Latest / Ta styringa / Live fra Harlem: Det går fortere enn vi trodde, men AI trenger fortsatt en voksen i rommet

Transcript

Live fra Harlem: Det går fortere enn vi trodde, men AI trenger fortsatt en voksen i rommet · Ta styringa

• [00:00:04] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, det må vi gjøre. Ja, skal vi se. Har vi noe lyd her på meg? Ja. Skal vi presentere oss? Ja, det kan vi gjøre. Litt øyeblikk. Jeg har lyd da. Ja, da er vi her inne fra live fra hallen. Dette blir spennende. Nå skal vi prøve live podcast konsept. Jeg heter Lars Hugo Brolin [00:00:30] Olsen og har jobbet i Arribatec en hel del år. Jobbe med forretningsutvikling. Så har jeg en kollega her som heter. Jeg heter Anders. [00:00:40] Anders Hauan: Og jeg har ganske mange års erfaring med å jobbe med IT utvikling, både i Unit4 og i bankvesenet, og nå i verdipapirhandelloven. [00:00:54] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, så da tenker jeg vi. Vi kjører i gang vi. Vi skulle jo snakke litt om. Dette [00:01:00] med at det går så fort om dagen, og så skal vi snakke litt om hva som kanskje ikke bør gå så fort, eller hva som ikke bør endre seg. Så da tenker jeg vi skal. Vi får ta oss en liten tur tilbake til til april. Vi hadde et kundearrangement i april på Munch. Da snakket vi også mye om om AI, og vi hadde. Da hadde vi en del stikkord rundt. Vi hadde fire ting som drev dette fremover. Det [00:01:30] var suverent. Komp computing. [00:01:34] Anders Hauan: Hva er. Hva er det for noe? [00:01:35] Lars Hugo Braadland Olsen: Hva sover and computing er? Det er vel da. Ja, Er det data i Norge eller data et bestemt sted? Eller har du en annen definisjon? [00:01:45] Anders Hauan: Ja, det handler jo om nasjonal kontroll over eller hvor du bor, hvor dataene befinner seg og hvor de beregnes til enhver tid. Ja. [00:01:53] Lars Hugo Braadland Olsen: Så da spørs litt hvilket land du er og hva du regner som hjemlandet da kanskje? Ja, ja. Og så snakket [00:02:00] vi om da ERP systemene som er på vei til sky. Det var en driver, Og så hadde vi dette her med at når vi flytter ERP en til til sky, så mister vi jo mange av de verktøyene som vi tradisjonelt har hatt, og da må vi tenke på en annen måte. Så det var den, og så koblet vi AI sammen med det. Det var de fire tingene som som vi så som som driverne da, og så så ut [00:02:30] av det. Så hadde vi med noen takeaways da, at ki var viktig, men det trengte styring. Og så hadde du et par andre. Anders Som du var opptatt av i den forbindelse? Ja. [00:02:49] Anders Hauan: Nei. Hva er styring? [00:02:50] Lars Hugo Braadland Olsen: Styring. Ja. Ja. [00:02:51] Anders Hauan: At vi har kontroll. Det vi så for å rigge opp for det som ikke var. Der snakket vi litt om. Hvordan kom vi fram til at vi måtte lage en ny plattform [00:03:00] for utvikling av programvare, typisk rundt ERP systemer? Agresso. Jeg kaller fortsatt Agresso. Beklager og andre har gjort i 40 år da. Nei, 09:35 år. Så det det. Jeg begynte. Vi begynte for alvor å gå inn i dette med å bruke AI til utvikling i fjor. I fjor vår begynte vi veldig fort se at her er det enorme muligheter til å gjøre ting fortere. Men vi så også at ved å slippe alle å utvikle løs [00:03:30] på det, så var det veldig store muligheter for at vi fikk et totalt kaos. Så det vi var veldig ute etter var å både kunne bruke AI som et verktøy, men det var en av de andre tingene som var veldig viktig. Det er et verktøy, det er ikke magi. Og når jeg på en måte innså det at det er just en app på turen, og begynte å se på hva kan vi bruke dette til? Hva kan vi få ut av det? Så opplevde jeg dette med at om det blir kaos. Alle ting blir gjort på hver sin måte. Noen vil ha den databasen, noen vil logge seg på den måten [00:04:00] og noen vil ha, ikke sant? Det vil over tid bli ganske komplisert. Vi skal lage programvare etter fatteevne. Litt mindre fatteevne nå som vi er kjent for å som vi skal levere til dere som og andre som kunder. Og det må egentlig virke innenfor rammene av det vi har lovet over tid. Begge de to tingene er viktige, og da vil kaos være akkurat det motsatte av det vi trenger. Så det begynte å se på. Det var kanskje hvis vi laget veldig strenge rammer [00:04:30] for denne koding. For det jeg opplevde var at Ki støttet utvikling gir var veldig, veldig bra på funksjonalitet og veldig dårlig hvis den slapp løs på egenhånd på disse tekniske tingene som er rundt. Så vi fant ut at hvis vi bokser dette inn på en god måte. [00:04:49] Lars Hugo Braadland Olsen: Og det var jo det vi gikk inn i, de i april mai i fjor, så vi hadde jo fått på plass Nexus. Vi hadde fått på plass en plattform vi hadde fått på plass rammeverket så vi kunne jobbe bra med, med med [00:05:00] Ki. Og vi begynte den reisen da, og det var det som vi var veldig opptatt av tilbake i april, og det høres ut som det er flere år siden, men det er bare fem seks måneder siden. Ja, og så jeg tenker at det er litt sånn fin overgang til til det vi skal snakke om i dag da. Wa wa wa wa har endret seg, er vi liksom på samme sted, bare at vi har kommet litt mer i utvikling. Der har det skjedd noen store endringer, som sånn som vi ser nå. [00:05:29] Anders Hauan: Det som [00:05:30] har skjedd er jo det er veldig mye min opplevelse av det. Så dette er litt anekdotisk selvsagt. Det er AU eller Ki som vi bruker, i hvert fall i utvikling, og for så vidt ellers også. Det er blitt veldig mye kraftigere på de seks månedene som er gått. Den klarer seg i stor grad mer og mer på egenhånd, og mindre og mindre interaksjon fra oss. Og så er det en av de to, to ting som folk har vært veldig opptatt av med Ki, som jeg synes har endret seg veldig. [00:06:00] Og det ene er det som vi kaller for hallusinasjoner. Den finner på ting på egenhånd. Det har vært et problem, og det er veldig, veldig, veldig opptatt av. Det var en utfordring eller retning faktisk, og det det Det er på mange måter, i hvert fall vi som driver utvikling, et svært lite problem i praksis. Det andre er som folk sier på meg har man kan ikke bruke Ki til utvikling, for det blir feil. Ja, for det blir jo ikke feil når jeg lager det som veldig mange av dere naturligvis har levd [00:06:30] i. At vi utvikler lager også feil. Faktum er at det blir langt færre feil enn vi gjør. Men ja, det blir feil. Men det er langt færre feil og det vi har fått en klasse type feil som er helt borte, som kanskje ikke betyr så mye for dere, men som vi utvikler har brukt veldig mye tid på, og det er å fjerne det vi kaller rene syntaksfeil, rene kompileringsfeil. Og den er helt borte. Det eneste vi trenger å tenke på, det er gjør det det Det skal på [00:07:00] riktig måte, innenfor et eller annet. Så denne enorme det har vært en enorm er klisjéaktig. Jeg vet det, og du kan lese om det i avisen hver dag. Det har vært en enorm utvikling bare det siste seks ni månedene i skal vi kalle det kapabilitetene som som poenget mitt. [00:07:16] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, for jeg har jo lagt merke til at det har skjedd noe i gangene. Du kommer stadig vekk en eller annen Anders Flyd. Vet du hva dere kan gjøre nå? Den bare den bare virker. Altså, det er jo. Det er jo akkurat som det må ha skjedd. En utrolig [00:07:30] kvalitetsforbedring er det. Er det kvaliteten som er bedre? Er det hastigheten er det? Er det kombinasjonene her? [00:07:37] Anders Hauan: Er det det som er det utrolige. Det er begge deler. Det er både hastigheten og kvaliteten. Det blir mye bedre enn det ble for et halvt år siden, og det går vesentlig fortere, og den kan ta seg av mye mer på en gang. Jeg kan sette i gang mye større oppgaver og overlate det til Ki, og å få det gjort. Der [00:08:00] hvor jeg før måtte drepe fi, Det sier vel på hva man sitter på nå. Ja, ja, det kan. [00:08:06] Lars Hugo Braadland Olsen: Jeg. Kjenner ikke dette begrepet oss Nei. [00:08:10] Anders Hauan: Det ble litt sint tror jeg. Okay, så få det inn med teskje. [00:08:14] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, ja, okay. [00:08:15] Anders Hauan: Så den muterte. [00:08:16] Lars Hugo Braadland Olsen: Det er bra. [00:08:18] Anders Hauan: På bordet. Var jeg på vei nå? [00:08:20] Lars Hugo Braadland Olsen: Du måtte få det inn med teskje før mai, men nå er det mer at det går av seg sjøl. [00:08:23] Anders Hauan: Det tila inn med teskje, fordi nå kommer det kan jeg gi veldig store oppgaver for gode spørsmål [00:08:30] tilbake igjen. Som vi da, som jeg responderer på. Det blir liksom jobben min, og så gjør den akkurat det vi skal. Og så er det min jobb da. Bare sjekk ut at dette funker, og det blir veldig, veldig bra altså. [00:08:41] Lars Hugo Braadland Olsen: Men sånn utviklingsmessig er jo dette fantastisk. Du får gjort mer og så videre. Men det vi leser jo mye om at det øker risikoen for at dette sklir ut i alle retninger, for for kapabiliteten er så store og står fortsatt det budskapet som [00:09:00] vi hadde rundt Nexus. Det at vi hadde en pakketert plattform hvor du kunne slippe løs A på i kontrollerte former, er vi, er vi fortsatt der og? Og hvordan tenker vi at denne utviklingen i forhold til den plattformen som vi bruker? [00:09:16] Anders Hauan: Ja, jeg tror det er akkurat det det står seg veldig. Det at vi kan la gå inn UI inn, få lov til å jobbe eller tvinge den til å jobbe innenfor veldig strenge rammer. Og så er det jo klart at vi som utvikler må bruke tiden vår faktisk på å passe på at den holder seg [00:09:30] innenfor de rammene. Vi opplever jo faktisk det samfunnet som i avisen, at den trekker seg ut. Eller det er jo ikke egentlig det man gjør, ikke sant? Man finner hull og utnytter det som ikke vi mennesker også ville ha gjort det hvis vi hadde kunnet. Og så. Så ja, de må passe på de rammene. Det er det som er jobben vår etter hvert. Og det er det som er den enorme. Noe av den store transformasjonen som vi i hvert fall som utvikler er inne i på grunn av Covid. Det er jo at vi blir en oppdragsgiver og en kontrollør. Vi er jo plutselig [00:10:00] ikke løsningen lenger, vi bare vet hvor vi skal og må passe på at vi at det skjer på på på riktig måte. [00:10:07] Lars Hugo Braadland Olsen: Og det, det er jo litt kanskje viktig å forstå for de som som er kunder av oss, eller tenker på dette med Nexus og sånne ting er dette er Er det noe AI i Nexus, eller er det egentlig bare en en trygg boks inni? [00:10:23] Anders Hauan: Vi har bare brukt AI eller Ki til å utvikle med. Selve dingsen er et programvare på akkurat samme [00:10:30] måte som før. Den gjør egentlig akkurat det som vi har programmert den, eller fått hjelp og programmerer nå den til å gjøre. Og det vi har testet at den gjør, det er ikke noe i seg selv, men vi har jo begynt å bruke Nexus som plattform til å utvikle. Mtpr og andre ting som Joar ser på etterpå som kan brukes av AI. Men helt direkte AI inn der. Det har vi foreløpig ikke tenkt på, fordi det som som [00:11:00] er noe kommer inn på etterpå. Det er jo veldig mange aspekter ved bruk av AI i seg selv, som vi ikke ser hvordan vi skal kunne bygge inn i applikasjonen vår før vi vet hvordan dere som brukere og kunder forholder dere til de forskjellige øyene til meg. Så vi har sett veldig på hvordan bruker vi AI som et verktøy til å uttrykke ja. [00:11:23] Lars Hugo Braadland Olsen: Så vi bruker denne plattformen for å effektivisere utviklingen og lage løsninger [00:11:30] raskt, Endre løsninger raskt, men at det er innenfor trygge rammer og at det kan forvaltes over tid. [00:11:37] Anders Hauan: Så tenkte jeg da. [00:11:38] Lars Hugo Braadland Olsen: Er det en. [00:11:41] Anders Hauan: Ting jeg har sett, etter at vi på en måte introduserte det som en plattform ogki for for alle utviklerne våre, så ser vi at repertoaret til en utvikler og det bredden i den kompetansen den utvikler har, har jo utvidet seg vanvittig, fordi man kunne nesten si det sånn som vi hadde som slagord i en periode. [00:12:00] Det var liksom. Vi har riktignok co-pilot Kant, sa vi. Det var sånn vi lurte på hva vi gjør sånn, eller hvordan i all verden skal vi gjøre dette eller sånne ting? Kunne nesten gå ut fra at. Co-pilot. Nå bruker vi ikke låta, neste uke er det sikkert noe annet, men den kan det som er så på en anekdotisk måte en opplevd måte er at den kan alle mulige, alle teknologier. Så ting som jeg eller noen av mine kolleger ville brukt tre fire uker på å lære oss. Intenst prøving, feiling, [00:12:30] copy paste edit søk på google whatever. Det er ting som Ki, Cloud osv. Oppfattes å kunne, og jeg tror det er noe av det som alle dere andre også vil se i en transformasjon etter hvert som kom inn i dette med Ki. Det er bredden i kompetanse til alt det Ki kan gjøre. For eksempel er våre utviklere. Mange av dem kan ikke utvikle brukergrensesnitt. Ikke det at de ikke er smarte nok, men det krever en egen form for kompetanse å gjøre det. Det er veldig [00:13:00] krevende å lære seg alt det jeg kan få lov til å ikke tenke på det en gang. Si hva du skal ha, og det ser vi også. Da kan vi, og det har vi gjort. Mye ser på utviklerne våre at de synes dette er kjempespennende, for de kan lage et bredere og dypere løsninger enn de kunne før. De kan lage integrasjoner som også har innebygget skjermbilder for å følge opp og feilsøke og konfigurere, og den typen ting, uten at de trenger å skaffe seg spesialkompetanse. [00:13:30] De kan bygge videre på det de virkelig er gode på, For eksempel funksjonalitet inn mot Unit4 ERP eller MB s eller hva det måtte være. [00:13:40] Lars Hugo Braadland Olsen: Men har det. Så det du sier er at det endrer måten dere jobber på? [00:13:44] Anders Hauan: Ja, snudd på hodet. Jeg sier. [00:13:47] Lars Hugo Braadland Olsen: Okay, bare sånn, hva kan du si? Kort om det? Jeg skjønner jo litt det du sier her, men går man inn i utviklingsprosjektet på en annen måte, kan man. Kan man nå utvikle ting som man tenkte før var helt umulig, [00:14:00] for det vil kreve alt for mye timer. [00:14:02] Anders Hauan: Det er akkurat det som er tilfellet. Sånn at av og til så så, så pleier jeg å si det at alt det. Som du sikkert skjønner, så var det som vi har sagt oss er håpet om at jeg er snart 40 år og 01:35 år, så har jeg opparbeidet meg en temmelig god intuisjon for hva som kan gjøres og ikke gjøres, og hvordan det kan gjøres. Og den type ting. Alt det der som er glemt. [00:14:25] Lars Hugo Braadland Olsen: Det er deilig å glemme gammelt gods. [00:14:27] Anders Hauan: Jeg må på en måte inn i en sånn hva [00:14:30] skal vi si Voksenopplæringsprosess. Gammel opplæringsprosess. Kanskje litt for lett å se disse nye tingene, Disse nye mulighetene, denne nye farten, denne nye skalaen som disse tingene kan operere i, gjør at der hvor jeg før pengene er ikke tale om. Dette har vi prøvd før. Det tar i hvert fall x y z måneder år. Det har vi ikke folk til. Det kan ikke kompetanse til. Nei, nei, nå sier vi bare til Slå dere hva? Du kan ikke gi meg en plan for hvordan vi gjør det, så kommer vi tilbake. Så kunne du [00:15:00] ha gjort sånn og sånn. Dette ser bra ut. Kjør det, og så kommer jeg tilbake etter en stund. Og så sier du Så nå skal det virke. Ja, du. Kan ikke du vise meg hvordan jeg tester? Og så tester vi litt og så det virker jo. Nei, akkurat det, det er helt fantastisk. Det betyr at vi kan lage mye bredere, mye bedre software, mye fortere. [00:15:22] Lars Hugo Braadland Olsen: Og du lager kanskje så lenge det går mye fortere, så kan du lage mye mer, og du har raske iterasjoner. Du kan endre [00:15:30] det. Du bør ikke tenke langsiktig, for den bør ikke leve så lenge. [00:15:33] Anders Hauan: Det er også helt nytt. Det er jo en del folk her har jobbet med utvikling sammen med tidligere, og det er forferdelig mange år. Og vi husker jo det at vi tenkte jo alltid på. Okay, jeg lar dette seg vedlikeholde, og hvordan skal vi vedlike. Hvordan skal vi huske på kompetansen om ti år? Eller det tenker vi aldri. Det kan skje i etterkant. Ja, noen av oss har vært med å lage ting tidlig på 90 tallet som virker ennå. Jeg skal ikke nevne hva, men det der tror [00:16:00] jeg og. Og det det måtte vi tenke på. Det lærte jeg å tenke veldig mye på. Hvordan skal vi holde på kompetansen? Hvordan skal vi kunne vedlikeholde dette i fremtiden? Helt riktig så kan du bare skrive på nytt igjen. Få et mye kraftigere KM tre år som helt sikkert kan ta opp det som var der før, så bare kaster vi det. En annen ting vi gjør som vi faktisk har gjort, er at vi tar et par utviklere, og så tar du hvis du skal løse et problem, og så sier vi Kan ikke dere bare løse et problem med å løse det på hver sin måte? Og så tar vi det beste. Det er sånn at vi aldri kunne gjøre det før. Jeg vet Microsoft [00:16:30] drev med det, men de hadde litt mer ressurser enn flere andre hadde. Det kunne vi aldri gjøre, for det gjør vi nå. Og det koster ingenting. Eller det koster svært lite. [00:16:39] Lars Hugo Braadland Olsen: Men det det er det her må bli kaos. Det må bli et voldsomt kaos. [00:16:45] Anders Hauan: Der har vi har vi også gamle ringrever som vet hvordan arkitektur skal være der? Må vi fortsatt bruke folk og hvordan skal ting være? Der kommer vi også fram til at vi har denne fine plattformen vår, Nexus plattformen [00:17:00] som også har internt. Det er litt sånn artig blitt, et slags lim som har på en måte fått utviklerne som gjerne jobber i forskjellige avdelinger på forskjellige måter og sånt, til å samarbeide på en helt ny måte. Vi ser at det virker som en samlende greie som både gjør den bedre, men også bidrar til samarbeid og engasjement og motivasjon. Og dette blir kjempespennende. [00:17:26] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, det er jo et veldig spennende aspekt av det her, som vi kanskje ikke tenkte [00:17:30] på i det hele tatt når vi begynte. Men men, har vi noe vi har? Jo, det skal snakkes om applikasjoner og sånn. Etterpå har vi fått opp noe volum av av applikasjoner som ruller på på den Nexus plattformen vår. [00:17:45] Anders Hauan: Og vi glemte den. Ja, det gjør det her. Det er ikke så farlig. [00:17:47] Lars Hugo Braadland Olsen: Nei, den har vi. [00:17:48] Anders Hauan: Bare tok med en haug. Vi har holdt på aktivt med dette. Denne plattformen vi holder på med nå. [00:17:53] Lars Hugo Braadland Olsen: Et halvt år. Halvt om halvt år cirka. Ja, ja ja. Fresh out of kringler. Og så er det rett på den da. [00:17:59] Anders Hauan: Og [00:18:00] alle utviklerne. Jeg gikk igjennom en opplæringsgreie for Sånn skal vi gjøre det nå, og dere skal bruke Ki, Og vi lot alle sammen da få en opplevelse av hvor kraftig Ki støttet utvikling kan være. Og her er ikke egentlig ment å være en sånn veldig oversikt. Men det er altså. Vi har i dag 25 apper allerede i produksjon. Mye av det er som før kundeintegrasjoner, men her er det ting. Her har jeg fått endelig fått til det jeg har hatt lyst til i. [00:18:30] [00:18:32] Lars Hugo Braadland Olsen: 35 år. [00:18:33] Anders Hauan: Nei. Nei nei Nei Nei nei Nei. 30 Kanskje. [00:18:36] Lars Hugo Braadland Olsen: Okay, det. [00:18:37] Anders Hauan: Er å få folk til å innse at en integrasjon og en tilpasning er egentlig det samme som å kunne kalle det et produkt. Det er bare snakk om det brukes av en eller flere kunder samtidig, så vi skiller ikke på det lenger. Og det er innmari glad for det er sikkert bare jeg da, men vi har altså et et sett med kundeintegrasjoner og det spesielle her, og det har vi for så vidt laget før også. Men det som er laget her er at vi har klart å få det mye mer strømlinjeformet, [00:19:00] mye mer likt, i tillegg til at veldig mye av dette her har et brukergrensesnitt i tillegg. Sånn som jeg snakket om at du faktisk kan gå inn og konfigurere og følge opp og og og feilsøke. Vi kan gi det til kundene Der hvor vi før har måttet ha folk som leser loggfiler og den type ting, så har vi også laget noen, noen rene produkter, og vi har også brukt det til å lage MCP for eksempel. Dette kommer Joar til å snakke mye mer om, for han er mye mer opptatt av hva det brukes til. Det vi gjør, ikke sant? Dere skjønner jo det. Jeg er bare interessert i. [00:19:30] [00:19:30] Lars Hugo Braadland Olsen: Teknologi. [00:19:30] Anders Hauan: Og hva. [00:19:31] Lars Hugo Braadland Olsen: Vi kan få laget og. [00:19:31] Anders Hauan: Sånn. Men det er andre her som det dreier seg om, det som dere egentlig er interessert i, nemlig hva vi kan bruke dette til. Så det synes vi har fått veldig mye rart, og vi har 24 separate apper i produksjon. Og så er det 16 til på gang, pluss at vi har noen flere bak det. Det er egentlig en voldsom utvikling det her. [00:19:52] Lars Hugo Braadland Olsen: Det slår meg litt som jeg som står litt på utsida her, at en perfekt storm I1I1. I en tid hvor vi går [00:20:00] inn i ERP systemer og versjoner som gir oss mindre og mindre gir vi. Vi kan ikke bruke alle de fine verktøyene vi hadde før, vi må gjøre det. Alt dette her på utsiden da, da er jo det har jo au kommet. Eller AI assistert utvikling da for vår del på vår plattform kommet som en litt sånn perfekt storm, tenker jeg. [00:20:23] Anders Hauan: Men også som som et svar fra gudene på en måte. Vi visste kanskje ikke at vi trengte [00:20:30] det, men det viste seg når vi begynte å analysere det at det gjorde vi. Så så jeg en gave som vi som organisasjon, og dette er kanskje også noe som andre kan være. Vi skal være litt forsiktig kanskje, men vi, vi, noen eller vi eller hva det var, tillot oss å slippe litt løs. Så noen av oss turte å ta i bruk ny teknologi og se hva vi kan få ut av det og. Og noen av oss. Thomas og jeg satte oss ned på kveldstid og laget mye av [00:21:00] skisse til hva vi, hva vi mente vi vi trengte for å kunne bli kraftig. [00:21:07] Lars Hugo Braadland Olsen: Innovasjon uten innovasjonskomité. [00:21:09] Anders Hauan: Ja, jeg vil ikke ha komité. [00:21:11] Lars Hugo Braadland Olsen: Nei, vi skal kanskje ikke gå inn i den. Det har vi snakket om på podkasten et par ganger, så. [00:21:17] Anders Hauan: Men å snakke om det? [00:21:19] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, jeg vet det. Det var ganske mye du har lyst til å snakke om. [00:21:23] Anders Hauan: Det er helt. [00:21:24] Lars Hugo Braadland Olsen: Riktig, ja. Har du noe på lista di der som du føler er veldig presserende? Ellers så tenkte jeg å kunne si det [00:21:30] at mens du leser at det er jo, det er veldig vi. Vi har jo vår Nicolas Tangen da. Vi har vår gale mann i front som bare snakker om A og han. Han sitter jo der, og det er jo litt ironisk at han er den eldste utviklerne vi har. Men helt utrolig hvordan du har omfavnet dette og og gjort det til ditt eget, og blitt den ambassadøren som jeg tror vi har trengt, [00:22:00] fordi at det er veldig mange som spør meg hvordan skal vi begynne å jobbe sånn som dere gjør da? For vi har jo virkelig gjort et en stor endring i måten vi utvikler løsninger på. Da må man ha noen som som går i front og som som gjør det, gjør det hver eneste dag, og som virkelig har gjort om på måten man jobber med med utvikling. Du bare sitter og promper du da? [00:22:28] Anders Hauan: Ja, bare hopp. Fikk [00:22:30] du den trenden der for det? Det er bare for dere. [00:22:35] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, ja, ikke sant, Det er herlig. [00:22:37] Anders Hauan: Ja, det ene, det er jo det jeg gjør. Ja, jeg sitter bare og chatter. Ja, jeg gjør faktisk ikke noe annet. For to år siden så hatet jeg chat. Jeg gjorde det nesten aldri. Liker ikke sms og korte greier. Nå er det egentlig ikke noe annet. Jeg sitter bare og ber klåd eller hvem det er å gjøre et eller annet. Så hopper jeg på noe annet. Så hopper jeg opp på noe tredje, og da blir det jo spennende å se hvor stor simultankapasitet har man egentlig? Altså, [00:23:00] hvor mange utviklingsprosjekter kan du jobbe i samtidig? Jeg tror at min grense ligger på tre, men jeg prøver hele tiden med fem. Her kommer det andre som er som jeg er helt sikker på at dette høres sikkert litt eksotisk ut for noen av dere, men dette kommer til å være virkeligheten deres alle sammen om om noen måneder eller år. At dere vil ha den samme fortro jeg samme forholdet til til bruk av Ki som jeg har og og det der [00:23:30] å hoppe fra på en måte mens Kin står og jobber med ett. Jeg tror man må gjøre. Man kan ikke gå å drikke kaffe hele tiden, gå på do da det vil kunne føre til. Men du må liksom. Du må finne på noe. Da må du sette i gang nye oppgaver eller gå rundt og forstyrre kollegaer. Og det er vel kanskje det jeg gjør da, som gjør at. [00:23:49] Lars Hugo Braadland Olsen: Kanskje. [00:23:50] Anders Hauan: Jeg er veldig opptatt av det. [00:23:51] Lars Hugo Braadland Olsen: Ikke sant? Men det med context switching er jo liksom. Mange mener jo at det er skadelig og at det er dårlig for konsentrasjonen og mye greier. [00:23:58] Anders Hauan: Ja, jeg synes context er [00:24:00] veldig gøy, og jeg synes jo at det er en intellektuell øvelse som man bør bør øve på å bli god i. Context switching. Det tror jeg det det. Det tror jeg faktisk er en egenskap man trenger. Men denne chatte Det er veldig mye av det det går ut på. [00:24:16] Lars Hugo Braadland Olsen: Nå har vi gått gjennom litt hvis vi skulle snakke om. Og så har jeg egentlig åpnet for litt spørsmål fra fra salen. Hvis det er noen som lurer litt på det andre som de [00:24:30] jobber med i utviklingsavdelingen. Om det er noen spørsmål til hvordan vi jobber med med AI? Så da er egentlig det er egentlig bord og åpent? Hvis ikke så bare slipper jeg han her løs og uten guard rails så vet vi hvor det går. Da går fort dagen. Så jeg vet ikke om det er noen spørsmål. Ja. Det var et spørsmål, Morten. [00:24:58] Anders Hauan: Tar jeg. [00:24:59] Lars Hugo Braadland Olsen: Det høyt? Ja. [00:25:01] Anders Hauan: Nå [00:25:00] har det jo vært en lang periode hvor jeg har vært mye standardisering innenfor applikasjoner. Ser du for deg at det blir mer skreddersøm igjen fra kundene. Jeg er så glad for det spørsmålet. [00:25:13] Lars Hugo Braadland Olsen: Takk, Morten. [00:25:14] Anders Hauan: Skreddersøm? Ja, absolutt. Fordi skreddersøm har jo typisk hatt to problemstillinger. Det ene er kostbart å lage det, og det er kostbart å vedlikeholde. Og det er kostbart å beholde den kompetansen som skal til for å vedlikeholde det. Men [00:25:30] jeg tenker at med. Og det er også sånn at du er veldig avhengig av hvem har laget det for deg, ikke sant? Og det var noen av han som for å lage litt Python og Java. Det blir plutselig helt uinteressant, fordi når du får K inn på lageret så kan den alle, ikke sant? Sånn at det er liksom ikke noe tema lenger. Og så er det det med at skreddersøm, det trenger på en måte ikke å leve evig lenger, fordi du kan alltids lage noe nytt om x måneder ved hjelp av [00:26:00] Ki. Så samtidig så tror jeg også når mange nok bruker Ki så blir det blir det nokså standardisert, men det er en av de tingene du må gjøre hvis du skal gjøre det da. Hvis du tenker deg at bedriftsinternt skal lage ting eller sånne ting, så må du passe på at det er innenfor en ramme. Altså at at at det gjøres på samme måten. For du er nødt til å ha kontroll på Hvor er dataene? Gdpr, pålogging, sporing, logging, innsyn alt dette [00:26:30] her, det må du ha kontroll på, og det er veldig fort det som kan forsvinne og bli kaos når du lager mange ting. Så jeg tror nok det å på en måte bestemme hva slags ramme ting skal være innenfor er veldig sentralt og tilfeldigvis akkurat det vi gjør nå. Men det blir på vår plattform. Det tror jeg alle må gjøre. Men gjør man det, finner en plattform. Og det finnes jo kommersielle plattformer der ute som er tilsvarende, og som gjør hele denne prosessen enkel. Gjør man det så så tror jeg ja, det [00:27:00] er mye mer aktuelt å lage skreddersøm nå enn det var før vil jeg tenke da. Og så kan jeg ikke si noe annet. Om to år, eller da kanskje sier jeg noe om dette. Ja, det er. [00:27:11] Lars Hugo Braadland Olsen: Det korte svaret er ja, det er klart. Ja, det er jo det. Det er jo helt det det. [00:27:16] Anders Hauan: Man kan nesten. Tør jeg å si det? Ja, si det. Ja, jeg tror nesten at vi kommer inn i en situasjon hvor mye software etter hvert kan være bruk og kast. Altså der hvor vi før har tenkt meg. Nå gifter vi oss med en muskel på slutten. Neida. [00:27:30] [00:27:30] Lars Hugo Braadland Olsen: Jeg kommer jeg jo kommer. [00:27:33] Anders Hauan: På slutten av 80 tallet. Nå blir jeg gammel. Men så. Så var det veldig viktig å velge relasjonsdatabase dere. Jeg tror ikke det sier så mange og noen av dere. Du skjønner hva jeg mener. Men du skjønner hva jeg mener. Og mange av dere andre. Dette var kjempeviktig, og det var noe av det jeg drev med. Det var religion. Det er ingen som bryr seg om i dag altså. Det gjaldt å velge det riktig det. Det trenger vi ikke nå fordi du har [00:28:00] dette. Jeg synes så lenge det virker og tilfredsstiller kravene våre med sikkerhet og autentisering og alt dette fine som vi må ha, Så skal du bare virke et par år så kan de kastes. Ja, ikke sant. Og det eller lages på nytt da, For det er det man må huske på, ikke sant? Igjen, du kan alltids lage det på nytt. Og hvis utviklingen fortsetter, det vet man jo aldri. Det kan like gjerne er at vi er på hype. Kurven er der nå, så vi er på vei ned. Det kan godt være, det vet vi ikke. Men sannsynligvis vil du ha en kiks [00:28:30] støtte til utvikling som er minst like god som i dag om et år. Det betyr at du bare peker på den tilpasningen eller hva du måtte ha. Og så sier du Nå skal jeg ha den. Den skal være bare mye bedre og på en helt ny platform. Men en halvtime etterpå så har du det. [00:28:45] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, ikke sant? Da er du avhengig av at du har noen som tar hånd om dette og forvalter disse løsningene når de ruller og går, så ikke de er overalt, på alle steder. [00:28:53] Anders Hauan: Noen må passe på at det. [00:28:55] Lars Hugo Braadland Olsen: Ikke sant. [00:28:55] Anders Hauan: At det fortsatt hender at nettet er nede, eller noen glemte å ta [00:29:00] backup Ja, eller noen har kjørt drit på alle et eller annet i en database eller noe sånt. Det er fullt mulig, og da må du ha noen til å rydde opp. [00:29:11] Lars Hugo Braadland Olsen: Ikke sant? Hvis jeg skal ta den litt tilbake til det jeg jobber med. Jeg jobber mye med tekst og anbud og sånne ting, så jeg tror en del av oss ikke føler at kanskje vi har kommet så langt. Så jeg har en følelse av at dere som jobber med utvikling på en måte ligger helt i front. Er det? Er [00:29:30] det en oppfattelse du har også? [00:29:32] Anders Hauan: Det har vi alltid gjort. [00:29:35] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, okay, greit, jeg lar det. Jeg lar det ligge. Ja, det ligger. [00:29:40] Anders Hauan: Jo litt bruk av Ki og den transformasjonen som vi veldig mange av oss er inne i, som vi kommer til å oppleve i jobben vår. Der ligger vi nok litt foran, blant annet fordi disse språkmodellene er svært gode på programmeringsspråk som er det vi bruker. Så jeg tror vi naturlig ligger litt [00:30:00] foran. Ikke fordi jeg smartere, rett og slett fordi verktøyene er bedre for oss, men jeg tror ikke det er lenge før det gjelder dere andre også. [00:30:10] Lars Hugo Braadland Olsen: Det gleder vi oss til. [00:30:12] Anders Hauan: Det er opp til dere. Jeg mener at du har lov å glede dere til det. Nå høres jeg veldig entusiastisk ut, men jeg ser farene også. Men jeg ser ikke at det er jobben min å tenke på det. Privat er en helt annen. [00:30:24] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, ikke sant. Men så da kan vi egentlig konkludere med at det [00:30:30] siste halvåret så er det blitt, har vi fått mye mer krefter. Det har blitt mye bedre. Men de de, hva skal vi si? De stikkordene vi hadde den gangen med at det må håndteres av en voksen, det må pakkes inn, det må legges på en plattform. Du kan ikke slippe dette løs på dine forretningsapplikasjoner helt, helt ukritisk. Det det gjelder fortsatt. [00:30:57] Anders Hauan: Det gjelder absolutt fortsatt. [00:31:00] Lars Hugo Braadland Olsen: Men [00:31:00] hvis. Men det går kanskje enda fortere enn det vi trodde for et halvt år siden siden mye fortere. Ja. [00:31:06] Anders Hauan: Det er jo en fart. Helt utrolig. [00:31:08] Lars Hugo Braadland Olsen: Men skjer det liksom? Nå skal vi snart avslutte her, Men men, skjer det fra utvikling fra uke til uke, eller er det liksom ser du forbedringer i. Jeg har selv opplevd at for eksempel tale på chatgpt. Tok et jump for et par måneder siden. Ble bare mye mye bedre. Sånn nesten sånn. Det her er noe helt [00:31:30] nytt. Det er det. Er det sånne hopp du ser hos dere også? Ja. [00:31:35] Anders Hauan: Vi ser jo det kommer nye nye versjoner av språkmodeller. Det er jo typisk det som driver dette her på en fabel fem en, to, tre, fire eller whatever og og og. Og vi merker liksom år den ble sånn da. Ja, og. Og en av de tingene som har skjedd det aller siste. Jeg skal bare slutte meg. [00:31:53] Lars Hugo Braadland Olsen: Det er. [00:31:55] Anders Hauan: Før. Så til å begynne med så var så ble jeg genierklært av denky. [00:32:00] Nesten uansett hva jeg foreslo så glitrende i det. Så jeg følte at jeg var det. Det begynte etter hvert å bli et problem. [00:32:11] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, for du ble høy på deg selv. [00:32:12] Anders Hauan: Ja, ja. [00:32:13] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja ja ja ja. [00:32:14] Anders Hauan: Men for det første så er det blitt mye mindre av det, og det synes jeg faktisk er mer behagelig. Jeg får nå mye mer motstand enn jeg fikk av Kim for et år siden, for et halvt år siden. Det er veldig viktig. Den kommer stadig og fortelle meg Jo, jeg hører hva du sier. Hva vet du At jeg spurte meg [00:32:30] for en tid siden som jeg synes var glimrende idé, og så kommer jeg tilbake på det. Ja, du har egentlig motivasjonen din for det her. Og så kom den opp med fire mulige motivasjoner. Og det var. Jeg hadde ikke tenkt på den ene en gang, ikke sant? Sånn at det ble litt vanskelig? [00:32:43] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, og så. [00:32:44] Anders Hauan: Fikk jeg og, og fikk da samtidig en diskusjon mellom de forskjellige motivasjonene og hvorfor det egentlig var feil. Så oppdaget jeg ja, hadde dette vært et halvt til et år siden, så ville den bare ha gjort det. Selv om det hadde vært feil. Nå får jeg motstand, og jeg mener at den motstanden [00:33:00] ekstremt viktig. Det tror jeg dere opplever. Dette at den er mindre skryter av deg og mer motstand. Det lager bedre løsninger. I mitt tilfelle bedre svar i deres tilfelle. [00:33:13] Lars Hugo Braadland Olsen: Det må jo være en. Du føler plutselig da at du har en en å diskutere med som ikke er helt corny og bare stryker det opp etter ryggen. Så det må jo være en kjemperevolusjon egentlig. [00:33:25] Anders Hauan: Hvis ikke man er trent? [00:33:26] Lars Hugo Braadland Olsen: Ja, jeg har ikke sånn. Jeg tror vi skal [00:33:30] avslutte der vi har. Vi har en forferdelig lang episode ute. Jeg har podcasten en og en halv time med akkurat dette, så hvis dere har lyst til å høre mer så er det bare å kaste seg inn på på der dere finner podcastene deres. Så jeg tror vi sier takk for oss. [00:33:45] Anders Hauan: Anders Ja, vi gjør det. Ja, tusen takk. [00:33:47] Lars Hugo Braadland Olsen: Veldig.