
ambiente, assim, com aquele, vai ter uma hora,
38:59
trairarquia na hora lá da creche. Então
39:03
esse problema de temperatura, ele acontece em
39:08
todas as nossas categorias, dos nossos animais, da
39:10
nossa sua inocultura. É claro, né, que animal,
39:12
assim, esse é... na cimento, eles ao contrário,
39:15
né, nos primeiros dias, eles têm que ter esse
39:18
calor, mas depois de um certo ponto, esse
39:23
desarranjo, esse comprometimento na
39:25
morfologia, na estrutura, na microbiota, intestinal, vai
39:28
refletir em número para nós, vai refletir em
39:31
redução de consumo desses animais para nós. Já
39:37
pensou estar no top 1 % da sua inocultura? Acesse
39:40
academia suina .com .br e invista no seu conhecimento.
39:45
O suinocasso só é possível
39:47
através do apoio de empresas inovadoras e que
39:50
apoiem a educação continuada na sua inocultura
39:52
brasileira. DSM Firminis, moldando o futuro
39:56
dos cuidados consuinos. Polinutri,
39:59
nutrição animal. Juntos, vamos mais longe. Top
40:02
Gen, onde você encontra as matrizes mais completas do
40:05
mercado. A excelência está no nosso
40:07
DNA. Seva, sempre com você, além da
40:10
saúde animal. E várias disfunções, disfunções
40:15
do trato de gestor que irão levar a outros
40:18
desafios, ou potencializar os desafios sanitários. É
40:21
isso. Então, por exemplo, os agentes
40:24
estão lá. Você abre porta para os agentes.
40:28
Então, assim, aí a consequência
40:29
vem que a gente vê no dia a dia ainda de muitos
40:32
sistemas de produção. Antibiótico.
40:35
Aumenta ainda mais os antibióticos. E
40:37
o que é que você está comprometendo? Quais
40:39
são os efeitos colaterais dos antibióticos? Ah,
40:42
Vinicius, Alícia, mas não tem jeito. É
40:45
o que, na verdade, é o que consegue diminuir aqui
40:47
os problemas. O melhor tempo de inagênis do
40:50
problema. E é por isso que eu tenho
40:52
que pensar também, não sei se você concorda, acho que
40:54
assim, os profissionais envolvidos na cadeia
41:00
produtiva precisam de entender mais os conceitos.
41:03
O que nós estão dizendo aqui,
41:04
especificamente, a fisiologia. Para
41:07
aí, sim, usar e usufruir e explorar da tecnologia, seja
41:11
o suino, seja a ração, seja a gaiola, de todas as
41:16
tecnologias para gerar os princípios melhores
41:19
resultados. Então, esse tripé entre conceito,
41:22
tecnologia e resultado, ele precisa estar bem alinhado,
41:25
se nós coisas não fercastram bem. E
41:28
tem toda, esse ponto que o senhor me levantou, eu
41:31
compartilho, tem toda a demanda social, professor,
41:36
para a gente reduzir o uso de antimicrobial nos, na
41:39
nossa suino e cultura. Então,
41:41
a gente tem um conjunto de fatores de ambiente, de
41:44
manejo, de banimento de antibióticos, e que são
41:52
umas pessoas, é fazer um treinamento dos funcionários,
41:56
é tentar, né, nós passarmos essa informação de um
41:59
jeito, estucar e passar essa informação. Então,
42:04
esse conhecimento, essa base fisiológica, realmente, a
42:08
gente tem que ter. Não é só o pesquisador, né,
42:12
Alice, não é só o aluno de pós -graduação. Eu
42:16
acho que, assim, é os técnicos ali, eles falem,
42:18
não precisa ser fisiologistas, mas a gente
42:20
precisa de sensibilizá -los, a entenderem mais os
42:23
mecanismos, pelo qual fatores, como você falou
42:28
de, é o calor, é a cortina, é o fator básico
42:31
de manejo, quanto que os manejos, os erros de
42:33
manejos impactam na fisiologia, que por sua vez
42:35
será uma porta de entrada para patógenos, para
42:39
antígenos, para doenças, para as perdas, que irão
42:42
comprometer a sustentabilidade do negócio,
42:44
né, acho que uma coisa tá linkada na outra. É,
42:46
o manejo de cortina, a gente falou tanto de água,
42:49
uma altura de um bebedouro. Exato,
42:53
o leitão. Então, assim, é interessante essa
42:57
temática que a gente vai aumentando, né? Aliás,
43:01
foi excelente a gente trazer isso, né, a questão
43:04
do calor, oportuno para o momento, né? É...
43:09
Eu tô praticamente finalizando aqui a parte
43:12
tech, que eu tenho outras duas perguntas de cunhas,
43:14
pessoal, só queria saber se você tem algum comentário
43:16
ainda desse tempo. Eu sei que a gente poderia
43:18
ficar aqui à tarde toda conversando, né, ou até um
43:22
dia todo conversando, mas nós temos um tempo
43:26
limitado, eu queria só saber se você tem alguma
43:28
coisa para fechar essa parte tech, porque eu tenho
43:30
mais duas perguntinhas para você. É...
43:34
O meu fechamento é olhar, né, professor? Porque
43:37
a gente tá conversando, olhar para o animal,
43:40
entender a fisiologia desse animal e o básico por mais
43:45
que seja básico, ele tem que ser feito. Né?
43:50
Ah, isso é muito... a altura de um comedor, esse
43:53
manejo de cortina, ah, uma lâmpada do escamoteador que
43:56
tá tudo bem, né? Tá quebrada, enfim. Então,
44:00
o básico ele tem que ser feito e o calor ele vai
44:05
piorar. Eu... A gente tá diante aí de
44:09
uma situação de calor, a gente acabou de falar de
44:11
desafio sanitário e a gente vê que o tripé é a
44:14
ambiência, é a nutrição, é genética, é bem estar
44:18
animal, é... uso de medicamentos, né,
44:23
assistindo à cultura. Então, eu convido a todos assim,
44:26
que têm essa percepção, né, da dimensão, dessa
44:31
problemática dos nossos sistemas produtivos. Concordo
44:36
com ti. Concordo e compartilho. Muito
44:39
bem. Agora eu queria fazer duas
44:41
perguntas mais pessoais. Nós estão falando em calor e
44:45
às vezes no calor a gente fala ah, eu queria estar
44:47
na praia, eu particularmente não gosto muito de praia,
44:49
eu prefiro cachoeira. Ah. Vamos falar de viagem. O
44:53
que a Alice pensa de viagem? Você
44:55
gosta de viagem? O professor é um lugar frio.
44:57
Ah, o professor, eu fiquei em
44:59
um tempo no exterior, no doutorado, na França e...
45:05
Foi onde eu via neve pela
45:06
primeira vez, né. Então, assim, se eu pudesse me
45:08
teletransportar agora, eu acho que eu estaria em
45:10
território francês. Que lá está o oposto de nós.
45:17
Até o autôno chegar de fato
45:18
aqui no Brasil, né. Ei, tá vindo meio de ré, né.
45:22
Diz que essa semana é a
45:24
última... Eu estou escutando que essa
45:26
semana é a última quente desde, não sei quanto. Ai,
45:29
ai. Não duvido que venha outras
45:32
ondas de calor. Mas então, legal, você gosta de
45:35
neve em França, tomando um vinho. Uma
45:38
boa comida. Não fico vinho, né. Não
45:40
é nada mal, legal. Mas de falar um outro lugar
45:43
além da França que você gostaria, assim, de
45:45
conhecer. Eu não tive oportunidade de
45:49
conhecer a região, assim, ah, por conta da... da...
45:52
do Covid na época, mas eu queria ir para aquela...
45:56
para as praias, né. Assim,
45:57
não gosto, mas eu queria, pelo menos, dar uma... uma
46:00
volta lá, porque eles falam que... ah,
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que nós temos tão praias, né, tão bonitas. E...
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e vocês no Brasil, né, Copacabana, eles falam
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muito, mas as nossas praias aqui são tão bonitas
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quanto. Eu queria dar um pulinho lá,
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sabe, professor, para ver se é tão bonito quanto as
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nossas. Porque eu... eu
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tenho as praias brasileiras, eu defendo as nossas
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regiões e... mas enfim, né, cada... cada
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país tem sua beleza, tem sua particularidade e um
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friozinho lá também é importante. Importante,
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concordo com o tipo. Valiz, uma última pergunta em
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relação a prática de esporte. Você
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tem hobby aí na prática de esporte? Alguma
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coisa assim que você gosta mais? O
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professor, eu tinha que fazer. Quem
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goste com o metin pratica esporte, né. Aí
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eu te pergunto, né, por que você pratica esporte
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pra comer mais? Pra comer mais. Então,
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pra ficar com uma consciência menos pesada.
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Então, eu acho que hoje, né,
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professora, a gente tem uma vida muito corrida. A
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gente... a gente... as
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vezes a gente... tem tanta coisa, tem tanta... e
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as vezes a gente esquece da nossa saúde mental, do
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nosso... do nosso bem -estar. A
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gente tá falando de bem -estar animal, mas tem o
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nosso bem -estar pessoal. E eu acredito que essa
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prática de atividade física, essa polimitação, ela tem
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muito a nos auxiliar. Então,
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eu sou defensor assim do que a gente tem que cuidar
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da gente do nosso bem -estar. O
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hobby, prática de esporte, mas um livro, um bom
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livro. E estar com pessoas que a
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gente gosta. É... tirar um dia pra conversa
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afiado. Eu acho que é tão importante
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assim... A gente falou hoje de tanta
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saúde mental, né, nos nossos... nos
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nossos trabalhos. Nossa carga de trabalho é tão
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grande. E... também uma mensagem, né,
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pra a gente olhar assim, e um... Às
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vezes, você pergunta pra uma pessoa, qual que é o
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seu hobby? A gente não sabe que a nossa
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vida é trabalhar. Exatamente.
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Se fosse perguntar pra mim hoje, falar que Vinicius é
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fazer final de semana de hobby, né, eu vou ligar o
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fogão de lenha. Pra que tudo. Você
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deu o fogão de lenha. Mas tem que ter, eu concordo
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antigo. A gente tem gente assim,
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ainda mais nós que somos produtivos, né, pra gente...
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A gente tem que ter a
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responsabilidade de se manter produtivo, de uma
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forma saudável, equilibrada. E
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eu acho que é aí uma viagem, um esporte,
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cuidadamente, eu acho que é essencial, né, isso.
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Exatamente. Eu me importo, gente.
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Alícia, fiquei muito feliz de
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entrevistar, de prosiar, mesmo, o menino fala de
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prosiar, prosiarmos, tecnicamente, aqui, também,
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além disso, falar de viagem, de comida, de
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esporte. E queria te agradecer. Ô,
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professor, o prazer é todo meu. Sempre...
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Eu não falei de fisiolão, porque quem que sou eu na
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fila do pau diante de doutor Vinicius Cantarelli,
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né? Imagina, tem coisa que a gente não
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sabe aonde a gente pisa. Mas
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vocês estão estudando bem mais aqui, mas eu queria
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te agradecer, tá? E aberto aí as portas por
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uma próxima vez, a gente continuar essa prosa boa.
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Obrigada, professor. Bom
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velo e foi um prazer. Tá, Jô. Pessoal,
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conversamos com Alícia Fraga, conversamos sobre
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calor, né? Tão importante pra nós,
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obviamente, que sentimos muito, mas imagina,
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impulsando, que ainda tem maior dificuldade aí. Então
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nós falamos sobre os desafios gerais, os
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impactos, os economos, que têm um estresse por calor,
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precisamos de quantificar mais isso aqui nas
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situações brasileiras. Falando
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dessa questão da genética, na evolução genética,
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produzir músculo produz mais calor em uma situação dessa
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compromete ainda mais, né, Lís? A
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questão do consumo que é comprometido, mas outros
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fatores também, relacionadas com a saúde intestinal, a
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maior susceptibilidade a desafios não só intéricos,
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mas sanitários, como. Então espero que vocês curtam e
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até a próxima. Um abraço.