Latest / 湯治場ラジオ / #388湯治場ラジオ45夜の7話「肘折の大工さん」
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- 0:41で 昔 は その 名前 から の お客 さん 多かった と 言った じゃない です よ 。そうそ
- 0:46うそ う。 でもだ か らと言 って 鯖江 街 道を下 げ て は山 海棠起
- 0:50きた わけでも な いん ですか ?って言 ってた 。
- 0:54育って は 山盛 り で来 た んで す か ? 葉山 五 への バ スで 来 たんで す か?
- 0:58んー だ に定期 バ スがあ った と すご いです ね。 はー車社 会じ ゃな けれ ばでも徒 歩圏 内だ
- 1:07ったら近いですよね。 近くない?
- 1:13確か に ちょこちょこ あるいて 、一 日かけ て歩い て これ る距 離 だ よ ね。見かけ
- 1:18れば まあ 、 家族に そう だか ら 、うち の 婆 さ ん が 彼は町に載 って ない。
- 1:25金山 待兼 山でも普通に。 うん 、実 家 と基 準 が実 家 に帰 る の も歩い てたっ
- 1:32て言って たか ら 、町 まで歩 いて 本日 から よね 。半 日
- 1:38じゃ 厳しい 。 だ って車で 一 時間 半弱 、50キ ロぐらい じゃ な いで
- 1:44すか 。40 キロあ るだろう あり ます よ ね。金山町まで。
- 1:4930、数 キロ。 新庄 まで そうです ね 。26四
- 1:53キロ です か ?30 キロ まで 無い かもしれない です ね。
- 1:59四 40キロ だって フルマラソン で 走ったって? 普通 に 歩いてた と おば さん に 聞いた 覚え が ある。
- 2:09はあ 、普 通普 通普 通、 普通 しか 行く 手 段がなか った です 。あ
- 2:16れ で すかね。ええ。 と 考える と 、そうそ うなん か。
- 2:20こ の前 まあ、 さ っきの こ け し の話 に戻 るけ ど 、え っ と映 姫 が 運 七 主 を 消 しを手 に入 れて
- 2:29から、あのシ ョ ー ケース に 飾り た いと 、 あ と今 う ん 、質 が12本と 三本だから現 存し て ないっ て
- 2:37いうか、 世 の中 に出て な いと 。 で もた ぶ んね 。
- 2:43その 頃 の年代 に 非 常に投 資に来 てた人は もしかしたら 買ってるかもしれないから。
- 2:50最上 管内 の ね 。どっ かに はあ る可 能 性 がま だあ る んだろう。
- 3:00なるほど 。ま あ、 う ちが最 有力 候補 なん ですけど。
- 3:03虫 千 倍 だった ん です 。お 金ましょ う ね 。俺、
- 3:07向 こう に来 てから ずっと なんか なんか引 き出し という 引 き出 しと か全 部見 た全部 見 てる んで すけ
- 3:15ど、なんやっ ぱ りない ん 。 だって ね、 昔 だって 非 常 にこ けし 、 嵐嵐 って
- 3:21いう か、 あ るも の 全 部買いに 来た 人 がいっぱ い来 たとオ オ カ ミ 少 年倶 楽部ら を割と 見て 歩 いたら
- 3:30し い 。 やばしだっ た ぞ。今のウイスキーやもん。
- 3:34苔 しない 歌詞 の 酒屋 に 響 内科 で 多分 本当 二束三文 で 買って はー 今 は ね って いう 話 を
- 3:44なんか 聞いた こと が ある 。あ あ、 確かに。
- 3:49でも なんか で 間違えて 知って 箱 一杯 全部 運七 が 入ってる みたい のない かな と 思ってます 。連
- 3:56動して る んで す。た ぶん まあ300 万送ら ない 一 本でへえ?
- 4:03霜 探 した けど 無い 無い うん 、多 分どっ か にはま だきっ とあ るだろ う と思 う ん よ 。
- 4:10駅が帰 って きて 非 常に帰 って きて か ら もに 三本見つかった って いう 映画が。
- 4:17道 が 見つかって どう した ん です か ?多 分、 誰 かが 収縮が。
- 4:22OA 機器 が 持ってる 訳 ではない じゃん 。なん かオー クショ ンみた いなの に、 こうかか ったかか った
- 4:27ええ へえ。 だか らその ペースだ った ら、 こ こ か ら三 、 年
- 4:35でてもお かしくない ん じ ゃな い か と 。もう一 、 二回チ ャン ス が回 って きても おか しく は ない
- 4:40。あーあのお じ いおじいち ゃ ん が 亡く なっ て孫 とか こ う。
- 4:45その 子 供た ちがこ のこ れをど う し たらいい もん だ べかみ たい な感 じに な っ て出てくる可能性がある。
- 4:52卒中 で し たっけ ?さっ き のこの 間言って た。
- 4:55その 鯖 江のブラ ック 殺虫 幸恵 車 中、幸 合 わせに生きる。
- 5:05アリ エル 関係ない から ね 官邸 思いました 。なん かあ の 辺 のにお い が あにお いしまし た。
- 5:10あ の 辺の 民家 と かのど っ か には 分 子が一本。 裸 に 酔った あれ なんか あの 辺 の。
- 5:23って 書いてない あたり とか は 、 ひ ななん かこ う に、も しかし たらひな 祭 り牛飼っ てる 可 能 性が
- 5:30あるかもしれない。 ある ルート と して は もう 確実 に 非常 に つながって
- 5:36いる ので 、あそこ。 えっ と すごい 値段 に なる なんて 思ってない
- 5:44んじゃない? まあ 、で もほ ら、 好きじゃ な い人 には どう でも
- 5:49いい 好 き だね 。でも 間に 合怖 い ですよ 。なん
- 5:54か こ の間の駅の。 何でも 飼ってた の やつ に。
- 6:00もう コブ 。 昔 のや つ はも う限 界 があ るか ら早 く影 響 はこけ
- 6:04し 作 れみた い なこ と を書いて る 人がいて。 それ が 出来 たら 苦労 しない ん だろう けど。
- 6:13だって ね 、ひろ き 君、 も う 顔をかけ ない けど 作る 自 分で 削 る 昔はいっぱい。
- 6:23でも 収集家 まあ ね 何百 人 か いる から 、そ の 日か らま あ誰 か が作ったっ てい うな る と、 一人 一本 買
- 6:31うと 2000 円で売 ったと ころで っていう。 3000円 で 売った とこって いう ん です 。例え
- 6:38ば、弘 前 市もた ぶん 何 本 かは出 てる わけ です よね 。大
- 6:41輝大 貴 さんは 考 えた方 だろう。 後悔って ないって 言ってたん じゃな いかなあん。
- 6:52買わない です か ね ? ひけ る の は 弾け る んだっ て言って たあー。
- 6:57そっか? こけし も ね いつ まで?
- 7:01非常 に 貢献 し 、非 常 にこ の本 当 に ね、 鈴木さ んい なくな ればね。
- 7:07今 は スズキコージ だけ 鈴木 さん は でも 、鈴 木さ んは。
- 7:13その 血筋 で 弘子 さん と 10 月期 さん が 今。 うんうん うん うん 。一
- 7:23応7 日 朝 宮さ んい るか らあ の人た ち がつ くべ きだっ て言 い切って た ん でそっか。
- 7:33あれ が 本来 の 肘 より 苔 したって いう 意外と 硬い 感じ です ね。
- 7:40本来 の ね 。 で、いろ いろ こう 代 理と し ては 色 々ね 。
- 7:44ほかの と ころ で 非常 にこ うきし とい う ものを 作っ て いる人 もいる けれど 、も っ て ことね 。
- 7:50残したい ので あれ ば 、あの 二 人をそ の気にさ せるし か ないぞっては言ってました。
- 7:56わん ちゃん が 作 れる ん だ から なんか 今 ほら 、急 に急 に 家 の 横色 き が積ん で 住 み始め た んで す
- 8:05か? こ こに 来て あれ なん で す か?
- 8:08国で も 作る ん ですか ? 作っ たんですか?
- 8:11オレキシン の 材料 です 。なん で急 になん かすご い 棚と か作っ て 積 み始め た のか
- 8:16な と思っ てなん か会 社 でなん かもらっ た牧 田 と言 う時っ てそん なきれ い に済 むも んじゃな いで すよね。
- 8:27もう っきり こけし やる のか と 思いました よ 。 何よっ て言ってまし たよ。
- 8:33俺 も 思った 。そ れで も焼くっ てか ら食っ てもい いかった らやっ て もい
- 8:38い良さそ う な感 じ や ね、うん。 商売 と して やる ん です よね 。多
- 8:44分大丈 夫 だ と思 うけど。 そうです ね 。なん
- 8:49かその 辺なんと かこ う。 芸 術にこ け しの 場 合は 本 当に芸術家 って 言う 感じ
- 8:56よ りも、い ろい ろこ う 生活し ながら 作って 言って るっ てい う 感じ もあるかもし れな いですよね。
- 9:03うん 。だか ら で暮ら し商 売に はならな いで す ね。なら
- 9:07な いと思い ます 。一時し かな いからうん。
- 9:11でも 非常勤 の 名前 やっぱ キースズキ だって いう なんか やっぱ 喜怒 なんか?
- 9:17そうです ね。 ずっと 巻き 割 り してる じゃない です か 。ようや
- 9:23くひ と段 落じゃな いで す か。 まだ決 まり です 。まだやっ
- 9:25てますか? 今回 なんか?
- 9:31工事 で 出た キー が ね 、も うね。 スタート 終わってました 。機
- 9:41械 を買っ てそうで す ね。やってま した。やって
- 9:45まし た。あのもう。 なん だっけ なんか が 芽生える ね 馬力 なくて そうです
- 9:50ね 。あ の 水 水ん。
- 9:53違う ええ なんだっけ ?板 屋都 会タイ ヤ はで も割 れやす いけ ど、 奈良 奈 良は
- 10:00普通 かな ? それが いくら や っ てもvacant行 かないと。
- 10:06で なんか 本当 の 巻き は 機械 こう 横 に セット して やる って なる やつ を 買 ったら 、めっちゃ く分 か
- 10:18らなく てい いそうで す ね 。で、 燃 やす んですよ。
- 10:22よっぽど 言い切 見つけ たら こけし に し よう みたいな 気持ち は 来た ことない なあ 。で
- 10:29もやっ ぱ板 屋と かじゃな い のかな あ。こ け しに する には なあ 。うんうん。
- 10:38ええ 分野 って いう の は ぶな の こと してない ん です よ 。あ
- 10:42のあ る んで す か? 無 難は でもサ ーブな んで 、あの使 って る 映像で 喋
- 10:49ってもよ っぽど乾か さ ない とだ めかもね。 今 は もう イタヤカエデ 場面 そうです ね 。イタ
- 10:57ヤ 貝で すね。 ブナ は やっぱ 水 が 多い 気 が する な ぁ。
- 11:04乾燥 さ せる まで の 時間 を ね 、うん。 だから 僕 、本 当ま き割 りして て板屋。
- 11:10板屋 の 着 おわる 時って? ウキウキ し ちゃいます。
- 11:18心地 いい パカーン と パン と なっちゃう の 頭 に。 パン と 入った 時点 で 着 が 弾けて パーンって 割
- 11:27れる。 うん 、そうそ う。
- 11:30本 当にそ んな 感じかもしれ ない で すね。 すごい なん か も うわれ たく て、こう膨 らん
- 11:37でる 感じ。 痛い あ って、 そこ にピッ て こう 入れると 、 もうパ
- 11:42ーっ て われてる 感 じがあります ねイタヤカエデは。 数字 がもう 本当 に こう まっすぐ 行った ときは 結構
- 11:53いい 感じ だ ね 殿様 の 殿様 の 薪木 みたいな こと 言われて ん のか ?なん
- 12:02かイコー ルなん かメープルシロッ プ のイメー ジしかな い ん だよね。
- 12:06帰り です か ね。 これ なんか ね 、スマートリン グであっ てそうで
- 12:17す。ナンバリ ング行っ たりして。
- 12:19そうです ね 。傷つけ る と樹 液 が で、 そ れが 本 当にメープルシロ ッ
- 12:24プのちょ っと薄い。 凝縮 してない けど も 甘い。
- 12:30え 、 槐 の 木で。 作ってる こけし って 結構 無地 の やつ 多い じゃない
- 12:38です か 。 えつ けしな い 方 があ のど こだ?
- 12:43うん 、木 村さ んに もあ るん? 槐 硬 すぎて 、そ の床 柱と か にあ る高 級な。
- 12:52返事 ね。 規模 よ すぎる と 絵付け しない パターン を こけし も
- 13:00ある ん だ。 削って?
- 13:07うん 、 木 は ね、そうっ すね。 なん か あれもマニ ア ック な世 界ですね。
- 13:14うち も あれ です よ 。 栃 の 木 のテーブ ル使って るじゃな いで すか。
- 13:20そうすると こう なんとなく 大工 さん やって たり なんか 見聞き の 人 が です ね 。こ
- 13:26れ は土 地 だ べみた い な 語 り出しま すね。 喋 りたい 人たち。
- 13:39いい な 家具屋 さん。 うち の 金山 の ロゴ デザイン して くれた。
- 13:46旦那 さん が 家具 職人 蕎麦屋 さん に する とき に 、ずっ とテーブ ル に上がっ てす げ えと か言っ て、
- 13:53この 知恵みた いな あれ 、本当たまたま。 酔った さん が 乾燥 さ せて 持ってた ん です よ ね
- 14:02。あ れ をあ の材 料 を起用。
- 14:06なんにも 使わない で 持ってて 本当 たまたま を レジャーテーブル さす かって いう 話 に なって やって
- 14:14もらった ん です よね 。 ざ 式 のテーブ ル全 部全 部。
- 14:17うん、そ うそうそう。 うーん。
- 14:23俺 一行 一行 なんぼ なんぼ で 作る やって 言われて えー みたいな 俺 、値 段 もわかんな いえ え、こ っ ちが決 め
- 14:32るのみたいな。 もういい みたいな あ 、さっぱ りわ かんない。
- 14:39全部 おまかせ で 釣って。 酔った さん。
- 14:43私 が あれ です よね 。蕎麦 屋さ ん、 蕎 麦の 全 部ねや ってく れた作 っ た
- 14:49のが 、こ こ 最近 で一 番 最 後の ね 。最 後 に最後 に すご い ね 。
- 14:55贅沢に 気を作 って 、そ の後 か ら もう 本当にね でき なか ったなあ 、で きなかった 。
- 15:00あの タイ ミングで しかで きなかっ ただ ろう なあ っていう感じですね。
- 15:042009ね 。も う非 常 に の燭 台職 人職 人た ち が毎 晩宴 会だっ
- 15:11たか らね。 そう。
- 15:19ね 、楽しかっ た ね 。 作りな がら 本当に。
- 15:25本当 一人 の 職人 さんって 、大 学職 人さ んた ちと か全 部ほ ぼ ね、こ の 辺の人 たち作 ってもら った か
- 15:33らなうん? かっこいい ん です よ ね 。非
- 15:37常 に沢 山そ うだか ら ね。 よく 本 当にたて ま え の時 とかさ。
- 15:42田中 保 さん とか さ かたっぽ に さ なんか でっかい 木 の ハンマー 持って さ 、普 通 にこ う、 高いと こ ろを
- 15:49歩く わけ ですよ。 ああ 、は い、 はい 。
- 15:52建 前 の時 に 屋 根の 上と か、あれ やっぱ りな んか 重 いものを 持っ てるから バラン ス取れる みた
- 15:59いなこと言っ てましたね。 高校 やって も 好 み ある ある か ね?
- 16:08ああ いう 人達 すげ え。 本当 に あの タイミング でした ね 、2008年 かな?
- 16:19もう 帰って きた 。も う 次 の 年 に建て替 え し始め たか らなあ。
- 16:23うん 、うん。 よく やった なあ。
- 16:31よく やった なって 、何か? 立替 あの時 、あ れ だ日 大 がちょっ と甲子 園甲子 園
- 16:40の 時 に日 大 がベストホー ルま で行っ た んで す ね。 あと う ち仮 店舗だ っ たん で すよ 。
- 16:47あ の今の 駐 車場にプ レ ハ ブ でね。店作って。 で その下 で 営業 して 、 上 に 仮住ま いして た んで
- 16:58すけ ど、 そ う 、僕 は 伝三に 行っ て風 呂 掃 除をし な がら仮 住まい し てた んで すけど、 そう そうそ
- 17:07う。あの 時 ち ょ うど夏 に ね。
- 17:09甲子 園 で日大山形が勝ち進んで。 ベスト フォー ぐらい まで 行った ん です よ ね 、うん。
- 17:16そう 、本 当 に蕎麦 屋 で見 てた りしてまし たね。 そう 、ちょう ど夏祭 り の時 期 だか ら ね、うん。
- 17:30食事 そんな こと も ありました ね。 いや 、あ れか ら十 何年?
- 17:4114年 もっと なってない です か? だって 22だろう 今?
- 17:47そっか 2020年 か え? ん 平成 18年 に 建てた から。
- 17:58あ。 平成 18年 に たててます 値打ち が。
- 18:0331冷凍 30令和 と 同じ 令和 +30で いい ん です よね。
- 18:13今 34年 16年 ぐらい だった のか? うん 、蕎麦 屋 を建て てか ら 新し く立て てから。
- 18:23なげ な もう そんな ん あった ん だ 昔 の 蕎麦屋 さん 見た ことない です 。 あ、
- 18:28そう 写 真でしか ない 青い 屋 根ね。 黄色 い 文字が 書い てあ る屋 根 屋根に そ ば屋
- 18:35punkyですよね。 グラフィティ です よね?
- 18:44僕 も だから 帰って きた 時 に 一回 だけ 前 の そば屋 の 屋根 の 雪下ろし を しました ね 、うん。
- 18:54たしか。 訳 も 分からず やってました ね 、うん。
- 19:01今 じゃ? 今 と なって は ね 、 黒じゃな い proじゃな いで
- 19:07すけ ど、 今 年 の 冬だ から 本 当 にね 、 怖い んですよ。
- 19:12それ が うん 、心 配 しそ ういかにし てやっぱ りアルコー ル の摂 取 量 を減ら すかもしれない。
- 19:25いかに それ を 切り抜 けば です ね 。で も本 当 に 肘 折っ て 大 草多かっ たで すよ ね。うん。
- 19:33普通 に ね、だっ て 今も うやってな い 人 も あ。 でもそ う だね。
- 19:40だ って 神から言 った ら 液剤で な んか お かみ は一 軒 だ け だよ ね。
- 19:47でも 、いやま あそ うで すけ ど、そう経日ね。 昇 さん 、そ うす ね、 あ とさ 、畳 屋さ んが
- 19:55いたりとか。 なんとか ひと とうり 家 が 建て れる 感じ じゃない です
- 19:59か 。非 常 の 中だ け で、な んか 内 装や 参 るしゅ。
- 20:05とか? 水道 困れば ね 処理場 とか 、 ま ささ ん はそうで すけ
- 20:14どね。 もう 我々 婿 チーム が 来て から 新築 で 建てた。
- 20:22行った ことない んじゃない です か ? も建 物 が 新し くは しぐら いじゃな いで すか。
- 20:30土木系 ばっかり してて ね。 新築 って いう か 、 僕 が来 る 前 だから。
- 20:41ね 、そうで すよ。 でも そういう 意味 で 言う と 、やっ ぱ非 常にっ
- 20:46てそうやっ て、いろ んな 職人 さん たちがいて。 そういう 人たち なんか 、こ の地 域 がいろい
- 20:52ろ成り立ってい た ん だなあっ てい う の は思いま すよ ね ね。
- 20:55まあ 、 ほ ら、 昔 はもう 木切ってから。 そうです ね 。あ の、
- 21:01そこ から始ま っていま した か らね 。 うち の実 家 うち の 母親 の実 家鮭 川な んで すけ
- 21:09ど 、 うち の 親そ こ のう ち の母 親 の実家の建て替え。
- 21:15の 時って 僕 すごい ちっちゃい 頃。 何 歳 ?
- 21:19二 歳 三 歳ぐら い 三 歳 四 歳ぐら い だ と思 う んで すけど。
- 21:24その 頃 、建て替 え をし たとき は、 本 当に 自 分 ち の山 か ら 木を切 って きて 製材 して 、 そ れ で家を
- 21:34建て たって言 って て 、そ れ にう ち の親父 が 手伝い に行 っ て 本 当に山 に行 って 製 材す る所か らやっ
- 21:41てたって言っ てましたから。 そう 、う ん。だ
- 21:45からそう いう 時 代 がねあ っ たん で す よね ?温 泉 組合 の規約に。
- 21:53その 盛和 あの 土地 を 朝日台 の と 違った るって いう のって 、その。
- 22:01なん だろう ?う ん、 何か 作る 作る 目 的と あと 山 林に 水 泳を教 える
- 22:07って い う の を 歌われ て る歌 、あ の何か あ った 時 、それ を 振 り返り も できる しうん で だ ろう。
- 22:20家 を建 て るとなる と、 や っ ぱりそ の責を 切っ て切 り出し てよ ーだってっていう。
- 22:27あの だから 明治 とか 大正 の 初め ぐらい の こう。 書面 で 残ってる やつ 見る と 、も う 次何 本とか。
- 22:39の アウター とかって いう ショーモン だったり とか 、そ の杉 林杉 林を。
- 22:47勝った とか 、そん な のばっか り起こって る んで す ね。
- 22:53う ん、 嫁は んぶん読 め ない のも うね ーねーよ。 だけど 、ま あこ う局 面局 面 は読め るじゃな いで
- 23:05す か。 その すぎ ならすぎ。
- 23:07ええ? まあ こ 山 から 切り出 して きて 、何 か 作れ る能
- 23:14力っ てい う のは? 受け継 ぐ なら 今 しかない かも なって ちょっと 思ったり
- 23:20して。 うん 、ま あで もそ う。
- 23:23ま あ 、pro だから そん な 簡単に 教え て く れと は言い言 えないし。
- 23:28難 しい ん です けど ね 、あ れは。 でも なんか 本当 に そう ね 。そうい
- 23:34う技 術 もそう だ し 、 山もそ う だし、山 菜採 り とかもそ うで すけ ど、急にやっぱり。
- 23:42パターン と 途絶え たら 、も うそ こ でパタ ン と途切れ。
- 23:47そうな 感じ です よね 。 今 は599 。
- 23:51婿 たち が 親子 たち? まあ 、あの うガイ ドでき るぐら い。
- 23:59我 々 の親 世 代 は すが や ま に 入らなか った 世 代だから。
- 24:06そう ね 。ちょっ とそ の一 行隔て て、 我 々 が山 には気 持 ちが あ る
- 24:11んだよ 。そ うな ん ある んで すけ ど 、 迷う の が怖いんです。
- 24:15帰って こ れ ないんで 、そ の帰っ て こ れな くな りそう な 所 に 入 らなき ゃいけない。
- 24:22例えば 澤永 触って 決めて 、そ の基 本是澤。 上がる 降りる して で 、ま あ 右 に入 るな らも
- 24:33うひたす ら 右 に行っ たっき り 左 に帰っ てく るとか。 してる から まあ そんな ずれない で。
- 24:41意外と ぐるぐる 回って いる つもり でも 、決め て待ってれ ばだいた い で歩い てい る と迷 う と、 まあとりあ え
- 24:49ず 川の聞こ える か なと思 って、ち ょっと 行っ て降 りた らこ こ見 たこ とあ ると か 、 結構僕 も迷 っ
- 24:55て入 るんですよ。 どっち だったっけ みた いな?
- 25:00昔 の 遭難 騒ぎ で 山 に 入った 時 に 、本 当 に 右 も 左 も分 か らな くなって。
- 25:09に 入らない 決め たら ね 、本 当 に怖く てこ れ は絶 対帰っ て 来れな い な と思っ て、 あの 本 当に 飯森
- 25:20入ると。 見えない なん です 。周
- 25:23り が が例え ば 光 の加 減と かそうで す ね。木漏 れ 日で入 って く る んだ けど、 葉 っぱがや っぱ り邪
- 25:31魔して 葉 っぱの 向 こう にまた 葉っ ぱあるじ ゃな い です か 。高校かわ
- 25:35かん ない で すも ん ね 。 本当 にね。だからこう。
- 25:40入る ときは こう あの 山 とかって 目印 してて も 、そ れ が分 か らな くなった らもう。
- 25:46来た 道 が どれだけ って 分か んない と ね 。目 印目 印 を ね、 自 分で決 めて 無 いと 本当に。
- 25:54なるほど ね。 でも 大概 降りて きた と 書く。
- 26:00美味 しい から どっか に どっか に どっか に。 今日。