Latest / Entre Semana / 255 - Los del camino: "Las practicas del camino" - parte 1
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- 0:04Hola, bienvenidos entre semana, donde vemos temas relevantes a
- 0:08la luz de la palabra de Dios. Sin un plan será muy difícil,
- 0:12por no decir imposible, ser un aprendiz de Jesús.
- 0:15El autor del libro, usado como guía de esta serie, propone una
- 0:19perspectiva fresca y renovada al tema de las disciplinas
- 0:22espirituales. De hecho, les llama las
- 0:25prácticas de Jesús. Y propone 9 hábitos
- 0:27fundamentales para que sean nuestra regla de vida.
- 0:30Acompañemos a Alex y a Marcelo en la continuación de esta
- 0:34interesante serie aquí en entre semana.
- 0:38Amonéstense unos a otros, según los preceptos del Evangelio en
- 0:41paz y no con ira, que nadie hable al que pecare contra su
- 0:46prójimo y que no se le tenga ninguna consideración entre
- 0:50ustedes hasta que se arrepienta. Las oraciones que hagan, las
- 0:54limosnas que den y todo cuanto hagan, háganlo según los
- 0:57preceptos dados en el evangelio de nuestro señor, Velen por su
- 1:01vida, no se apaguen sus lámparas y no dejen de estar ceñidos sus
- 1:05lomos y no estén preparados, pues no saben la hora en que
- 1:08vendrá nuestro señor, Reúnanse con frecuencia buscando el bien
- 1:12de sus almas, pues de nada servirá todo el tiempo en que
- 1:16han creído, sino consuman su perfección en el último día.
- 1:20¿Esas son palabras de la dida Che, ajá, la enseñanza, un un
- 1:24manual o libro de discipulado? Muy interesante de leerlo.
- 1:28Antiquísimo es uno de los de los más antiguos.
- 1:31Ajá, menos. O sea, y creo que se es de lo.
- 1:34Primero que se de los primeros se data ciento.
- 1:37Como 100 años después de Cristo, más o menos, pero ya estaban
- 1:41haciendo diferentes maneras de poder vivir la vida cristiana.
- 1:47Hablan acerca del ayuno, del bautismo, de de de todo tipo de
- 1:51cosas. Y esto es para decir de que este
- 1:55tema de practicar el camino es algo muy viejo, Claro, y hemos
- 2:00estado a lo largo de estas últimas semanas hablando acerca
- 2:04de una manera de hacerlo. El lo estamos tomando de este
- 2:08libro de John Mark comer que se llama practica el camino
- 2:10justamente y comienza con la premisa de que uno tiene que.
- 2:16Mirar a Jesús, no simplemente como el el boleto de entrada al
- 2:22cielo, sino como el Rabino, al cual somos invitados nosotros a
- 2:26ser sus aprendices y como aprendices tenemos que tener una
- 2:30meta. Sí, no, no, no es excluyente.
- 2:33No es que deja de ser El Salvador Claro, sino que basado
- 2:36en eso es verlo con una perspectiva más más amplia.
- 2:40Porque lo decíamos, creo que no sé en cuál episodio.
- 2:45Decimos tantas tonterías que pero que esta idea de que las
- 2:48doctrinas a si quieres, si quieres saber doctrina, si
- 2:51quieres saber cómo vivir la vida cristiana anda a las EPÍSTOLAS.
- 2:54Ahí está la doctrina, porque leemos los Evangelios
- 2:59simplemente como si fuera una historia.
- 3:00Ah, qué linda. La historia de Jesús listo, la
- 3:02cerramos y se acabó, pero cuando la vemos con ojos de que él fue
- 3:07un rabino. Que invitó a personas a que
- 3:09fueran sus aprendices y le dice a esos aprendices, ahora vayan y
- 3:14ustedes hagan exactamente lo mismo, hasta los confines de la
- 3:16Tierra. En un sentido somos producto de
- 3:18eso. YY como que no digo que algo se
- 3:21perdió porque eso suena como muy a Oh encontramos el secreto que
- 3:25por 2000 años estaba escondido. No, simplemente es a veces sin
- 3:29mala intención, como que que se diluyen ciertas cosas o se pasan
- 3:33por alto o tratando de llegar a un a un mínimo.
- 3:37¿A la mínima reducción de qué es?
- 3:40Perdemos muchas cosas y creo que cuando uno empieza a ver los
- 3:43Evangelios con estos ojos de el Rabino, tenía esta, o sea, había
- 3:473 metas para los aprendices de Rabino.
- 3:49No que han sido las los episodios que hemos visto estar
- 3:52con el maestro, en este caso es estar con Jesús, ser como Jesús.
- 3:57Después vimos el episodio anterior, hacer lo que él hizo
- 4:00YY estos últimos este episodio y el de la próxima semana.
- 4:04Queremos enfocarnos en. ¿En bueno, pero qué cosas hizo
- 4:07Jesús, no? Ya hablamos de de de de predicar
- 4:11el evangelio de no. ¿Solamente eso, sino que qué?
- 4:15¿Qué puedo hacer en mi vida para crear la posibilidad de que esas
- 4:21cosas sucedan? Hacerlas repetibles porque
- 4:23Claro, hay cosas que no voy a poder hacer porque no vivimos,
- 4:27no nacimos ni en Belén, ni fuimos criados en Nazaret, ni
- 4:30desarrollamos nuestro ministerio en Galilea de los gentiles.
- 4:33Ni tampoco creo que vayamos a morir en Jerusalén, a no ser que
- 4:37hagamos nuestro viaje, que tenemos tan anhelado hace muchos
- 4:39años y pase algo este. Entonces hay cosas que son
- 4:42irreproducibles y a veces en esa geográfico o lo que decíamos el
- 4:47otro día, bueno, pero el era Dios como que perdemos cosas que
- 4:52son que hay algo ahí en cuanto a podemos nosotros hacer, no.
- 4:59Sí, YY ahí es donde entra este este concepto de las las
- 5:03prácticas, la la manera de practicar cosas para yo yo lo
- 5:10veo así, crear espacio, sí, para que ese crecimiento suceda.
- 5:15Vamos a rascarle ahí porque a veces.
- 5:17Estas prácticas, estas disciplinas, algunos le llaman
- 5:20disciplinas espirituales, comer ahí toma varios conceptos
- 5:24sinónimos, no, en algunos le llaman medios de gracia, otros
- 5:27le llaman hábitos piadosos, otros le llaman disciplinas
- 5:30espirituales, otros le llaman disciplinas, él le llama
- 5:33prácticas y si bien quizás podemos pensar que son
- 5:37similares, no necesariamente lo son en el sentido de qué son.
- 5:41O sea, para algunas personas son, eso es lo que me transforma
- 5:45para otro. Eso es el medio para todos, es
- 5:47el camino. Vamos a hablar de eso ahora.
- 5:48Bueno, sí, YY es importante ponerlo en su lugar, porque si
- 5:52yo creo que eso es el todo de la vida cristiana, entonces no ir,
- 5:57hacer esto, leer mi Biblia, ir a la iglesia, orar y todo,
- 6:02entonces esa es la vida cristiana, entonces ahí es donde
- 6:05tenemos un problema YY cómo lo que lo que llaman me me gusta
- 6:08él, explica. Lo llama una regla de vida, ajá.
- 6:13Y en singular. Ajá dice, no son reglas de vida,
- 6:16es una regla y él postula de que la regla viene del latín y no sé
- 6:23qué, pero básicamente era también un sinónimo de un
- 6:27enrejado. Sí, no, YY hemos hablado acerca
- 6:30de ese concepto de enrejado y yo creo que es una, es una
- 6:32apropiada, porque el momento en que el enrejado se vuelve el
- 6:35enfoque, estamos en problemas, estamos en problemas.
- 6:38En el momento en que la regla o o o la la práctica en sí es el
- 6:43enfoque, entonces ahí es donde entra el tradicionalismo.
- 6:47Sí, ahí es donde entra el legalismo.
- 6:50O sea, porque ahí estamos midiendo algo YY no estamos
- 6:55enfocándonos en. O sea, en esta metáfora estamos
- 6:58hablando de una planta, o sea, el enfoque en la planta.
- 7:01Si la regla está, está bien, si está mal.
- 7:04O sea. ¿La pregunta es ayuda a crecer?
- 7:08¿Y creo que esa es la pregunta porque la la la pregunta es,
- 7:11esto te está ayudando a que tú puedas parecerte más a Jesús?
- 7:17Si sí es una buena regla de vida, si no, entonces tienes que
- 7:22hacer ajustes. Comer me me gusta lo que dice,
- 7:25en el sentido de explica un poquito que que esta idea de.
- 7:29De de regla era, era una era, una una expresión usada en medio
- 7:34Oriente, no con esa metáfora que tú decías del enrejado, pero que
- 7:39que no tiene que ver con una lista de cosas.
- 7:41Y él da una definición y el dice una, una regla de vida es una
- 7:45planificación, es un conjunto de prácticas y ritmos relacionales
- 7:50que generan espacio para estar con Jesús.
- 7:53Vamos a hablar de eso, volverse como él y vivir alineados con
- 7:57nuestros más hondos. Deseos y el plantea como lo ha
- 8:01planteado en todo su libro, así como cuando decías aprendices,
- 8:06sí somos aprendices de algo hay que estar, sí, ya estás con
- 8:09alguien, ya estás imitando a alguien, ya esta has sido
- 8:11discipulado, ya has has sido discipulado YY y a lo mejor
- 8:15puede sonar un un lugar común, pero es es bastante cierto.
- 8:18O sea, todos tenemos una regla de vida, todos tenemos un un
- 8:23conjunto de prácticas aún los que nos creemos espíritu libre,
- 8:27que decimos que no nos gusta, que.
- 8:29Que nos controlen me identifica y lo dice cobra en un momento.
- 8:32No son reglas, no es legalismo, dice él.
- 8:35Es más bien, no son medidas de madurez espiritual, sino
- 8:39simplemente es como como voy generando estos ritmos y estos
- 8:44espacios. Y él dice, Si si te molesta esto
- 8:48porque eres un espíritu libre. En realidad, sepas que ya tienes
- 8:52tu tu regla de vida, a lo mejor lo que hay que.
- 8:56Releer una parte, léelo, elige tus propias limitaciones o se
- 9:00elegirán por ti, no por el espíritu de Dios que se que
- 9:03mueve tu propio corazón hacia el amor, sino por un programador o
- 9:07algoritmo en Silicon Valley que trabaja para robar tu tiempo y
- 9:10moldear tu comportamiento. Sí, la decisión es tuya, dominas
- 9:14o eres dominado o. Sea el tema es.
- 9:17YY lo digo confesando mis este este es un nuestro espacio
- 9:21terapéutico. Sí, a veces no.
- 9:24Yo no quiero ningún tipo de regla y no quiero que nadie me
- 9:26diga lo que tengo que hacer. Y si todos dicen, Ah, voy a
- 9:28decir be, porque simplemente quiero ser contreras por por por
- 9:33esencia. Y pero es verdad, todos tenemos
- 9:36una regla, o la eliges tú o te la imponen.
- 9:43¿Creo que tenemos que tratar de buscar lo para mí lo más
- 9:46complejo en este concepto de entender estas prácticas es lo
- 9:51dijimos que me gustaría compartir una definición que ahí
- 9:53dice comer con algunas añadiduras o algunos énfasis,
- 9:58pero sí es bueno contrastarla con cómo lo ven, quizás otros de
- 10:02la familia de la fe, o sea, estamos hablando de otros
- 10:05hermanos, o sea porque sí es importante, porque es como, Ah,
- 10:08me estás hablando de esto? No necesariamente.
- 10:12YY podemos es, es como acá en México viste, nos pasa, lo hemos
- 10:19dicho, hay, hay varias rutinas humorísticas de eso, no de tú.
- 10:22Le dices a un mexicano que que toda la comida es igual YY nos
- 10:25van a colgar porque no es igual. Vivimos en México y amo la
- 10:29comida mexicana. Sé que después de esto vamos a
- 10:31dejar de tener varios seguidores, pero pero a mí me
- 10:34encanta, pero en esencia de esta tortilla es una salsa.
- 10:39YY es alguna proteína y uno diría todo igual.
- 10:42El que no sabe va a ver todo igual, pero el que realmente ha
- 10:46podido experimentar sabe que un sope no es lo mismo que un
- 10:50huarache. No es lo mismo que un taco de
- 10:52canasta, que unos taquitos en la tarde, que unos tacos de
- 10:55Carnita. O sea, todo, todo es distinto.
- 10:57Y a diferentes horarios. Y a distintos horarios.
- 10:59Pobre, pobre de la persona que quiere tacos a canasta por la
- 11:02tarde. No o que quiera una unas
- 11:04carnitas en la noche, eso no va. Pero lo haces cuando lo
- 11:08entiendes. Esa distinción la puedes ver
- 11:11cuando entiendes de qué estamos hablando.
- 11:13YY sí, creo que es bueno rascarlo un poquito ahí, porque
- 11:17si no, puede que quede la idea. ¿Ah o K cuáles son las reglas
- 11:20para hacer como Jesús y hacer lo que él hizo?
- 11:23Va, va un poquito más allá de de de lo que simplemente es.
- 11:30Él propone una definición, no, él dice que algunos le llaman
- 11:34disciplinas espirituales. Otros le llaman ritmos sagrados,
- 11:39ritmos de gracia. Los teólogos reformados le
- 11:42llaman medios de gracia. Él, él, él llama a esto como
- 11:46prácticas y quizás podemos hacer seguir la lista que él dice de
- 11:51las cosas que que no son estas prácticas.
- 11:53¿Te parece? Sí, él dice lo que no es antes
- 11:56de decir lo que es. ¿Qué no es el dice?
- 11:58No son un barómetro, no son un termómetro de madurez
- 12:02espiritual. Y creo que esa es una de las
- 12:04cosas que tenemos que tener súper claros, porque en este, en
- 12:09este deseo de acompañar a otros, usamos las prácticas como
- 12:13termómetro, ajá. Sí.
- 12:15Como. Como tu vida espiritual, Claro,
- 12:17y has Estado orando. ¿Estás leyendo?
- 12:20Sí, estás memorizando cuando la respuesta es no.
- 12:22Ah, no estás bien y se toma como sinónimo.
- 12:25Hay una relación. Claro que la hay, pero no son
- 12:30sinónimos. Por eso es lo primero que pone.
- 12:32No son un barómetro, no son un parámetro de madurez espiritual.
- 12:37Me gustó el segundo dice, no son aburridas.
- 12:41Ajá. Y está interesante porque puede,
- 12:44no, no sé si te te pasa, pero a veces hay como una mala fama al
- 12:48a a esta a cultivar una. ¿Una profundidad espiritual o
- 12:54una espiritualidad profunda es como Ay, qué aburrido, no?
- 12:59¿Y él dice, no, no son aburridas porque no tienen que ver con
- 13:03personalidad, simplemente uno tiene que aprender a
- 13:07disfrutarlas, no? Tercero, dice, no son una forma
- 13:12de mérito, o sea, no es que estamos haciendo mérito ante
- 13:19Dios por por hacer esto ahora. Vuelvo a repetir, si si
- 13:23preguntamos a los que tienen prácticas espirituales o o o o
- 13:28practican los medios de gracia, o como sea que le quieras llamar
- 13:32ritmos sagrados, nunca te van a decir que lo hacen por mérito,
- 13:36estás de acuerdo, pero en lo profundo, cuando las cosas no
- 13:40les salen, cuando en el día no sé, chocaron.
- 13:44Y Oh, eso pasó porque no oré, eso pasó porque no hice mi
- 13:49devocional, o eso pasó porque no memoricé.
- 13:51¿Entonces hasta dónde? Digo que no es por mérito, pero
- 13:55estoy creyendo que sí me da mérito.
- 13:59No sé cómo lo ves. O sea, no estamos de acuerdo, no
- 14:03son una forma de mérito, pero pero cuando no lo hago siento
- 14:09que que tuvo problema. No sé si me si me.
- 14:11Como que Dios, Dios, no, yo no estoy bien con Dios porque no
- 14:16estoy haciendo estas prácticas, no estoy haciendo estas cosas y.
- 14:21Y termina siendo un un tipo de meta donde la meta es ajá.
- 14:28Sacarme 100 en mi regla de vida, sacar 100, Claro, en mis
- 14:32prácticas hoy en. Día esa como lo lo cuarto, que
- 14:35no son la versión cristianizada de la jactancia moral.
- 14:38O sea, no es que o mira, aquí estoy yo y te te tiro todo lo
- 14:42que lo lo que yo yo he hecho YYY es lo que hizo Jesús.
- 14:50¿Él no habló en contra de las prácticas, te acuerdas ahí en el
- 14:52salmón del monte? Ahí hay un ejemplo de prácticas
- 14:55de disciplina, lo que lo que le quieres llamar él hable ahí de
- 14:58oración, ayuno y la práctica de la generosidad.
- 15:02Cuando dejes tu ofrenda, no, y la crítica que él hace es él, él
- 15:07cómo la hacía el resto, porque él lo hacía como una forma de
- 15:11jactancia moral. O sea, miren, yo lo hago bien,
- 15:15yo estoy, o sea. ¿Cómo se vería un fariseo?
- 15:18¿Cómo hubiese sido un sermón del monte actual?
- 15:20Hay un libro muy bueno que se llama Fariseos, ah.
- 15:24Sí, de Larry Osborne. De Larry os no sé si está en
- 15:27español. Creo que no, ese no está.
- 15:28¿Pero a mí me encanta porque porque habla de la manera en que
- 15:32tomamos prácticas y lo elevamos a la manera, o sea, a tal punto
- 15:37de que eso termina siendo nuestra nuestra, nuestro
- 15:43barómetro espiritual, entonces? YY dice, mira, los Fariseos
- 15:49fueron pintados en los Evangelios como las los malos de
- 15:51la película, pero sí, pero ellos no se percibían así, ellos se
- 15:56veían como fieles a Dios. Y el problema con el fariseísmo
- 15:58es eso, es que uno cree que realmente está honrando a Dios
- 16:03con su manera de vivir, cuando en realidad Dios nunca pidió
- 16:08estas cosas. Ahora el problema es que
- 16:12nosotros somos seres humanos y el problema es que nosotros
- 16:14necesitamos una cierta estructura.
- 16:17Lo lo que estamos hablando antes de de de grabar, o sea el hecho
- 16:20de que vivimos sujetos al tiempo, significa que tenemos
- 16:25que ser disciplinados con nuestro tiempo.
- 16:27Oseael.no es la disciplina con el tiempo.
- 16:30Es simplemente un reconocimiento de la realidad de que no tengo
- 16:35todo el tiempo del mundo. Por lo tanto tengo que ser
- 16:38intencional en apartar el tiempo para estar con Dios.
- 16:43Para orar, para leer, para estudiar, para lo que sea.
- 16:47¿Entonces, en ese sentido es como que sí es, es, es
- 16:52simplemente una herramienta para llevar a cabo las cosas que uno
- 16:58quisiera, porque cuántas veces se me pasa?
- 17:01A mí me encantaría poder cuando quisiera levantarme y correr 10
- 17:07km. Pero yo no, no hago ejercicio,
- 17:12entonces si no hago ejercicio, pues es muy difícil.
- 17:15Sí, o sea. No, no, no voy a poder tener la
- 17:19condición física para cuando se me cante la gana, levantarme YY
- 17:24correr 10 km, entonces lo que hago es que empiezo a practicar
- 17:31una cierta disciplina de salir a correr y así se va
- 17:34acondicionando mi cuerpo para poder hacer eso entonces.
- 17:39Yo creo que simplemente es es un reconocimiento de una, una
- 17:42realidad. Ahora algo, algo que estaba que
- 17:44estaba pensando era, cómo es que estas prácticas a lo largo de la
- 17:48historia se han corrompido constantemente.
- 17:51Es más, Jesús habla acerca de los los fariseos que hacen los
- 17:57los mantos, los los bordes de sus de los mantos de los
- 17:59fariseos lo hacen largos, pero. ¿Si pensamos en la historia de
- 18:03de donde vino esa esa regla? Átalas a tu cuello.
- 18:06Y si o sea que fue de autonomio que que dice no, pero
- 18:10específicamente el borde. Del manto, si, y.
- 18:13Y o sea, la idea es TEN algo en tu ropa que te recuerda de que
- 18:19tú eres parte de el el pacto que Dios hizo con el pueblo de
- 18:23Israel. Entonces era como que Ay, y
- 18:26ustedes judíos. ¿Por qué lo hacen tan raro?
- 18:28Porque porque no afeitan las las puntas de sus barbas no es para
- 18:31recordar. Entonces son son un montón de
- 18:33recordatorios, pero el problema es que con el tiempo se fue
- 18:37truncando ese esa conexión entre el la práctica y el y lo que
- 18:42debería recordar a simplemente es la práctica.
- 18:45Ahí está el punto de de la conexión.
- 18:50Porque hay un hay una crítica. Todo esto lo decíamos hace 2
- 18:55episodios, se llama formación espiritual, no en los
- 18:58seminarios, y hay mucho de crítica en ciertos círculos más
- 19:01tradicionales conservadores, porque quienes han hecho de
- 19:05estas prácticas algo habitual son personas con trasfondos, o
- 19:10sea, católicos. Ajá.
- 19:12Entonces son muy citados, sí, pero Claro, se desconectó de tal
- 19:16manera que se hizo una práctica en sí misma, Claro, pero pero lo
- 19:22terminan haciendo. O sea, no estoy diciendo hacerlo
- 19:23por hacer, sino hay que rescatar algo de ahí y saber conectarlo
- 19:28de manera correcta. Quisiera leer la definición de
- 19:31comer porque sí, sí, estaría bueno.
- 19:35¿Qué son las prácticas? Él dice, son disciplinas.
- 19:39Basadas en el estilo de vida de Jesús, o sea, tienen como como
- 19:44punto de referencia las cosas que Jesús hizo o K que generan
- 19:51tiempo y espacio. Eso sí, es fundamental, porque
- 19:53quiero leer después una definición de aquí de la cómo se
- 19:56llama Lioner la Ministerio Lioner es ajá.
- 19:58¿De qué son los medios de gracia para contrastarlo sí?
- 20:01O sea, para entender que. Quizás son lo mismo, pero no
- 20:05estamos hablando de lo mismo. Tiene diferente peso.
- 20:08Por el énfasis. Ajá.
- 20:09Y el énfasis sí hace la diferencia.
- 20:10Entonces él dice, son, son disciplinas, o sea que tiene que
- 20:14ver lo que tú dices. Estamos hablando de una
- 20:16constante, es un hábito, por eso otros le llaman hábitos también,
- 20:19no basadas en el estilo de vida de Jesús, que generan tiempo y
- 20:23espacio. O sea y o sea, lo que buscan es
- 20:27generar un tiempo y un espacio. Ahora quiero hablar de eso para
- 20:30que. Accedamos a la presencia y el
- 20:33poder del espíritu por términos personales, para que accedamos a
- 20:38presencia de la otra Maria, como esa intimidad única con Dios,
- 20:42sinónimo de presencia, sí, y al poder del espíritu, porque al
- 20:45final todo lo que hacemos, si no depende del poder del Espíritu
- 20:49Santo, no sirve. O sea, yo tengo que acceder por
- 20:53eso las el, el, estas, estas. Prácticas, es como la la es la
- 20:58forma de abrir la puerta a. Ajá, no, otra metáfora podría
- 21:01ser, es es el es limpiar el espacio para hacer un jardín.
- 21:05Ajá, quitas la la piedra, pones las estructuras, haces todo,
- 21:10plantas, la semilla, Claro, la semilla, tú no lo puedes hacer
- 21:13crecer no es un es algo misterioso, es algo que ponle
- 21:17agua. Ponle agua que le des todo lo
- 21:19que quieras. ¿Vas creando el ambiente
- 21:21propicio para que? Ve acrecimiento y dice, y así
- 21:26ser transformados de adentro, o sea afuera, yo lo haría, lo
- 21:29haría como conclusión. O sea, estas disciplinas basadas
- 21:33en el estilo de vida de Jesús, generan tiempo y espacio para
- 21:37poder acceder a esa intimidad profunda y al poder del Espíritu
- 21:40Santo. Y de esa manera, debido a la
- 21:43intimidad y al poder, somos transformados.
- 21:46Ajá. ¿Pero qué pasa a veces?
- 21:49¿Eliminamos esto de tiempo y espacio, eliminamos esto de
- 21:52intimidad y poder, y son las disciplinas basadas en el estilo
- 21:55de vida de Jesús para ser transformados, entiendes?
- 21:58Y ahí está el problema. Mira, mira cómo lo definen los
- 22:02nadie va a discutir que ersi sprout, que ya está en la
- 22:06presencia del señor, No es una una referencia para quienes
- 22:12tienen una teología reformada. Y él dice.
- 22:18Acá está. Lo que más debería preocuparnos
- 22:22es saber cómo crecer en la gracia y el conocimiento de
- 22:25Cristo. Nuestro crecimiento en la gracia
- 22:29de Cristo será proporcional a nuestro uso de los medios
- 22:33ordenados por Dios. Más los uso, sí, más crezco.
- 22:37¿Entonces será nuestro? Crecimiento en la gracia de
- 22:41Cristo. ¿Será?
- 22:42Profesional a nuestro uso de los medios ordenados por Dios.
- 22:45Uso de los medios ordenados, que para para él son.
- 22:48Ahora digo, son los son los que los teólogos le llaman medios de
- 22:52gracia y coloca ahí en latín media crapia, ajá.
- 22:55Sí. Todo suena mejor en latín.
- 22:57En latín se te da cierto. ¿Cómo se dice entre semana?
- 23:00En latín no tengo y dejemoslo entre semana en español.
- 23:05Búscalo. Mientras tanto estaría.
- 23:06Estaría bueno después, dice. Los medios de gracia son los
- 23:10instrumentos ordenados por Dios, que el Espíritu Santo USA a fin
- 23:15de capacitar a los creyentes para recibir a Cristo, y los
- 23:18beneficios de la redención, otra vez los medios de gracia.
- 23:23¿Que si yo los practico? Mi crecimiento en la gracia va a
- 23:26ser proporcional al uso de esos medios.
- 23:28Son los instrumentos ordenados por Dios, que el Espíritu Santo
- 23:32USA a fin de capacitar a los creyentes para recibir a Cristo,
- 23:37y los beneficios de la redención designo la palabra, los
- 23:41sacramentos, el bautismo y santa Cena y la oración como los
- 23:45medios principales que él usa para comunicar a Cristo.
- 23:49Comunicar a Cristo y sus beneficios a los creyentes,
- 23:52porque hay una idea de que los viste la idea católica de
- 23:55Transubs Transsubs. Transa.
- 23:58Primero después los loteranos dijeron co sub transacción, pero
- 24:03había los reformados habían de una una especie de presencia
- 24:06mística de que comunican a Cristo.
- 24:08Ahora es interesante el contraste porque dice que
- 24:13nuestro crecimiento será proporcional al uso de.
- 24:17No estoy tan de acuerdo porque hay personas que practican y no
- 24:21crece. Quizá lo lo que podríamos decir
- 24:24es estas disciplinas, si son practicadas, la probabilidad de
- 24:30que puedas tener una intimidad profunda con Dios va a aumentar,
- 24:34pero no es proporcional. O sea, no, esto no es causa
- 24:36efecto. Entonces lo que es más, es el
- 24:38punto más. Hay personas que hacen y lo y lo
- 24:43vimos en. O sea, yo diría, en los primeros
- 24:48siglos de la de del cristianismo de personas tomando estos
- 24:52medios, estos, estas prácticas exagerándolo, ajá.
- 24:57O sea, por ejemplo, en en Siria habían habían personas que se
- 25:00llaman los los estela, o o sea, se ponían sobre una columna YY
- 25:07ellos ahí vivían arriba de la columna.
- 25:09Porque quería, eran, eran asépticos.
- 25:12Y ellos decían, Yo quiero participar en los sufrimientos
- 25:15de Cristo y yo voy a vivir aquí para para estar alejado de de la
- 25:18corrupción del mundo. Había uno que dejaba, tenía una
- 25:23infección en el pie y dejaba que los gusanos le comiera el pie.
- 25:26Porque. Porque bueno, así está mostrando
- 25:30amor y misericordia a los seres, a los a los seres vivos.
- 25:34¿Disciplina del sufrimiento ofrecida?
- 25:36Sí, Claro. Simón, creo, puede ser.
- 25:39Pero yo no creo que esa esa práctica, si si bien era llevado
- 25:45al extremo, no creo que le fue acercando más a esa vida que
- 25:53Cristo quería para él en. La definición dice, son
- 25:56ordenadas por Dios, me gusta lo que dice comer, están basadas en
- 26:00el estilo de vida de Jesús, somos aprendices de él.
- 26:03Quiero, quiero imitarle. Ahora uno dice, pero bueno, es
- 26:05lo mismo. Estoy de acuerdo que.
- 26:09Que son ordenadas por Dios, bautismo, santa Cena.
- 26:13¿Pero creo que hay una cuestión de imitación ajá de hey, estoy
- 26:19tanto con él, qué quiero ser como él?
- 26:22Sí. Por lo tanto, de forma
- 26:23inevitable voy a hacer lo que él hizo.
- 26:25Sí y grata in inter nómada, bienvenido en fin de semana.
- 26:33Si lo dices monótono, es una aún mejor.
- 26:34¿Va a ser nuestra, podemos hacer un nuevo intro, no con una voz
- 26:38le ponemos para ir a a la voz, cómo es?
- 26:42Los cantos gregorianos. Claro que lalo que lalo haga un
- 26:45canto gregoriano de introducción con esa voz que tiene bueno, muy
- 26:48especial, pero bueno, pero fíjate el el contraste, hay un
- 26:51hay uno más porque dice acá son ordenados por Dios y que el
- 26:57Espíritu Santo USA a fin de capacitar a los creyentes para
- 27:00recibir a Cristo. ¿Por eso estamos, es la buena,
- 27:06es la buena definición, no? Esta es la es la de sprout, o
- 27:09sea, es la de ministerio que dice que el Espíritu Santo USA
- 27:15fin de capacitar a los creyentes para recibir a Cristo los
- 27:18beneficios de la redención o K lo practico y de alguna manera
- 27:25me comunicaron a Cristo. Sí.
- 27:28Y la línea entre eso y por eso ya hablan de presencia real.
- 27:33Sea, siento que a veces se ha se ha hecho tan en contra de lo
- 27:39místico que simplemente estoy pensando cualquier cosa y tomo
- 27:42el juguito YY el pancito y nada más, pero eso no significa darle
- 27:47un significado que no necesariamente tiene.
- 27:50Volviendo a esta definición, a mí me gustó lo que dijiste, las
- 27:53prácticas. ¿Son esa, esa poda, ese ese
- 27:56prepara el jardín? No, yo no puedo hacer que la
- 27:59planta crezca. Eso es la transformación
- 28:02espiritual. Él lo hace, pero preparo, hago
- 28:05todo lo que esté a mi alcance. Entonces, una de las cosas que a
- 28:08veces hemos sido criticados en nuestra iglesia es que cuando
- 28:12soñamos transformación como es la obra que Dios hace o K, tú no
- 28:16tienes que hacer nada, tú no tienes que hacer nada y a lo
- 28:18mejor puede y es parte a lo mejor de un énfasis que quisimos
- 28:22hacer. Y no necesariamente fue bien
- 28:24comunicado, porque sí hay responsabilidad.
- 28:28Lo vemos en Mateo, perdón, en romanos socho, no, si por el
- 28:32espíritu hacéis morir, yo lo hago morir por el espíritu, pero
- 28:35me gusta esto y quiero. ¿Quiero profundizar en una sola
- 28:38cosa antes de ir a las primeras 3 prácticas de 9, no?
- 28:43Esto que él dice son disciplinas basadas en el estilo de vida de
- 28:47Jesús que generan tiempo y espacio.
- 28:51¿Lo mencionaste recién muy rápido, pero lo hablábamos antes
- 28:54de grabar, te acuerdas? Somos seres sujetos a tiempo.
- 28:58Dios no lo es. Entonces si yo no genero tiempo
- 29:03para cultivar, estar con Jesús nunca va a suceder.
- 29:08Lleva eso a la analogía que quieras en el área que quieras,
- 29:11si yo no separo un tiempo para. Claro, no va a suceder.
- 29:15¿Me encanta leer, cuándo fue La Última Vez que leíste?
- 29:18Si no encuentro tiempo, nunca lo vas a hacer, sí.
- 29:20O sea, si yo quiero cultivar algo, tengo que generar tiempo y
- 29:25tengo que generar espacio, porque no somos seres etéreos
- 29:33que van por cualquier lugar, entonces necesito un lugar, por
- 29:37eso hablamos de tiempo y espacio.
- 29:40Pero son eso, generan el tiempo y el espacio, la analogía,
- 29:44preparan el jardín. Quizás algunos son quitar
- 29:48maleza. Hay cosas que tengo que quitar.
- 29:49Hay disciplinas que son, le llaman de abonines, decía.
- 29:51Otros tienen que abonar, pero de esa manera en ese tiempo y
- 29:56espacio accedo a esa intimidad. Basado en mi identidad en Cristo
- 30:02YY el poder del Espíritu santo, y así soy transformado, pero no
- 30:05por medio de la disciplina, sino porque la disciplina me genera
- 30:09el tiempo y espacio para poder acceder a lo que me va a
- 30:13transformar la intimidad con Dios, su presencia y el poder
- 30:16del Espíritu Santo. Sí, YYY, vuelvo a este tema de
- 30:19que. ¿La práctica en sí es, es tan
- 30:22fácil hacer de eso el enfoque? ¿Es tan fácil hacer el el
- 30:27cumplimiento de esa práctica? El el barómetro por el cual tú
- 30:30mides tu espiritualidad es es humano, es curioso, o sea, cada
- 30:35cada reliquia, cada cosa que que Dios incluso estableció para que
- 30:41sea un recordatorio, terminó siendo de una forma u otra el el
- 30:46centro. Me pongo a pensar en el en las
- 30:48serpiente de. Bronce que hace Moisés, creo que
- 30:52ni siquiera había pasado 200 años y ya lo estaban adorando,
- 30:56estaban adorando a la serpiente de bronce.
- 30:58Era era un recordatorio. Jesús acusa a los fariseos,
- 31:03incluso en en la modernidad hay un montón de prácticas.
- 31:06Yo, o sea, cuando estuve estudiando un poco la la
- 31:11historia de la iglesia, hay un libro.
- 31:13Lo mencionamos que se llamaba. Cuando la iglesia era joven por
- 31:19un católico, lo único que no me gustaba era que la, o sea,
- 31:22terminó siendo como una apología por prácticas católicas.
- 31:25Y. Pero lo que lo que sí pude
- 31:27rescatar es que hay una riqueza. Sí, en muchas tradiciones y
- 31:31muchas prácticas católicas. Por ejemplo, la de la de no
- 31:35comer carne los viernes era un recordatorio y parte de un
- 31:39ayunar. Para enfocarte en en la pasión
- 31:43de Cristo, el sufrimiento de Cristo los viernes, entonces en
- 31:46el mismo dida, h habla acerca de el ayuno, el el ayuno, ayuna,
- 31:50creo que. A lo tal día.
- 31:51Y tal día y tal otro día. Y creo que si hay una persona
- 31:56que dice, Sabes qué no voy a comer carne los viernes para
- 32:00enfocarme en en la muerte y sufrimiento de Cristo, yo voy a
- 32:03hacer el primero en aplaudirle, voy a decir excelente, qué bueno
- 32:06que buena práctica. ¿Pero cuando es porque eso es la
- 32:09formación exacto, pero cuando cuando es simplemente no,
- 32:12nosotros, los católicos, no, no comemos carne los viernes, por
- 32:16qué no? Porque no, no se hace.
- 32:18Bueno, entonces hiciste de la práctica, el método, el fin.
- 32:23¿Y creo que también nosotros somos muy, muy listos para
- 32:26criticar a personas que no son de nuestra tribu, pero también
- 32:30tengo que hacer la el autoanálisis, cuáles son las
- 32:32prácticas que nosotros hacemos? ¿Que hemos elevado a tal punto
- 32:36donde pensamos que el mero hecho de hacerlo es correlacional con
- 32:41mi espiritualidad? Por ejemplo, por.
- 32:43Ejemplo, un devocional por la mañana.
- 32:46¿Entonces hago mi devocional y entonces ahora ya estoy bien con
- 32:51Dios, no? Y es como que no.
- 32:53El devocional es genera tiempo y espacio y espacio, porque punto.
- 32:58Puede, puede ser que termine peligrosamente teniendo relación
- 33:01con un libro. Como dijimos con un objeto y no
- 33:04con el sujeto de por hacer de el medio el fin, pero ni siquiera
- 33:10sería el lo sería como medio. Por eso no me gusta el concepto
- 33:13de medios de gracia, pero me gusta esta idea de generan
- 33:15tiempo y espacio, porque si no lo si no dedico un tiempo y un
- 33:18espacio para tener intimidad con Dios, no la voy a tener nunca.
- 33:22O sea, las disciplinas hechas que hemos hablado tanto en la
- 33:25iglesia y lo hablamos en acá, en el podcast, en la serie del
- 33:27camino de transformación. La la disciplina hecha del
- 33:31descanso, Dios sin agenda, si yo no genero tiempo y espacio para
- 33:36descansar, no lo va a suceder nunca.
- 33:42Apropiarme de los recursos de Dios si no genero tiempo y
- 33:45espacio para decir a ver qué son los recursos correctos, tengo
- 33:48que. Apropiarme, si no, si no, si no.
- 33:50¿Sí va a ser imposible, entonces?
- 33:54Comer hace una un cuadro, un cuadrante de cuatro ejes de de
- 33:58disciplinas o de prácticas que haces solo o en comunidad y
- 34:04prácticas de abstinencia de cosas que Quito y de cosas que
- 34:07añado. A ver, es para ser más
- 34:09específico matemático en el eje. XX a la X y a la.
- 34:16D a la. Derecha a lo negativo es
- 34:19solitud, le llama él o K que esa fue una palabra que aprendí, no,
- 34:22no la conocía. Solictud es.
- 34:24Y querer estar solo por voluntad propia y disfrutarlo algo así, o
- 34:28sea el el descanso, la quietud, eso que hablan los salmos, no
- 34:33solitud, sería el eje negativo de la XY al eje positivo,
- 34:37disciplinas que tienen que ver con comunidad.
- 34:39Ahí vamos a hablar cuál es la YY después la y positivo aquí lo
- 34:44pone como abstinencia. En realidad tiene que ser
- 34:45compromiso. Sí, bueno, está bien comer, no
- 34:48sabes matemática, no, no sabes geometría básica, pero
- 34:51cartesiano, porque sería lo que suma el compromiso, ajá y
- 34:55abstinencia en el lo que vas quitando, no, entonces ahí, por
- 34:59ejemplo, habla de en el cuadrante solicitud y
- 35:02abstinencia, silencio, soledad, ayuno, una vida simple.
- 35:06Intimidad, adoración, lectura de la Biblia, prácticas de
- 35:10comunidad, por ejemplo, la generosidad.
- 35:13Y me y me me encantó que él pone también el el, el sabbat como
- 35:19práctica de comunidad, que si bien tiene que ver con algo
- 35:22solo, pero pero de de saber vivirlo en comunidad habla de la
- 35:27cena del señor, de del de tiempos ritmos, de compartir.
- 35:33Como iglesia, etcétera, etcétera, pero.
- 35:35Bueno, o KYY él lo que y vamos a hablar acerca de estas 9 y lo
- 35:39que él propone es que tú creas tu propia regla de vida, que se
- 35:43hable acerca de estas 9 prácticas.
- 35:45Y no es exhaustivo, Claro. La la bajada práctica para TI
- 35:49pues va a ser diferente porque tú, o sea, quizás para un un
- 35:53jubilado de 70 años, quizás su manera de descansar va a ser muy
- 35:57diferente. Sí, a una familia con 3 hijos.
- 36:01Y entonces es lo que tiene también una herramienta.
- 36:05Lo menciono en su sitio. Desafortunadamente no tienen la
- 36:08versión en español, pero si vas a Practiceing theway.com.
- 36:13Punto COM. Puedes crear una cuenta y puedes
- 36:17crear tu propia regla de vida. Y ahí te da como diferentes
- 36:21opciones lo puedes imprimir incluso de poder decir mira este
- 36:25este. A esta práctica lo vamos a
- 36:26llevar a cabo de esta manera. Esta práctica lo vamos a llevar
- 36:29de esta manera. Entonces podría ser una muy
- 36:31buena, un muy buen ejercicio como familia para decir a ver
- 36:35cuáles son las cosas que son relevantes para nosotros en
- 36:39nuestra nuestra etapa de vida, a nuestro ritmo de vida para
- 36:42llevar a cabo estas prácticas. Y él lo dice así, al final no sé
- 36:45si pensabas decirlo en el último episodio.
- 36:47Algunos consejos prácticos de considera la etapa de tu vida
- 36:51aún tu temperamento, o sea, hay personas que que que quizás lo
- 36:54que disfrutan es estar en la naturaleza, otros es un espacio
- 36:59en silencio. Vamos a hablar de eso, pero
- 37:01quizás próximo episodio por ahora, vámonos con las primeras
- 37:043 y volvemos a repetir. Estas 9 son las que él propone,
- 37:08pero él mismo dice, no es exhaustivo YY añadan lo que
- 37:11ustedes quieran. ¿Quizás basado en este
- 37:13cuadrante, no? Sí.
- 37:14Sí o k, la primera savat. Dice, el viaje espiritual
- 37:18comienza con descanso. ¿Ves esto en la primera página
- 37:21de la Biblia, donde el día comienza el atardecer con con
- 37:24sueño y la semana comienza con el sabbat con descanso?
- 37:27Y sí, es interesante el el tema de sabbat era algo que, o sea,
- 37:34los judíos lo tenían muy, muy elevado, muy importante.
- 37:38Los cristianos empiezan a celebrar el día del señor,
- 37:41primer día de la semana, pero. Como que el énfasis acerca de el
- 37:49descansar se ha dejado a un lado a a.
- 37:53A tal punto. Pienso en Estados Unidos, que en
- 37:56Estados Unidos hace 100 años habían muchas reglas en contra
- 38:01de hacer algo. Los domingos habían habían
- 38:04leyes. No se puede vender alcohol hasta
- 38:07el día de hoy en en algunos condados los días domingo.
- 38:11No se puede, no, no sé qué otras cosas.
- 38:13Y no solo eso, yo recuerdo encontrar un negocio antes de la
- 38:16de la de la explosión de las plazas comerciales.
- 38:19Shopping mall, como sea que le llamen tu país.
- 38:22El comercio estaba en el centro de la ciudad, no ibas a una
- 38:25plaza comercial o era de almacén cerca de tu casa domingo
- 38:30encontrar algo abierto. Yo recuerdo que una locura y me
- 38:34acuerdo que todavía existe en algunos lugares.
- 38:37Pero ahora, con el tema de farmacias y cadenas abiertas 24
- 38:41horas al día, los 7 días de la semana, todo el año era buscar
- 38:46la farmacia de turno. ¿Sabías esa?
- 38:48No. Todavía existen algunos lugares
- 38:51que que sé yo lo buscabas en el periódico por la radio o
- 38:54buscabas o ibas a la farmacia y estaba cerrado un un domingo o
- 38:58un día en la noche. Y te decía, este día la farmacia
- 39:02de turno es, entonces ibas a la porque no había cadenas tipo
- 39:05como estamos acá en en México, farmacias Guadalajara.
- 39:08¿Cuál es otro ahorro? ¿O simi o la que quieras?
- 39:11No, no tenían eso, entonces había farmacias de turno
- 39:15encontrar, o sea, había un ritmo aún en la sociedad, como si el
- 39:20domingo no se hace. Nada, si eres fan de películas
- 39:24viejas, la película carrozas de fuego seguro has escuchado el.
- 39:29El, el, la, la, esa película, el el no uno de los.
- 39:38De los no era de Mister Bean en las Olimpiadas.
- 39:41No era de evangelis, sí. Esa esa obra maestra, sí, está
- 39:46bien. Peroel.
- 39:46¿s de que el tramo central de de la película era cómo es que el
- 39:52hombre que corría lero? Sí, sí, pero no sé cómo.
- 39:58Se era John Edward era británico, nombre británico.
- 40:03Él tenía un un conflicto porque estaba corriendo en las
- 40:07Olimpiadas, Claro, y la carrera se iba a hacer el domingo.
- 40:12Y él dijo, Yo no voy a correr el día del señor Eric, little Eric
- 40:19entonces es interesante, simplemente lo menciono para
- 40:22decir cuánto hemos cambiado como sociedad.
- 40:27A tal punto que o sea, descanso un domingo, un sabbat, o sea,
- 40:32bueno, no tiene que ser el domingo, pero o sea.
- 40:34El concepto es el descanso, el descanso YYY no va a faltar el
- 40:38que diga, Ah, ese fue un legalista y nada más.
- 40:40Mira, cada uno sabe en lo profundo de su corazón porque
- 40:43hace lo que hace. Algunos lo hacen, se cayeron del
- 40:47otro lado. Me acuerdo que conocí hermanos
- 40:51Pentecostales tradicionales, de esos que las mujeres no se
- 40:54maquillan el pelo largo. Que no veían fútbol los días no
- 40:57veían televisión, no jugaban fútbol, menos si no veían
- 41:00televisión o no jugaban fútbol, menos ver fútbol domingo y era
- 41:04como no ni domingo ni ningún día entonces, pero menos el domingo,
- 41:09o sea domingo era pecado mortal. No hay un elemento con esto del
- 41:14descanso. Lo has mencionado varias veces
- 41:16en la iglesia y a mí me me me ha ayudado mucho a verlo de ese de
- 41:20esa manera. Descanso es un acto de fe.
- 41:24Descanso es un es un recordatorio a nuestra pedante
- 41:27arrogancia de que el mundo sigue exactamente igual y sigue
- 41:31funcionando. Aunque yo no estoy haciendo nada
- 41:34porque nos creemos la mentira de que no podemos descansar.
- 41:38Nos creemos la mentira de que sí, pero que cómo se van a hacer
- 41:42las cosas se van a hacer igual contigo o sin TI, YY creo que
- 41:48necesitamos este ritmo constante.
- 41:54Está en la escritura, después podemos hablar en otro momento
- 41:58del contenido. Sería interesante hablar de de
- 42:00este y me gusta pensar en esto. El viaje espiritual comienza con
- 42:05descanso, es inevitable pensar en el watchman, ni para mí eso,
- 42:08o sea, es como oh watchman lo sabía, pero es lo que él dice en
- 42:15su libro, que tanto hemos citado de de sentados, sandad y están
- 42:18firmes, partimos sentados. Y la analogía que le hace a mí
- 42:23me encanta porque, dice, uno se sienta al final del día, después
- 42:26de haber hecho tantas cosas, llegas a casa, buscas tu lugar
- 42:30favorito, el sillón, una reposera, lo que sea y es
- 42:36descanso. Pero dice, la vida en Cristo es
- 42:40una invitación. A partir el viaje comienza con
- 42:44un descanso, o sea, con decir, ey, no se trata de TI, esto no,
- 42:48no es YY creo que poner esta como primera.
- 42:53Ayuda a recordarnos que estas prácticas no son espirituales en
- 42:57sí mismas, no tienen un poder mágico en sí misma, que crean
- 43:03espacio y tiempo para poder acceder.
- 43:06¿Y entonces yo lo pongo como como es, espacio y tiempo y
- 43:10digo, guau, puedo descansar, puedo poner una pausa, voy a
- 43:15estar con él si no lo si no lo no, lo practico, va a ser muy
- 43:19difícil, no? Vamos con la segunda, no sé cómo
- 43:22estamos en tiempo, vamos con 2 más.
- 43:24Sí, sí, sí, sí, sí. Quería preguntar, diga acerca de
- 43:27los los ministros, los pastores y más los pastores vivos
- 43:32ocasionales. Te digo, esto para mí es
- 43:34terapia. Entonces este.
- 43:36Este podcast debería llamarse entre semana entre tiempo de
- 43:39terapia y confesión de Alex Marcelo.
- 43:43Pero yo, o sea, aparte de ese pastor, también trabajo.
- 43:49¿Tú también trabajas? Entonces el el algunos pastores
- 43:54que trabajan en tiempo completo toman el el famoso lunes
- 43:57pastoral. Entonces el el lunes es su
- 43:59domingo, entonces como que no, no hace nada y está bien,
- 44:03excelente que bueno, pero no todos tienen esa opción.
- 44:07Hay veces donde yo digo, bueno, pero yo lo tomo en parte.
- 44:10Eso como que domingo por la tarde un.
- 44:14Poquito aquí un poquito allá. Pero o sea, no sé si se vale.
- 44:18Buena buena pregunta, como estamos en terapia confesional,
- 44:24inclusive iría un poquito más allá si solamente es el lunes
- 44:27pastoral sin el contenido necesario.
- 44:30De lo que es un descanso tampoco sirve, porque si es hoy el día
- 44:35que hago un montón de cosas porque no hago nada tampoco.
- 44:40Entonces me pongo a lavar la ropa y en ese sentido yo creo
- 44:44que los judíos lo lo lo lo tiene un poco más Claro porque porque
- 44:47tiene un montón de reglas. Y lo hacían parejo para todo.
- 44:50Ajá, o sea, porque a ver, pienso.
- 44:52Pienso en esto. Una persona que trabaja de lunes
- 44:54a sábado llega el domingo y sirve en la iglesia como
- 44:58voluntario. Sí, desde las 8:00 de la mañana
- 45:00hasta las 2:00 de la tarde. Y no tiene el lunes pastoral,
- 45:04Claro, o sea, no estoy en contra del lunes pastoral.
- 45:06Ojo, no, no, no estoy hablando desde la desde la envidia del
- 45:09lunes pastoral, debo confesar que Claro, los lunes entro a las
- 45:147:00 de la mañana a dar clases, es el día que más me cuesta
- 45:18porque es temprano ya estar ahí. Entonces ya domingo en la noche
- 45:22voy pensando en los detalles que faltan, pero pero porque tener
- 45:27un lunes pastoral. Si si al final del domingo
- 45:30estamos todos juntos. ¿O sea, ojo, no estoy
- 45:32criticándolo, simplemente estoy planteando una pregunta de de no
- 45:37somos un hombre en Argentina? Creo que era Norberto Jiménez,
- 45:41un profesor que que que tuvimos el instituto bíblico, decía una
- 45:45frase que a mí me gustó mucho, saludos no, no creo que nos
- 45:47escuche Norberto, pero bueno, este por las dudas.
- 45:50Saludos grepa y él decía, no somos ni héroes ni víctimas por
- 45:53lo que hacemos y siempre me gustó porque no.
- 45:58No eres, no eres víctima por por habla con siervos, porque está
- 46:03sirviendo al señor el domingo y estás con el el cansancio post
- 46:06predicación, no, también, pues cantar, pues tocar un
- 46:10instrumento, pues estar de anfitrión, pues es.
- 46:13Estar con los niños niños, la verdad, si alguien tendría que
- 46:15tomar el lunes pastoral. En el ministerio con los niños
- 46:19no, no somos víctimas, o sea, no somos nihéroes ni somos
- 46:24víctimas. Por eso, entonces más bien es.
- 46:27¿Independiente lo que tú hagas como tu trabajo, necesito un
- 46:32tiempo, un espacio y quizás tratando de bajar lo práctico,
- 46:37sí, 24 horas de dónde, cómo lo vamos a hacer?
- 46:40Pero en vez de poner una meta de 24, quizás poner una meta
- 46:44alcanzable donde realmente pueda descansar, donde pueda decir ya
- 46:50está y pueda estar mi mente enfocada en quién es él.
- 46:54Pero creo que es como el, el, el diezmo, la ofrenda, ajá, en el
- 46:58sentido de que no quieres que sea tanto, que te te
- 47:02descapitalizas, no, ajá. O sea, la la cosa es no, no des,
- 47:07o sea, qué sé yo, 70% y ahora me endeudo, Claro, pero tampoco es
- 47:11que sea tan poco que no lo pienses, creo que tiene que ser,
- 47:14tiene que ser suficiente el el sabbath que te da un poquito de
- 47:20miedo. ¿Si donde donde o sea no va a
- 47:23ser como que ah listo las próximas 3 horas va a ser
- 47:26sabáticos, no? No, bueno, ahí te va.
- 47:29Ajá. Me me gustó lo que dijiste, ni
- 47:31ni como que está en el borde de Uy, esto es una locura lo que
- 47:36voy a hacer, pero lo voy a hacer.
- 47:38A mí me ayuda mucho ver mi semana y ser intencional en ver
- 47:44la semana. ¿Por qué no busco un día fijo?
- 47:46Porque las características del trabajo que tenemos en la
- 47:50iglesia. Suele ser de mucho imprevisto,
- 47:53suele ser a veces de cosas que por más que quieras agendar y
- 47:56quizá es la solución para muchos pastores, es yo tengo mi horario
- 47:59de oficina y se acabó, qué bueno que le funciona.
- 48:02A nosotros no nos ha funcionado y no sé si me gustaría eso
- 48:06necesariamente, porque hay cosas que por más que quieras no
- 48:09entran en un horario de oficina, pero al ver la semana intento,
- 48:14no siempre lo hago, lo confieso, digo okay, acá tengo que tener
- 48:18un espacio donde no haga nada. Y créeme que es una tentación.
- 48:23¿Cuando estamos en un montón de cosas, uno a veces está buscando
- 48:28espacio para ah, hago esto aquí? Ha sido no fácil, pero desde
- 48:32Julio para acá es una práctica que estoy tratando de de poner
- 48:36como prioritaria a pesar de vamos a parar YY que sea un
- 48:41tiempo de descanso tanto personal como familiar, aun con
- 48:46con cindy de decir Ey. No está, no te preocupes, vamos
- 48:49a tener un tiempo donde donde vamos a bajar las revoluciones,
- 48:52no vamos la segunda. O K la próxima es solicitud.
- 48:58¿Entonces como tú dijiste solicitud es el el cómo era
- 49:01disfrutar? Disfrutar, estar solo por
- 49:03voluntad propia. Lo busqué porque dije solicitud,
- 49:06se equivocaron. Dije, no conocía la palabra.
- 49:09En serio fue mi gusto. Sí es es interesante porque dice
- 49:13que. Es la más fundamental de todas
- 49:17las prácticas de Jesús, cita a Henry Owen, también otro
- 49:22católico pero excelente en su trato.
- 49:25Absolutamente recomendado. ¿Mira, yo si sirve de algo este
- 49:29podcast es que le pierdas el miedo a los católicos?
- 49:32Sí, sí. ¿El otro día en la Iglesia lo
- 49:34mencioné, son nuestros amigos por si algunas personas
- 49:37retorciéndose, como porque no son enemigos, no?
- 49:42Tener enemigos es un lujo muy caro de mantener.
- 49:45¿No deberíamos tener ese concepto bajo ninguna
- 49:48circunstancia si otros me consideran un enemigo problema
- 49:50de ellos? Sí, pero yo tener enemigos no es
- 49:53un lujo muy caro. Sí, ahora de que de que hay
- 49:55cosas que quizás terminan siendo un estorbo para el evangelio,
- 50:00sí. Sí.
- 50:01¿Hay cosas en nuestras prácticas que terminan siendo un estorbo
- 50:04para el evangelio? También y no vamos a estar de
- 50:06acuerdo con todo, o sea. Pero pero hay cosas que son más
- 50:09que redimibles, sí, y este es uno.
- 50:11Henry, no, entonces no. One dice, sin solicitud es
- 50:15prácticamente imposible vivir una vida espiritual.
- 50:21Hay, yo creo que esta o k esta es una una práctica interesante
- 50:28porque yo siento que esto ha sido similar al al al ayuno en
- 50:32que se se dejó a un lado y ya no se ve como algo bueno.
- 50:37¿Es más, no era que la ONU declaró que la la, el
- 50:42confinamiento solitaria era un un crimen en en contra de la
- 50:47humanidad o algo así? O sea como que la solicitud no,
- 50:49no es muy bien vista, o sea, si si uno dice me voy, voy a ir
- 50:54solo, no me hables por las próximas 12 horas porque no voy,
- 50:59no voy a estar al alcance de nadie, como que espérate, pero
- 51:02estás bien si está. Es como que se ve, hay un
- 51:05problema. YY algo que que yo veo en la
- 51:07vida de Jesús es que los discípulos constantemente
- 51:09estaban confundidos acerca. ¿De donde estaba dónde está yo
- 51:13desaparecía? ¿Se fue, no te gusta que YY
- 51:16cierto que en la serie de esta? Yo sabía que lo.
- 51:18¿De Showsen me encanta porque como que desaparece, sí, YY
- 51:22aparecían esos momentos así como y creo que transmite, porque si
- 51:25uno lee los Evangelios, sí, de repente es como que dónde está
- 51:29el maestro? ¿Un par de Versículos?
- 51:33Salmo 377, guarda silencio Ante el señor Y espera con paciencia
- 51:37en él, pacientemente espero en Jehová el mío yo.
- 51:41Salmo 4610, estad quietos y conocer este concepto de estar
- 51:45quietos en silencio. Esa es la idea.
- 51:48Isaías 3015, en quietud y confianza en mí está su fuerza,
- 51:53o sea, en la quietud y confianza está su fuerza.
- 51:57Y podemos seguir con un montón de versículos que hablan de
- 51:59quietud, de guarda silencio, de estar quietos.
- 52:05Sientes que la la son prácticas raras estas seamos, seamos
- 52:12honestos, pero quizás esta es una de las más raras de todas,
- 52:16porque es anti los valores que estamos por las que somos
- 52:21bombardeados, o sea, la productividad al máximo posible.
- 52:26La disponibilidad 247. Bueno, la, la, la dirección de
- 52:30la tecnología. Nosotros pensábamos de que ya
- 52:33para el año 2020, 2024 estaríamos ya con nuestros
- 52:38nuestros jetpacks. Sí, estaríamos con con con los
- 52:42coches voladores y todo y no la. La dirección de los años yo
- 52:47diría 60 ha ido en dirección de comunicación.
- 52:53Entonces sí, ha habido avances. Desafortunadamente sigo
- 52:55esperando mi Jet Pack, pero el avance que hemos tenido es una
- 53:01hiperconectividad entre nosotros.
- 53:04Entonces yo estoy siempre conectado y hemos llegado a un
- 53:08punto donde es difícil. Apartarte a estar solo.
- 53:13O sea, hay hay personas que que ni siquiera en la ducha pueden
- 53:16estar sin música, sin algún podcast, sin escuchar.
- 53:19A si estás escuchando entre semana en la ducha, por favor,
- 53:21apágalo, disfruta tu ducha. Son los únicos 5 minutos donde
- 53:24puedes pensar gracias. Lo dices por experiencia propia,
- 53:28amigo. Yo no escucho entre semana en la
- 53:32ducha, por favor. Aunque son mis mismos
- 53:35pensamientos, a veces yo escucho el mismo episodio y digo, qué
- 53:39buena, qué buen pensamiento digo, fue mía.
- 53:45No me es que ahora me acordé de una de una historia de de un
- 53:48amigo que una vez se le quedó el celular, lo fui a buscar a su
- 53:52casa y el celular estaba en la ventana de la ducha.
- 53:55¿Una quién quién habrá sido, no? Sé Nicolas Alexander.
- 54:01Bueno, en algún momento que sea de episodio o bizarro vamos a
- 54:04contar solo historias. No estaría bueno hacer un día
- 54:07hablar de estupidez. Bueno, habíamos tanta estupidez,
- 54:10pero volvemos, solicitud va en contra de eso.
- 54:15Sí, entonces quizás en esta práctica necesaria hay que ser
- 54:21doblemente intencional para hacerlo y otra vez metas cortas.
- 54:26Creo que es, es, es es necesario, sobre todo en este.
- 54:30¿Yo uso reloj tonto, o sea, no, no?
- 54:32Pues a veces cuando tengo alguno de mis sobrinos del alma le
- 54:35digo, mira, mueve el reloj, o sea porque y lo tocan porque.
- 54:40Y una de las razones por las cuales no, no quiero tener es
- 54:44porque digo, me conozco. Ajá.
- 54:46Entonces prefiero tener el celular en silencio y verlo cada
- 54:49tanto a estar viendo en mi celular, o sea en mi reloj las
- 54:54notificaciones y por más que uno diga no, pero las pones en
- 54:56silencio, igual te aparecen entonces.
- 54:58Esa ha sido mi, mi, mi resistencia.
- 55:01No sé si en algún momento lo tenga, pero pero es algo que
- 55:04cuesta en esta hiperconexión buscar esa solicitud, ese
- 55:08espacio voluntario y gozoso. Ese es el tema.
- 55:13Entonces si te cuesta mucho, empieza por metas cortas y
- 55:18concretas, pero hazlo. Creo que que uno empieza a
- 55:21conocer a cosas. A mi me gusta mucho.
- 55:23¿Tú sabes que hay, hay un hay un fenómeno ahora en en Internet?
- 55:28YY habla son como más que nada, hombres que se echa en el
- 55:34desafío de hacer algo sin sin estar conectado, sin este sin
- 55:41distracción. Entonces, por ejemplo, dicen,
- 55:44acabo de romper mi récord de vuelos, dice.
- 55:49Tomé un vuelo y en todo el proceso.
- 55:53No puse música, no puse película, no leí nada,
- 55:57simplemente estaba mirando hacia el infinito durante 4 horas.
- 56:02¿Y y a mí? Me llama la atención porque hace
- 56:06100 años eso era la la norma ahora para cualquier cosa, o
- 56:13sea, ahora vas al al baño sin tu celular y.
- 56:16YY es como que. Te pones a leer la la pasta
- 56:19dental sí, o sea en base del champú.
- 56:22¿Qué seguras en las lonjas? Cualquier tontera, cualquier.
- 56:25Cosa, pero hemos hemos hecho ahora de de de la solicitud un
- 56:31un logro increíble como que guau.
- 56:34Entonces sí, quizás comenzar cosas pequeñas deja tu celular.
- 56:38Sí, cuando cuando tengas que caminar a la tienda por algo ve
- 56:42caminando. Avisa, yo a veces lo hago, voy a
- 56:46comprar, voy sin el celular, no me escriban porque no voy con el
- 56:50celular. Sí, porque sí es necesario ese
- 56:52ese espacio. Sí pequeño hay, hay que empezar
- 56:55a dar esos pequeños YYY. Después yo yo diría, se un poco
- 56:58más intencional, aparta un tiempo me voy, me voy por 1 hora
- 57:04y simplemente voy a. Me voy a caminar, voy a estar en
- 57:09solicitud. Hay personas que tienen el lujo
- 57:12de de hasta hacer un fin de semana, van a la montaña, van a
- 57:16una cabaña, lo hacen muchos autores, no listo.
- 57:19Voy a escribir mi libro, voy a una montaña, rento una cabaña y
- 57:23ahí estoy por 3 meses en lo que saco mi libro.
- 57:26Mira, si si tienes la oportunidad de hacerlo con con
- 57:31una cierta frecuencia, hazlo porque la solicitud tiene la
- 57:34manera. De de quitar toda esa toda esa
- 57:37rumia mental y enfocar tu mente, sí, YY te abre el espacio para
- 57:42poder. La siguiente es oración, pero el
- 57:45la solicitud abre el espacio para una una oración constante.
- 57:49Otra vez y continuas las disciplinas ajá.
- 57:52Estas prácticas crean tiempo y espacio al haber y por eso van,
- 57:55van muy de la mano, porque al aprender a descansar.
- 58:00Sobre todo sabiendo quién soy en Cristo, pero también descansar
- 58:03físicamente, porque esto es importante.
- 58:06Hay todo un tema que lo vamos a meter.
- 58:07El próximo episodio sí nos va a dar tiempo que tiene que ver con
- 58:11el aspecto corporal. Fue muy criticado Dallas Wheeler
- 58:14en su libro el espíritu de las disciplinas, porque él habla
- 58:17mucho de la necesidad de que las disciplinas tengan este concepto
- 58:22corporal, porque a veces al hablar de disciplinas
- 58:24espirituales es como o K como que solamente el aspecto
- 58:27inmaterial. Pero somos seres integrales que
- 58:30no no podemos separarnos y nuestro cuerpo es la expresión.
- 58:35O sea, tú te relacionas. ¿Esto es filosófico, no?
- 58:38Tú te puedes relacionar conmigo porque me ves como un ser
- 58:41distinto de TI, pero eso lo ves por porque tengo un cuerpo.
- 58:44Si no tuviese un cuerpo sería muy, muy difícil.
- 58:47¿Si somos fantasmas? Exacto, entonces no solamente es
- 58:52descanso, desde el punto de vista espiritual es descanso
- 58:54integral, solitud es integral. Y eso va creando un espacio como
- 58:59tú dijiste. Cuando se da uno es más fácil
- 59:01que se dé el segundo. Entonces la oración termina
- 59:04siendo este este último práctica de las 9:00 sugeridas por comer,
- 59:11que si no, no están las otras 2. Va a ser muy difícil.
- 59:15Y quizás por eso la oración en esta época sea reducido a a
- 59:21cosas. Que oro oro a Dios por algo, oro
- 59:24por los alimentos, hasta te dicen en los libros repite esta
- 59:29oración, o sea, ni siquiera orar.
- 59:33O sea, mira, aquí está YY buenos libros, Eh, que te dejan al
- 59:37final de cada capítulo una oración.
- 59:39¿YY yo digo, o sea, por qué? Quizás porque porque no está ni
- 59:43el descanso. Ni está la solicitud, pero
- 59:45cuando están esas 2 como un espacio.
- 59:47Sí, cómo voy a reflexionar, Claro, si hago el espacio, el
- 59:51tiempo para hacerlo, entonces mejor, dámelo pre masticado y
- 59:54listo y ya. YYY la oración como como ese es
- 1:00:01el resultado de las otras 2. Conmerce dice ahí que él él iba
- 1:00:04al lugar solitario, no porque era introvertido YY ya, sino que
- 1:00:08ahí oraba, no YYYY tiene que ver con con con.
- 1:00:14Más allá de pedirle a Dios y el el habla de hablarle a Dios,
- 1:00:17hablar con Dios, yo creo que hubiese sido inclasificable YY
- 1:00:25creo que tiene que ver con con saber identificar ritmos.
- 1:00:28Hay momentos en que uno quiere estar con personas, hay momentos
- 1:00:30que uno necesita estar solo y eso no te hace ni extrovertido
- 1:00:34ni introvertido, dice. Bueno, pero no se refiere a eso.
- 1:00:36¿Se refiere a la iniciativa? Bueno, otra vez ves a Jesús.
- 1:00:40Tomando la iniciativa de algunas conversaciones y después en
- 1:00:42otras, dejando que los otros tomen la iniciativa.
- 1:00:46Lo menciono simplemente porque si el punto de estas disciplinas
- 1:00:50es imitar a Cristo y pensando en la solicitud como una de esas
- 1:00:56imitaciones de Cristo, yo no puedo pensar de que a causa de
- 1:01:00mi personalidad soy exento a esto, es decir, no importa.
- 1:01:09¿Cómo era Jesús? Introvertido, extrovertido,
- 1:01:12estoy de acuerdo, creo que inclasificable, pero nosotros
- 1:01:15quizás hay personas muy marcadas.
- 1:01:16Claro, no es que yo tengo que estar con gente.
- 1:01:19¿Entonces es más, tienes atrofiado esa práctica de
- 1:01:23solicitud? Y.
- 1:01:24¿Tienes que hacerlo, no? A mí me encanta estar solo o K
- 1:01:27bueno, entonces tienes que asegurarte de que haces el
- 1:01:32espacio y que no no sea solamente una reacción.
- 1:01:37A los como que el ajetreo de la vida, porque muchas veces somos
- 1:01:41reactivos, no, ya necesito, necesito apartarme un tiempo, o
- 1:01:45sea, planifícalo y hazlo no porque lo necesitas entre
- 1:01:49comillas o o o lo quieres o lo estás evitando.
- 1:01:53Entonces, o sea, hacerle una regla de vida, es decir, a ver
- 1:01:57si quiero ser con Jesús, tengo que pasar tiempos en solicitud
- 1:02:02sí o no, sí o k cuando. Ponlo en el calendario YY creo
- 1:02:08que es importante. Sí, bueno, vamos con la última
- 1:02:10oración. Oración.
- 1:02:11Bueno, vamos a tocar. Hoy y ya, y ya hemos YY hablamos
- 1:02:14algo de eso. Y decíamos que más allá que él
- 1:02:16habla de cuatro niveles de oración, de hablar, hablarle a
- 1:02:19Dios, hablar con Dios, escuchar a Dios y estar con Dios.
- 1:02:22Pero me gusta como como termina eso y él habla de verlo más
- 1:02:26bien, como una ruta larga y serpenteante a través del
- 1:02:30tiempo, YY cita a un hombre que dice esto, no hay una forma
- 1:02:34incorrecta de orar. Y no hay un punto de partida.
- 1:02:37¿Por dónde comenzar? Los grandes maestros
- 1:02:40espirituales presentan solo una regla no negociable.
- 1:02:44Tienes que presentarte a la oración y tienes que hacerlo con
- 1:02:47con regularidad, regularidad. Y ya que citaste recién a Henry
- 1:02:51Nowwen en ese libro que hemos citado varias veces en el nombre
- 1:02:54de Jesús, él dice que el sentido primero de la palabra teología
- 1:02:58es la Unión con Dios en la oración.
- 1:03:01Y él dice, hoy la teología se ha convertido en una materia
- 1:03:03académica más. Y a Menudo los teólogos
- 1:03:06advierten que les es difícil orar, pero para el para que el
- 1:03:12futuro liderazgo cristiano pueda estar bien, él dice, es
- 1:03:15necesaria de vital importancia esto de orar y que todo consejo
- 1:03:22que uno pueda dar, proceda de un corazón que conoce íntimamente a
- 1:03:27Dios y nougen, dice. Para eso, sin oración no se
- 1:03:33puede. O sea, sí, cuando se vuelve a la
- 1:03:37teología una un accionar académico se nota, se nota, YY
- 1:03:43creo que cuando uno puede ver te das cuenta, lo percibes cuando
- 1:03:48una persona está con Dios, no, y creo que oración es eso es, es.
- 1:03:55No lo veo, lo hemos hablado. Veo muy similar al descanso en
- 1:03:58el sentido de que orar es es perder el tiempo.
- 1:04:01Lo dijiste el otro día, no perder el tiempo en Dios es
- 1:04:04ineficiente y es un insulto a nosotros, a nuestro ego, a
- 1:04:09nuestro orgullo que dice, yo lo puedo hacer porque cuando oro
- 1:04:14oro, sabiendo que Dios lo puede hacer, pero siempre consciente
- 1:04:18de esto, es lo más inefectivo que hay.
- 1:04:20Estás hablando al al al aire, no, pero es necesario.
- 1:04:24Y quizás como como lo que leímos recién más allá de la forma que
- 1:04:30que o sea, yo digo, a veces no, pero hay que orar, si no es en
- 1:04:33el nombre de Jesús, tiene que ser al padre o en el nombre de
- 1:04:36Jesús. Mira, Dios no tiene problemas
- 1:04:39con con su oración. La la única razón cuando la
- 1:04:42oración no pasa al techo o como dice, me mira al Pedro, es,
- 1:04:45tiene problemas en tu casa y quieres estar hablando con Dios
- 1:04:48y ni siquiera eres capaz de hablarte con tu esposa, no, ahí
- 1:04:51sí hay un problema, sí. YY aún o sea, descansa en
- 1:04:54romanos, capítulo 8. El espíritu intercede cuando no
- 1:04:58sabemos qué pedir. Qué orar entonces no te no te
- 1:05:05dejes abrumar por los múltiples tecnicismos.
- 1:05:09Hay personas que no les gusta orar porque dice, yo no oro tan
- 1:05:11bonito como el pastor tal o el hermano tal o la hermana tal.
- 1:05:16Y ten cuidado porque. El la oración no es un
- 1:05:21performance, no. O sea, no, no es una cosa que tú
- 1:05:24haces para ser escuchado por otros, es ser escuchado por Dios
- 1:05:29quien te creó quien te ama, que incluso por medio del Espíritu
- 1:05:32Santo interprete todas las tonteras que tú dices, entonces
- 1:05:35tú habla. Así que bueno, ahí tenemos las
- 1:05:37primeras 3 muy bien. Sabat, soledad, solicitud,
- 1:05:43oración. La próxima semana continuaremos.
- 1:05:46Con las siguientes 66 hablaremos un poco de eso y ya ahí
- 1:05:50terminamos esta serie. Muchas gracias.
- 1:05:52Gracias, nos vemos. Gracias por acompañarnos en un
- 1:05:59capítulo más de entre semana. Si quieres ser parte de este
- 1:06:03proyecto y apoyar financieramente para generar más
- 1:06:05recursos para tu crecimiento espiritual, en la descripción
- 1:06:09del episodio está el link. Para poder realizarlo, recuerda
- 1:06:13que puedes seguirnos a través de nuestra página web.
- 1:06:15Icv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx y en x entre semana CV ayúdanos
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