Latest / Libertad Radio 105.5 / Noticias De Ayer - La Masacre de Cromañon
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- 0:00En tenemos cromañón en el día de hoy la tragedia, la masacre de
- 0:05cromañón. Mira vos sin querer sin hablarlo
- 0:08previamente has dado justamente en la tecla no que fue una
- 0:11tragedia, fue una masacre yo. Busqué en el Google ayer cuando
- 0:14siempre lo los lunes hablamos con fabri de Del tema que va a
- 0:17ver porque preparamos la gráfica y puse tragedia en el flyer y
- 0:22después me quedé pensando y bueno, en Google figura tragedia
- 0:26y también llamada masacre, dice abajo.
- 0:28¿Exacto, vos sabes que esa distinción?
- 0:30Tan querido hacer muchos grupos de familiares de las víctimas
- 0:34porque una tragedia es algo que puede sobrevenir prácticamente
- 0:38sin acción humana, no es algo que tiene preparado.
- 0:41Algo de algo natural, un fenómeno.
- 0:43Natural tal cual que el destino tiene preparado y que ocurre y
- 0:47está mucho más allá del manejo que.
- 0:51Pueden hacerlo, se puede prevenir, digamos, de alguna
- 0:54manera. ¿Y el tema es que la masacre
- 0:56tiene que ver cuando ya hay responsabilidades de por medio,
- 1:00no? Yo creo que cuadraría más el
- 1:02término masacre que tragedia. Visto desde ese punto de vista.
- 1:04Sí, acá empezás a reunir varias cosas y le cabe más masacre.
- 1:08Sí, como decíamos fuera de Del aire también Manu le pasó a
- 1:12callejeros tranquilamente. Esto podría haber pasado.
- 1:16A cualquier banda que tocaba en un lugar, en un galpón, en un
- 1:20lugar cerrado, porque en esa época era normal.
- 1:24¿Tener bengalas no? Sí tal cual y en materia de
- 1:26espectáculo hubo siempre un antes y después de cromañón, no
- 1:30vos te acordás en el post cromañón toda la ola de
- 1:34clausuras que sobrevino controles e inspecciones.
- 1:37¿Sí es como que se fueron incluso muy para el otro lado,
- 1:40no? Y ahí está el tema, no la gente
- 1:42que estaba en el rubro del del manejo de la noche, de los
- 1:46locales, etcétera, se vio en aprietos para cumplir con todas
- 1:51estas normas establecidas. No, bueno, vamos a viajar.
- 1:54Allá por el 2004. ¿No año 2004 no callejeros tenía
- 1:593 fechas asignadas, 2829 y 30 de diciembre, en a esa altura ya
- 2:07tenían 3 discos cada noche iban a tocar un disco distinto,
- 2:10entonces ese era como una especie de gancho si se quiere
- 2:13para que los chicos comprasen abonos para los 3 días
- 2:17diferentes, no? ¿Además de cromañón era un local
- 2:22pequeño, no? ¿En comparación con lo que ya
- 2:24arrastraba la la banda, no? Estamos hablando Manu, plena
- 2:28época de auge del género conocido como rock barrial, no
- 2:31las bandas, esas que habían surgido entre finales de la
- 2:34década del 90 y principios de los 2001.
- 2:38Poco de la mano de lo que había sido, por ejemplo, los piojos
- 2:41que a su vez habían encontrado la inspiración en lo que habían
- 2:45sido los los redondos en la década de los 80.
- 2:47No, esta cuestión de un círculo pequeño, casi autogestivo.
- 2:53Cono una especie de PYME muy artesanal del rock.
- 2:57Estamos hablando de viejas locas de la 25. 25 la estética rolinga
- 3:02no las van cómo han quedado una una tribu urbana en extinción.
- 3:06No y está un poco ahí abajo están vivas, obviamente muchas
- 3:09de esas bandas sí siguen tocando, pero están un poco como
- 3:14fuera de la escena. Tal cual y también no el público
- 3:17de este que arrastran bien característico.
- 3:19No estamos hablando de una época de las famosas que que qué pena
- 3:23eso Manu no se va a transformar. En un icono de esta de esta
- 3:27masacre no las zapatillas flecha de lona blanca.
- 3:30La mochila negra con el logo de la banda.
- 3:33Tal cual las camperas de Jean, también customizadas no con el
- 3:38logo de la banda el. Flequillo, el corte de pelo.
- 3:41El pañuelo palestino, la remera de los Rolling o de alguna banda
- 3:46así por el estilo vien, elementos típicos que los
- 3:51permitía diferenciar y que también, de la mano de eso, no
- 3:55de de esto, de ser bandas surgidas bien del barrio.
- 3:58Tenían también como una identificación muy parecida a la
- 4:01de las hinchadas de fútbol. ¿Muchos hablan del fenómeno de
- 4:05la fútbol, erizón del rock barrial, no empezaron estas
- 4:10bandas a ser seguidas por fanáticos que iban con con sus
- 4:14banderas? No.
- 4:16Para todos lados donde tocaban, armaban viajes con bondi y
- 4:21también el tema de las pirotecnias, emulando un poco a
- 4:24lo que hacían en los estadios de fútbol.
- 4:27Las hinchadas llevaban no sus bombas de estruendo y también
- 4:32sus bengalas. ¿El tema fue cuando esas
- 4:35bengalas también las empezaron a tirar en lugares cerrados que
- 4:38este va a ser el kit de la cuestión, no?
- 4:41Entonces estamos en este 30 de diciembre con unos callejeros ya
- 4:44consagrados. Hay mucho público que lo sigue y
- 4:48hacen entonces esta triple presentación en cromañón.
- 4:51Las dos primeras llamas no habían tenido inconvenientes, eh
- 4:55ya ahí Omar chabán, el dueño de. De cromañón, que era un hombre
- 5:00de mucha trayectoria en el negocio, había sido el dueño de
- 5:04cemento, un templo. Del problemático.
- 5:08Emblemático absolutamente de los años 80, inclusive Omar chabán
- 5:11aparece mencionado en canciones de zumo o de los redonditos de
- 5:15ricota, o sea que era ya un tipo con un gran renombre, como el
- 5:19entre comillas dueño del circuito de rock Ander de de
- 5:23Buenos Aires, y él se había advertido por esta cuestión de
- 5:27de las bengalas. El mismo día de la presentación,
- 5:32esta de callejeros había dicho ojo que acá puede pasar lo mismo
- 5:37que había ocurrido en Paraguay. Recordemos un par de meses antes
- 5:40en un shopping de Paraguay llamado iqua Bolaños también se
- 5:44desató un incendio con más víctimas, inclusive que la de
- 5:48República de cromañón y bueno. Entonces estaba instalado un
- 5:52poco eso en el ambiente de que esas bengalas podían traer gran
- 5:58problema, inclusive el pato. Fundamento fontanet antes de
- 6:01subir a tocar, dijo, se van a portar bien aludiendo al tema de
- 6:06las bengalas que que estaban prendidas.
- 6:09Y empezó el recital, iba a tener una sola y única canción de la
- 6:14noche, porque cuando todavía ni siquiera habían terminado el
- 6:17primer tema y eso está registrado en el video, se ve
- 6:21así como un relumbre y automáticamente se ve al
- 6:25saxofonista de la banda que señala el techo.
- 6:29¿A los pocos segundos cesa la música y se corta la luz y ahí
- 6:33empezó todo el drama que arrastraría a estos chicos que
- 6:37habían ido a ver a su banda habían ido con ganas de
- 6:40divertirse, pasarla bien se convertiría en una compleja
- 6:46masacre, no? Bueno, para para arrancar,
- 6:49digamos, el techo tenía que era una especie de.
- 6:54Ahí está el problema, no porque el techo estaba recubierto por
- 6:57toda una media sombra negra. No claro.
- 7:00¿Ya para cuando vieron el? ¿Las llamas ahí arriba ya lo
- 7:06primero como combustión a una media sombra negra es largando
- 7:11de dióxido de carbono para abajo, no?
- 7:13O sea que vuelve mucho más tóxico quita el oxígeno, baja
- 7:18ese humo de un color bien oscuro, bien bien espeso y se
- 7:22empezaron a caer pedazos literalmente incendiado.
- 7:26¿Algunos cayeron arriba de los chicos quemándolo, pero la el la
- 7:31enorme mayoría de las muertes fue provocada por la
- 7:34intoxicación del monóxido de carbono, no?
- 7:39O sea, que ese fue el gran problema.
- 7:41Además, el lugar era un laberinto.
- 7:42Tal cual era un laberinto, estaba repleto de columnas, no
- 7:46ya de por sí la entrada a Manu era medio complicada por el
- 7:51sector VIP, por ejemplo, no había controles, se podía pasar
- 7:56con cualquier cosa. Adentro había una barra que no
- 7:58estaba declarada, que fue un gran obstáculo porque ahí en la
- 8:01oscuridad los chicos veían la salida, iban para allá y de
- 8:05repente se empezaron a chocar con una pared de concreto.
- 8:09Todos empezaron a amontonar ahí. Lo que decía vos de estas
- 8:12columnas tan tan incómodas, las salidas de emergencia a mano,
- 8:16esto es. Estaban con peor de todo, no
- 8:19estaban con cadenas no y. Andaban con cadenas y candado
- 8:22para que la gente no se colase por la puerta de atrás.
- 8:26También lo mismo había otra salida que daba a un hotel que
- 8:30estaba al lado de cromañón, dueño del mismo propiedad del
- 8:34mismo dueño del apellido de Levi, un personaje Manu de lo
- 8:37más siniestro. Después, porque después, una vez
- 8:40que saltan estas cuestiones y empiezan a investigar.
- 8:43¿Salen a la luz todos los chanchullos, no?
- 8:45Bueno, este tipo del dueño de los edificios de cromañón y los.
- 8:51¿Un nene de pecho en el hotel se dedicaba a hacer trata de
- 8:55blancas y en un subsuelo de cromañón había un taller textil
- 9:00clandestino con mano de obra infantil, pues imagínate, no?
- 9:04Sí, sí, eso salió a la luz después.
- 9:06¿Qué preocupación podía llegar a tener esta gente por por el
- 9:09público no? Entonces también una de las
- 9:11puertas que era comunicante con el hotel.
- 9:14Esa estaba tapiada en los planos.
- 9:16También figuraba que en el segundo piso que ese va a ser el
- 9:19gran problema en el segundo piso figuraba en unos grandes
- 9:22ventanales. Que daba como para poder haberse
- 9:25tirado por ahí o intentado bajar de alguna manera.
- 9:29Pues bien, todos estaban con un muro de ladrillo externo, o sea
- 9:34que era una trampa mortal por donde lo mires, pero yo creo que
- 9:38lo peor de todo fue eso, no que la las salidas de emergencia
- 9:42obviamente y concentraron la mayor cantidad de gente y cuando
- 9:45llegaron se encontraron con que había un tremendo candado y no
- 9:48podían salir de ninguna manera. Lo mismo los que estaban en el
- 9:53sector VIP, que eran los que estaban en la escalera de arriba
- 9:56para bajar esa escalera se dio una especie de avalancha,
- 10:00quedaron todos atrancados y todo esto en un contexto donde no se
- 10:04veía nada, había gritos, nerviosismo, humo.
- 10:10Nadie sabía bien para dónde ir realmente ahí se reveló la clase
- 10:17de trampa que era ese edificio. No, también estaba el tema de
- 10:21muchos chicos que lograban salir.
- 10:23Pero al no encontrar en la vereda a sus amigos, a sus
- 10:27hermanos, a sus primos, decidían volver, lo cual hacía mucho más
- 10:31complejo el tema de la entrada y la salida.
- 10:33Aún así, estos chicos salvaron a muchas personas y otros se
- 10:39estima que en un 40% de los 194 muertos corresponde a chicos que
- 10:45habían salido y habían vuelto a entrar buscando ha.
- 10:50¿A otros amigos o familiares no? 194 muertos. 194 muertos.
- 10:56De todas maneras hay que decir una cosa, también fueron 194
- 10:59muertos y 1000 heridos de distinta gravedad, inclusive 20
- 11:05sobrevivientes. Posteriormente, en un corto o
- 11:09mediano plazo también terminaron muriendo por las infecciones
- 11:12respiratorias que tuvieron y después también otro saldo muy
- 11:16triste fue el de los 5 suicidios por secuelas psicológicas que
- 11:21que dejó el. ¿El asunto, pero también se
- 11:24habla de 1000 heridos en total y si 1 tiene en cuenta que fueron
- 11:293000 personas la que YY que el local estaba sobrepoblado por
- 11:34donde vos quieras? Inclusive podría haber sido
- 11:37peor. Esto mano y estamos hablando de
- 11:39194 muertes instantáneas. También murió la novia de 1 de
- 11:45los integrantes. No pato fontanet y también de
- 11:50Maximiliano scherfig, el guitarrista que increíblemente
- 11:54Manu falleció. Me parece que el año pasado
- 11:56jugando un picadito, un partido de fútbol de muerte súbita
- 12:00falleció con 45 años. Una cosa así y también
- 12:05familiares de de otros miembros de la banda.
- 12:09Después, no sé si te acordás, es como que eso sobrevino después a
- 12:13la tragedia. El tema de Eduardo Vázquez, el
- 12:17baterista que 6 años más tarde en el 2010 va a ser femicida de
- 12:23su mujer, Wanda taddei, la mamá de sus hijos.
- 12:27¿Alguien me había olvidado de eso?
- 12:29¿A quien prendió fuego no con alcohol y vos con alcohol?
- 12:33Parece mentira no algo ahí, tiene que haber un sustrato, no
- 12:37puede ser casualidad. ¿Eso hasta viste cómo son los
- 12:41abogados? Me acuerdo del caso, ese del
- 12:43abogado, intentando defenderlo con que se habían rociado sin
- 12:46querer con alcohol y él le fue a prender.
- 12:48Un cigarrillo, sí, me acuerdo, me había olvidado la de la
- 12:50noticia, pero ahora lo recuerdo. Bueno increíble hoy de todos y
- 12:55fíjate cómo son las cosas Manu, de todos los que fueron sentados
- 12:59en el banquillo de los acusados de cromañón es el único que
- 13:02sigue estando preso. ¿Y por una causa que es
- 13:05totalmente ajena a la masacre de cromañón, no?
- 13:09También estaba Ibarra en ese momento era.
- 13:12El estaba Ibarra, el jefe de Gobierno de la ciudad de Buenos
- 13:16Aires, que hoy en día él se queja esta cuestión porque sigue
- 13:20argumentando que el tema de la masacre fue utilizada
- 13:23políticamente para destituirlo a él por una cuestión de red de
- 13:26cadenas de mando, pero que judicialmente ni siquiera fue
- 13:30llamado a declarar nunca. Claro o sea, dice.
- 13:33¿Costó su carrera política? Podemos decir de alguna manera,
- 13:36pero ni siquiera fue llamado a declarar.
- 13:38Exactamente tuvieron sí prisión en suspenso.
- 13:42Muchos de sus funcionarios policías que supuestamente
- 13:46recibían coimas y cohechos, al igual que que bomberos y
- 13:50obviamente el máximo apuntado de todo fue Omar chabán, que había
- 13:54recibido 20 años de prisión pero que murió en el en el año 2014.
- 14:00Igual Manu, hubo 3 juicios por por esta causa no y los 3 dieron
- 14:05como distintos resultados. Fue un proceso sumamente
- 14:08remanido. El pato fontanet estuvo preso
- 14:11también. Estuvo preso después estuvo en
- 14:14un pabellón psiquiátrico también.
- 14:16¿Porque? ¿Estaba la banda encargada de la
- 14:20seguridad, era así? Y el tema era que era como una
- 14:23especie de consenso entre el mánager de la banda Villarreal,
- 14:27que se situó un tiempo más largo en en prisión y por el otro lado
- 14:33también fueron acusados los miembros de la banda que ahí se
- 14:37creó como una especie de interna dentro de la familia de los
- 14:40sobrevivientes. No muchos decían, bueno,
- 14:43callejeros también perdió gente en esto, son parte como
- 14:47nosotros. Para parte, digamos, de las
- 14:50víctimas. Por otro lado, ellos la única
- 14:53función que tenían era subir al escenario y cantar y listo y
- 14:59otros decían no son responsables directos de la tragedia porque
- 15:03en última instancia ellos eran los organizadores del show.
- 15:06Se acusaba al pato fontanet de en anteriores entrevistas y
- 15:11cosas por el estilo de haber. De alguna manera incentivada un
- 15:16poco a este folklore de tirar bengalas cosas por el estilo.
- 15:20¿Que yo creo que si empecé a revisar la mayoría de las
- 15:23bandas, digamos, luego aprobaba entre comillas, no en cada
- 15:28recital adentro, no? Tal cual no, porque en esa época
- 15:31era algo decíamos, dijimos nosotros les pasó a callejero
- 15:34justo en cromañón, porque confluyeron un montón de
- 15:37factores, pero tranquilamente esto pudo haber pasado antes o
- 15:40después con cualquiera de las bandas de ese momento.
- 15:42No por este fenómeno al que hacíamos.
- 15:45Alusión también Manu fue desgarradora.
- 15:48La cobertura por los medios de comunicación en tiempo real no 1
- 15:51se estaba contando. Algo, yo me acuerdo dónde estaba
- 15:54digo, estábamos en un asado en el club argentino cuando vivía
- 15:59todavía estaban las parrillas, ahí hice un amigo a las 12:00 h
- 16:02de la noche, hijo. Vengo de casa, dice estaba
- 16:05mirando crónica y dice, se prendió fuego.
- 16:07Un boliche donde hay una banda en este momento no la
- 16:09conocíamos, me parece a callejeros, pero no me olvido
- 16:12más de esa noche. Después llegué a casa y estuve
- 16:15horas mirando crónica, me acuerdo.
- 16:18¿Era absolutamente desesperante, no?
- 16:20Bueno, acusan de que como suele pasar en este país no estuvo
- 16:25nada organizado. Fue la improvisación por la
- 16:27improvisación misma. Los médicos eran insuficientes y
- 16:31hacían lo que podían. No sabían bien, ha.
- 16:34En atender primero era un estado de caos, desesperación absoluta,
- 16:39la policía que no acordonaba y dejaba que cualquiera pasase los
- 16:44bomberos, que se veía que iban con linternas de las linternas
- 16:48de manuales que 1 tiene en su casa, que también se mostraba
- 16:52que no estaban lo suficientemente bien equipado.
- 16:55¿O sea, fue una improvisación absoluta, no?
- 16:58O sea que a todo lo que ya estaba mal en torno al boliche y
- 17:05a cómo funcionó la seguridad, etc.
- 17:08Se le suma a esto no que la asistencia también dejó mucho
- 17:11que desear eran desgarradores. Manu los gritos de los padres
- 17:15llegando al lugar de la tragedia que empezaban a gritar el nombre
- 17:18de sus hijos. Hay algunos donde los llegan a
- 17:21encontrar no y que se funden en un abrazo que era como de alguna
- 17:25manera vos sentías a ese papá le volvió el alma al cuerpo, le
- 17:29volvió la vida literalmente, y después están los otros
- 17:32testimonios, no los de que fueron hospital por hospital
- 17:36hasta derivar en la morgue donde hay.
- 17:39Ahí encontraron que lo que estaba debajo de una lona negra
- 17:44era ni más ni menos que el hijo que había salido de su casa
- 17:48hacía 2 o 3 horas no, y ahora no lo iban a ver más durante el
- 17:52resto de su vida, no familias partidas al medio UNAM una
- 17:56muerte joven Manu siempre deja secuelas a todo nivel.
- 18:01Historias truncadas. ¿YY más el cómo cómo fue, no,
- 18:04eh? Este final horrible de este
- 18:07lugar con fuego, digo, me parece.
- 18:09Que con un miedo impresionante, porque eso es lo que recuerda
- 18:14mucho y por eso. Tanto.
- 18:15Como de trauma posterior deben estar hoy en día todos esos
- 18:18sobrevivientes. También digo, no se deben poder
- 18:20olvidar nunca de esa noche, no de esa oscuridad de ese humo de
- 18:23ese fuego debe ser terrible. Volver una y otra vez.
- 18:26Claro y además. Digo, esto sirvió obviamente
- 18:30para que después se pongan por ahí se fueron para el otro lado,
- 18:33a lo estricto total algunas cosas sin sentido, pues yo
- 18:36estaba trabajando en el boliche en esa época y me acuerdo hasta
- 18:39donde llegó. Cuando digo se fueron para el
- 18:42otro lado con las medidas. Muchas por ahí no estaban
- 18:45contextualizadas de acuerdo a cómo eran algunos locales.
- 18:49¿Exactamente digo, pero siempre nos pasa o le debe pasar a
- 18:52muchos países, digo después de una tragedia de este tipo o de
- 18:56esta masacre, digo, se toman medidas y empiezan los
- 18:59controles, no? ¿Pero después en este caso 194
- 19:02muertes, no? Sí y además estaba el tema no de
- 19:04de los familiares que querían justicia y que incesantemente la
- 19:09buscaron y que viste cómo son. ¿Estas cuestiones Manu cuando
- 19:13vos tenés un dolor tan grande, buscas en dónde depositarlo?
- 19:17Y bueno, eso también hizo que jueces políticos tuviesen que
- 19:22actuar en consecuencia y por eso también para satisfacer los
- 19:26intereses de los familiares de las víctimas.
- 19:28¿Se tomaron estas medidas tan drásticas en muchos casos?
- 19:32Lo otra cosa mano que nunca, nunca apareció, fue el
- 19:35responsable. Hay leyendas urbanas, miles
- 19:38resuelto de quien fue si está vivo, si está muerto lo total.
- 19:42Pero lo que es un dato impresionante, yo no conocía, es
- 19:46que en las pericias de los bomberos, según lo que quedó de
- 19:48la media sombra, cuando la analizaron, posteriormente había
- 19:53al menos 29 agujeros compatibles con candelas.
- 19:56¿No? ¿O sea que eso qué quiere decir?
- 19:58Que tiraron en ese en esos 2 minutos y pico que duró la
- 20:02canción y en y en la previa se tiraron 29 al techo, la que fue
- 20:08fatal fue esa la de 3 tiros, no que fue la.
- 20:10Que produce el fuego, digamos que agarra.
- 20:13Fuego y que ahí agarró y empezó a caer.
- 20:16Este humo espeso negro. Actualmente también un poco
- 20:21trajimos a colación este tema para la columna de hoy, porque
- 20:25se estrenó la serie por prime video.
- 20:28Que la están mirando. La estoy mirando, sí, la
- 20:31historia de un grupo de amigos, justamente del barrio de donde
- 20:34eran callejeros de Villa celina que sigue a la banda y que por
- 20:38ese azar de las circunstancias. ¿O sea, si bien es ficción, está
- 20:41inspirada en en en un grupo de amigos real, eh?
- 20:45Como algunos terminan yendo. Por azar o no tenían plata y
- 20:50alguien apareció y les regaló la entrada.
- 20:53¿Viste esas historias que? Pasan todo el tiempo, no es que
- 20:56tengo una entrada para ir a ver a callejero, me acompañes y
- 20:59justo el destino te tocó que estabas ahí.
- 21:01¿Está el cual tal cual padres que siguen teniendo las piezas
- 21:05de sus hijos Armadas como el día que se fueron ahí ves, digamos
- 21:10el, el dolor viene en su aspecto más íntimo, no?
- 21:14Mhm bueno, ojalá que nunca más suceda nada parecido.
- 21:18A esto que haya servido un poco. Todas las medidas que se tomaron
- 21:23no se hoy en día en qué nivel estadio, pero ojalá que no pase
- 21:27más nunca. Más pasa en estas cuestiones,
- 21:29Manu se tenía que esperar a que esos chicos ahí les pase lo que
- 21:34les pasó para que empezasen a funcionar todas estas medidas.
- 21:39Da la sensación que somos en muchos aspectos de hijos del
- 21:42rigor, como vos decías no o la laxitud total o.
- 21:46El mismo el. Tal cual es como que vayamos en
- 21:533 a 2 no cuesta encontrar el término medio.
- 21:56Gracias Fabricio y hasta la semana que.
- 21:58Viene.