Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Marek Para: Z diamantu obžaloby ostalo rozbité sklíčko

Transcript

Marek Para: Z diamantu obžaloby ostalo rozbité sklíčko · Teraz Takto s Ankou Žitnou

0:06
SPEAKER_01: Dobré deň, vidajte pri novej epizode relácie teraz takto za kožitnou.
0:10
SPEAKER_01: Presne pred rokom v lete som sa môjim dnešným hostom rozprávala o kauze očistec.
0:15
SPEAKER_01: Už vtedy sme skonštatovali na základe všetkých informácií, ktoré boli dostupné.
0:20
SPEAKER_01: Že bude kauza mimoriadne komplikovaná a súdy sa z ňou budú musieť vysporiadať.
0:25
SPEAKER_01: Toto leto sa kauza očistec pojednáva na súde.
0:28
SPEAKER_01: No a sme svedkami priam bizarných udalostí v súdnej sieni.
0:33
SPEAKER_01: O tejto téme budem dnes hovoriť s advokátom Marekom Parom.
0:37
SPEAKER_01: Dobrý deň výte.
0:38
SPEAKER_00: Ďakujem za pozornosť.
0:39
SPEAKER_01: Pan doktor, rado sa stalo, pretože môžeme si to vlastne teraz z poroku ako keby verifikovať, že to, čo sme hovorili minulé, že to naozaj je tak zamotané, že to bude veľmi ťažké riešiť.
0:50
SPEAKER_01: Pizznám sa, že mňa dostal do kolien výrok prokurátora pana Izakoviča, ktorý sa nechal počuť, že on sa vzdal vlastne zákony povinnosti vypočuť obžalovaných v súnej cieni aby nejým spôsobom neumožnil ich objavu alebo neumožnil im argumentovať pred sudom.
1:09
SPEAKER_01: Stretli ste sa niekedy s takýmto krokom prokurátora a vlastne čo to znamená, ak obžalovaný nemá právo v podstate byť vypočutý pred súdom?
1:21
SPEAKER_00: Tú sa musím popraviť.
1:24
SPEAKER_00: Nepodíme sa zastavať pani doktora Izakovič, ale ten, kto sa vzdal práva na vysúh obžalovaných, bol doktor Čelovský z generálnej prokuratury a potom kto komentoval prečo sa s kolegami, teda takto dohodli, že to bola nejaká forma ich strategie.
1:40
SPEAKER_00: To bol pán doktor Ižakovič.
1:42
SPEAKER_00: No a keď sa vám vrátiť k tomu úvodu vašej otázky, tak za viac ako 20 rokov moje praxe som sa s ničím takým nestretol a určite sa ani do budúcna nestretnem, nakoľko.
1:54
SPEAKER_00: To nie je len o tom, že podľa zákona je povinnosť vypočuť na obsah obžaloby všetkých obžalovaných, ale zároveň, tak povedáť, dikovať tempo dokazovania je určitá dominancia prípadu.
2:08
SPEAKER_00: To znamená, že neviem si predstaviť, že by som na jednej strane mal zámer preukazať niekomu niečo, čo predpokladá, nejaké tvrdenie, niečo čo je obshnuté v obžalobe.
2:24
SPEAKER_00: A zároveň by som si nechal vziať tú výhodu a nechal by som si vziať tú možnosť ho vypočuť podobu.
2:32
SPEAKER_00: No a potom to vysvetlenie pána Isaoviča, že je v podstate preto k tomu dospeliť takému záveru, aby neumožnili obžalovaným svojou obhajovou ovplyvňovať Senát, teda súd, tak to už je na úrovni zúfalstva.
2:49
SPEAKER_00: To si treba otvorenie povedať, že k takému verenému prejavu by nemalo dochádzať.
2:54
SPEAKER_01: Ste povedal, že na úrovni zúfalstva a teraz si poďme rozobrať od povodej, z čeho to zúfalstvo vlastne vyplýva.
3:00
SPEAKER_01: Lebo udali sa nejaké veci ešte aj okolo Bernardia slobodníka.
3:05
SPEAKER_01: Čiže poďme vysvedliť divákom, že vlastne v akej fáze táto kauza momentálne je na posledný sa poznávala 11.
3:13
SPEAKER_01: augusta, ak sa nemovým čiže minulý týždeň.
3:17
SPEAKER_00: Poli dva pojednávacie dní jeden bol zrušený kvôli určité obšrukci znova zo strany prokurátora doktora Čelovského, ktorý sice vedel vopräť, čo sa má dokazovať, ale začal to námietať na poslednú chvíľu tesne predtým, že dôkazy mali byť vykonané.
3:31
SPEAKER_00: A súd na to, aby sa vysporiadal s jeho zdržiavaním, musel jeden termín zrušiť.
3:36
SPEAKER_00: Takauza v podstate to, čo dnes je vidieť na súde, je v podstate odrazom toho, ako na viedlo prípravné konanie.
3:47
SPEAKER_00: Upozorňovali sme na to dlhodobo, hovorili sme o tom verejne u vás v relácii, že je veľmi komplikované a je to sice veľmi významný inštitú, spolupracujúci obvinený, ale treba s ním nakladať opatrne.
4:02
SPEAKER_00: Treba s tým nakláť zodpovedne, opatrne, treba k tomu prispúpovať prisúť kriticky.
4:07
SPEAKER_00: A v prípade, ak orgány činé v stresnom koraní už mali vopred nejak zámer, nejaký úmysel, nejaké osoby, tak ako oni to hovoria, že boli loviť, chodili na lohov a chceli uvoť mobyka alebo inú osobu.
4:21
SPEAKER_00: A vopred si teda vytičili v úvodzovkách, dali si také terče, že koho chcú dostať.
4:26
SPEAKER_00: Tomu prispôsobovali to dokazovanie a zároveň za to dávali výhodný spolupracujim obinením.
4:32
SPEAKER_00: Tak všetky tieto nedostatky sa potom už v prvých dňoch ukázali pri výpovedí pána inžera Bernáda Slodníka o to viacej, keď prokurátor doktor Čelovský ako keby ignoroval všetky tie nedostatky prípravného konania a hne sa vrhol na výsledky inžinera Bernáda Sobodníka.
4:50
SPEAKER_00: A povedal, týmto chcem začať.
4:52
SPEAKER_00: To je ten diamant tej obžalobi, tu chcem ukazať verejnosti, ako dobre sme tú obžalobu spracovali, ako zákone sme vedli prípravé konanie.
5:00
SPEAKER_00: Týmto sa chceme odprezentovať a chcem ukazať tu tvar tej obžaloby a tak to aj dopadlo.
5:06
SPEAKER_01: Poďme si teraz povedať, že z toho diamantu je sklíčko obrúsen.
5:10
SPEAKER_01: A.
5:13
SPEAKER_01: skôr rozbité.
5:14
SPEAKER_01: A to, čo vlastne on povedal, nejakým zásadným spôsobom vstupuje do tohoto konania.
5:18
SPEAKER_01: Myslím Bernár Slovník.
5:20
SPEAKER_01: Poďme si to povedať, že čo vlastne z jeho výpovede vyplynula a vlastne jedna část ma i padla.
5:25
SPEAKER_00: Viete, v prvom rade treba si povedať, že došlo k takej následne po jeho výpoví, k tak až sanácii až kému mediálnemu mediálnej opatere výpovede pána inžera Bernára slobodníka.
5:41
SPEAKER_00: V zásade všetci začali tvrdiť, že on sa môže pomýliť.
5:45
SPEAKER_00: Poviem teda prečo.
5:46
SPEAKER_00: Došli k tomu, že on sa myl, lebo on si jeden skutok absolútne vymyslel z svojej výpoviední.
5:50
SPEAKER_00: Ale bolost.
5:52
SPEAKER_01: Ten znalec Marian Kočner.
5:58
SPEAKER_00: Topatera spočívala v tom, že od dnes sa budeme odvíjať ďalej, v tej našej analýze povedali, že však on vypovedá k 20 skutkom.
6:06
SPEAKER_00: A toto nie je pravda.
6:07
SPEAKER_00: Pán inženier Bernár slobodník nevypovedá v kaze učistec k 20.
6:11
SPEAKER_00: skutkom.
6:12
SPEAKER_00: Obžaloba je podaná za viac ako 20 skutkov, lebo sú tam viac obžalobí, je tam aj obžaloba na pána doktora Šála, je tam obžaloba zo samostatného konána pana Michalika.
6:22
SPEAKER_00: V skutkovia je viacia ako 20, ale verme, že tá základná, tá kruciálna obžaloba v kaze učistec má 20 skutkov.
6:30
SPEAKER_00: Ale nie ku všetky vypovedá pán Bernár Slovník.
6:33
SPEAKER_00: Zároveň v časti vo vzťahu k pánovi doktorovi Tiborovi Gášparovi vypovedá štyrem skutkom.
6:41
SPEAKER_00: Z toho dva sú korupčné.
6:43
SPEAKER_00: A tie dva korupčné skutky, jeden z nich si vymyslel.
6:47
SPEAKER_00: To znamená, aká je jeho percentuálna úspešnosť 50%.
6:51
SPEAKER_00: Keď vôbec, ak by som to bral už hodnotiac, že by bol spolahlivý v tej druhej korupčnej kauze a teda jednu si vymyslel.
6:59
SPEAKER_00: Ak si jednu vymyslí, tak pri najlepšom, príjnšom môže mať 50% úspešnosť.
7:05
SPEAKER_00: A to je to najzávažnejšie, čo musia budeme venovať, ako je možné, že tu 6 rokov bol predostieraný obsah alebo teda predostieraný takáž dogma spolahlivosti výpovede pána inžinéra Bernára slobodníka, dostával výhody, veľmi závažné benefity.
7:22
SPEAKER_00: Napriek tomu že aj v iných kazach už bolo preukázané, že klamal.
7:26
SPEAKER_00: Toto všetko sa udialo tak, že dostal benefity.
7:29
SPEAKER_00: Vovedal, všetci hovorili, aký je to významný, významný dôkaz, je to kruciálny dôkaz a s názubehom jedného dňa sa preukaže, že si kompletný skutoč vymyslel.
7:39
SPEAKER_01: Čo to znamená pre toho kajúcníka?
7:41
SPEAKER_01: Budem používať tento výraz pre kajúcníka Berda Slodníka a teraz prasklo v plnej náhodate to, že on si to vymyslel.
7:49
SPEAKER_01: Áno, že to nie je pravda.
7:52
SPEAKER_01: Čo to pre ňo môže mať aké právne dôsledky.
7:55
SPEAKER_00: V prvom rade si treba uvedomiť, že to nie je prvá vecodník pomil úplne v úvodzovkách zákopol.
8:04
SPEAKER_00: Tak ako som povedal, v inej kauze je v čierno čierne nabilo zkonšatované, že vypúra nepravdiv.
8:11
SPEAKER_00: On predsa tú svoju výpoveď robil preto, alebo dostáva benefity.
8:16
SPEAKER_00: Teraz sa zistilo, že si jednu vec vymyslel.
8:19
SPEAKER_00: To znamená, vymyslel si ju preto, aby získal prospech na úkol nieko.
8:23
SPEAKER_00: Tá generálna prokuratúra celkom jednoznačne musí začať preverovať jeho benefity.
8:29
SPEAKER_00: Okrem toho, sa musí.
8:31
SPEAKER_00: Všetky, ktoré dostal, alebo ich dostal na základe klámstva.
8:34
SPEAKER_00: Nie len teda v tej veci, ktorá sa už preverujú, bo tam je vedené trestné stíhanie, že Bernár slobodník vypovedal nepravdivo, ale musí aj v tejto veci začať preverovať, prečo vy povedala nepravdivo.
8:43
SPEAKER_00: Aby sme sa rozumeli.
8:45
SPEAKER_00: Každý obvinený je chránený pred nepravdivou výpovedou, teda môže aj klamať, môži uvazať čokoľvek na svoju obhobu, ale nesie krivo obviniť inú osobu.
8:55
SPEAKER_00: Ako náhle Bernár slobodník povedal, že niekto zobral úplatok, niekto dal úplatok a celé je to vymyslené, tak je to krivé obvenie.
9:03
SPEAKER_00: Tam je závažná sazba, tamba 40 alebo 10 až 15 rokov, tam to nie je skutočne nejakalský delikt.
9:10
SPEAKER_00: Teraz ako to mohlo dojsť takto ďaleko.
9:12
SPEAKER_00: Uvedome si, že predsa každý hovorí, máte tu na nestého vyšetrovateľa a tento preveruje prvý kriticky.
9:19
SPEAKER_00: Potom máte nestraného prokurátora, tento preveruje druhý, a potom sa to preveruje na súde.
9:25
SPEAKER_00: Kaúza určite začala 2020.
9:27
SPEAKER_00: Teraz áno, ak by bol, možno sa pýtať, aby bol v tej kauze býval nestranný vyšetrovateľ plnil svoje úlohy a to isté by robil prokurátor.
9:37
SPEAKER_01: Tak to by už zistili skôr.
9:38
SPEAKER_00: To by museli zistiť skóre.
9:40
SPEAKER_00: Je tu aj alternatíva, že to vedeli, a že to cieľene vedome ignori.
9:44
SPEAKER_00: To sa musí preverieť.
9:46
SPEAKER_01: A to znamená, a to potom má aký dopad na ich fungovanie, na ich konanie, na ich kariéru, že to, čo steľ alebo to je veľmi vážne, čo ste povedal, že vedeli o tom a nechali to tak.
9:58
SPEAKER_00: A nie len že to nechali tak, ale zároveň, to je to, čo sme preukázali aj na súde sinnými dôkazmi.
10:05
SPEAKER_00: My sme žiadali, leverili pánovi slodníkovi, a my sme žiadali, aby toto tvrdenie preverili.
10:10
SPEAKER_00: To znamená, aby zabezpečili kompletný spiska Vahostav.
10:15
SPEAKER_00: Žiadali sme to minimálne 8 krát opakovane.
10:18
SPEAKER_00: A inžinier František Vojtu, ako vyšetrovateľ náky nám to zamietal.
10:23
SPEAKER_00: A jeho postup schvaľ doktor Michal Šúrik ako prokurátor úradu špeciálnej prokuratúry.
10:28
SPEAKER_00: Ale policia nemôže ani prokurátor konať svoj voľne.
10:32
SPEAKER_00: Oni majú podľa zákona povinnosť zákonom uloženú povinnosť v rámci svojej právom rozhodujú osúdo iných ľudí, majú povinnosť zabezpečovať tie najvýznamnejšie dôkazy.
10:43
SPEAKER_00: Samozrejme môžu, keď to podrobne od dôvodne povedať, tento dôkaz nepovažujem za podstatný, to tiež nie ať ďalek ďalej.
10:50
SPEAKER_00: Ale je celkom evidentné, keďže na nás tým dôkazom dnes zaoberáme a celkom evidentne preukazuje nepravdivosť výpovie pána inžina Bernára slobodníka, že tieto dôkazy boli podstatné.
11:01
SPEAKER_00: A takšúk, ako aj vojúš, prokurátor a vyšetrovateľ konali absolúne svoj voľne, keď tieto dôkazy napriek našim žiadostiam nezabezpečovali a nám znemožňovali prístup k týmto dôkazom.
11:15
SPEAKER_00: O to viac je to závažné.
11:17
SPEAKER_00: Najvyšší súd v konkrétnom rozhodnutí, to už tak známe, číslo 4 C33 2021 z augusta roku 2021, ja veľmi rad citujem, celkom ja povedal, že my musíme mať prístup k týmto dôkazom.
11:29
SPEAKER_00: Napriek tomu tieto dôkazy nie len že nezabezpečili, ale nám znemožňoval k ním prístup.
11:36
SPEAKER_01: Sud povie, že musí, a oni to neúrobia.
11:40
SPEAKER_01: No aké to má ale potom dôsledky.
11:43
SPEAKER_00: Samozrejme, okrem toho, že tu bude mať stresnoprávne relevný dopad, musí to mať tresnoprávne relevantný dopad na žiniera Bernáda slobodníka, tak bude musieť byť aktuálne preverené konanie inžiniera Františka Vojtuška.
11:54
SPEAKER_00: Vojtuša prebažne.
11:55
SPEAKER_00: Všetko a pána vyšetrovateľa a pána Michala Šúraka, doktora Michala Šureka z prokuratúry bývalého úradu špeciálnej prokuratúry generálne prokurátor Čenskej republiky.
12:04
SPEAKER_01: Lebo niekto musí dať podneť, alebo to by sa malo automaticky začať vzľadom na tieto veci.
12:11
SPEAKER_00: Inšpekcia tak si tak už koná vo viacerých veciach a môžu začať a mali by začiť konať samostatne, mal by dokonca tieto podniety riešiť pánčelovský, lebo on zastúpia obžalobu a toto zlyhanie si evidentne musela všimnúť.
12:22
SPEAKER_00: Ak pán doktor Bogdan Čelovský nezaček konať sám, tak my ten podnik určite dáme.
12:27
SPEAKER_00: Ale my sme očakávali, že pán Bogdan Čelovský, to čom stále hovoríme, že koho záujem vy následujete v tomto konaní, lebo sám by mal jednoducho toto začať preverovať.
12:37
SPEAKER_00: Je veľmi zvláštne, že napríklad, ako som povedal, generálna prokuratúra stíha tak pána Šurka, stíha pana Čurilu, stíha pána ňuku aj na základe zvukových záznavov kancelárií.
12:50
SPEAKER_00: A napriek tomu, síce tesne predtým, ako mali byť vykonané, nie tčas, ale proste začali ich napádať.
12:57
SPEAKER_00: Tie dôkazy pánčelovský, kde som sa pýtal, koho záujem vy zastupujete.
13:00
SPEAKER_00: Generálna prokuratúra na jednej strane pracuje s tými dôkazmi a vy na druhej strane idete napadať.
13:06
SPEAKER_00: Aspoň keby ich napadali v čas, keď už prešli ústavným súdom a tu ďalej, už boli odobrené v úvodzovkách, už boli posúdené, už boli zákoné, považovať za takone.
13:14
SPEAKER_00: Ale aspoň, keby to urobili v čas?
13:16
SPEAKER_01: Čo nám odpoveda?
13:17
SPEAKER_00: Neodpovedal, pokročil, pokročil v zásade plecami, tak ako keď som sa opýtal, a žiadal som ho, aby doplnil skutky, ktoré sám nazval, čuve dostaneme, že sú neurčité, tak tiež pokročil plecami a povedal, že on obžalobu nepísal, no ale teraz ju zastuje, takže sa k tomu musieť postaviť.
13:35
SPEAKER_00: A musí sa s tým vypovať tak, ako so slobodníkom, ktorí vie, to nie len o tom, že si absolútne vymyslel skutok.
13:43
SPEAKER_00: A zoberte si jednu vec.
13:44
SPEAKER_00: Ja som ho cieľene veľmi podrobne vypočúval celý deň.
13:47
SPEAKER_00: Ja som vypočúval tak podobne, a to máme úplne, že už mal on také podrobnosti uvádzal, že už ja som mal niekedy pochybnosti, či som si to správne naštudoval, či následuje správnu stopu, lebo skutočne on hovoril podrobnosti, ako pod stolom sa dával úplatok.
14:03
SPEAKER_00: Ja som sa ho pýtal na to, ako bol vyberaný ználec.
14:06
SPEAKER_00: On začal hovoriť o tom, že môj klient chcel iného znalca.
14:09
SPEAKER_00: On si presadil pána kočnera.
14:11
SPEAKER_00: Následne, že môj klien si vovaho stave v tom prípade naši cestu k tomu pánovi kočnerovi a tak ďalej tak ďalej.
14:17
SPEAKER_01: Takže ten pán kočár tam znalcom nebol v tom príbe.
14:20
SPEAKER_00: Hovorí také podrobnosti a vy to počívate 6 hodín, tak už aj osobně som mal fakt pochybn sám.
14:26
SPEAKER_00: Takže ja som videl na druhý deň, keď vypovedal pán štál, že náhle pán štál predložil dokonca listiny, z ktorých vyplývalo, že skutočne pán košner nebol v tom prípade znalcom, tak Senát prerušil pojednávanie a bol vyslovne zaskočený.
14:42
SPEAKER_00: I že si to pozrieť, že zabezpečovať a zabezpečil dôkazy, tak v tom moment nechcel veriť.
14:49
SPEAKER_00: Sa tu vyzerá, že pán košár spolupracoval s tou ználskou organizáciou, potom ale vysvetl, že to bolo až o rok neskôr a tak ďalej a tak ďalej.
14:57
SPEAKER_00: To znamená, ten Senát skutočne bol vidie, že tie podrobnosti, ktoré si všetky vymýšľal pán slobodník.
15:03
SPEAKER_01: Až tamto prasko v tej cele náhode.
15:04
SPEAKER_00: Až tamto prasko v celej náhote.
15:06
SPEAKER_00: A to je v podstate na tom, čo som povedal, to najzávažnejšie, že po výpoví pána štála, ktorá aj pomocou listaných dôkazov odalila klamstvo pána slobodníka a pán slovodník prehlásil následovné.
15:18
SPEAKER_00: Ja neverím, čo počujem.
15:20
SPEAKER_00: Pán štál vypoved ako z iného sveta a klame.
15:23
SPEAKER_00: Ja preukážem, že ten úplok bol daný v kauze váhostav.
15:27
SPEAKER_00: Na to a tu je tá legendárna hláška vyšila on aj jeho advokát a povedal, nebudeme prezrázať našu strategiu, ale náš klient nekame.
15:35
SPEAKER_00: My to vysvetlíme všetko.
15:37
SPEAKER_00: Dej na to prišli a povedali dobré, tak sme sa pomýli.
15:41
SPEAKER_00: A viete to, taký on, je krivé obinen.
15:44
SPEAKER_01: Vy práve, že pokia ide o súdy iných ľudí, ktoré nejakým spôsobom sú ovlivnené takže vyšetrovanie vä, súdne konanie spoločenské nejakým spôsobom znemožnenie sa.
15:56
SPEAKER_01: A potom ten hlavný svedok, na ktorom by to celé malo stať, poviešeno, tak som sa mílil.
16:02
SPEAKER_00: Zároveň panika, keď prípravne konanie v 2020, dnes máme rok 2026.
16:08
SPEAKER_00: Kde boli všetky tie kontrolné mechanizmy, o ktorých tak lúbe hovoria všetci priaznci tzv.
16:14
SPEAKER_00: čurilov a tak ďalej.
16:18
SPEAKER_01: Vidíte za tým neschopnosť.
16:21
SPEAKER_01: Ale za tým vidíte úmysel, lebo to je dôležité.
16:24
SPEAKER_00: Miný zatím jednšie umysel a povieme, prečo?
16:26
SPEAKER_00: Pán inžinier Bernár Slovodník to nebolo, ako som povedal, prvé zakopnuť.
16:30
SPEAKER_00: Pánžine Bernár Slovodník začal vypovať v oktobri 2020.
16:34
SPEAKER_00: Na prvom úrad špeciálnej prokuratúry vytvoril približne 7 časový vankuš, v ktorom si mal začať zbernať informácie, ktoré by mohol vymeniť ako niekeda na trhu, za svoju slobodu.
16:47
SPEAKER_00: Potom ho začali od 5.11.
16:49
SPEAKER_00: vypočúvať už v postavení obviného predtým vypovedal ako svedok.
16:53
SPEAKER_00: Od 5.1.
16:54
SPEAKER_00: opakovane až do mája 2021 menil výpoveď, aj kukazová hostov.
17:00
SPEAKER_00: On vypovedal tri verzie.
17:02
SPEAKER_00: Od 17.5.
17:04
SPEAKER_00: zač 2021 začal zastavať túto jednu, nazve finálnu verziu, ktorá sa ukázala ako nepravivá.
17:10
SPEAKER_00: Zamená, to nie je tak, že by Pernár slobodník vždy vypovedal jednu verziu a zrazuho sme prekvapení, že je nepravdivá.
17:19
SPEAKER_00: On vypovedal opakovane rôznym spôsobom.
17:23
SPEAKER_00: Opakovane sme na to upozorňovali, žiadali sme prístup k dôkazom, žiadali sme verifikovať jeho výpoveď.
17:29
SPEAKER_00: A célene, to znamená vedome a dôvo zo strany prokurátora doktora Michala Šurika a zo strany vyšetrovateľa inžinie Františka Vojtuša nám bolo zamedzované, aby sme mali prístup k týmto dôkazom, ktoré už skore mohli odhaliť, že táto kaza je založená na klamáro Bernardovi slovodníku.
17:50
SPEAKER_01: Tak asi bolo dôležité to dostať tam, kde to teraz.
17:56
SPEAKER_00: Áno.
17:56
SPEAKER_01: No to mi vysvetlite.
17:59
SPEAKER_01: A našim divákom, lebo ja som doteraz volala v tom, že skutok musí byť presne jasne stanovený.
18:03
SPEAKER_01: Kto, kde, kedy aká škoda, čiže čiže všetko toto.
18:08
SPEAKER_00: Áno ste videli v ten prvý podjednácí deň, keď vypovedal v tom termíne pána, keď začal vypoveť pán inžiniern a slovnik to bol pondelok, v tom bol útorok v presávkach, boli tomu aj iné pornávanie a z stred a čtvrtoch sa pokračovalo v jeho výpoví.
18:23
SPEAKER_00: Ja hneď v pondelok som signalizoval všetci viacej podrobnosti, že nevypovedá podrobne.
18:28
SPEAKER_00: Prokurátor na súd, pokračoval v jeho vypove v streu a povedal, chváli obhavu.
18:36
SPEAKER_00: Bol taký dojatý, a hovoril, že skutoč je skutočne zle napísaný.
18:41
SPEAKER_00: Pride k tomu aký skutoč a ja sa ho pokúsim spresniť výpovedou pána slobodníka.
18:46
SPEAKER_00: Po vypovedí pána slobodníka, keďže neposkytol žiadne bližšie informácie som povedal pánovi prokurátorovi, že pokiaľ t jeho výpoveď pána slobodníka bola pre prokuratúru užitočná, tak by ten skok mohol zpresni.
18:57
SPEAKER_00: A vtedy povalátor, ja som obžalobu nepísal, on nevypovedal dosť presne a preto ten skokne neviem, nechám ho tak, ako je, my sa takému skutku nevieme brániť a čo to znamená?
19:07
SPEAKER_00: Celé to tvrdenie, dá sa to nazvať určitý predpoklad prokurátúry.
19:11
SPEAKER_00: To čo vám klade prokurátúra zavini, len zavinuje predpoklad obžalu.
19:14
SPEAKER_00: Oni niečo predpokladajú a snažia sa to preukazať nejakými dôkazmi.
19:18
SPEAKER_00: Vy sa nejaku predpokladu, nejakému tvrdeniu viete brániť, pokiaľ je dosť konkrétne.
19:23
SPEAKER_00: V tomto prípade prokurátor tvrdí, že z toho interného prostredia polície boli do toho externého prostredia neoprávneným osobám prezrádzané, vyzrádzané nejaké informácie.
19:36
SPEAKER_00: Ale tieto blížie nešpecifikuje.
19:39
SPEAKER_00: A toto sme chceli, aby z presnil, lebo on povie napríklad príklad.
19:44
SPEAKER_00: Z kauzy čistý deň boli prezéné informácie.
19:47
SPEAKER_00: Čo je kauza čistý deň.
19:49
SPEAKER_00: Čo je kauza poviem príklad, ja neviem.
19:54
SPEAKER_00: Kauza gorila.
19:56
SPEAKER_00: To je prostě množstvo jednotlivých konaní, ktoré síce mediálne majú nejaký veľký názov, taký úderný názov, ale skladajú sa z viacerých podstatných konaní, ktoré samozrejme môžu a nemusia obsovať nejaké informácie.
20:11
SPEAKER_00: To sme žiadali spresň, lebo pokiaľ na nepoviete, čo konkrete, tak sa tomu brániť nevieme.
20:16
SPEAKER_00: Na záver sa potom ešte prokurátor pýta pána slobodníka, že či vie povedať informácie, ktoré mali vyzerzať v jeho promnosti iné osoby a on povedal, k iným osobám sa vôbec nevie vyjadriť.
20:27
SPEAKER_00: Takže jednak je to založené iba na jednom dôkaze, teda na Bernardovi slobodníku a zároveň nie sú spresnené konania, z ktorých tie informácie mali pochádzať a ani povaha tých informácií, tak aby sme vedeli preveriť, že napríklad, keď by niekto povedal, že 17.5.
20:44
SPEAKER_00: 2020 ste niečo konkrétne spravili, tak sa vie brániť, že som bol niekde inde.
20:50
SPEAKER_00: Takisto, keď vám niekto povie, takú a takú informáciu ste mali vyniesieť z nejakého prípadu, tak vy sa viete brániť, taká informácia tam nebola, alebo som ja nemal sňov nejakú možnosť príšť do kontaktu.
20:59
SPEAKER_00: Ale keď niekto povie, že informácie z toho prípadu boli vyniesené, tak viete, ťažko sa tomu možne brániť.
21:05
SPEAKER_00: Samozrejme, takéto konanie vám ani obžaloba nesmiekla za vinu, lebo to tvrdenie musí byť nezameniteľné s niečím iným.
21:13
SPEAKER_01: Musí byť presne identifikované a čo s tým uroť Suda.
21:17
SPEAKER_00: To vidíme, čo si urobí sudca, zvýšili.
21:20
SPEAKER_00: Sudca dobre lepšie.
21:22
SPEAKER_00: Otaka je tá, že s tým spraví obhaj oba.
21:24
SPEAKER_00: My tu máme samozrejme napadne, že povedala panovi prokurátorovi, že ja ho budem na to pravidelne upozorňovať, aby ten skok zresnil, čo sa nesredlo.
21:32
SPEAKER_01: To chcete povnovať ďalšie 3 roky.
21:34
SPEAKER_00: Ale jak sme mali povjednovať polroka, tak na pravidelné báze tu budem pripomínať.
21:39
SPEAKER_00: Každopádne, ak je neurčitý skutok, tak musí dosť pristúpiť k súdu oslobodeniu.
21:44
SPEAKER_00: To ste videli aj v koze Dobitká, kde napriek tomu, že opäť trvalo to konanie dlho, prípravne konanie, 2-3 roky.
21:52
SPEAKER_00: Opakovane sme na to upozorňovali.
21:54
SPEAKER_00: Prokurátor ignoval naše požiadavky a potom bol upozornený sudcom doktorom.
22:01
SPEAKER_00: v prítomnosti doktora Mačuro, ktorý bol člen senátu.
22:04
SPEAKER_00: A bol upozornený, že nikdy nevylúčil ten argument, ktorý predostierá ako advokát ako obhajca, že žiaľ odta podovár a dokonca viac povedal, skutok môže byť menený, tak podal aj Senát, vieteť my musíme rozhodovať o tom, ktorý dôkaz pripustíme.
22:18
SPEAKER_00: My musíme rozhodovať o tom o tom posudzovať návrhy strát.
22:20
SPEAKER_00: My potrebujeme vedieť, čo je definitívna podoba skutku.
22:23
SPEAKER_00: Nomkurátor zmenil znenie toho skutku.
22:26
SPEAKER_00: A z tej ja neviem, predpokladané 2,5 miliónovej škody padlo niekde na úroveň možno 133 tisíc.
22:33
SPEAKER_00: Takže toto sú proste veci, ktoré.
22:36
SPEAKER_01: V podstate to isté sa deje, alebo niečo veľmi podobné sa deje aj teraz a bude to tak nejaké.
22:43
SPEAKER_00: Učet tu je v prospech obhajoby, ale je dôležité povedať, že zároveň si skutočne začať riešiť, prečo sa toto stáva v tak elitnej zložke, ako je bývalý úra špeciálne prokuratúry.
22:56
SPEAKER_01: To má riešiť aby našel otázku na túto odpovíť.
23:00
SPEAKER_00: Urite orgány prokuratúry.
23:02
SPEAKER_00: Minimálne teda do budúcna jednoducho skutočne vplývať školeniami a všetk na tých prokurátorov, aby nekonali zaujato, lebo viete, ak je niek zaujatý, nechce uznať ten argument obhajoby, ale skôr si narazí na tú slúčku, lebo ja nemám prečo hovorčiť, že skok je neurčitý bol určitý.
23:24
SPEAKER_00: Ke bol určitý sa mu začne brániť.
23:25
SPEAKER_00: Tak ako napríklad Váhostav.
23:27
SPEAKER_00: Váhostav bol dostatočne určito vymezený a bránil som sa mu tak, že ten obrúšený diamant, sme teda podrobili krížovému výsluchu a to je najdôležejšie, čo treba ešte povedať.
23:38
SPEAKER_00: A to ste určite zaregistrovali.
23:39
SPEAKER_00: Suistúpil k opakovanému výsuchu pána inženýra Bernada Slodníka.
23:43
SPEAKER_00: A pán inženýr Berna Slovodník povedal, na parové otázky odpovedať nebude.
23:46
SPEAKER_00: Ani na otázky nikoho iného v tejto miestnosti.
23:49
SPEAKER_00: To znamená, ak by bolhodný, ak by hovoril pravdu, tak sa tým otázk, tak sa tým otázkam podrobí.
23:57
SPEAKER_01: Čo bude ďalej?
23:59
SPEAKER_00: Tak budú následovať ďalšie dôkazy.
24:02
SPEAKER_00: Predovšetkým súd jednoznačne vzhledom na rozhodnutie senátu pe najvyššieho súdu, kde sme namietali obžalovu a Senát Peté pod vedením doktora štífta povedal, že tie námi obhajoby vo vzťahu k zaujatosti sú dôvodné a následne dokonca tie naše argumenty boli ešte podporné dovolacím rozhodnutím vo veci doktora Dušana Kováčika, kde je celkom jednoznačne skonštovaná zaujatosť vyšetrovateľ magistra Pavla ňku, kde teraz na základe veľmi podobných dôkazov, len ešte väčšieho množstva dôkazov bude posudzovaná záujatosť inžera Františka Vojtuša, magistra Jana Čurinu a samozrejme aj doktora Michala Šúrika.
24:42
SPEAKER_00: Tomuto budú smerovať aj ďalšie dôkazy a samozrejme, ak bude skonštovaná záujatosť orgánov činných trestom konaní, tak nie je možné dospiť inému výsledku ako k oslobodeniu z podobu.
24:54
SPEAKER_01: To je zaujímavé, ako čo to hovorilo v stave nášho systému, našich orgánov, či v trestnom konaní našho jušičného systéma.
25:03
SPEAKER_00: Hlavne to svedči o tom, že skutočne to, na čo sme upozorňovali od roku 2020 a to, čo začala, to si môžeme dať potom do jednotlivého poradia, ako to celé začalo prebiehať, ale to, čo začala vyšetrovať inšpekcia v roku 2021, tá známa kaza číslo 171-2020, to, čo začali vyšetrovať ten tým oblúk, sa ukazuje ako reálny scenár, ako niečo, kde skutočne tie konania boli manipulované, kde bolo obmedzované právo na obhobu, kde boli manipulované, aj keď poviem príklad nieakým fyzickým účením, ale reálne manipulované všetkými možnými pracovnými výsuchmi a podobnými scenármi, boli manipulované výpovede spolupracuch obvinených a potom, čo tým pani magisterky Diany Santusovej začal vyšetrova, tak bol aj politickým tlakom a politickým rozhodnutím doslova rozprášený a bolo znemožňované, aby sa ďalej toto objasňovalo, napriek tomu.
26:02
SPEAKER_00: Z toho, čo začala vyšetrovať pani magisterka Santusová, vzyšlo konanie, ktoré začal pán vyšetrovateľ Mašin pod určitým neoficiálnym dozorom pána Čurilu a pána Jurku.
26:16
SPEAKER_00: A toto všetko je zatiaľ ako dôvodné podozrie konštatované v kauze, ktorá už je obžalovaná na súde, že malý záujem odstaviť túto vyšetrovateľku, aby znemožnili vyšetrovať konkrétne podozrenia.
26:28
SPEAKER_00: Napriek tomu sa podarilo potom ich obviniť aj v ďalších veciach, kde viedli kuka opčisteť a k ďalším kaúzam tzv.
26:36
SPEAKER_00: paralelné neoficiálne technické spisy.
26:39
SPEAKER_00: Tam si zoberte, viete, poviem príklad, že skutočne generálna prokuratúra tam bude musieť príjsť k nejakému záveru a k nejakému výsledku.
26:48
SPEAKER_00: Urobíme si príklad pána slobodníka, prečo slobodník zlyhal.
26:51
SPEAKER_00: P slobodník chodil na tieto pracovné výsuch v rôzne dni.
26:55
SPEAKER_00: Teraz si predstavte, že prišiel napríklad, že to bolo 5.5.
27:00
SPEAKER_00: a mala byť 5.5.2021 a zápisnica mala byť skončená 13.30, nech nejaké minuty my odposti.
27:08
SPEAKER_00: Ale oddišiel znaky podľa interných zápisov 1148, to niekde hodinu a poltým.
27:15
SPEAKER_00: Potom sú tam opäť ďalšie dne odnišil ešte skorej, než to malo byť podpísané a potom sú tam nikdy bol náaký a nemal spísovať žiadnu zápisnicu, bol tam 67 hodín.
27:25
SPEAKER_00: Zrazu sa nejaká nepodpísaná zápisnica našla v e-mieli pani vyšetrovateľky doktorky Alžbety Fašovej ktorú poselala operatívnemu pracovníku, tam nie je založená ani v tom tajnom pracovnom spíse a tak ďalej, a tak ďalej.
27:38
SPEAKER_00: To sú všetko také nezrovnalosti ohľadom výchu spolupracuceho mineného, ktorý dostával nezakonné benefity inžera Bernáda slobodníka, že tam musí jednoducho pre verejnosť a pre akékoľvek ďalšie ďalší dôverhodnosť policiálneho zboru a prokuratúry, generálna prokuratúra poskytnú spolahlivé odpovede, čo sa tam udialo a ako je možné.
28:00
SPEAKER_00: Vyšetrovatelia v time od čistec mali v podstate takúto slobodu a takúto možnosť manipulovať dôkaznú situáciu.
28:10
SPEAKER_00: Ako je to možné?
28:11
SPEAKER_00: Ako to mohlo dojsť tak ďaleko?
28:13
SPEAKER_01: Ke si spomíname na tie roky 2021, v tom čase, keď sa to celá spúšťalo, videli sme execa, videli sme vyjadrenia členov vlády, o tom, ako budú šúchať púčami a podobne.
28:25
SPEAKER_01: To len proste len len také priblíženie našim divakom, aká bola atmosféra vtedy.
28:30
SPEAKER_01: Aké boli očakávania od týchto kaos, ako medálna, vlastne tá delostrelecká predpriprava, že sa išlo zatýkať a vlastne media už dopredu mali jasne daný scenár a stalo sa toto.
28:42
SPEAKER_01: Tí ľudia boli tých titulkov, podľa tých titulkov boli viac iní, tam nebolo treba ďalej.
28:49
SPEAKER_01: Myslíte si, že oni vtedy ste vedeli, že čo to spôsobí s odstupom pár rokov, keď sa takto zmanipulované vyšetrovanie dostane pre sú.
29:02
SPEAKER_01: Lebo to je teraz dosť hrozné to sledovať, akým spôsobom ten systém funguje.
29:07
SPEAKER_01: Teraz tu hovoríme o významných ľudia, ktorí majú dosť prostriedkov na to, aby si mohli dovoliť napríklad vás dobrého právnika.
29:14
SPEAKER_01: Ale takéto manipulácie sa diali napríklad aj v kriminálnych záležitostiach, mafianských záležitostiach pri skupine takáčovci.
29:25
SPEAKER_00: Viete, každý, kto niečo spáchá, tak si nemyslí, že bude odhalený.
29:29
SPEAKER_00: To znamená, oni určite nemali žiadnu takú víziu, že.
29:32
SPEAKER_01: Museli vedieť, že to príjde na súdno.
29:34
SPEAKER_01: Žým to tam padá, že to tam je povymýšľané.
29:36
SPEAKER_00: Čokri si napríklad v mojej trestnej veci sme podstate náhodou došli k tým dôkazom.
29:41
SPEAKER_00: Teraz si predstavte, že keby nebol prístup kokaze váhostov, alebo by nebol súčasť konania Romanštál, ktorý doktor Romaštál, ktorý bol predtý vyšetrovateľ.
29:50
SPEAKER_00: Ja by som nemal k tým dôkazom prístuby, aby som nevedel preukazať a to je na to nebečné, aby som skutočne nevedel preukazať to ich klámstvo.
29:57
SPEAKER_00: To znamená to, že ma oni nepúšťali k dôkazom, to, že my ako obhajcovi odopierali prístup dôkazom, to je najzávažnejšie previnienie, ktoré proste existuje.
30:07
SPEAKER_00: To jednoducho to vás skutočne tak elimin, tak ohraničuje a tak vám to znemožňuje viac obhajov, že si to zreme bežní ľudia ani nevedia proste predstaviť.
30:16
SPEAKER_00: Ale áno.
30:16
SPEAKER_00: Ak dovolíte úniki zpisov, ak dovolíte žaviť tú atmosféru v spoločnosti, že tu je boj dobrá zo zlom, tak presvedčíte spoločnosť, že asi každá rama je povolená, že učel svieti prostredky a tak by to nemalo byť.
30:29
SPEAKER_00: Ja si pomôžím.
30:31
SPEAKER_00: Zoberte si magista Pavla Júrku a celú tú jeho svitu v tej kauze odčiste a v tom týme otistec.
30:38
SPEAKER_00: Oni milovali tiecké názvy.
30:41
SPEAKER_00: Vždyckali, všetky volili podľa starého zákona biblické nejaké názvy.
30:45
SPEAKER_00: A neviem, kdo je veriaci, kto sa tomu venuje, kto nie, ale určite pozná väčšina ľudí starý zákon.
30:54
SPEAKER_00: 15.
30:54
SPEAKER_00: augusta sa v sinagogách čítala paršao pararaša Šovit, teda sudcovia, to 48.
31:04
SPEAKER_00: knihy Mojiša 16.
31:06
SPEAKER_00: kapitola 20.
31:07
SPEAKER_00: verš, konkrétne spravodlivosť a spravodlivosť budeš nasledovať.
31:13
SPEAKER_00: Prečo tá spravodlivosť dva krát spomenutá vtore.
31:17
SPEAKER_00: Tá spravodlivosť tam spomenutá dva krát z toho dôvodu, že nie je významný len výsledok, ale aj cesta, ktorú sa k nejopracujete.
31:25
SPEAKER_00: Práto čas starého zákona, keby pánovi ňúkovi napriek biblickému názvu úplne ušla.
31:31
SPEAKER_00: A úplne sa prestali starať o to, akým viac spravodlivým spôsobom sa dopracuje k nejakému výsledku, ale začali tie konania a manipulovať.
31:41
SPEAKER_00: Celkom evidentne d máme dôkazy o tom, a nebudeme hovať len o slobodníkovi, ale môžeme hovať aj pánovi doktorovi ľudovovi.
31:48
SPEAKER_00: Máme presa evidentne dôkazy o tom, že jeho výpoveď z 27.10.
31:53
SPEAKER_00: prešla úpravami.
31:54
SPEAKER_00: Pán doktor Ludoví Makot celkom jednoznačne vypovedá, že mu bolo povedané, takto môžeš a takto nemôžeš vypovať.
32:00
SPEAKER_00: Toto vo výpoví bude, a toto vo vypoví nebude.
32:03
SPEAKER_00: Tam končia akékoľvek dôkazy.
32:05
SPEAKER_00: Je celkom evidentné, že pri takomto stave dokazovania nie je možné neskonštatovať zaujadosť.
32:12
SPEAKER_00: Ale preto, ako som povedal, a zitual sme tú konkrétnu páršu, je proste dôležité.
32:16
SPEAKER_00: Viete, keď niekto to vedel 3500 rokov dozadu.
32:18
SPEAKER_00: Tak aj dnes by sme mali sa z tohto poučiť a povedať, dobri, na jednej strane je tu biblický názov, a na druhej strane by sme mali mať aj to spravodlivosť a spravodlivosť budeš následovať alebo hľadať v tom význame, že nie len výsledok a účel svietí prostriedky, ako to mnohí chcú, ale aj to, ako sa k tej spravodlivosti dopracujeme k tomu výsledku, je o to dôležite.
32:40
SPEAKER_00: A takíto vyšetrovateľia, ako čurika dúrka, ktorí sa mali len podozrene, spreneveriť tomuto poslaniu a mali tú situáciu manipulovať, znemožňovať prístup k dôkazom, dať niečo účelov na súd a tak ďalej, tak ďalej vytypovať ľudí, ktorých sú v úvodzovkách popraviť týmestným stíhaním, tak ich konania musia byť celkom jednoznačne a veľmi podrobne vyšetrané a to by mala byť úloha generálnej prokuratúry a nie ako to robí doktor Čelový, ktorý hľadá nejaké skutočne a štápne vysvetlenie toho klamstiev pana inžiniera Bernarda slobodníka.
33:17
SPEAKER_00: prípadne sa snažiť na poslednú chvíľu.
33:19
SPEAKER_00: Nie ako česne, aby vopred argumentoval s nejakým časovým osobom, ale na poslednú chvíľu sa snazi snažiť zdržať to dokazovanie, ktoré má preukazať zaujatosť týchto orgánov či stredom koní, lebo to by sa diať nemalo.
33:30
SPEAKER_01: Ďakujem, že ste si našli čas takto uprostred pracovného leta.
33:34
SPEAKER_01: Budeme to sledovať so zaujímom a budem veľmi rada, ak po nejakom čase po niekoľkých ďalších povnávaniach.
33:40
SPEAKER_01: Možno opec hrnieme, kam sme sa dopracovali, pretože bude zaujímavé, sledovať, ako sa súriada s týmto záležitosti a detailami, ktoré nesedia.
33:48
SPEAKER_01: Ďakujem, že ste prišli.
33:51
SPEAKER_01: Na novejom bol dnes advokát Marek Para, ďakujeme za pozornosť a vidíme sa pri ďalšom epizóde, rácej, teraz takto začnú dovidenna.