Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 22 de setembro de 2025
Transcript
- 0:00A universitária FM apresenta rádio livre conversando nas
- 0:05ondas do. Rádio, 7 horas e 32 minutos.
- 0:21A gente tá no ar pra se informar, saber o que é que há
- 0:25pra se ajudar, a gente tá no ar pra se comunicar.
- 0:30A gente tá no ar pra se divertir, pra falar eu vim pra
- 0:33dançar e pra ficar feliz, pra ser livre, rádio, livre rádio,
- 0:40livre. Os destaques do rádio livre
- 1:12desta segunda-feira 22/09/2025 atos contra a anistia.
- 1:22Há golpistas e contrapec da bandidagem mobilizam o Brasil.
- 1:28O papa condena deslocamento forçado de civis em Gaza e pede
- 1:33o cessar fogo verificável. Lula na ONU fala sobre
- 1:38Palestina, democracia e clima. Rádio livre rádio livre.
- 1:52Rádio livre apresentação, Nonato Lima.
- 1:57Bom dia, estamos começando. Rádio livre ao vivo na
- 2:01universidade FME você acompanha também no podcast rádio livre,
- 2:04com Nonato Lima. Lembrando que nós temos hoje no
- 2:07rádio livre A Entrevista com o economista, filósofo e professor
- 2:11da UFC Fábio Sobral. à que as ruas do Ceará e do
- 2:16Brasil ganharam grandes mobilizações contra.
- 2:20O Congresso da vergonha, pelo menos era o que aparecia assim
- 2:23nas manifestações. Pode ser pior, né?
- 2:26Mas é sobre isso. Nós vamos conversar com o Fábio
- 2:28Sobral daqui a pouco no rádio livre.
- 2:42Nossos cumprimentos aos ouvintes de um modo geral, Ã s ouvintes
- 2:45que estão nos acompanhando agora.
- 2:47Mas eu queria cumprimentar a Gabriela lá em Bolonha e o
- 2:50húngaro que acompanha o programa agora ao vivo, bom dia para
- 2:52vocês. E queria cumprimentar também o
- 2:56nosso colega professor aqui da universidade, compositor, músico
- 3:01Ricardo Bezerra. E a Beth.
- 3:03Beth foi, inclusive, integrante da equipe fundadora da rádio
- 3:07universitário que estão ouvindo o rádio livre.
- 3:10Bom dia para vocês e através desses ouvintes e dessas
- 3:13ouvintes. Nós cumprimentamos a todos vocês
- 3:15que nos acompanham todos os dias.
- 3:34Olha, para quem ainda imagina que os Estados Unidos vive uma
- 3:38democracia, tem um aviso aqui, olha, não é?
- 3:42Eu tenho. Eu estou avisando desde janeiro,
- 3:44né? Porém.
- 3:46Ã, muita gente ainda se ilude, inclusive a imprensa ocidental
- 3:49ainda fala nos Estados Unidos como um paÃs democrático, né?
- 3:55Curiosamente, acha que tem tem uns até que acha que o Brasil é
- 3:58ditadura, né? Mas esses aà a gente deleta, né?
- 4:02Deleta da memória o que eles dizem.
- 4:05Mas agora, no final de semana, OA ditadura Americana mostrou
- 4:14definitivamente. Os dentes?
- 4:18O departamento de defesa dos Estados Unidos determinou que
- 4:21jornalistas credenciados no Pentágono assinem compromisso
- 4:26para submeter as reportagens à aprovação prévia de agentes do
- 4:33órgão antes da publicação. Então, o departamento de estado
- 4:35vai dizer o que os jornalistas vão escrever e dizer para o
- 4:39mundo se isso não for censura prévia?
- 4:43A censura prévia foi abolida no mundo.
- 4:48AÃ o departamento de estado vai mais longe.
- 4:51O não cumprimento vai implicar na suspensão das credenciais de
- 4:55acesso ao Pentágono do jornalista, não vai poder
- 4:57exercer a sua atividade profissional.
- 5:00Essa medida foi divulgada ontem e recebeu crÃticas, óbvio, de
- 5:05organizações profissionais e da sociedade civil Americana, que
- 5:08classificaram como restrição grave a Liberdade de imprensa.
- 5:15AO próprio secretariado de defesa, diz que a imprensa não
- 5:20comanda o Pentágono. Ãbvio, lógico.
- 5:25Mas se essa resposta valer mesmo para alguma coisa, vale também a
- 5:31nossa. Aqui, olha, o departamento de
- 5:33estado americano ou os Estados Unidos não mandam no Brasil, por
- 5:37exemplo. Então a resposta não, não, não é
- 5:40o caminho. A resposta seria.
- 5:43O chavão norte americano a primeira emenda, a Liberdade de
- 5:48imprensa virou um chavão só né? Abolida não tem mais Liberdade
- 5:55de imprensa. Organizações profissionais
- 5:58afirmam que a exigência de passar pela censura tudo o que
- 6:02os jornalistas produzirem sobre o departamento de defesa dos
- 6:06Estados Unidos essa decisão é. Que prejudica o trabalho
- 6:13essencial do jornalismo, que é revelar informação de relevância
- 6:18para a cidade, para o paÃs e para o mundo, para a gente do
- 6:21clube nacional de imprensa, por exemplo, disse que submeter as
- 6:24matérias a agentes do governo de Donald Trump afeta a
- 6:28transparência e compromete a fiscalização cidadã sobre
- 6:32decisões de guerra em paz. A Entidade destacou que a
- 6:37confiança pública depende da Liberdade para questionar o
- 6:41poder armado sem condicionamento prévio de conteúdo jornalÃstico.
- 6:47E ainda mais que as informações não são assim, todas originais
- 6:50do departamento de estado. Tem tem aquela informação que lá
- 6:54só sai 11 indÃcio, aà AA busca posterior de outras Fontes acaba
- 7:01levando a confirmação, etcetera, etcetera.
- 7:06Bom, então as entidades da área de comunicação reivindicam a
- 7:10claro a revogação completa dessa dessa medida, sob pena de de
- 7:16finalmente se saber oficialmente, agora que os
- 7:20Estados Unidos estão sob ditadura, avisar pro pro mundo
- 7:27ocidental, né? A maior democracia do mundo está
- 7:30se transformando na maior ditadura do mundo também.
- 7:35E o principal democracia do mundo, porque eles dizem, né,
- 7:39duvida se que tenha sido algum dia maior democracia do mundo.
- 7:43Mas enfim, Ah, nem para dizer isso vai ser possÃvel, ué, pode
- 7:47dizer pode, né? Agora vê na prática é que é o
- 7:51problema. A propósito de democracia, o
- 7:56Brasil inteiro foi às ruas ontem, todas as capitais é o
- 8:03Distrito Federal. Inúmeras cidades grandes, médias
- 8:08e pequenas do Brasil foram às ruas porque foram atos contra o
- 8:16projeto que dá anistia aos condenados e os que ainda
- 8:22futuramente seriam condenados pelo golpe de estado e contra a
- 8:27PEC que oficialmente está chamada de PEC da blindagem.
- 8:31Mas as pessoas já viram que é PEC da bandidagem, PEC da
- 8:35roubalheira, PEC da falta de vergonha, PEC de qualquer coisa,
- 8:39menos uma emenda constitucional decente.
- 8:46Por que que é essa PEC é tão condenável e condenada?
- 8:49Porque vai proteger os polÃticos de qualquer forma de de atuação
- 8:57das leis brasileiras sobre eles. Então o polÃtico faz o crime, aÃ
- 9:03se vai se proteger com o mandato popular.
- 9:05OPA, não pode. A PEC da blindagem blindou não
- 9:10investiga, não desconfira. Olha, as consequências disso são
- 9:13muito graves, né? Já tem alguns juristas, por
- 9:16exemplo, apontando que, com isso, as casas legislativas
- 9:20virarão o ParaÃso da criminalidade.
- 9:23Por quê? Os criminosos vão tentar ocupar
- 9:25esse espaço, porque aà eles ficam protegidos, né?
- 9:30Muito bem, mas tem outras situações mais complicadas, né?
- 9:34Que é o uso mesmo do da representa popular para
- 9:38interesse absolutamente individual, próprio ou de alguma
- 9:44organização destinada a cometer crimes e ficar na impunidade.
- 9:49à disso que se trata? Não adianta o os parlamentares.
- 9:57Que eu chamei aqui de parlamentáveis, que são
- 9:59lamentáveis. Não adianta eles ficarem
- 10:03tentando tapar o Sol com uma peneira.
- 10:07Aliás, nem peneira eles têm, na verdade, né?
- 10:11Nem peneira vai ser possÃvel pra pra esse tipo de gente.
- 10:14Pois bem, as manifestações ontem foram convocadas pelos
- 10:18movimentos sociais, por partidos polÃticos que têm, de fato,
- 10:22compromisso popular. Não é por entidades da sociedade
- 10:26civil de modo geral, lideranças e as pessoas indignadas que são
- 10:31agora milhões. Nas ruas, em diferentes regiões,
- 10:35as manifestações reivindicavam que se cumpra a lei contra os
- 10:40golpistas. Que eles cumpram é, cometeram os
- 10:45crimes que respondam diante da lei atual.
- 10:50Cadeia para o Messias, ele já está com a tornozeleira em casa,
- 10:53mas as pessoas querem que ele cumpra a pena, que ele foi a
- 10:56primeira, né? Porque tem outros processos aÃ
- 10:58em andamento, 27 anos e 3 meses, inicialmente em regime fechado.
- 11:04Então ele tem que começar a cumprir, né?
- 11:07Tem que esperar o trânsito em julgado e tal, mas ninguém tem
- 11:09mais dúvida do que ele é o chefe da organização criminosa que deu
- 11:12o golpe. Aà você diz não, mas não se
- 11:16completou. Lógico, se eu estou avisando
- 11:18aqui que. Que ele deve ir para a cadeia e
- 11:21que AA mobilização popular pede cadeia para ele cumprir a pena.
- 11:26à porque o golpe não deu certo, né?
- 11:28Senão ele estaria hoje sendo louvado.
- 11:31Ã como presidente de alguma coisa, como os ditadores todos,
- 11:36né? Eles se se se colocam como
- 11:39presidentes, como alguma coisa assim, parecida,
- 11:43primeiro-ministro, como é o caso do Netanyahu, mas são na
- 11:46verdade, tirando os ditadores, et cetera e tal.
- 11:51Bom, então era era essa questão contra a impunidade que estão
- 11:57reivindicando para os golpistas. E a impunidade que suas
- 12:00excelências, a maioria dos deputados, a maioria aprovou,
- 12:05né? Absoluto controle sobre qualquer
- 12:10desconfiança, suspeita de investigação em relação a algum
- 12:15parlamentar. O mote principal do Brasil todo,
- 12:20do Congresso ou do Congresso, não do das manifestações em
- 12:25relação ao Congresso, era Congresso inimigo do povo.
- 12:27Olha, é uma situação bastante vexatória, né?
- 12:33Ã muita, muita faixa, muita palavra de ordem, tudo na mesma
- 12:38direção. Assim, esse Congresso não, não
- 12:42representa o povo brasileiro na sua maioria.
- 12:44Eu eu insisto, porque tem uma minoria contrária.
- 12:49Não é a esse tipo de posição o uso do espaço do Congresso para
- 12:55representar interesses criminosos.
- 12:58Esse é que é o termo. A coisa é tão grave que você
- 13:02para você ver 11 mulher matar como era a Luiza Erundina, 90
- 13:09anos, foi para rua ontem em são lá em São Paulo e artistas de de
- 13:14das várias áreas. Do teatro, da música, do cinema,
- 13:20jornalistas, radialistas, né? Professores, professoras,
- 13:24servidores públicos em geral, a cidadania, os comerciários, né?
- 13:29Enfim, as pessoas foram pra rua ontem e não foi pra se divertir,
- 13:35foram pra eu vi aqui na perto da estátua de Iracema.
- 13:42Eu vi uma senhora com uma botinha de gesso No No, no pé,
- 13:46na perna, né? à lá caminhando pela democracia,
- 13:52você imagina, então chegou a um a um limite insuportável de
- 13:56atentados contra a democracia, é isso?
- 13:59A mensagem é essa. Agora, lá em Santa Catarina, o
- 14:02governador Jorginho Mello, um bolsonarista.
- 14:06Ele fechou a ponta HercÃlio Luz para evitar que.
- 14:09As manifestações chegassem naquele local simbólico lá de
- 14:14Santa Catarina, ainda assim, as pessoas foram na rua E mostraram
- 14:18que ele não é o dono de Santa Catarina.
- 14:22Como os golpistas não são donos do Brasil e os parlamentares ou
- 14:27os parlamentáveis não são os donos do Congresso Nacional?
- 14:367 horas e 40. E 6.
- 14:46LÃderes do Canadá, do Reino Unido, da Austrália e de
- 14:48Portugal anunciaram o reconhecimento formal do estado
- 14:52da Palestina em declarações públicas divulgadas na véspera
- 14:57da assembleia geral das Nações Unidas.
- 14:58O Brasil já tinha feito esse reconhecimento há 15 anos, né?
- 15:02Há 15 anos o Brasil já tinha reconhecido o estado palestino.
- 15:06Esses comunicados ressaltaram a necessidade de uma solução de 2
- 15:09estados. E mencionaram o cenário
- 15:11humanitário em Gaza. Na verdade, o cenário é
- 15:15desumanitário completo, né? Não tem cenário humanitário.
- 15:18O cenário lá é de destruição da condição humana.
- 15:24Esses paÃses, pelo menos Reino Unido, por exemplo, Canadá e
- 15:27sobretudo Reino Unido e Canadá são considerados aliados dos
- 15:31Estados Unidos diretos, defenderam cessar fogo, a
- 15:35libertação imediata dos reféns e as e a retomada de negociações.
- 15:39Sob mediação Internacional. Mas, por outro lado, o que que,
- 15:44o que que o tirano de Israel está executando, o que ele está
- 15:47chamando de limpeza étnica é eliminar o povo palestino e
- 15:52ganhar dinheiro em cima do território de Gaza e da
- 15:54Palestina. Aliás, ele até ameaçou anexar a
- 15:56Cisjordânia. Então alguma coisa anda muito
- 16:02mal nas relações internacionais a ponto de 2 tiranos se juntarem
- 16:08e. Destruir um povo e um sonho
- 16:12desse povo que são os tiranos Netanyahu e o ditador americano
- 16:17Donald, que estão executando o seu plano de destruição do povo
- 16:22palestino e de tomada do território palestino.
- 16:26Ontem, o papa leão 14 criticou os deslocamentos forçados de
- 16:31civis na faixa de Gaza e pediu respeito absoluto ao direito
- 16:35Internacional humanitário. No pontÃfice, cobrou proteção a
- 16:40hospitais, escolas, a abrigos. O que ainda sobrou, né?
- 16:43E defendeu que vidas inocentes não sejam tratadas como dano
- 16:48colateral. O apelo ocorre em meio ao
- 16:50agravamento da ofensiva e a deterioração das condições de
- 16:54assistência, com relatos de falta d'água, alimento e
- 16:57medicamento. E na verdade, o Nathaniel está
- 16:59Na Na fase, para ele, é a fase final de destruição de Gaza e de
- 17:06extinção. De expulsão dos que sobreviveram
- 17:10ou dos que sobreviverem ao genocÃdio promovido por Israel
- 17:14contra a Palestina. Aliás, a agenda do presidente
- 17:18Lula, agora na durante a assembleia geral da ONU e nos
- 17:21encontros paralelos, inclui inclui a questão da Palestina, a
- 17:26questão ambiental. Porque o Brasil vai sediar a cop
- 17:2830, né? E a defesa da democracia?
- 17:3233 temas vão, vão. Orientar?
- 17:35Nortear a presença do presidente Lula em New York, durante a
- 17:41assembleia geral da ONU. Claro que a ditadura Americana
- 17:44proibiu a entrada de alguns brasileiros.
- 17:45Por exemplo, o ministro da saúde não foi porque o ditador Donald
- 17:50não gostou, porque ele participou sabe de que de um
- 17:52programa chamado mais médicos, a criação de um programa
- 17:56extremamente relevante para a saúde dos brasileiros, que hoje
- 17:59é modelo para muitos paÃses do mundo.
- 18:01Pois é. O ditador Trump não gostou.
- 18:04E por isso o ministro da saúde é tinha tanta restrição para
- 18:10entrar nos Estados Unidos que ele não foi.
- 18:12Disseram até que ele poderia ir, mas iria, mas iria ficar
- 18:16limitada a 5 quarteirões do local onde estava hospedado, et
- 18:20cetera e tal. E aà não dá, né?
- 18:23Para alguém, o cidadão, se submeter a esse tipo de de
- 18:28condição? Agora são 7 e 50.
- 19:157 horas e 51 minutos. Vamos conversar agora com o
- 19:23economista, filósofo e professor da Universidade Federal do
- 19:25Ceará, Fábio Sobral. Bom dia, Fábio.
- 19:34Então vamos para o plano b, né? Estamos corrigindo aqui um a via
- 19:41de navegação do som entre nós aqui.
- 19:45E o companheiro Fábio Sobral. Vamos lá, cis tem que passar
- 19:52pelo departamento de estado americano, saber o que que vai
- 19:55dizer. Não.
- 19:57Então vamos então, vamos nós. Alô, Fábio.
- 20:06Bom dia, Fábio. Desculpe.
- 20:08Aà é porque a gente tava aqui tentando driblar uns uns fios e
- 20:11cabos e umas coisas fora do lugar, tá certo?
- 20:17O Fábio, olha a atualização da tabela de imposto de renda, que
- 20:21foi 11 dos compromissos de campanha do do presidente Lula,
- 20:25que virou projeto do governo atual, né?
- 20:29Que está no Congresso faz um tempão.
- 20:32à a cobrança de imposto de renda.
- 20:35Das pessoas que ganham muito mais e não pagam nada ou pagam
- 20:38muito pouco, né? à a PEC da segurança pública.
- 20:44à uma reivindicação nacional pra pra que as as autoridades
- 20:48judiciárias e policiais possam ter uma atuação mais firme e com
- 20:52mais segurança, né? No combo de a criminalidade.
- 20:57Tudo isso podia ser objeto da nossa conversa aqui hoje, porém.
- 21:01Essas coisas não interessam. Você imagina nem ao Congresso
- 21:04Nacional, a maioria, porque eles resolveram pautar e não só
- 21:08pautar mais. Aprovar, por exemplo, a PEC da
- 21:12blindagem, que está sendo conhecida como a PEC da
- 21:14bandidagem, é, e eu já vi gente a dizer que é PEC da
- 21:19roubalheira, PEC. Tem umas coisas que eu não posso
- 21:22dizer aqui no rádio, né? Pautaram voto secreto, então os
- 21:27deputados e senadores. Querem esconder o voto na hora
- 21:32de decidir se um deputado, por exemplo, assassino ou mandante
- 21:35de um crime, deve ou não deve perder o ato, ou se agora é um
- 21:39pouco pior, se pode ou não pode ser investigado.
- 21:43Aà o resto da história eu não vou nem falar porque ficou para
- 21:46você mesmo, né? à OOO Brasil ontem foi objeto
- 21:53de. De grandes mobilizações aqui em
- 21:56Fortaleza, inclusive, né? Aqui em Fortaleza a mobilização
- 21:58foi assim entre a Ãndia Guardian, a Iracema guardiã e o
- 22:02Dragão do mar. 2 valentes da nossa história, né?
- 22:05Isso é simbólico, mas é também importante pra gente pensar, eu
- 22:09queria é ouvir de você. Esse do do ponto de vista, do
- 22:12ponto de vista polÃtico, é essa situação agora pode mudar um
- 22:17pouco, mexer um pouco nessa, nessa situação de que?
- 22:23A democracia vai vai prevalecer de algum modo, ainda que com
- 22:27alguma luta, ou há perigo na esquina, como dizia Belchior?
- 22:33à bom dia aos ouvintes, aos ouvintes, sempre há perigo, né?
- 22:36Do. Nada, sim, sempre.
- 22:38Esse pessoal é muito imaginativo e eles podem tentar levar
- 22:45adiante esse projeto a todo custo.
- 22:48Queria levar a todo o custo o projeto da anistia.
- 22:51E aà fizeram uma umas mudanças pra mudar a dosimetria, né?
- 22:58Das penas, né. Ele sempre arranjou 11 tentativa
- 23:03de driblar AA lei, né? Ã, e isso é um hábito antigo da
- 23:11da classe dominante aqui no Brasil, sempre encontra um.
- 23:16Um jeitinho, né? Como se diz, sabe?
- 23:18Sim. Sempre encontra um jeitinho.
- 23:21Agora, um assessor parlamentar, uma época eu participei de um
- 23:25debate com um assessor parlamentar do do PDT.
- 23:30Ele dizia assim, o Congresso tem medo, ele não vota coisas que
- 23:35são muito, muito rejeitadas, né? Não sei se é verdade, mas é
- 23:43funcionou no caso da. Daquela punição às mulheres que
- 23:47seriam estupradas? Né?
- 23:49Sim, os deputados votaram um projeto a favor dos
- 23:51estupradores. Foi a favor dos estupradores?
- 23:55AÃ recuaram ou guardaram? Eles sempre guardam para algum.
- 23:59Momento, ali houve uma grande mobilização das mulheres,
- 24:02sobretudo, né? Foi.
- 24:04Pegou. Mal então acho que esse pode ser
- 24:09o caso agora, é a tentativa da população confrontal.
- 24:15O Congresso para que ele é, se quiser levar adiante, se
- 24:19desmoralize mais ainda. E o que mostra ainda o que é, o
- 24:26que são, quais são os objetivos desse grupo?
- 24:31Os objetivos ainda são tomar poder certo?
- 24:36Continuar o movimento de golpe. Essa PEC da bandidagem é ainda
- 24:42um movimento golpista. Para para permitir a golpistas é
- 24:49continuarem agindo impunemente, testando a possibilidade de
- 24:54darem golpes, instaurarem ditaduras.
- 24:59Ã. Além disso, é uma ligação
- 25:02concreta entre grupos de Extrema direita e setores do crime
- 25:10organizado, né? Ã.
- 25:13Que nós acabamos de ver que uma série de de a é de financeiras
- 25:20da faria Lima, né? A principal centro de de
- 25:24empresas financeiras do paÃs tinha ligações intensas,
- 25:29ligações antigas com com o crime organizado, com o PCC.
- 25:36Ã. Além disso, lÃderes de partidos
- 25:40estão sendo acusados de também. Terem a um a uma pessoa que
- 25:47delatou um o presidente de um partido que ele tem 10 anos.
- 25:55Eles que serviam ao PCC, né? Eram do PCC e ficaram no nome
- 26:01dele. Então é um é 11 tentativa de
- 26:06transformar o Brasil num estado do crime, sabe?
- 26:12Como o pessoal chama um narco estado, né?
- 26:15O estado dominado pelos grupos é que comercializam droga, né?
- 26:21Que vendem droga, entende? à Fábio, agora eu vou falar aqui
- 26:24de uma imagem. à que eu acho que você também
- 26:27viu assombrosa os golpistas, os golpistas e esses outros.
- 26:32Não sei como é que chama o nome desse pessoal que quer se
- 26:34proteger aà de se blindar. à os parlamentáveis, né?
- 26:39Vamos chamar assim. Eles recorreram a um senhor
- 26:42chamado Paulinho da força, que tem 22 Pendências junto ao
- 26:47Supremo Tribunal Federal, né? Mas até aà tá dentro dentro da
- 26:51regra do jogo deles, né? Tem que ser alguém que entenda
- 26:55do assunto pra ser relator, né? Da da PEC da bandidagem.
- 27:01Agora, ele apareceu ladeado por 2 autoridades importantÃssimas.
- 27:07No que se refere ao conhecimento sobre golpe no Brasil, que eu
- 27:12nem eu pensava que estavam aposentados Aécio Neves e Michel
- 27:17Temer. Michel Temer, aliás, com aquele
- 27:20discurso disse á né sofisticado, falando inclusive no Supremo
- 27:25Tribunal Federal, assim, abertamente desabridamente.
- 27:29Eu queria saber se você viu essas essa imagem, se você, se
- 27:32você se assombrou. Sim, eles já tiveram.
- 27:37Como se dizia antigamente, viu? Não, não.
- 27:39Tu ainda tiveram o desplante de fazer discurso.
- 27:42Exatamente calado já estariam em bom nÃvel, né?
- 27:47Ã, mas eu ouvi, a voz é cavernosa do Aécio Neves.
- 27:53De novo é falando, né? Então é.
- 27:58à aà onde começou. Recomeçou o golpismo, né?
- 28:03O Aécio Neves ele não reconheceu as eleições, é que ele perdeu
- 28:08para a presidenta Dilma Rousseff.
- 28:10Você lembra disso, né? Sim, lembro demais.
- 28:13Não reconheceu e houve recontagem.
- 28:17Ele ficou desmoralizado. Mas ali começa esse mecanismo de
- 28:23preparar o golpe, né? E sem contar que o Aécio Neves
- 28:29pertenceu ao projeto polÃtico. Que é OPSDB que começa essa
- 28:36privatização? Larga escala, o abandono de um
- 28:40projeto nacional, o desejo de que o Brasil se tornasse somente
- 28:45uma grande fazenda. Sabe que só serviços para
- 28:49exportar o que se chama em economia de commodities, né?
- 28:53Produtos agropecuários e minerais no exterior, sem
- 28:57indústria, um paÃs totalmente dependente dos Estados Unidos.
- 29:02Então aà é um projeto que não é só de golpe, é um projeto em em
- 29:10andamento, sabe? Um grande projeto em andamento,
- 29:14que o próprio Fernando Henrique descreveu era era acabar com a
- 29:19herança de Getúlio Vargas, com a herança de Getúlio Vargas.
- 29:22Industrialização, direitos trabalhistas, né?
- 29:26à estratégia nacional a construção de um de um paÃs com.
- 29:32Com soberania. Então o objetivo é esse, sabe?
- 29:36Estabelecer esse esse programa, vamos dizer assim, o Temer foi
- 29:41golpista, fiel, cumpridor, né? O Aécio queria ser isso também.
- 29:48E aà veio gente mais mais pesada, mais mais agressiva, na
- 29:55forma como o Bolsonaro e eles se tornaram inúteis, sabe?
- 30:00Sim, mas. O maestro se tornou inútil, se
- 30:03tornou fora de moda diante do bolsonarismo.
- 30:06E ele quer voltar agora? Ã, eu acho que o bolsonarismo
- 30:12não vai aceitar o que eles estão planejando, que é uma anistia só
- 30:18para os peixes mudos, e deixar o Bolsonaro fora das eleições pra
- 30:22que eles tenham controle sobre a candidatura.
- 30:26Ã, não vai ter. O apoio ao bolsonalismo?
- 30:30Isso pode ser até positivo, né? Sim.
- 30:35Blocos diferentes, espero que isso ocorra, sabe?
- 30:40Agora, aproveitando aqui seus seus, já, já estamos
- 30:43aproveitando não aproveitar mais, né?
- 30:45Dos seus conhecimentos da filosofia também, né?
- 30:49Tem democracia, povo. Não é uma, é uma.
- 30:58Uma premissa básica, apesar de que a democracia vive sempre um
- 31:04dilema, é entre entre ter a participação do povo EAAO
- 31:14controle por parte da oligarquia sobre o próprio público.
- 31:19Eu estava vendo um socialista alemão falando num canal do
- 31:25YouTube neutrality, sabe? Ã, tem até em português, sim.
- 31:31Yonas tegel. Ele.
- 31:34Ele fala do da guerra cognitiva, sabe?
- 31:40Só a Alemanha gasta 100000000 de euros por ano para convencer a
- 31:47população do que os poderosos querem, sabe?
- 31:52Tem grupos cientistas especializados em manipular.
- 31:57A população manipular é dirigir, né?
- 32:01Controlar. Então nós estamos num momento
- 32:04muito grave, muito grave de controle do público,
- 32:11principalmente por causa das mÃdias sociais, né?
- 32:15à por causa do da forma como eles nos vigiam, né?
- 32:22E os avaliam. E isso é um da democracia, um
- 32:26dilema. Já, já lá Na Na Grécia antiga,
- 32:31né? Que a democracia lá era só dos,
- 32:34dos, dos dos que eram os guerreiros, né?
- 32:41Ã, mulheres tinham os escravos desses nem pensavam, mas já era
- 32:47o grande dilema, porque lá havia os os, os que ensinavam a falar
- 32:54bem para conquistar. A liderança sobre o povo, então,
- 32:59esse é o na verdade é o grande debate do Sócrates, sabe?
- 33:04Sim, lá. Lá na Grécia antiga, então, nós
- 33:07estamos no mesmo momento. Momento, quer dizer, em em poder
- 33:12cognitivo, poder dar informação, vai controlando o povo, mas o
- 33:19povo de vez em quando se revolta, né?
- 33:22EE derruba essa. Essa tentativa, né?
- 33:26Então, a solução, já que estamos na rua, vamos ficar, né?
- 33:30Isso é um é um processo de formação.
- 33:33Também, né? à isso?
- 33:35Pedagógica, assim, não só formal nas escolas e tudo, mas tem que
- 33:40ter na escola. Tem que ver o que foi a
- 33:42ditadura, né? Sabe?
- 33:46Tem que ver o que que a gente não tinha naquela época.
- 33:50E nós temos também que ter uma formação.
- 33:55Na Na vida polÃtica, né? Da Juventude, entende ela.
- 34:00Ela superar essa, essa paralisia e também no atual própria.
- 34:10O próprio cinema tem trabalhado muito pra pra controlar a
- 34:15Juventude o tempo todo. Os filmes de super herói, sabe?
- 34:20Uma pessoa que vem e resolve na pancada, né?
- 34:23Sim. à uma, é uma, não é à toa.
- 34:26à uma coisa trabalhar os mitos na cabeça da pessoa, entende?
- 34:30à um processo, não é bem complexo.
- 34:33à um mito. Vem e resolve por você.
- 34:35E você está salvo, né? E aà não basta ver o mito que
- 34:39criaram aqui, né? O mito e lógico.
- 34:45E lógico, a gente não tem, a gente não quer, não pode nem.
- 34:48Aumentar a conversa sobre isso, porque vai vai fedendo.
- 34:52Vai. Já que nós estamos começando a
- 34:54semana, vamos evitar, né, meu amigo Fábio Sobral, muito
- 34:59obrigado. Bom dia e boa semana.
- 35:02E a gente se encontra por aà nas ruas e no rádio, tá?
- 35:05Bem grande abraço. Bom, aà foi o economista,
- 35:09filósofo e professor Fábio Sobral, aqui no programa rádio
- 35:11livre. Estamos encerrando o rádio livre
- 35:13de hoje. Rádio boa semana.
- 35:16Nos trabalhos técnicos Assis Lima, na operação de áudio
- 35:21trabalhos técnicos, apoio técnico a almira muta e na
- 35:25apresentação eu aqui com vocês. Um abraço até amanhã às 7:30 ao
- 35:29vivo e você pode acompanhar o programa no podcast rádio livre
- 35:34com Nonato Lima. Um abraço.
- 35:39A universitária FM apresentou rádio livre.
- 35:43Rádio livre rádio livre.