Latest / Movilidad sobre ruedas / Movilidad Sobre Ruedas

Transcript

Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

0:02
Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
0:16
Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega. bienvenidos un día más a
0:22
Speaker 2: este movilidad sobre ruedas este programa que trata acompañarles informarles
0:25
Speaker 2: entretenerles y hoy les vamos a contar muchas cosas interesantes
0:50
Speaker 3: De la segunda parte no podemos ni hablar, porque ya saben,
0:54
Speaker 3: es miércoles, tenemos nuestros neumáticos en verde y mi copresentadora
0:59
Speaker 3: no me deja anticiparles absolutamente nada. Así que simplemente que
1:04
Speaker 3: sepan que vamos a tener ese espacio. Si les parece
1:10
Speaker 3: a ustedes bien, voy a empezar dando las gracias al
1:13
Speaker 3: equipo de Capital Radio, especialmente a John, pero especialmente a Esther,
1:18
Speaker 3: que hoy se ha quedado a iniciarlo conmigo, luego me abandona,
1:21
Speaker 3: no se crean que se queda, no es fiel, se
1:24
Speaker 3: me va, pero bueno, hay que agradecérselo. Así que si
1:28
Speaker 3: les parece bien, dando las gracias no solo a ellos,
1:32
Speaker 3: sino a todo el equipo de Capital Radio, pues comenzamos.
1:41
Speaker 2: Chimo Ortega. Movilidad sobre ruedas.
2:02
Speaker 3: Han visto ustedes las carreras de motos? Que por fin
2:04
Speaker 3: han vuelto, por Dios.¿ Y ven esos cascos tan maravillosos? Sí, ¿verdad?
2:11
Speaker 3: Pues hoy tenemos la suerte de contar con un diseñador
2:16
Speaker 3: gráfico de... una marca española, NCI Helmets, que se dedica
2:22
Speaker 3: a estas cosas y que nos va a contar qué
2:24
Speaker 3: tiene que ver con ello la inteligencia artificial, nos va
2:26
Speaker 3: a contar muchas cosas. Así que lo primero que quiero
2:29
Speaker 3: es darle la bienvenida a Ignacio Egea.¿ Cómo estás?
2:34
Speaker 4: Muy buenas tardes, muy bien. Te voy a hacer una
2:36
Speaker 4: pequeña corrección.
2:37
Speaker 3: Pues empezamos bien. Ahora, espera, ya me voy.
2:40
Speaker 4: No, no, es una pequeña puntualización.
2:42
Speaker 3: La
2:42
Speaker 4: marca es NZI.
2:44
Speaker 3: Y qué he dicho? NCI, ¿no? Lo he dicho mal. NCI, sí,
2:47
Speaker 3: se suele
2:47
Speaker 4: confundir, ¿no?
2:48
Speaker 3: No, no, he sido yo por quererlo hacer deprisa y
2:51
Speaker 3: darte paso. Si es que de verdad, no, NZI, además,
2:55
Speaker 3: recuerdo que cuando salisteis a bolsa estuvisteis aquí, o sea,
2:59
Speaker 3: que no es la primera vez, con lo cual, fallo
3:01
Speaker 3: y gordo mío, Ignacio. Lapsus, ¿no? Lapsus, dejémoslo en lapsus.
3:06
Speaker 3: Así se nota que es directo.
3:09
Speaker 4: Muy bien.
3:10
Speaker 3: Oye, amigo mío, cuéntame,¿ qué es el diseño gráfico dentro
3:13
Speaker 3: de una línea de cascos?¿ Qué supone?
3:16
Speaker 4: Pues algo muy importante, porque es la parte estética del
3:23
Speaker 4: casco
3:24
Speaker 3: La que atrae.
3:26
Speaker 4: Sí, sí, sí. La que atrae, la que a veces
3:29
Speaker 4: define o decide al usuario comprar el casco.
3:33
Speaker 3: Exacto, y yo hablaba de la competición, porque es quizá
3:36
Speaker 3: donde todos vemos esos maravillosos cascos, pero cada temporada diseñáis
3:42
Speaker 3: cascos nuevos.
3:45
Speaker 4: Sí, cada temporada se suele hacer una línea nueva de cascos, decoraciones,
3:51
Speaker 4: en fin. Sí, sí, vamos renovando, sí.
3:53
Speaker 3: Vale, y ahora vamos a lo mollar, amigo.¿ Qué ha
3:58
Speaker 3: pasado con la inteligencia artificial? Porque, claro, vosotros casi... Se
4:03
Speaker 3: diseñaban casi a mano. Yo he visto hacer diseños de
4:06
Speaker 3: cascos casi dibujando, como yo decía. Luego pasamos, obviamente, al
4:12
Speaker 3: diseño en 3D en ordenador y tal, y ahora llega
4:15
Speaker 3: la inteligencia artificial. Cuéntame,¿ en qué punto estamos? Porque creo
4:20
Speaker 3: que sois referencia también en diseño y seguridad de los
4:23
Speaker 3: cascos y es importante que aprendamos el proceso un poco.
4:28
Speaker 4: Pues bien, la inteligencia artificial ha llegado... A nosotros porque
4:35
Speaker 4: hemos actualizado una plataforma que ya teníamos hace años en
4:41
Speaker 4: la web para personalización de cascos y hemos implementado la
4:47
Speaker 4: IA para facilitar esa personalización para que el usuario lo
4:53
Speaker 4: tenga más fácil.
4:55
Speaker 3: Pero, o sea, incorporar la IA, ese configurador de cascos
5:00
Speaker 3: que ya teníais y que ahora, con la ayuda de
5:04
Speaker 3: la IA, supongo que será una interfaz muy fácil, muy intuitiva,
5:09
Speaker 3: puedes elegir cómo quieres tu propio casco.
5:13
Speaker 4: Sí, exactamente. Tú entras en nuestra web, en 3dhelmesnzi. com, Eliges
5:19
Speaker 4: tu casco que quieres personalizar, eliges la talla, el color
5:24
Speaker 4: de tapicería, etc. Y ya pasas a una... A una pantalla.
5:29
Speaker 3: El color de tapicería para que la gente se entere
5:32
Speaker 3: es el interior. Es la construcción. Que nosotros aquí nos
5:36
Speaker 3: vamos en términos tal y luego dice la gente tapicería
5:39
Speaker 3: en los cascos.
5:40
Speaker 4: El interior, el interior tapizado. Exacto. Vale, entonces entras a
5:46
Speaker 4: la web con esos inputs que tú le has dado
5:50
Speaker 4: y bien, pues te aparece una ventanita donde... Tú ves
5:56
Speaker 4: las zonas a decorar del casco en plano y en
5:59
Speaker 4: el otro lado un modelo en 3D donde vas aplicando
6:02
Speaker 4: esa decoración. Tú le das una instrucción a la IA,
6:08
Speaker 4: un prompt, más conocido como prompt. y te genera la imagen.
6:14
Speaker 4: Puedes hacer una imagen complicada, una figura, texto, etc., y
6:20
Speaker 4: vas viendo cómo se aplica en tiempo real sobre ese
6:24
Speaker 4: modelo 3D.
6:25
Speaker 3: Y esto vale para cualquier casco de la gama o
6:29
Speaker 3: son solo unos determinados?
6:31
Speaker 4: De momento son solo unos determinados. De momento tenemos cuatro modelos,
6:35
Speaker 4: un Junior, dos tipo Jet y un Integral. La idea
6:41
Speaker 4: es que vayamos implementando poco a poco con más modelos.
6:45
Speaker 3: Oye, tiene mucha aceptación esto, amigo mío, porque yo conozco
6:50
Speaker 3: más de un amigo motero de los que se apuntaría
6:55
Speaker 3: sí o sí a llevar un casco personalizado por él.
6:59
Speaker 4: Pues es facilísimo, es entrar y ya te digo, eliges modelo,
7:05
Speaker 4: haces el PROM e inmediatamente te genera la imagen. Tienes
7:10
Speaker 3: que
7:10
Speaker 4: esperar un poquito y lo vas viendo en 3D, en
7:13
Speaker 3: el tiempo
7:13
Speaker 4: real.
7:17
Speaker 3: Y el dinero que cuesta,¿ es mucho más elevado que
7:20
Speaker 3: el casco normal o no? Porque es la pregunta que
7:23
Speaker 3: me van a hacer
7:24
Speaker 4: Aquí partimos de unos 160-180 euros aproximadamente. Bueno, a partir
7:34
Speaker 4: de ahí ya, lo que quieras. Pero vamos, dentro de
7:39
Speaker 4: este tipo de casco es un precio bastante contenido. Si
7:45
Speaker 4: tú tienes en cuenta que la personalización tradicional que se
7:50
Speaker 4: hace con aerógrafo, vinilos o haciendo una técnica mixta de ambos,
7:55
Speaker 4: pues entre tiempo y dinero es bastante elevado.
8:01
Speaker 3: Oye,¿ dónde vamos a llegar con el diseño de los cascos?¿
8:06
Speaker 3: Tú qué te encargas de esto? Porque además es diseño...
8:11
Speaker 3: Yo siempre digo que el buen diseño va... intrínsecamente ligado
8:16
Speaker 3: a la seguridad, ¿verdad?
8:20
Speaker 4: Vale, pero yo creo que tú
8:21
Speaker 3: estás hablando más de diseño industrial. Estoy
8:23
Speaker 4: mezclando dos
8:25
Speaker 3: cosas, ¿vale? Sí, exacto. Ahora te mezclo un poco el
8:27
Speaker 3: gráfico con el industrial para que sea la referencia.
8:32
Speaker 4: Bueno, aunque no es mi campo
8:34
Speaker 3: sí que te
8:35
Speaker 4: digo que, vamos, los cascos NZI están certificados y homologados con...
8:42
Speaker 4: con la norma 06, que es la última que se ha aprobado.
8:49
Speaker 3: Sí, la 2206, que es la última normativa que existe.
8:52
Speaker 4: Eso es.
8:53
Speaker 3: Que es la más segura y, además, lleva unas pruebas
8:56
Speaker 3: de los cascos muy, muy exhaustivas. Yo siempre digo que
8:59
Speaker 3: no sé cómo vamos a evolucionar esta normativa, ¿ya?
9:03
Speaker 4: Exactamente, sí. Pero, hombre, yo entiendo que cada vez se
9:06
Speaker 4: exija más y nosotros ya estamos ahí... adaptándonos
9:13
Speaker 3: conforme se nos exige. Oye,¿ cuál es el futuro de
9:17
Speaker 3: una marca como NCI? Porque decíamos que es lo que
9:20
Speaker 3: hace muchas veces, por desgracia el usuario no se informa
9:25
Speaker 3: bien del casco que va a comprar y ese diseño
9:28
Speaker 3: es lo que hace que en una estantería de una
9:30
Speaker 3: tienda sea el que decida o no, más que por
9:34
Speaker 3: otras cosas que deberíamos tener en cuenta. Pero también,¿ cómo
9:38
Speaker 3: lo hacéis para diferenciaros? Porque claro, yo me intriga mucho porque...
9:47
Speaker 3: Y luego ya vamos a pasar a preguntarte por las
9:50
Speaker 3: diferencias del 3D con los métodos tradicionales, pero ¿cómo, cuando
9:54
Speaker 3: os enfrentáis a una nueva colección, cómo lo hacéis?
9:57
Speaker 4: Pues mucho estudio de mercado y muchas reuniones, eso sin duda.
10:04
Speaker 3: Sí
10:04
Speaker 4: ¿verdad? Es que no hay más secreto, el ver cómo
10:07
Speaker 4: está el mercado y adaptarnos a él e intentar ir
10:11
Speaker 4: un poco por delante.
10:13
Speaker 3: Oye, y si hablamos del configurador 3D,¿ qué ventajas tiene
10:18
Speaker 3: otros medios tradicionales?¿ Sólo que es más fácil o que
10:21
Speaker 3: te permite verlo mejor?¿ Qué ventajas puede tener para aquel
10:25
Speaker 3: que quiera personalizarse el casco?
10:27
Speaker 4: Yo aquí veo que la mayor ventaja es que el
10:32
Speaker 4: límite lo pone la imaginación del usuario.
10:36
Speaker 3: Se puede hacer cualquier cosa, Ignacio?
10:38
Speaker 4: Claro, claro. Hoy en día la IA te permite hacer
10:42
Speaker 4: cualquier cosa, con imágenes, con figuras, con lo que sea.
10:47
Speaker 4: Entonces tú eso, lo que logras con la inteligencia artificial,
10:52
Speaker 4: lo vas aplicando sobre el casco. Ahí es la imaginación
10:57
Speaker 4: del previsuario donde está el límite.
11:01
Speaker 3: Y tú crees que la personalización hasta ese punto de
11:04
Speaker 3: lo imaginable...¿ Va a influir en la decisión de los
11:08
Speaker 3: compradores de cascos, bueno, de los motoristas, hoy en día?
11:13
Speaker 4: Hombre, es que hay muchos tipos de clientes. La persona
11:19
Speaker 4: que busca un diseño más sobrio, un diseño más espectacular,
11:25
Speaker 4: en fin, pues ahí es donde te diferencias o no...
11:33
Speaker 3: Yo lo vincularía también al tipo de moto que conduce, ¿verdad? Claro,
11:36
Speaker 3: claro
11:37
Speaker 4: Es lo mismo una moto...
11:41
Speaker 3: Una scooter ciudadana que una moto de carretera grande, que
11:45
Speaker 3: una deportiva, que una trail... Es que hay tantos modos.
11:50
Speaker 4: Nosotros solemos decir también que esto es un poco como
11:53
Speaker 4: cuando te tienes que poner la corbata adecuada con el
11:57
Speaker 4: traje a polvo
11:57
Speaker 3: Es literal, es buenísimo eso. Sí
12:01
Speaker 3: porque te tiene que ir perfecto con la moto y
12:03
Speaker 3: además si no, no vas a gusto.
12:06
Speaker 4: Claro, claro.
12:07
Speaker 3: Tienes razón, eso me ha gustado. Eso lo puedo usar, ¿no?¿
12:09
Speaker 3: Me lo dejas para que lo use en alguna conversación?
12:12
Speaker 4: Te lo dejo
12:13
Speaker 3: Gracias. Oye,¿ y en la industria del motociclismo, la personalización? Porque, claro,
12:20
Speaker 3: yo hablaba de esas motos que, además, vemos que casi ahora,
12:25
Speaker 3: para muchos grandes premios, de repente la moto cambia por
12:27
Speaker 3: completo y eso también se diseña con IA y llegará
12:31
Speaker 3: a las marcas, es decir, llegará al mercado.¿ Qué impacto
12:35
Speaker 3: puede tener? Siempre la gente de las motos hemos sido
12:39
Speaker 3: muy fan de la personalización de todo, pero desde los
12:45
Speaker 3: sistemas hasta los diseños, pero¿ qué puede cambiarla ahí dentro
12:50
Speaker 3: de la industria de la personalización en el mundo de
12:52
Speaker 3: las motos?
12:53
Speaker 4: Pues yo creo que con esto, con estos sistemas se
12:58
Speaker 4: democratiza un poco la personalización, rompiendo la barrera de entre comillas,
13:03
Speaker 4: que no sé cómo hacerlo.
13:06
Speaker 3: O conozco un diseñador gráfico que me lo haga o
13:08
Speaker 3: no sé hacerlo.
13:10
Speaker 4: Eso se lo tengo que encargar a alguien. Nosotros facilitamos
13:13
Speaker 4: el acceso. Y a un tipo de producto que estaba limitado,
13:17
Speaker 4: pues a profesionales o series muy limitadas.
13:21
Speaker 3: Oye, y aquellos, yo voy a probar, te lo digo,
13:24
Speaker 3: pero aquellos que somos de letras como yo, un poco
13:27
Speaker 3: más limitados en este tipo,¿ se os puede pedir algún
13:31
Speaker 3: tipo de asesoramiento o algo?¿ O no lo tenéis previsto?
13:35
Speaker 3: Pues mira,
13:35
Speaker 4: nada más entrar a la web te encuentras en primer
13:40
Speaker 4: término con un videotutorial explicando
13:43
Speaker 3: A ver, a ver, habéis pensado en mí, muy bien.
13:47
Speaker 4: Para los usuarios que no tienen ninguna experiencia o no
13:50
Speaker 4: saben cómo empezar, pues mira, ahí tienes un videotutorial que
13:54
Speaker 4: te explica cómo acceder, cómo hacerlo, todo.
13:59
Speaker 3: Sí, sí, aquí lo estoy viendo, además tenéis un porfolio
14:01
Speaker 3: de cosas que ni se me hubieran ocurrido, cubos en 3D, flipos. Sí,
14:05
Speaker 4: también disponemos de una galería con imágenes por si...
14:11
Speaker 3: Quieres elegir uno de esos?,
14:12
Speaker 4: Claro, o con imágenes, con texturas y demás, por si
14:16
Speaker 4: quieres aplicarla a tu personalización.
14:17
Speaker 3: Sí, porque esa es otra cosa que nos da el
14:21
Speaker 3: diseño 3D a través de la inteligencia artificial, que puedes
14:24
Speaker 3: elegir la textura que quieres de lo que lleva el casco.
14:26
Speaker 3: Es decir, el casco va a ser el mismo, con
14:28
Speaker 3: sus medidas de seguridad, pero la textura que se le
14:31
Speaker 3: puede dar a esa capa superficial.
14:34
Speaker 4: Sí, sí, sí, exactamente
14:36
Speaker 3: así
14:36
Speaker 4: es eso.
14:36
Speaker 3: Yo esto lo aprendí viendo hacer raquetas de padel, te
14:39
Speaker 3: lo diré, en una fábrica, ¿vale? Que dije, madre mía,
14:42
Speaker 3: si la textura es un diseño 3D
14:46
Speaker 3: O sea que,¿ cuánto tiempo pasa desde que crees el
14:49
Speaker 3: casco hasta que lo puedes recibir en casa? Porque esa
14:52
Speaker 3: es otra cosa que nos van a preguntar, seguro. Y
14:55
Speaker 3: la gente está ansiosa por recibir una cosa que diseña.
15:01
Speaker 4: Ya te lo digo yo. Pues nosotros estimamos, nos comprometemos
15:06
Speaker 4: a hacerlo, que tú lo tengas en tu casa, desde
15:12
Speaker 4: que haces el pedido hasta que te llega, unos 10 días.
0:00
Speaker 4: 10
15:16
Speaker 3: días. Bueno, no es nada, en una semana estás ya
15:19
Speaker 3: con el casco puesto, vamos saliendo. Un fin de semana
15:23
Speaker 3: lo diseñas y en dos estás saliendo con el casco
15:25
Speaker 3: por la calle. Eso es. Oye, qué interesante. Me está
15:29
Speaker 3: encantando la conversación. Oye, para terminar, déjame que te haga
15:34
Speaker 3: una pregunta un poco más genérica para aquellos, porque hemos
15:37
Speaker 3: empezado a hablar y a mí me gusta que situemos
15:39
Speaker 3: la marca, ¿vale? Yo decía que es una marca de aquí, española,
15:42
Speaker 3: pero cuéntame un poco solo lo que es NCI para
15:46
Speaker 3: que aquellos que no lo conozcan y aprovechemos el momento
15:48
Speaker 3: de gloria para que nos conozcan los oyentes.
15:51
Speaker 4: Pues NZI...
15:53
Speaker 3: Y he vuelto a decir NCI, perdóname. Se me ha quedado.
15:57
Speaker 3: Lo siento, perdóname. Hoy estoy atascado con eso.
16:01
Speaker 4: La marca NZI la fundó Nazario Ibáñez. De ahí las
16:06
Speaker 4: iniciales de NZI. Exacto. La
16:07
Speaker 3: fundó en 1983, creo recordar.
16:08
Speaker 4: Te sonará porque... Porque... Se me ha ido el nombre,
16:21
Speaker 4: vaya por Dios. El primer piloto de moto GP que tuvimos,
16:25
Speaker 4: que montaba la JJ Cobas.
16:28
Speaker 3: Madre mía. Nos remontamos al pasado, amigo
16:32
Speaker 4: Sí, sí. Creo que eran 75 centímetros cúbicos. Y ganó el
16:37
Speaker 4: campeonato del mundo.
16:38
Speaker 3: Madre mía. Y bueno
16:39
Speaker 4: a partir de ahí, la marca ha ido evolucionando. Ha ido...
16:46
Speaker 4: ganando más premios en las competiciones, que sonará Jorge Lorenzo, supongo,
16:54
Speaker 4: que ganó en 250 centímetros cúbicos en 2006,
16:55
Speaker 3: Álvaro Bautista también logró...
16:56
Speaker 4: Álex Cribillet, que ganó los 125, me acabo de acordar. Álex Cribillet. Exacto. Mira,
17:13
Speaker 4: cuando me diga el jefe me va a fustigar.
17:15
Speaker 3: No, no, porque ya te he ayudado yo y esto
17:17
Speaker 3: es trabajo de dos, o sea que no.
17:18
Speaker 4: Bien, y bueno, hemos ido evolucionando a lo largo de
17:24
Speaker 4: los años y adaptándonos al mercado.
17:27
Speaker 3: Sí, la verdad es que te quiero dar las gracias
17:30
Speaker 3: por estar con nosotros, por abrirnos un nuevo campo a
17:34
Speaker 3: los frikis de las motos, todo esto hay que decirlo.
17:39
Speaker 3: Y nada, que enseguida dile a Nazario que en cuanto
17:43
Speaker 3: esté en España, que sé que lo tengo por ahí
17:45
Speaker 3: dando vueltas por el mundo, que se venga aquí a
17:47
Speaker 3: la radio a contarnos un poco más cómo van las cosas.
17:51
Speaker 4: Muy bien.
17:52
Speaker 3: Pues muchas gracias Ignacio, un placer.
17:55
Speaker 4: Gracias a ti, lo mismo digo.
17:59
Speaker 7: Pon la imagen al dinero y a los negocios. Neumáticos
18:00
Speaker 7: en verde. Un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
18:42
Speaker 3: Te lo decía, amenazadito me tiene. No puedo empezar el
18:46
Speaker 3: programa y decir que es nuestro invitado, porque ella es
18:51
Speaker 3: mi copresentadora, Isabel López Rivadulla, y si hago una palabra,
18:55
Speaker 3: y además hoy estaba en la radio, o sea, que
18:57
Speaker 3: no me tenía ni que escuchar de fuera, que aquí,
19:00
Speaker 3: no sé si lo saben, pero aquí en la redacción
19:02
Speaker 3: tenemos puesta la radio, la nuestra, para saber que funciona.
19:07
Speaker 3: Y digo, lo voy a escuchar y me voy a reñir.
19:08
Speaker 3: No he dicho nada. Nada, te tengo vigilado. Ni número
19:10
Speaker 3: de programa.¿ Ni quién es el invitado? ¿Doa? ¿Doa?¿ Ya
19:15
Speaker 3: puedo decir Doa? Vale, ni el invitado ni nada. Así que,
19:19
Speaker 3: por favor, preséntanos.
19:21
Speaker 8: Pues nada, te tengo vigilado, ya lo sabes
19:23
Speaker 8: Cuidadito conmigo
19:24
Speaker 3: Atemorizado, señores oyentes.
19:27
Speaker 8: Bueno, pues hoy tenemos con nosotros a Alberto Casillas, que
19:30
Speaker 8: es editor y una de las voces de referencia en
19:32
Speaker 8: España en comunicación técnica y divulgación sobre medio ambiente, gestión
19:36
Speaker 8: de residuos, agua y economía circular. Desde Retema, que es
19:41
Speaker 8: la revista técnica especializada en medio ambiente con mayor trayectoria
19:44
Speaker 8: del país, impulsa la difusión de conocimiento, innovación y buenas
19:48
Speaker 8: prácticas del sector, haciendo algo muy importante, Chimo, que es
19:51
Speaker 8: conectando administraciones, empresas y expertos. De hecho, su labor... Se
19:57
Speaker 8: centra en analizar tendencias, en dar visibilidad a soluciones tecnológicas
20:01
Speaker 8: y a promover el debate profesional, que esto es muy
20:04
Speaker 8: importante hoy en día, en torno a estos grandes retos
20:07
Speaker 8: ambientales que tenemos actualmente. Así que muy bienvenido.
20:11
Speaker 9: Muchas gracias a ambos, Isabel, Chimo, gracias por invitarme y
20:15
Speaker 9: con esa presentación que has hecho, Isabel, yo creo que
20:18
Speaker 9: ya no voy a decir mucho
20:19
Speaker 8: más. Te tenía que hacer una buena presentación porque le
20:23
Speaker 8: tengo que contar aquí a Chimo que hoy es tu
20:25
Speaker 8: bautizo aquí en la radio.
20:27
Speaker 3: Es tu primera vez en la radio?
20:28
Speaker 8: Esto le encanta
20:29
Speaker 3: a Chimo. Eso me encanta, porque claro, le presentas como
20:32
Speaker 3: una de las voces de referencia y resulta que es
20:35
Speaker 3: su primera vez en la radio.
20:36
Speaker 8: Porque las voces también se escriben de alguna manera
20:38
Speaker 3: No, se escriben y se dedican al networking, que veo
20:41
Speaker 3: yo que a Alberto le da mucho, pero la radio,
20:43
Speaker 3: por Dios. Hoy
20:44
Speaker 9: día está de moda el tema del networking, pero es
20:46
Speaker 9: verdad que la radio... No había estado y soy la
20:49
Speaker 9: primera vez, así que...
20:50
Speaker 8: Pues la primera de muchas, Alberto. Es un placer. Tenemos
20:52
Speaker 8: que tenerte aquí muchas veces. Bueno, vamos a empezar a
20:55
Speaker 8: que nos cuentes cómo nace Retema, porque Retema es una
20:59
Speaker 8: revista que lleva 40 años. Pues tú no
21:02
Speaker 9: habías nacido. Yo no había nacido, efectivamente, pero sí, son
21:08
Speaker 9: cuatro décadas de trayectoria y bueno, hay que remontarse, fue
21:12
Speaker 9: mi padre que tuvo esa visión, trabajaba en otra revista
21:15
Speaker 9: especializada del ámbito de la energía y bueno, vio la
21:19
Speaker 9: oportunidad ahí de lanzar un medio especializado sobre medioambiente. En
21:24
Speaker 9: aquella época. Un visionario. Pero literalmente un visionario. Imagínate si
21:29
Speaker 9: hoy día tenemos mucho por hacer en materia de medio ambiente,
21:32
Speaker 9: lo que era hace 40 años toda la parte de gestión
21:35
Speaker 9: de residuos, de agua, de todas estas temáticas. Es
21:38
Speaker 3: que ni se hablaba casi
21:40
Speaker 8: Efectivamente, eran temas a los que se les prestaba muy
21:43
Speaker 8: poquita atención. Yo antes de entrar aquí le comentaba a
21:45
Speaker 8: Alberto que yo empecé a trabajar en el año 98, que
21:47
Speaker 8: fue la primera... ley de residuos, aunque es verdad que
21:50
Speaker 8: en el año 97 fue la ley de envases, que
21:52
Speaker 3: fue previa a
21:53
Speaker 8: la de residuos, y vamos, a mí me sonaba completamente
21:56
Speaker 8: a chino.
21:57
Speaker 3: Y estás hablando de bastantes años antes.
22:00
Speaker 9: Bastantes. Claro, si estaban en esos momentos, pues la gestión
22:03
Speaker 9: de residuos era básicamente recogida y vertida, o sea
22:06
Speaker 9: no había nada. Y fue a partir de esos años
22:08
Speaker 9: que se empezaron a desarrollar esos planes estratégicos para la
22:12
Speaker 9: gestión de residuos, de saneamiento de agua y de todo eso.
22:15
Speaker 9: O sea, que fue, a partir de ahí fue un boom.
22:17
Speaker 8: Bueno, por eso está y se ha mantenido ahí la
22:19
Speaker 8: revista y además es una, vamos, revista de referencia.
22:22
Speaker 3: Déjame que le haga una pregunta, así en global, luego particularizamos.¿
22:26
Speaker 3: Y en qué punto estamos? Porque decimos, hace 40 años no
22:29
Speaker 3: había nada y ahora¿ en qué punto estamos?
22:31
Speaker 9: Pues es una buena pregunta porque estamos en un punto
22:33
Speaker 9: que todavía queda muchísimo por hacer en materia, sobre todo
22:36
Speaker 9: si nos enfocamos a la parte de residuos, gestión del agua.
22:41
Speaker 9: De hecho, España como tal tiene una serie de obligaciones
22:44
Speaker 9: a nivel comunitario que cumplir y que nos están cumpliendo
22:48
Speaker 9: y que en los próximos años debemos poner las pilas
22:53
Speaker 9: y acelerar para acompasarnos a los demás países de nuestro entorno, europeos. Además,
23:03
Speaker 9: ya es una cuestión que fuera parte de esas obligaciones,
23:07
Speaker 9: cada vez se está posicionando más como algo estratégico. Porque
23:10
Speaker 9: si hablamos de residuos y economía circular, lo comentaba antes
23:15
Speaker 9: con Isabel, Europa per se es un territorio, es un
23:19
Speaker 9: continente que no tiene grandes recursos naturales. Entonces, es fundamental que...
23:26
Speaker 9: que los recursos que tenemos se mantengan en el ciclo
23:28
Speaker 9: productivo lo máximo posible, para no tener que depender de...
23:30
Speaker 9: Que
23:31
Speaker 3: los aguantemos cuantas más veces mejor para no disponer de
23:34
Speaker 3: nuevas materias primas que hay que comprar.
23:36
Speaker 9: Correcto, y en el contexto geopolítico en el que nos encontramos,
23:39
Speaker 9: que hoy día tienes un socio y mañana vete a
23:41
Speaker 9: saber si no...
23:42
Speaker 8: De hecho, la pandemia ya nos vino a poner un
23:44
Speaker 8: poquito las pilas en ese sentido
23:46
Speaker 8: Hablábamos también de lo que es la sostenibilidad versus la competitividad,
23:51
Speaker 8: que también quizás ha sido en los últimos tiempos una
23:55
Speaker 8: alerta hacia Europa, es decir, está muy bien que regulemos,
23:58
Speaker 8: que preservemos los recursos que tenemos, que promovamos y potenciemos.
24:05
Speaker 8: la utilización de materiales reciclados para no acudir a otros
24:08
Speaker 8: recursos que no son necesarios. Pero, sin embargo, a veces
24:12
Speaker 8: parece que se pone en riesgo la competitividad frente a
24:15
Speaker 8: países como Estados Unidos, China, India. Eso
24:17
Speaker 9: es un tema que ahora mismo desde Europa está convergiendo
24:22
Speaker 9: mucho hacia virar y hacer equilibrar el impulso de la
24:28
Speaker 9: sostenibilidad con la competitividad. Y ahí hay Ahora se están
24:32
Speaker 9: desarrollando muchos paquetes legislativos para la simplificación administrativa. Los ómnibus famosos.
24:37
Speaker 9: Eso es. Para converger la economía circular con la competitividad,
24:41
Speaker 9: porque al final tiene mucho que ver lo que hablábamos
24:44
Speaker 3: antes
24:46
Speaker 9: Necesitamos recursos y esos recursos que tenemos en Europa debemos
24:49
Speaker 9: mantenerlos lo máximo posible. Y para eso también hay que
24:52
Speaker 9: hacer un marco normativo que facilite todo eso.
24:57
Speaker 8: A mí me gustaría preguntarte respecto a los lectores que
25:00
Speaker 8: tenéis en la revista.¿ Cómo ha ido evolucionando desde hace
25:05
Speaker 8: esos 40 años el perfil de vuestros lectores?¿ Son mayoritariamente técnicos?¿
25:11
Speaker 8: Son decisores?¿ Son responsables públicos?¿ Son empresas?
25:16
Speaker 9: Hay de todo. Yo creo que la evolución... No hay
25:20
Speaker 9: tanto una evolución a nivel de público como de... Es
25:22
Speaker 9: verdad que la revista sí que ha evolucionado desde un
25:25
Speaker 9: perfil muy técnico. O sea, los contenidos sí que antes,
25:28
Speaker 9: hace años, eran muy técnicos. Ahora el lenguaje ha cambiado
25:32
Speaker 9: un poco, los temas son más transversales quizás. También hay
25:37
Speaker 9: temas técnicos, muy técnicos, pero también cada vez más se
25:41
Speaker 9: tocan temas más transversales y desde un punto de vista
25:45
Speaker 9: y un lenguaje más abierto.
25:47
Speaker 3: Pero Alberto, tú como comunicador, Tú eres comunicador, igual que nosotros.
25:53
Speaker 3: Eso ha sido necesario, ese cambio, porque hay que acercárselo
25:56
Speaker 3: a la gente, quiero decir. Si no acercamos esto a
26:00
Speaker 3: la gente y nos quedamos en lo técnico, igual se
26:02
Speaker 3: toman muchas soluciones, pero no va a ir, ni va
26:05
Speaker 3: a ir rápido, ni lo va a exigir la sociedad,
26:08
Speaker 3: a las instituciones y así que se haga.
26:11
Speaker 9: Eso es, totalmente. Es verdad que hay un gran reto
26:14
Speaker 9: en este ámbito, que es el tema de... llegar al ciudadano,
26:18
Speaker 9: de calar en el ciudadano, porque al final es una
26:20
Speaker 9: parte fundamental en todo esto. Para eso, aparte de que
26:24
Speaker 9: es verdad que se tiene que configurar un marco legal
26:27
Speaker 9: y fiscal que favorezca que la gente también obligar un poco,
26:32
Speaker 9: empujar a la gente a que tenga esos actos más
26:37
Speaker 9: en pro de la sostenibilidad
26:38
Speaker 3: El otro día estaba en un ministerio y acuñaba en
26:39
Speaker 3: un término que me hizo mucha gracia, sugerencia obligada.
26:45
Speaker 8: Una sugerencia obligada
26:46
Speaker 9: muy bien. Sí, pero bueno, al final
26:47
Speaker 3: tiene toda la lógica. Sí, pero una sugerencia obligada hay
26:49
Speaker 3: que convencer primero y luego obligar a hacerlo.
26:52
Speaker 9: Es que es necesario un cambio en el comportamiento ciudadano
26:55
Speaker 9: muy grande, ¿no? En tu propio domicilio y que muchas
26:58
Speaker 9: veces si no hay una obligación, o sea, yo muchas
27:01
Speaker 9: veces pongo el ejemplo, la DGT,¿ cómo obliga a ponerte
27:05
Speaker 9: el cinturón? Hay imposiciones, ¿no? Hay multas.
27:10
Speaker 8: Multas, puntos, de todo. Claro, o
27:11
Speaker 9: sea, si tú no haces también, obligas a eso, de
27:15
Speaker 9: alguna manera, no digo que tengan que ser multas, pero
27:17
Speaker 9: a lo mejor también tienen que ser con bonificaciones de
27:19
Speaker 9: alguna manera, ¿no? Es muy difícil un cambio de comportamiento
27:23
Speaker 9: tan fuerte como el que es necesario para avanzar en
27:26
Speaker 9: economía circular. Entonces, no es solo la concienciación y el
27:30
Speaker 9: llegar al ciudadano y comunicarle de la manera adecuada, sino
27:35
Speaker 9: también de alguna manera... empujarle a que tenga ese comportamiento
27:41
Speaker 9: más sostenible. Digamos que, bueno, al final ya el tema
27:46
Speaker 9: de la economía circular ha traspasado la parte de la
27:48
Speaker 9: sostenibilidad y ya son temas económicos, temas de competitividad, estratégicos
27:54
Speaker 9: como país y como continente. Vale,
27:56
Speaker 3: aquí se me ocurre, yo sé que no estoy respetando
27:59
Speaker 3: lo que hemos hablado, da igual, pero es que me encanta...
28:02
Speaker 3: Ya me lo habían advertido. Ya me lo habían advertido,
28:04
Speaker 3: qué malas costumbres tengo. No, pero... Hablamos de sostenibilidad, ¿vale?
28:10
Speaker 3: Es que una muy buena imagen en los últimos años,
28:14
Speaker 3: que algo que quería todo el mundo, ahora parece que
28:17
Speaker 3: pones sostenibilidad en un guión o hablas con alguien y
28:20
Speaker 3: parece que es greenwashing.
28:23
Speaker 9: Bueno, a ver, el tema del greenwashing
28:25
Speaker 3: es algo
28:25
Speaker 9: con el que hay que lidiar, ¿no?
28:28
Speaker 3: Cómo diferencias cuando sí y cuando no
28:31
Speaker 9: Bueno...
28:32
Speaker 3: Ahí sí que recurro a ti como consejero.
28:34
Speaker 9: Nosotros somos un medio especializado de...
28:37
Speaker 3: No sois sospechosos
28:39
Speaker 9: Manejamos los temas perfectamente y sabemos un
28:41
Speaker 3: poco
28:42
Speaker 9: cómo luce la cosa y según qué temas y qué
28:46
Speaker 9: proyectos y qué tal. Para nosotros no es ningún problema
28:49
Speaker 9: eso y obviamente el greenwashing es algo con lo que
28:52
Speaker 9: hay que lidiar hoy día. Pero bueno, al final no
28:54
Speaker 9: deja de ser un reflejo del interés que hay por
28:57
Speaker 9: ya sea a veces real o a veces no tan real,
29:01
Speaker 9: por avanzar y por transicionar a esos modelos más sostenibles.
29:05
Speaker 9: Dentro de que es Una mala práctica, pero es un
29:09
Speaker 9: buen reflejo del interés que hay también a nivel empresarial.
29:13
Speaker 9: Y es verdad que hay casos de greenwashing, obviamente, pero
29:16
Speaker 9: como en todo, tampoco se puede generalizar.
29:17
Speaker 8: No, y además yo creo que cada vez está más controlado.
29:19
Speaker 8: De hecho, la directiva precisamente de greenwashing ha venido a
29:22
Speaker 8: poner el warming a las empresas para que…
29:26
Speaker 3: Para que tengan más cuidado.
29:27
Speaker 8: Para que hagan una revisión de la comunicación que hacen
29:30
Speaker 8: y después, bueno, se verá reflejado aquí en la próxima
29:33
Speaker 8: ley de consumo sostenible. Y yo creo que, bueno, pues
29:36
Speaker 8: todas las empresas… Nosotros personalmente en Signus, que somos una
29:40
Speaker 8: empresa sostenible de
29:42
Speaker 6: per se, pero
29:44
Speaker 8: es verdad que tienes que cuidar también un poco el
29:47
Speaker 8: lenguaje que manejas, las palabras que utilizas, para que sean
29:51
Speaker 8: palabras que cuando se utilizan, se utilicen de una manera adecuada.
29:54
Speaker 8: O sea que, bueno, no estamos libres ninguno
29:56
Speaker 3: Sí, pero no sois muy sospechosos, ¿eh? No, lo hacemos
29:58
Speaker 3: muy bien. Os dedicáis a esto.
29:59
Speaker 8: A mí, de todas formas, un poco retomando lo que
30:02
Speaker 8: estábamos hablando antes de cómo trasladamos al ciudadano, cómo concienciamos...
30:08
Speaker 8: En el caso de los residuos,¿ tú crees que está
30:10
Speaker 8: suficientemente bien contado en España cómo se gestionan y para
30:15
Speaker 8: qué los residuos?¿ O todavía es un poco desconocido, un
30:18
Speaker 8: gran desconocido, a pesar de estos casi 30 años que llevamos
30:22
Speaker 8: hablando de esto? Pues
30:25
Speaker 9: ahí absolutamente no. El ciudadano no es consciente de lo
30:30
Speaker 9: que hay detrás de la gestión de residuos, la importancia
30:32
Speaker 9: que tiene la correcta segregación de los residuos en los domicilios,
30:38
Speaker 9: el coste que tiene esa gestión. Claro, nos creemos hoy
30:41
Speaker 9: día el ciudadano, pues es verdad que... Por el buen hacer, ¿no?
30:45
Speaker 9: Dentro del sector está acostumbrado a echar su basura toda
30:49
Speaker 9: junta
30:50
Speaker 3: en la bolsa,
30:51
Speaker 9: echarla en el contenedor que tiene en frente de casa
30:54
Speaker 9: o 100 metros más para allá y ha desaparecido y le
30:57
Speaker 9: hablas de problemas en este sentido y te dice,¿ qué problemas?
31:00
Speaker 8: Si yo tiro la
31:01
Speaker 9: basura y desaparece. Por la
31:02
Speaker 8: mañana está el contenedor vacío
31:04
Speaker 9: Entonces ahí está un poco mal. No ha habido esa comunicación,
31:09
Speaker 9: esa educación. No se ha comunicado, no se ha Es
31:13
Speaker 9: lo que decía Isabel antes, en la charla que teníamos antes.
31:17
Speaker 9: Yo creo que también a nivel sectorial hace falta un
31:20
Speaker 9: poco hacer un ejercicio de desnudo y decir, oiga, ciudadano,
31:25
Speaker 9: esto es lo que hay en la realidad. A día
31:27
Speaker 9: de hoy, cerca de la mitad de los residuos que
31:31
Speaker 9: generamos se vierten en un agujero y se entierran. en España.
31:35
Speaker 9: Eso pasa a día de
31:36
Speaker 8: hoy. Los neumáticos no, ya te lo digo. Hablo de
31:40
Speaker 8: residuos municipales,
31:42
Speaker 9: lo que generamos en
31:44
Speaker 5: domicilios.
31:46
Speaker 9: Eso es un gran problema. Ya no solo es un
31:48
Speaker 9: gran problema a nivel de salud y medioambiental, sino que
31:52
Speaker 9: es un gran problema a nivel de lo que hablamos,
31:54
Speaker 9: que estamos desechando la mitad de los recursos que tenemos,
31:58
Speaker 9: los estamos desechando directamente.
31:59
Speaker 3: Y cuándo vamos a empezar a hablar Ya se habla,
32:02
Speaker 3: pero¿ cuándo vamos a empezar a hablar para que la
32:04
Speaker 3: gente incorpore y cambie residuos por recursos? Es decir, que
32:08
Speaker 3: cuando esté echando en su cubo de casa se dé
32:11
Speaker 3: cuenta que lo que está generando es un recurso y
32:13
Speaker 3: no está generando un residuo.¿ Cuándo vamos a ser capaces
32:16
Speaker 3: de conseguir
32:18
Speaker 9: eso? Porque
32:19
Speaker 3: eso será el cambio.
32:20
Speaker 9: Sí, claro. Al final hay que ser conscientes de que
32:23
Speaker 9: la basura no deja de ser un montón de recursos desordenados.
32:26
Speaker 9: Porque al final hay plástico, cartón, metal... hay un montón
32:30
Speaker 9: de materias primas que pueden servir, que pueden reintroducirse. Entonces
32:34
Speaker 9: yo creo que falta mucha pedagogía.
32:36
Speaker 8: Yo creo que en ese caso... Y
32:37
Speaker 9: concienciación en las etapas tempranas de educación infantil,
32:42
Speaker 5: hace
32:42
Speaker 9: falta mucho más ir a las plantas de tratamiento, ir
32:44
Speaker 9: a lo que
32:45
Speaker 6: digo, ¿no? Un ejercicio del
32:46
Speaker 9: desnudo y decir, oiga, no, mira, ahí hay un problema
32:49
Speaker 9: y el problema es este. Hoy día se tiende, pues
32:51
Speaker 9: como en todo, como que lo que está, lo que
32:53
Speaker 9: no funciona, ocultarlo, pero yo creo que en este sentido...
32:55
Speaker 9: Es necesario hacerlo
32:57
Speaker 8: porque si no, no somos conscientes. No, no cambiamos. Yo
32:59
Speaker 8: de todas maneras creo que hoy en día la mayor
33:02
Speaker 8: parte de la gente sí es consciente de que hay
33:05
Speaker 8: muchos materiales que son reciclables y que se están empleando
33:09
Speaker 8: para fabricar otros productos, pero yo creo que lo que
33:13
Speaker 8: no hemos sido capaces de explicar o de transmitir es
33:17
Speaker 8: el papel tan importante que juega el ciudadano en todo ello.
33:21
Speaker 8: Sí que yo creo que a cualquiera que le preguntas
33:24
Speaker 8: qué ocurre, por ejemplo, con un brick y tiene varios componentes,
33:27
Speaker 8: dicen sí, sí, pues se separan y después se reciclan
33:30
Speaker 8: y se aprovechan. A lo mejor lo que no saben
33:32
Speaker 8: es en qué se pueden convertir, ¿no? Quizás esa es
33:34
Speaker 8: la parte también que nos falta. Pero la anterior, que
33:37
Speaker 8: es la de mi papel es fundamental, a nosotros ahora
33:40
Speaker 8: nos está pasando con los neumáticos. Nosotros recogemos en los
33:44
Speaker 8: talleres y los talleres a veces, a ver,¿ cuándo me
33:46
Speaker 8: venís a recoger? Porque no tal. tienen los neumáticos colocados
33:50
Speaker 8: de cualquier manera y ahora estamos en ese punto de
33:52
Speaker 8: reflexionar y de decir, quizás no les hemos sabido transmitir
33:56
Speaker 8: que ellos son el primer eslabón en lo que es
33:59
Speaker 8: la cadena de reciclaje. tu papel es importante para que
34:03
Speaker 8: podamos garantizar que ese neumático al final se va a
34:06
Speaker 8: gestionar de una manera adecuada.¿ Por qué? Porque yo te
34:09
Speaker 8: estoy pidiendo que el neumático no lo mezcles con otros residuos,
34:12
Speaker 8: no lo tengas a la intemperie, no lo rompas, porque
34:15
Speaker 8: a lo mejor eso implica dificultar el proceso de reciclaje.
34:18
Speaker 8: Entonces yo creo que nos está ocurriendo esto con el
34:20
Speaker 8: resto de residuos. Es decir, ciudadano, tu papel es importante.
34:24
Speaker 8: Cuando te estoy poniendo varios contenedores es porque si tú
34:27
Speaker 8: no haces esa primera labor... pues no vamos a conseguir
34:31
Speaker 8: llegar a un buen reciclaje. Le ponía, y perdonad que
34:33
Speaker 8: me extienda con esto, pero le ponía a Alberto antes
34:35
Speaker 8: el ejemplo de que si todos cuando vamos a un
34:38
Speaker 8: supermercado tenemos nuestro, el pastón que tenemos
34:43
Speaker 6: ahora que
34:43
Speaker 8: pagar en la cesta de la compra, pero
34:45
Speaker 6: que
34:45
Speaker 8: luego me contaran al margen de los, vamos a poner 50
34:50
Speaker 8: euros que pago por una compreta que hago hoy, me
34:53
Speaker 8: dicen que 5,10 euros es para la gestión de todos los
34:58
Speaker 8: envases que he adquirido también en esa compra, oye, pues
35:02
Speaker 8: quizás esos 5,10 no los quiero tirar a la basura. Esos 5,10
35:05
Speaker 8: quiero meterlos en el contenedor que corresponda. Y
35:08
Speaker 3: que lo gestionen correctamente. Porque he pagado
35:10
Speaker 8: para ello. O sea, que eso es lo que no
35:12
Speaker 8: somos conscientes. Isabel, y
35:13
Speaker 9: que a más y más, una correcta segregación en el domicilio,
35:17
Speaker 9: el coste de reciclar es mucho menor que
35:19
Speaker 5: si va todo en
35:20
Speaker 9: una sola bolsa. Entonces, yo creo que ahí también tiene
35:23
Speaker 9: que haber una señal de precio, ¿no? Es decir, al
35:25
Speaker 9: ciudadano se le tiene que hacer responsable si hace las
35:28
Speaker 9: cosas mal, porque tiene un coste. Exacto. Que lo estás pagando,
35:31
Speaker 9: ahora mismo está con el tema, ha salido todo el
35:34
Speaker 9: tema de la tasa de residuos, que al final lo
35:36
Speaker 9: que pretende es separar y que el ciudadano sea consciente
35:42
Speaker 9: de lo que se paga por la gestión de los residuos,
35:44
Speaker 9: que ahora mismo no lo sabe, porque es lo que
35:45
Speaker 9: te digo,
35:46
Speaker 3: tú pagas el IBI,
35:47
Speaker 9: que se supone que es un impuesto de bienes inmuebles
35:49
Speaker 9: y nadie sabe que eso, ahí hay una parte
35:51
Speaker 3: que se supone... Que va a gestión de los residuos. Claro,
35:54
Speaker 9: yo creo que es importante visualizar y visibilizar... lo que
35:58
Speaker 9: cuesta gestionar los
35:59
Speaker 8: residuos.¿ Sabes cuándo lo hemos sabido lo del IBI? Ahora
36:01
Speaker 8: que Madrid está incluido y cuando nos han pasado la
36:03
Speaker 8: tasa de basura, todos hemos dicho, pero si ya no
36:06
Speaker 8: tengo que pagarlo, que ya eso va en el IBI.
36:07
Speaker 8: Pues la mitad de la gente que lo dice y
36:09
Speaker 8: que además ha
36:10
Speaker 5: recurrido
36:11
Speaker 8: no lo sabía. Con lo cual, fíjate. Se supone que
36:13
Speaker 8: ya lo estabas
36:14
Speaker 9: pagando anteriormente y ahora lo que hacen es separarlo. Lo
36:17
Speaker 9: que pasa es que hay un problema también de infrafinanciación
36:23
Speaker 8: de esa
36:23
Speaker 9: gestión y de ese tratamiento. Y ahora que se ha sacado,
36:27
Speaker 9: pues ahora sale la luz. Pero creo que sí que
36:30
Speaker 9: es importante hacer visible el precio que tiene la correcta
36:34
Speaker 9: o incorrecta gestión de tus residuos.
36:36
Speaker 3: Yo tengo dos preguntas más de compañero a compañero. Una,¿
36:42
Speaker 3: qué periodicidad tiene Retama?
36:44
Speaker 9: Retema,
36:45
Speaker 3: eso es importante ahí. Retema, sí, discúlpame. Yo llevo hoy,
36:48
Speaker 3: y a los de NZI les llevo diciendo que hoy
36:52
Speaker 3: llevo el día tonto. Te preocupes
36:53
Speaker 9: que a mí me pasa también mucho, o sea, no
36:55
Speaker 9: te preocupes.
36:56
Speaker 3: Qué periodicidad tenéis en la revista
36:58
Speaker 9: Pues mira, sacamos seis números y dos especiales, o sea,
37:01
Speaker 9: son ocho
37:02
Speaker 3: números al año.¿ Y qué criterio sigues? Porque sois una referencia,
37:06
Speaker 3: agenda del sector.¿ Qué criterio seguís para decir qué es
37:10
Speaker 3: lo que va a querer el sector en los próximos
37:13
Speaker 3: mes y medio?
37:13
Speaker 9: Claro, bueno, al final nosotros a veces tenemos un contacto
37:18
Speaker 9: muy directo con el sector y con la industria, con
37:20
Speaker 9: lo cual nosotros al final... nos llegan todos esos inputs
37:23
Speaker 9: de lo que se está cociendo dentro del sector y
37:27
Speaker 9: para nosotros es casi más un problema de selección de
37:30
Speaker 9: lo que tal, porque temas hay muchos
37:31
Speaker 5: y hay
37:32
Speaker 9: mucho que tratar y por suerte o por desgracia, pues
37:35
Speaker 9: lo que decimos, aquí en España estamos muy rezagados en
37:41
Speaker 9: una gestión sostenible de los residuos y en economía circular,
37:44
Speaker 9: con lo cual hay muchos temas de los que tratar.
37:46
Speaker 9: Es una cuestión de seleccionar los que realmente creemos que
37:49
Speaker 9: son más transformadores dentro del sector o dónde están los
37:52
Speaker 9: mayores retos dentro de este sector. Y tu
37:54
Speaker 8: segunda pregunta, que no te quiero interrumpir.
37:57
Speaker 3: Tenemos, en general, pero en un medio tan especializado como
38:01
Speaker 3: el tuyo, hay mucha información corporativa. Claro, aquí siempre, y
38:08
Speaker 3: esta pregunta te la puedo hacer a ti, tú me
38:10
Speaker 3: la puedes hacer a mí, pero yo creo que la
38:12
Speaker 3: tenemos que transmitir a la audiencia.¿ Cómo mantenéis la independencia?
38:16
Speaker 3: En un entorno en que todo viene de empresas, de centros, de...
38:22
Speaker 3: La mayor parte de la comunicación es corporativa, institucional.¿ Cómo
38:26
Speaker 3: lo mantienes
38:28
Speaker 9: En ese sentido, para nosotros el rigor está dentro del
38:31
Speaker 9: ADN de nuestro medio, de la revista. Y al final
38:36
Speaker 9: también somos un medio independiente. Es verdad que sin una
38:39
Speaker 9: financiación no hay revista, obviamente. Y
38:43
Speaker 3: tiene que haber colaboraciones
38:44
Speaker 9: Pero bueno, nosotros tenemos nuestros formatos propios. Tenemos reportajes, entrevistas,
38:49
Speaker 9: tenemos columnas de opinión que obviamente ahí ya cada uno
38:53
Speaker 9: expresa lo que considera, pero los reportajes los hacemos y
38:56
Speaker 9: los elaboramos y las entrevistas a nuestro criterio. Es verdad
39:00
Speaker 9: que luego tenemos partes y apartados de la revista que
39:03
Speaker 9: son más colaboraciones comerciales, pero bueno, que yo creo que
39:08
Speaker 9: en ese sentido para nosotros no es un
39:10
Speaker 8: problema. Y de hecho, Retema es una lectura habitual en
39:13
Speaker 8: el Ministerio y en muchas
39:15
Speaker 3: conferencias
39:17
Speaker 8: autonómicas. A mí me gustaría saber qué papel crees que
39:22
Speaker 8: juega la revista precisamente como puente entre la regulación y
39:27
Speaker 8: el sector.
39:28
Speaker 9: Bueno, pues fundamental, porque al final lo que hacemos es
39:30
Speaker 9: conectar a profesionales dentro del sector y es fundamental para
39:34
Speaker 9: la administración también tener un medio de referencia con información
39:39
Speaker 9: rigurosa que les permita tener ese contacto directo con lo
39:43
Speaker 9: que reclama también el sector y la industria, porque al
39:45
Speaker 9: final también Como me dicen muchas veces, somos como el mentidero, ¿no?
39:49
Speaker 9: Allí en la revista es como que los profesionales es
39:54
Speaker 9: donde acuden, ¿no?
39:55
Speaker 6: Es el
39:57
Speaker 9: foro. Entonces, es muy importante también para los decisores públicos
40:05
Speaker 9: tener un... Un medio riguroso y de referencia con información
40:10
Speaker 9: especializada dentro del sector.
40:11
Speaker 8: O sea que percibes que la Administración utiliza cada vez
40:14
Speaker 8: más medios técnicos
40:15
Speaker 9: para
40:16
Speaker 8: utilizarlo como termómetro del sector. Y desde tu posición y
40:21
Speaker 8: desde esto que estamos comentando,¿ cuál dirías que hoy es
40:24
Speaker 8: la principal preocupación del Ministerio de Materia de Residuos?
40:27
Speaker 9: Bueno, sin duda yo creo que el cumplimiento de los
40:29
Speaker 9: objetivos que tenemos a nivel comunitario.
40:32
Speaker 3: El llevarlos a nuestra legislación, es decir, el ponerlos en
40:37
Speaker 3: nuestra legislación que no están puestos.
40:40
Speaker 9: Es verdad que ahora ha habido como en este ámbito
40:46
Speaker 9: mucho desarrollo legislativo en materia de economía circular y residuos.
40:50
Speaker 9: con el objetivo de avanzar en esos objetivos y en
40:54
Speaker 9: esas obligaciones que tenemos a nivel comunitario, que son muchas
40:57
Speaker 9: y hay que hacer un gran esfuerzo, ya no solo
41:00
Speaker 9: desarrollo legislativo, sino también adaptación, porque muchas veces legislar por
41:06
Speaker 9: legislar no es la cuestión, sino a lo mejor también
41:09
Speaker 9: es adecuar esa legislación para favorecer que se avance y
41:15
Speaker 9: que se vayan avanzando en esos objetivos. en esas obligaciones
41:18
Speaker 9: que tenemos.
41:18
Speaker 3: Y ese es lo que nosotros pensamos.¿ Y el Ministerio?¿
41:22
Speaker 3: Cuál sería su principal problema hoy en materia de residuos?
41:26
Speaker 9: Pues eso, básicamente, a día de
41:29
Speaker 3: hoy... Pues que corra. Si ese es su problema, que corra.
41:32
Speaker 3: Sí
41:33
Speaker 9: está claro. Lo que decíamos antes, si tú miras
41:36
Speaker 3: la... No lo dices tú, lo he dicho yo, para
41:37
Speaker 3: que se metan conmigo.
41:39
Speaker 9: No, si es que al final es un poco... Los
41:41
Speaker 9: datos son los datos. Y las matemáticas y los números
41:44
Speaker 9: son tozudos. Al final, hoy día... Es lo que decía,
41:47
Speaker 9: prácticamente un 40 o 45% de los residuos que generamos a
41:51
Speaker 9: nivel domiciliario acaban en vertedero.
41:54
Speaker 3: Déjame que meta otra morcillita, ¿vale?¿ Me dejas esa? Sí, sí,
41:57
Speaker 3: por supuesto. Vale, es que he estado cotillando la revista
42:02
Speaker 3: y me mola mucho. Vale, me alegro. Lo he visto
42:06
Speaker 3: en la web, todo hay que decirlo. Pero tenéis colaboraciones superinteresantes,
42:11
Speaker 3: porque desde calculadores para que la gente recicle mejor, hasta
42:17
Speaker 3: de todo. Transición energética, es que me ha llamado la
42:22
Speaker 3: atención este reportaje, porque es agua. Y para mí el
42:27
Speaker 3: agua es la gran olvidada de todos estos ciclos, aunque
42:30
Speaker 3: hablemos mucho de ella. Transición energética y descarbonización, el nuevo
42:35
Speaker 3: paradigma de las infraestructuras del agua.¿ Cuándo vamos a empezar
42:39
Speaker 3: a tener energía del agua? Por empezar con un tema
42:42
Speaker 3: que España... Pero es nada comparado con la costa que tenemos.
42:47
Speaker 9: Sí, bueno, a ver, ya existe, ¿no?
42:50
Speaker 3: Pero llevamos cuánto, amigo, 10 años, 15, hablando de esto y todavía
42:55
Speaker 3: es incipiente. Como en todos estos temas medioambientales... Todos llevan
42:58
Speaker 3: su tiempo. Y que muchas veces... Y ya me conoce,
43:01
Speaker 3: todo lo que tenga que ver con el mar es
43:03
Speaker 3: para mí... Y es que hace 15 años que yo vi
43:05
Speaker 3: el primer proyecto y 15 años después sigue siendo...
43:10
Speaker 9: Sí, aquí en España, por
43:11
Speaker 3: desgracia... Somos una península, por Dios...
43:14
Speaker 9: Hablamos mucho de estos temas, pero luego no
43:16
Speaker 3: actuamos tanto.
43:18
Speaker 9: Pero bueno, en ese tema en concreto que citas, está
43:23
Speaker 9: más enfocado a cómo las... las infraestructuras de gestión y
43:27
Speaker 9: tratamiento
43:28
Speaker 3: del agua. Menos desperdicio.
43:30
Speaker 9: También están transicionando hacia esa descarbonización a través de instalaciones solares,
43:37
Speaker 9: el aprovechamiento de los residuos que se generan en el
43:40
Speaker 9: tratamiento del agua,
43:42
Speaker 3: producción de
43:43
Speaker 9: energía, gases renovables, etc. Hay muchos temas ahí, hay muchos
43:50
Speaker 9: factores y muchos... que explotar y que evolucionar y que
43:53
Speaker 9: desarrollar aquí en este ámbito, sin duda.
43:57
Speaker 8: Y Alberto,¿ qué temas crees que van a marcar la
43:59
Speaker 8: agenda regulatoria en los próximos años?¿ Cuáles van a ser
44:02
Speaker 8: los temas clave
44:04
Speaker 3: Para esto tienes que sacar la bola de cristales. Bueno,
44:06
Speaker 3: algunos ya están ahí. Lo que ya está, ya está,
44:10
Speaker 3: pero¿ qué es lo siguiente?
44:12
Speaker 9: A ver, ahora lo que hablábamos antes, todo está virando
44:15
Speaker 9: un poco a equilibrar la parte de sostenibilidad y competitividad
44:19
Speaker 9: y desde la Unión Europea se ha visto con los
44:25
Speaker 9: hechos que se han tenido estos últimos años la guerra
44:27
Speaker 9: de Ucrania que dejó al norte de Europa sin suministro
44:31
Speaker 9: eléctrico Alemania, todos estos países se ha visto la necesidad
44:37
Speaker 9: como continente estratégica de ser independientes en materia de materiales,
44:43
Speaker 9: de energía y para eso es muy importante toda la
44:46
Speaker 9: parte de medio ambiente también y de economía circular Entonces,
44:51
Speaker 9: todo está evolucionando hacia ahí y todo está virando un
44:53
Speaker 9: poco hacia ahí. Y es donde los desarrollos legislativos y
44:58
Speaker 9: todo esto va a ir muy enfocado hacia
44:59
Speaker 3: eso. 20 minutos y no había salido economía circular. Sí, hombre,
45:03
Speaker 3: hemos hablado un poco de economía circular. Lo hemos dado vueltas,
45:06
Speaker 3: pero no lo hemos mencionado. Los residuos, vamos a dejar
45:12
Speaker 3: de hablar de gestión de residuos y vamos a hablar
45:17
Speaker 3: de economía circular de una vez. Se está hablando
45:20
Speaker 9: El término de economía circular no es algo que ahora está...
45:24
Speaker 3: De moda.
45:24
Speaker 9: Sí, es un poco lo que está más ese término.
45:28
Speaker 9: popularizado de una manera más importante, pero no es un
45:31
Speaker 9: término nuevo. De hecho
45:32
Speaker 8: siempre decimos, vamos a pasar de economía línea a la circular.
45:35
Speaker 8: Ya estamos en la economía circular.
45:37
Speaker 9: En ello estamos. Es un término que tiene muchos años,
45:40
Speaker 9: lo que pasa que ahora es verdad que se ha impuesto,
45:43
Speaker 9: porque es verdad que cuando hablamos de reciclaje estamos hablando
45:46
Speaker 9: de una parte muy concreta y economía circular es un
45:48
Speaker 9: término mucho más
45:49
Speaker 6: global y transversal
45:50
Speaker 9: que al final... Tiene todo el sentido porque no es
45:53
Speaker 9: solo una cuestión de reciclar residuos, sino que luego hay
45:55
Speaker 9: otros eslabones de la cadena. O sea, si tú no
45:57
Speaker 9: haces un producto correctamente diseñado para poder reciclarlo, es lo
46:02
Speaker 9: que pasa muchas veces en casa, ¿no? Que tú tienes
46:04
Speaker 9: un envase que está compuesto de
46:06
Speaker 6: cartón,
46:07
Speaker 5: plástico…
46:08
Speaker 9: papel de cuatro o cinco materiales que tú no sabes directamente...
46:12
Speaker 9: Me pasa a mí.
46:14
Speaker 5: Muchas veces
46:14
Speaker 9: digo, me encuentro con el
46:16
Speaker 5: Q y digo...
46:19
Speaker 9: Y tienes ahí... No sabes qué hacer con él. No sabes, ostras,¿
46:21
Speaker 9: esto va al plástico? Entonces... La economía circular es un
46:25
Speaker 9: término mucho más global. Yo
46:27
Speaker 3: apuesto por un etiquetado que te diga dónde tienes que reciclar.
46:31
Speaker 3: Sí
46:31
Speaker 8: facilitaría mucho, la verdad.
46:33
Speaker 9: Ya lo hay, pero
46:34
Speaker 8: hay muchos
46:34
Speaker 9: envases que, yo qué sé, tú coges el pan y...
46:38
Speaker 3: Tiene un trozo de plástico y el
46:40
Speaker 8: otro papel. Pero también pasa muchas veces que, cuántas veces
46:43
Speaker 8: hemos visto en los cubos de la basura, ella no
46:46
Speaker 8: le echó la culpa a nadie, en lugar del envase
46:50
Speaker 8: de una magdalena... te encuentras con el blister del medicamento
46:55
Speaker 8: que acabo de terminar cuando me he tomado el último paracetamol,
46:58
Speaker 8: pues tampoco va ahí. Pero
46:59
Speaker 6: claro, al
47:00
Speaker 8: final es
47:00
Speaker 6: un envase, pero es un envase
47:01
Speaker 8: específico. Entonces, es verdad que a veces... Es un poco complicado, ¿no?
47:06
Speaker 8: Es verdad que a mí me gustaba mucho la parte
47:08
Speaker 8: esta de incentivos, de buscar incentivos para cambiar esa conciencia.
47:12
Speaker 8: Ayer os cuento una anécdota. Mis padres han estado con
47:16
Speaker 8: mi hija ahora de viaje.¡ Qué
47:19
Speaker 3: suerte
47:19
Speaker 8: tiene
47:20
Speaker 6: tu hija!
47:26
Speaker 8: Y decían, fíjate que es que nunca, no quiere ni
47:29
Speaker 8: una botella de agua y siempre va con su botella,
47:32
Speaker 8: cargando con su botella de agua. Y le decía a
47:35
Speaker 8: mi hermana, es que ahora la gente joven va siempre
47:38
Speaker 8: con su botella de agua. Es algo que realmente hemos
47:41
Speaker 8: logrado cambiar. Es decir, ya se dan cuenta de que
47:44
Speaker 8: no es necesario estar comprando botellas de plástico de agua
47:47
Speaker 8: porque ya todos llevan sus botellas de agua. Entonces, es algo,
47:50
Speaker 8: ya es natural, no es un esfuerzo. Entonces, yo creo
47:52
Speaker 8: que esto es lo que hay que acabar consiguiendo. que
47:56
Speaker 8: para todos nosotros, y va con lo que tú decías
47:58
Speaker 8: en la educación, desde pequeñitos, que seamos capaces de cambiar
48:02
Speaker 8: hábitos y costumbres que nosotros teníamos muy arraigados y que
48:07
Speaker 8: nos resulta complicado, pero probablemente si empezamos desde pequeños va
48:10
Speaker 8: a resultar mucho más
48:11
Speaker 5: fácil. Totalmente.
48:12
Speaker 8: A mí me gustaría, ya que hemos hablado de scraps
48:14
Speaker 8: y nos toca, y a mí es un tema
48:16
Speaker 5: que me gusta
48:18
Speaker 5: me
48:18
Speaker 8: gustaría saber tu opinión sobre si los scraps están o
48:23
Speaker 8: no preparados para el nuevo periodo papel estratégico que se
48:27
Speaker 8: les exige desde Europa con esto que hablábamos de los
48:29
Speaker 8: materiales críticos, ¿no? Que se está trabajando tanto ahí.
48:32
Speaker 9: A ver, ahí está claro que el concepto de la
48:34
Speaker 9: responsabilidad ampliada del productor es una palanca fundamental para avanzar
48:38
Speaker 9: en la economía circular, ¿no? Y es un pilar estratégico
48:41
Speaker 9: hoy día en las políticas de residuos. Pero bueno, sin duda...
48:49
Speaker 9: en foros sectoriales se debate mucho sobre que son necesarios
48:55
Speaker 9: ajustes para que evolucione como un instrumento capaz no solo
48:59
Speaker 9: de financiar adecuadamente la gestión de los residuos, sino también
49:02
Speaker 9: para implantar mejoras en ecodiseño, en valorización y en desarrollo
49:05
Speaker 9: de mercados de materias primas secundarias. Eso es verdad que
49:09
Speaker 9: tiene un papel fundamental, pero hay... Son necesarios ajustes. Es
49:14
Speaker 9: verdad que ahora se está desarrollando mucho toda la parte
49:16
Speaker 9: de responsabilidad amplia del productor, pero bueno, es una palanca
49:20
Speaker 9: fundamental
49:20
Speaker 8: Y ahí es muy importante también el papel que juegan
49:23
Speaker 8: las colaboraciones público-privadas. Es decir, el impulso que podemos hacer
49:26
Speaker 8: los scraps, pero luego ese apoyo también por parte de
49:29
Speaker 8: la administración. de implementar, de promover, de facilitar, a lo
49:35
Speaker 8: mejor con incentivos financieros que lo hablábamos antes con la
49:40
Speaker 8: reducción del IVA, por ejemplo, en productos que estén vinculados
49:43
Speaker 8: o que estén hechos
49:44
Speaker 3: con
49:44
Speaker 8: material reciclado, porque si no es un poquito complicado
49:49
Speaker 3: no obtendremos resultados
49:51
Speaker 8: Exactamente.
49:52
Speaker 9: Sí, de una manera u otra es necesario.
49:53
Speaker 8: Oye, nos queda muy poquito tiempo, pero... Bueno, nos
49:56
Speaker 3: quedan
49:57
Speaker 8: tres minutos.
49:57
Speaker 3: Bueno, pero
49:58
Speaker 8: por eso, tengo ya
49:59
Speaker 3: dos
49:59
Speaker 8: preguntas que me gustaría
50:00
Speaker 3: hacerte sobre las revistas
50:03
Speaker 8: Es que creo que las tenemos que hacer. Una te
50:05
Speaker 8: la voy a dejar a ti, que es la de
50:06
Speaker 8: la bola de cristal, pero a mí me gustaría hacerte
50:08
Speaker 8: la primera. Y es que nos cuentes alguna novedad sobre
50:11
Speaker 8: la revista.
50:13
Speaker 9: Bueno, pues a ver, a nivel novedad, novedad... Sí que
50:17
Speaker 9: estamos trabajando y estamos impulsando mucho el tema de las jornadas.
50:21
Speaker 9: Recientemente hemos celebrado nuestro... Hay un evento que tenemos y
50:25
Speaker 9: que ha tenido una acogida bestial dentro del sector, que
50:28
Speaker 9: es Future for Circularity
50:31
Speaker 8: El año que viene, signos va a estar ahí, ¿eh? Vale,
50:34
Speaker 8: contamos contigo
50:35
Speaker 9: Además, este año hemos celebrado la tercera edición y la
50:38
Speaker 9: verdad es que solo tres ediciones es como se ha
50:40
Speaker 9: colocado en la agenda sectorial como el evento de referencia, ¿no?
50:43
Speaker 9: Y Y
50:45
Speaker 3: es un proyecto que
50:46
Speaker 9: además es muy bonito porque, claro, nosotros al final una
50:50
Speaker 9: revista pues estás como tú editas la revista y el
50:53
Speaker 9: feedback muchas veces no llega directamente, pero cuando tienes un
50:56
Speaker 9: evento y te juntas con… con los profesionales es cuando
50:58
Speaker 9: tienes ese feedback, ¿no?
50:59
Speaker 8: Como lo que hicisteis el año pasado haciendo un seguimiento
51:02
Speaker 8: de cada uno de los riesgos. Sí, de los
51:04
Speaker 9: diálogos para la gestión.
51:06
Speaker 8: Fantástico. Ahí te animo a que lo repitáis porque merece
51:09
Speaker 8: la pena. Sí
51:11
Speaker 9: Y ya te digo, estamos ya pensando en la edición,
51:14
Speaker 9: la cuarta edición de 2027 de Future for Circularity porque, ya
51:17
Speaker 9: te digo, es un evento que está teniendo una proyección
51:19
Speaker 9: y un potencial bestial y, de hecho, cuando los celebramos
51:23
Speaker 9: los eventos, ya en la tercera edición que ha sido
51:26
Speaker 9: la de este año, O sea, las personas que participan
51:30
Speaker 9: nos escriben correos electrónicos felicitándonos por haber congregado a administración,
51:36
Speaker 9: a empresas, que es hoy día
51:38
Speaker 8: muy complicado.
51:39
Speaker 9: La gente para salir de los despachos tienes que sacarle posado, prácticamente.
51:46
Speaker 9: Entonces hoy día... generar un espacio de debate que permita
51:51
Speaker 9: que atraiga a todo el sector creo que es fundamental
51:54
Speaker 9: y además es muy bonito cuando tienes el feedback ese
51:58
Speaker 9: tan bueno
51:59
Speaker 3: te apetece seguir impulsándolo creciendo y lo bonito es que
52:02
Speaker 3: de marzo aquí que no ha pasado casi ni un
52:04
Speaker 3: mes ya estés recuperado y con ganas de montar el
52:07
Speaker 3: siguiente porque te dejas la vida en montar una cosa
52:09
Speaker 3: de estas como
52:10
Speaker 9: digo yo es como montar cinco bodas en un solo
52:12
Speaker 9: día tienes que juntar muchas cosas sí, sí, sí, total
52:17
Speaker 3: Venga, bola de cristal, que es los próximos proyectos que
52:20
Speaker 3: tenéis más allá de continuar lo que ya estáis haciendo.
52:25
Speaker 9: Pues nada, eso, sobre todo impulsar toda la parte de eventos.
52:29
Speaker 9: Estamos pensando en nuevos formatos. Siempre estamos intentando darle una
52:33
Speaker 9: vuelta de tuerca a los formatos editoriales, sobre todo en
52:36
Speaker 9: la revista. Hoy día la revista es una revista que
52:39
Speaker 9: es muy consultada entre el sector, pero creemos que es
52:42
Speaker 9: necesario también innovar en esos formatos editoriales, a nivel digital
52:46
Speaker 9: estamos también pensando y desarrollando nuevos formatos lo que hablaba
52:50
Speaker 9: también con Isabel que bueno estamos abiertos también pues a
52:54
Speaker 9: desarrollar formatos tipo podcast que hoy día quien no
52:57
Speaker 3: tiene un podcast lo he visto por ahí que habéis
52:58
Speaker 3: puesto una ventana de podcast
53:00
Speaker 9: sí es lo que le decía
53:01
Speaker 3: Isabel
53:01
Speaker 9: nosotros en su momento con la pandemia ya hicimos un
53:04
Speaker 9: podcast pero bueno creo que lo dejamos porque
53:07
Speaker 3: bueno pues ahora cuando acabemos esto hablamos sí sí sí
53:10
Speaker 3: aquí pueden surgir colaboraciones muchas gracias a los dos Alberto
53:14
Speaker 3: gracias a vosotros muchas gracias Alberto muchas gracias hasta la
53:17
Speaker 3: semana que viene venga a la semana que viene Y
53:21
Speaker 3: a todos ustedes muchas gracias y ya saben que nos
53:24
Speaker 3: encuentran mañana en el mismo sitio y a la misma hora.
53:42
Speaker 2: BBVA Autorrenting le ha ofrecido este programa. No es solo
53:46
Speaker 2: un coche, es BBVA Autorrenting. Si quieres adelantarte a los
53:55
Speaker 2: cambios económicos, digitales y empresariales, escucha Afterword. El programa de
54:01
Speaker 2: Capital Radio para profesionales, pymes y emprendedores que te ayudará
54:06
Speaker 2: a entender el momento presente y a tomar decisiones para
54:09
Speaker 2: el futuro inmediato. De lunes a jueves, de 7 a 8 de
54:14
Speaker 2: la tarde, con Eduardo Castillo. Escucha cada jueves, a partir
54:25
Speaker 2: de las 11 de la noche, en Líderes Globales, las entrevistas
54:29
Speaker 2: que Raúl Castro nos trae desde Florida. personas inspiradoras de
54:33
Speaker 2: habla hispana que han destacado en sus actividades más allá
54:36
Speaker 2: de nuestras fronteras y que nos dejan sus enseñanzas y
54:39
Speaker 2: aprendizajes desde el punto de vista más personal. Líderes Globales
54:44
Speaker 2: con Raúl Castro en Capital Radio.