Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Γιώργος Τασιόπουλος: Η Γαλλία «βάζει πόδι» στη Συρία που η Τουρκία θεωρεί την «αυλή» της!
Transcript
- 0:01SPEAKER_01: Είναι τα πότκα στο New Sub.
- 0:03SPEAKER_01: Ακούτα τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαμπού.
- 0:05SPEAKER_00: Η Γαλλία είναι μια χώρα με την οποία συνδέμαστε πολλαπλό, όχι μόνο τώρα, πρόσφατα σε βάθο χρόνο, αλλά ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια έχουμε αναθερμάνει σε σημαντικό βαθμό τη σχέση μα, τι οικονομικέ, πολιτικέ, αμυλικέ, βεβαίω ιδιαίτερα.
- 0:23SPEAKER_00: Η Γαλλία όμω είναι μια χώρα κυρίαρχή στο πολιτικό πεδίο, στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στην Ευρωπαϊκή ύπρο, και είναι και μια μεσογιακή δύναμη, είναι μια χώρα η οποία ασχολείται ιδιαίτερα με τα θέματα τη Μοσογείου, έχει παρουσία ρόλο.
- 0:38SPEAKER_00: Έχει τη δική τη οπτική για την Ανατολική Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή.
- 0:43SPEAKER_00: Είναι μια χώρα που παραδοσιακά έχει, αν θέλετε, και ιστορικό φορτίο σε ό,τι αφορά την Μέση Ανατολή.
- 0:50SPEAKER_00: Άλλοτε θετικό, άλλοτε αρνητικό αυτό αξιολογείται κάθε φορά, αλλά οπωσδήποτε η ιστορία, η παράδοση, η πολιτική αφήνουν τα ήχνη του.
- 0:58SPEAKER_00: Θα δούμε λοιπόν με μια ματιά πιο διστητική.
- 1:03SPEAKER_00: Ποια είναι η αντίληψη σήμερα τη Γαλλία για την ανατολική μεσόιο και τη Μέση Ανατολή.
- 1:09SPEAKER_00: Πια είναι αν θέλετε η προοπτική που δίνει η Γαλλία στην παρουσία τη, στην ευρύτερη περιφέρει μα.
- 1:17SPEAKER_00: Είναι οι μέρε ιδιαίτερα αυτέ επιδραστικέ έχουμε την Σύνοδο του Νάτο στη Τουρκία.
- 1:23SPEAKER_00: Έχουμε επίσκεψη του Γάλου Προέδρου πριν πάει στην Τουρκία στην περιοχή.
- 1:28SPEAKER_00: Ήταν στην Συρία.
- 1:29SPEAKER_00: Η Συρία είχαμε κάποια γεγονότα μάλιστα στι δαμασκό θα τα δούμε.
- 1:33SPEAKER_00: Θα κάνουμε μια συζήτηση με τον Γιώργο Τασιοπουλο, ο οποίο είναι διδάκτορ πολιτική επιστήμοια και διδάσκει γεωπολιτική και επιχειρηματική στρατηγική στη Γαλλία, όπου ζει και εργάζεται εδώ και δεκαετία και είμαι βεβαίω ότι θα μα βοηθήσει έτσι καταλητικά να καταλάβουμε περισσότερα.
- 1:48SPEAKER_00: Γεια σα, κύριε Τασπιώπουλο.
- 1:49SPEAKER_02: Γεια σα.
- 1:50SPEAKER_00: Ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή τη συζήτηση και είναι και μια νομίζω ιδιαίτερη στιγμή, είναι μια στιγμή που έχει το δικό τη ξεχωριστό ενδιαφέρον.
- 1:59SPEAKER_00: Θα ξεκινήσω ρωτώντα για την επίσκεψη του προέδρου Εμανού Μακρόν στη Συρία, γιατί είχαμε και κάποια γεγονότα εκεί, δηλαδή με αφορμή όλη αυτή τη φασαρία που έγινε.
- 2:08SPEAKER_00: Είχαμε κάποιε εκρίξει στη Δαμασκό σε μια απόσταση σχετικά κοντινή από τον χώρο που είχε καταλήσει γαλλική ανσωσοπία.
- 2:17SPEAKER_02: Καταρχήν η γαλλική γεωπολιδοικοί είναι αθόρυβη, πάρα πολύ αποτελεσματικοί, πάρα πολύ καλά οργανωμένοι.
- 2:24SPEAKER_02: Για την ΣΥΡΕΠΑ όλοι έχουν ξεκινήσει για μένα από τι 3 Μα ⁇ ου του 2025, όταν γαλλική εταιρεία πήρε τη διαχείριση του λυμαίου τη Λατάκια, αθόρυβα, για τα επόμενα 30 χρόνια.
- 2:41SPEAKER_00: Ένα λιμάνει άνδε απατώμε, το οποίο ήταν πριν στη σφαίρα επιρροή τη Ρωσία, αν δεν κάνω λάθο.
- 2:46SPEAKER_02: Ακριβώ, και σε μια χώρα που θέλουμε να ξαναδημισουμε κράτο, γιατί υπάρχει μια χώρα που είναι καταστραμένη από τον εμφίλιο, το να πάρει στον έλεγχο του Λυμού είναι σαν κάκει, εξαιρετική γεωπολιτική κίνηση.
- 2:59SPEAKER_02: Άρα λοιπόν, εδώ και ήδη πάνω από ένα χρόνο, οι γάλι έχουν βάλει πόδι στο λιμάνι τη Λατάκια.
- 3:05SPEAKER_02: Τώρα, χθε το βράδυ, ο πρώτο μακρόν πήγε στη Δαμάσκό, δείπνομε τον γέτη τη ΣΥΡΙΖΑ.
- 3:14SPEAKER_02: Στη συνέχεια πήγανε στο μεγάλο τζαμί των Ομερινάδων και στη συνέχεια, μια μικρή λεπτομέρεια που δεν διέφγε σε κανένα, πήγε με τα πόδια, διασχίζοντα την πόλη στο ξενοδοχείο.
- 3:26SPEAKER_02: Αυτό κάποιοι είπαν γιατί το έκανε.
- 3:28SPEAKER_02: Δεν υπάρχει καμία σύντοση.
- 3:29SPEAKER_02: Έκανα ακριβώ το ίδιο μακρών πριν μερικέ εβδομάδε.
- 3:33SPEAKER_02: Στην Αρμενία, στο Ερευνά, στην πρωτεύουσα τη Αρμενία, αυτό είναι δημόσιε σχέσει.
- 3:38SPEAKER_02: Φανταστείτε μια χώρα όπω η ΣΥΡΙΖΑ παραμένει από τον πόλεμο, όπου υπάρχει ακόμα ο απόηχο τη γαλλική αυτοτορία του 2023 έω 46, ο γάλο πρόεδρο να περπατάει στου δρόμου τη Δαμασκού.
- 3:51SPEAKER_02: Έστεινται πολλά μηματα τόσο στον απλό κόσμο, όσο και σε κάποιο που δεν του άρεσε.
- 3:56SPEAKER_02: Το αποτέλεσμα τώρα με το πρωί, δύο βόμβε, όχι μακρύ από το ξενοδοχείο, ένα αυτοκίνητο το οποίο ήταν ταγγεδευμένο και ένα σκάδο στο απορρυμάτων.
- 4:04SPEAKER_02: Φυσικά, την ίδια στιγμή, ο πρόεδρο μακρόν ήταν στο προεδικό μέγαρο για να ασχοληθεί με άλλα πράγματα.
- 4:10SPEAKER_02: Αλλά όπω είπαμε και τα γαλλικά μέσα ενημέρωση, όπω είπε και το Εζητρική, ενώχλησε αυτή η συνάντηση.
- 4:16SPEAKER_02: Ενώσε το ότι η Γαλλία προσπαθεί να συμβάλει στη σταθεροποίηση τη Συρία.
- 4:22SPEAKER_02: Έχουμε δει με τα fault stage, έχουμε δει ότι συμβαίνει στη Λυή ή τη συνέβη στο Ιράκ όταν αυτέ οι χώρε βρέθηκαν υποκατάρευση.
- 4:30SPEAKER_00: Έχουμε μια, αν θέλετε, έστω και έμεση κατάδειξη ποιο ήταν αυτό που εννολήθηκε από την πληθυσική παρουσία του Εμανοέλ Μακρό στη ΣΥΡΙΖΑ.
- 4:41SPEAKER_02: Ναι, έχουμε άμεση τα γαλλικά μέσα στην μέρο και το είπα.
- 4:44SPEAKER_02: Είναι οι Ισλάμιστέ οι Ισραμιστέ, οι οποίοι έχουν απάντο μικρέ ομάδε στην περιοχή, οι οποίε δεν θέλουν για συγκεκριμένου λόγου, πώ απ' όλα η Συρία να γίνει κανονικό κράτο.
- 4:57SPEAKER_02: Έτσι και δεύτερον ενοχλεί το τη μια μεγάλη ευρωπαϊκή δύναμη, η οποία έχει και πολλέ συμπάθειε λόγω του παρελθόν στην περιοχή, ξαναβάζει πόδια στη ΣΥΡΙΖΑ.
- 5:05SPEAKER_02: Άρα, το μήνυμα ήταν εξάθο και μάλιστα πιστεύω ότι ο πρόστρο μακρόν αυτό που έκανε ότι πήγε με τα πόδια και περπάτησε.
- 5:13SPEAKER_02: Δεν είναι στην Αθήνα, δεν είναι στην πράγα ή στην Ευρωπαϊκή Πόλη, πήγε στη Δαμασκό και περπάτησε μέσα στην πόλη.
- 5:19SPEAKER_02: Αυτό είναι και λίγο για να δείξει ότι δεν φοβάμε και κανένα.
- 5:23SPEAKER_02: Και φυσικά δράση αντίθεση.
- 5:25SPEAKER_02: Μια μικρή λεπτομέρεια.
- 5:27SPEAKER_02: Όσο αφορά από τι χάρη άλλε χώρε όπω οι ΗΠΑ είναι η Sigate Service, μια δική υπηρεσία που αποφασίζει για την ασφάλεια ή όχι του προέδρου.
- 5:35SPEAKER_02: Στη Γαλλία φυσικά υπάρχει πάντο για αστυνομία, αλλά αυτό που αποφασίζει για το πρόγραμμα του προέδρου, είναι ο ίδιο ο προεδρό.
- 5:41SPEAKER_02: Είναι πολιτικέ οι αποφάσει.
- 5:43SPEAKER_02: Φαίνεται από το Ευζία από σήμερα το πρωί παρά τι δύο εκρείξει, ότι το πρόέτο Μακρό ζήτησε να μην αλλάξει καθόλου το πρόγραμμά του.
- 5:50SPEAKER_02: Άρα ότι δηλαδή και α γίνονται οι εκκρίξει, ένα δεν ενδιαφέρει εγώ αποφασίζω, συνεχίζει το πρόγραμμα κανονικά, να μην ξεχνάμε ότι το πρόγραμμα Μακρό είναι μαζί με πολλού άλλου επιχειρηματίε.
- 6:00SPEAKER_02: Αυτή τη στιγμή, υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον για τα πετρέλα τη Υρία.
- 6:05SPEAKER_02: Επίση, ώρα μιλάμε για οικονομική δίσκηση, μην ξεχνάμε ότι η Γαλλία, η κύπρω δεν είναι μακριά.
- 6:12SPEAKER_00: Ακριβώ, ήθελα και προλάβεται, έχει παρουσία στα κοιτάσματα τη Κύπρου, η Γαλλική το Τάλη έτσι.
- 6:19SPEAKER_02: Ναι, ακριβώ και κάποια στιγμή, όσο και αν προ το παρόν η Γαλλία ασχολείται έμεσα με το Λίβανο, κάποια στιγμή, με κάποιο τρόπο, θεωρώ μέσω πρόθεσμα, θα υπάρχει πρόθεσμα κάποια στιγμή, η Γαλλία θα ξαναλάβει κάποιο ρόλο και στο Λίβαν.
- 6:34SPEAKER_02: Άρα η Γαλλία, τόσο οικονομικά, όσο και γεωπολιτικά συνεχίζει τι κινήσει τη στην Ανατολική Μεσόγειο, πάρα πολύ καλά οργανωμένα, πάρα πολύ μεθοδικά.
- 6:44SPEAKER_00: Κύριε Τασιοπούλου, να ρωτήσω κάτι σε σχέση τώρα με την ανάπτυξη των σχέσεων ανάμεσα στο Παρίσι και τη Δαμασκό.
- 6:50SPEAKER_00: Γιατί υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι κατηγορούν γενικώ του δυτικού συγκεκριτε, αλλά βεβαίω και τον Πεδρο Μακρόν για την επιδοκμασία που δείχνουν στο πρόσωπο του μεταβατικού πρόεδρου τη Υρία, του Αλ Σαρά ή Αλντζοάνια όπω ήταν γνωστό παλιότερα όταν ήταν πολέμαρχο των τζιχαντιστών.
- 7:10SPEAKER_00: Και λένε ότι έχει ξεχάσει, οι δυτικέ δυνάμει έχουν ξεχάσει το τσικαντιστικό του παρελθόν, το ισλαμιστικό του παρελθόν και προσπαθούν πάσει περιπτώσει να ρίξουν γέφυρε μαζί του και τα λοιπά.
- 7:23SPEAKER_00: Συζητιέ καθόλου στη Γαλλία αυτό το θέμα.
- 7:27SPEAKER_02: Φυσικά, να μην ξεχνάμε ότι όμω τη γεωπολιτική δεν αρέσει το κενό.
- 7:33SPEAKER_02: Φυσικά, ο συγκεκριμένο συγέκτησε ένα συγκεκριμένο παρελθόν, κανεί δεν το ξεχνά γι' αυτό, αλλά από την άλλη πλευρά να φτάσουμε σε ένα κενό εξουσία, να πέσουμε σε ένα ξαναγίνει ευθεί ω πόλεμο, ανάμεσα στι διαφορετικέ ομάδε.
- 7:47SPEAKER_02: Να υπάρξει κατάρρευ του κράτου.
- 7:49SPEAKER_02: Να έχουμε, έχω εδώ, στα 10-150 μέτρα από δοκιμένο, είναι ένα μικρό μπακάλικο το οποίο το έχουν σειρει, οι οποίοι ήταν από συγκεκριμένη πόλη τη χόμου τη Συρία και μου έχουν δώσει από προσωπική εμπειρία, το τι συνέβαινε στη ΣΥΡΙΖΑ.
- 8:06SPEAKER_02: Δεν είναι τέλειο, τίποτα δεν είναι τέλειο στη ζωή, τίποτα δεν είναι απόλυτα ειδικό, απόλυτα σωστό, αλλά θέσει ένα μήνυμα σταθερότητα, μια μεταβητική περίοδο για να μπορέσει αυτή η χώρα να εξανταθεί στα πόδια τη.
- 8:20SPEAKER_00: Επίση, νομίζω ότι αξίζει σε αυτό το σημείο να προσθέσει και κανεί και κάτι άλλο.
- 8:24SPEAKER_00: Ότι η Γαλλία δεν είχε καλέ σχέσει και με το καθεστώ του Άσαν που προηγήθηκε στη ΣΥΡΙΖΑ.
- 8:34SPEAKER_00: Και η Γαλλία ήταν μία από τι δυνάμει που στήριξαν την σειριακή αντιπολίτευση, η οποία είχε και ισλαμιστικέ δυνάμει του κόλπου τη όταν είχε ξεκινήσει η επανάσταση εναντίον των Ασαν και ο ενφίλο στη συνέχεια, πριν ακόμα αναπτυχθεί το Νταέ έτσι το ιστονικό κράτο.
- 8:54SPEAKER_02: Έχετε απόλυτο δίκαιο, να μην ξεχνάμε ότι οι χώρε αυτέ είναι αρκετά περίπτωση στη Συρία υπήρχαν οι συνείτε, είστε αλλαού είτε είναι διαφορετικέ εθνοτικέ ομάδε.
- 9:05SPEAKER_02: Χριστιανική πληθυσμία επίση.
- 9:07SPEAKER_02: Η Γαλλία πάντοτε είχε μια καλή προσέγγιση με του συνήθε, εκτό από του ουσιανού φυσικά τη περιοχή, παραδοσιακά του Δρούνου, έχει και παραδοσιακά και με του συνείτε.
- 9:16SPEAKER_02: Δηλαδή και στο Λίβανο ακόμα, όχι μόνο ο Λιγανούρο πρόεδρο ή στο Παρίσι που είναι χριστιανό, αλλά και ο προθυπολό που είναι συντήτη.
- 9:24SPEAKER_02: Άρα αυτέ τι σχέσει που ξεκινήσει το 1923, δεν είναι θενέ.
- 9:28SPEAKER_02: Άρα είμαστε σε μια ιστορική συνέχεια.
- 9:30SPEAKER_02: Íσω η σημερινή σύδη δεν μιλάμε γαλλικά, όμω πολλά άτομα κάποιε ηλικία που έχουν κάποιε εμπειρίε θυμούνται αυτά τα πράγματα.
- 9:40SPEAKER_02: Άρα, από αυτό το πρίσμα το ότι η Γαλλία ξανέ πάρει σχέσει με ένα κομμάτι τη υρία το οποίο εκφράζει το συνολικό πληθυσμό, δεν αποτελεί έκπληξη ω ιστορική συνέχεια.
- 9:52SPEAKER_00: Σε σχέση με το Λίβανο, γενικώ, η γαλλική, αν θέλετε, στρατηγική, η γαλλική αντίληψη ποια είναι, ποια είναι η κατεύθυνση που πρέπει να ακολουθήσει ο Λίβανο.
- 10:04SPEAKER_02: Καταρχείο, ο Λίβανο είναι για τη Γαλλία ένα πολύ σημαντικό θέμα για τον απλώστα το λόγο ότι υπάρχει πολύ μεγάλη γαλλιβανέ κοινότητα εδώ στη Γαλλία, με γνωστού καλλιτέχνε, επιχειρηματίε, πολιτικού, οι οποίοι έχουν πάρα πολύ καλή φήμη και είναι απόλυτα ενταγμένη στην γαλλική πραγματικότητα.
- 10:23SPEAKER_02: Η Γαλλία πάντοτε προσπάθησε πολλέ φορέ στη σταθερότητα του Λιβάνου.
- 10:28SPEAKER_02: Η Γαλλία μιλάει μόνο τον κόσμο, προσπαθεί να συμβάσει το πράγμα.
- 10:32SPEAKER_02: Υπήρξαν κάποια στιγμή τηλεφωνικέ επικοινωνίε του Προεδρου Μακρόν με τον Πρόεδρο Τράμπα, ω τον οποίο ο πρόεδρο μακρών, εξηγούσε ότι καταλαβαίνει απόλυτο ότι το Ισραήλ πρέπει να προστατευθεί από του βοβαθμού από τι πολλά.
- 10:46SPEAKER_02: Αλλά από την άλλη η αντίδραση πρέπει να είναι μετρημένη για να μην καταρύξει ο λίβανο σαν κράτο.
- 10:52SPEAKER_02: Αυτό είναι η μεγάλη ανησυχία που έχει το παρίσει.
- 10:56SPEAKER_02: Καταλαβαίνουμε τι συμβαίνει.
- 10:58SPEAKER_02: Απλά θέλει πολύ προσοχή, δεν είναι οργανωμένα κράτη αυτά, είναι έφραστα κράτη, τα οποία έχουν διαφορετικέ φυλέ, διαφορετικέ ομάδε, με αντικρώμενα συμφέροντά και δεν θέλει και πολύ για να καταρρέσουν.
- 11:10SPEAKER_02: Όταν καταρρέψουν, η κατάσταση είναι δραματική.
- 11:13SPEAKER_02: Έχουμε χιλιάδε ή δεκάδε χιλιάδε πρόσφυγε, απελπισμένου, οι οποίοι θα ψάξουν κάποια να πάνε.
- 11:19SPEAKER_02: Σημαίνει ότι θα μπορούμε να έχουμε βία, θα μπορούμε να έχουμε επισώδια, θα μπορούμε να έχουμε μια κατάσταση η οποία μπορεί να ξεφύγει.
- 11:26SPEAKER_02: Το είδαμε με το Άζει και όλα αυτά.
- 11:28SPEAKER_02: Μπορεί να ξεφύγει πολύ εύκολα από τον έλεγχο.
- 11:31SPEAKER_02: Και όταν έχουμε το χάω συνήθω είναι τα πιο ακραία στοιχεία τα οποία παίρνουν την εξουσία.
- 11:40SPEAKER_00: Η Γαλλία προσπαθεί τα τελευταία χρόνια να έχει και μια, θα έλεγε κανεί, σταθερή ναυτική παρουσία, αμυντική παρουσία στην Ανατολική Μεσόγειο.
- 11:50SPEAKER_00: Έχει ήδη αναπτύξει τη σχέση τη αμηντικά με την Ελλάδα το έχουμε δει με τι συμφωνίε Στρατηγική Ενεργασία, αλλά και την ανάπτυξη των εξοπλιστικών προγραμμάτων, τα οποία αφορούν κυρίω στην Πολεμική Αεροπορία και το πολεμικό ναυτικό.
- 12:05SPEAKER_00: Πρόσφατα είδαμε και μία επιπλέον συμφωνία στρατηγική συνεργασία με την Κύπρο.
- 12:11SPEAKER_00: Πώ βλέπει τον άξονα Ελλάδα Κήπρο, καταρχά αντιλαμβάνεται την Ελλάδα και την Κύπλο ω θανεί μια γεωπολιτική συνέχεια η Γαλλία και πώ προσπαθεί να είναι παρούσα στην περιοχή μα.
- 12:26SPEAKER_02: Καταρχήνει για τη Γαλλία, η συμμαχία με την Ελλάδα θεωρείται συμμαχία πρότυπο.
- 12:34SPEAKER_02: Η Γαλλία ίσω δεν έχει συνάψη τόσο στενή συμμαχία με άλλη Ευρωπαϊκή χώρα.
- 12:40SPEAKER_02: Άρα για το να μα δείξει στα Γαλλικά μέσα μαζί ενημέρωση, ό,τι κυλοφορεί εδώ πέρα ότι θεωρείται μια πάρα πολύ σημαντική συμμαχία στρατηγική σημασία, όχι βραχρόθεσνη.
- 12:52SPEAKER_02: Όχι βραγρόθεσμη, έχει ξεκινήσει από παλιά, συνεχίζεται και για το μέλλον.
- 12:57SPEAKER_02: Στην ίδια γεωγραφική λογική μιλάμε για την Ανατολική Μεσόγειο, εντάσσεται και η πρόσφατη συμφωνία με την Κήπρο.
- 13:04SPEAKER_02: Άρα μιλάμε για την Ανατολική Μεσόγειο, ο Κήπ, Ελλάδα, Συρία, Λίβανο.
- 13:08SPEAKER_02: Είναι μια πολύ εύκολη να καταλάβει στρατηγική, συγκεκριμένη περιοχή.
- 13:14SPEAKER_02: Έχει πολύ μεγάλη σημασία στη Γαλλία.
- 13:17SPEAKER_02: Βλέπουμε τι συμβαίνει στη Σύνοδο του Νάτο.
- 13:20SPEAKER_02: Ξέρουμε από την εποχή ο Μπάμμα ότι κάποια στιγμή οι Ηνωμένε Πολιτείε θα συγκεντρωθούν στην Ασία.
- 13:26SPEAKER_02: Η προτρέδα του θα είναι η Κίνα και όχι η Ανατολική Μεσόγειο, όχι η Ευρώπη.
- 13:31SPEAKER_02: Άρα λοιπόν, εμφανίζεται ένα γεωπολιτικό κενό, πισω το καλύψει.
- 13:36SPEAKER_02: Α ελπίσουμε σαν το καλύψει η Γαλλία και όχι η Τουρκία, όπω το επιδιώκι.
- 13:41SPEAKER_00: Μα έφερε η συζήτηση ακριβώ εκεί που ήθελα να αναφερθούμε στη συνέχεια.
- 13:47SPEAKER_00: Η σχέση τη Γαλλία με την Τουρκία, ειδικά την τελευταία δεκαετία, θα βάλει κανεί, δεν είναι ιδανικέ.
- 13:52SPEAKER_00: Έχουμε δει και στιγμέ με έντονη αντιπαράθεση, με εντάσει.
- 13:57SPEAKER_00: Το τελευταίο διάστημα έχει κανεί την εντύπωση ότι το παρήσι επιδιώκει να βελτιωθούν οι σχέσει με την Τουρκία.
- 14:07SPEAKER_00: Μάλιστα το τελευταίο στι τελευταίε μέρε έχουμε και πληροφορίε σχετικά με κάποια αμυντικά προγράμματα, εξοπλιστικά προγράμματα συνεργασία μεταξύ Τουρκία και Γαλλία.
- 14:18SPEAKER_00: Εδώ στην Ελλάδα ξέρετε ότι έχουμε την τάση ότι οποιαδήποτε χώρα με την οποία έχουμε σχέσει επικοινωνεί, συνομιλή, συνεργάζεται, συνδυέται με την Τουρκία, αυτό να το θεωρούμε ότι άκαταλείπουν, μα προδίδουν, μα αφήνουν, μα χερών επισόπλατα και όλα αυτά.
- 14:37SPEAKER_00: Δηλαδή, έχει νομίζω ενδιαφέρον να πούμε δύο λόγια γι' αυτό.
- 14:41SPEAKER_00: Δηλαδή πώ βλέπει η Γαλλία την Τουρκία και τι επιδιώκει σε σχέση μαζί τη.
- 14:48SPEAKER_02: Καταρχήν να δούμε τι έγινε σήμερα.
- 14:50SPEAKER_02: Ο πρώτο μακρύμα δεν υπάρχει καμία σύντοση.
- 14:53SPEAKER_02: Πρωτού αν πάει στην Τουρκία για την Τουρκό, πηγαίνει στη ΣΥΡΙΖΑ και να το πούμε σε απλά ελληνικά βάζει υπόδημε τι γαλλικέ εταιρείε.
- 15:02SPEAKER_02: Πια στη ΣΥΡΙΖΑ την οποία η Τουρκία θεωρεί σαν την αυλή τη.
- 15:07SPEAKER_02: Προνομιακό τη χώρα.
- 15:08SPEAKER_02: Προνομιακό.
- 15:09SPEAKER_02: Είναι ακριβώ, πρώτε.
- 15:10SPEAKER_02: Αυτό που κάνει, δηλαδή, κοιτάξτε, εγώ πολιτικό επιστήμονε αυτό που με ενδιαφέρει, είναι η πράξη.
- 15:15SPEAKER_02: Το έχει πειγε κάτω από το μακαρίτη ο ΣΥΡΑ.
- 15:17SPEAKER_02: Πιστεύει τι πράξει και όχι τα λόγια.
- 15:19SPEAKER_02: Εγώ βλέπω την πράξη.
- 15:21SPEAKER_02: Προτού καν πάει στην Άγγρα, να δει τον ερωτογνώ με τον οποίο σε προσωπικό επίπεδο ποτέ δεν είχαν καλέ σχέσει.
- 15:28SPEAKER_02: Ο πρώτο μακρών πηγαίνει στη ΣΥΡΙΖΑ, συνάπει συμφωνίε, συμχίε, εννοείται τον κόσμο, δείχνει ότι η Γαλλία θα είναι ένα στενό σύμαχο τη ΣΥΡΙΖΑ.
- 15:39SPEAKER_02: Στάνοντα ένα μήνυμα στην άγρια, ότι δεν θα κάνει στη ΣΥΡΙΖΑ, τι θέλει.
- 15:43SPEAKER_02: Άρα λοιπόν, σε πρακτικό επίπεδο έχουμε μία πρώτη απάντηση.
- 15:47SPEAKER_02: Δεύτερον, να μην ξεκινάμε ποτέ, στην Ελλάδα αυτό το καταλαβαίνουμε, ότι η Τουρκία είναι μια πολύ μεγάλη οικονομία, από τι μεγαλύτερε οικονομίε στι 20 μέρε οικονομίε του κόσμου με μεγάλη βιομηχανία.
- 15:58SPEAKER_02: Το ότι γίνονται στιζήσει, μιλάει για συγκεκριμένα αντεροπορικά συστήματα.
- 16:01SPEAKER_02: Εγώ τι είχα ακούσει από το 2017.
- 16:04SPEAKER_02: Αντιμάμε με καλά 18, προσπαθεί η Τουρκία να αποκτήσει συγκεκριμένα ανταυροπορικά συστήματα.
- 16:10SPEAKER_02: Φαίνεται ότι σε αυτή την περίπτωση υπήρχαν οι πιέσει από τη βεβρά τη Ιταλία, η οποία ασκύσε πιέσει, γιατί η Ιταλία ενδιαφέρεται να κάνει συγκεκριμένε δουλειέ με την Τουρκία και ασκούνται κάποιε πιέσει από την Ιταλία στη Γαλλία προκειμένου να δοθούν κάποιε συμβα.
- 16:27SPEAKER_02: Γίνονται κάποιε διαπραγματεύσει.
- 16:28SPEAKER_02: Θα μου επιτρέψτε να περιμένω την υπογραφή, την επίσημη υπογραφή συμβολέλων και να μιλήσουμε όταν αυτό γίνει πραγματικότητα, εάν γίνει η πραγματικότητα.
- 16:39SPEAKER_02: Και τα ακούμε πολλά πράγματα.
- 16:40SPEAKER_02: Στην έχουμε τάση προ το καν τα στοιχεία, προτού καλυφθούν οι αποφάσει, έχουμε κάνει πάρα πολλέ υποθέσει.
- 16:49SPEAKER_02: Α περιμένουμε να δούμε στο τέλο τι θα γίνει πραγματικά.
- 16:52SPEAKER_00: Επίση, υποθέτω ότι η Γαλλία δεν αντιλαμβάνεται τι σχέσει με την Ελλάδα και την Τουρκία διαζεχτικά.
- 17:01SPEAKER_00: Δηλαδή ή με την Ελλάδα θα έχουμε σχέσει ή με την Τουρκία.
- 17:05SPEAKER_00: Το ότι επενδύ στην στρατηγική τη σχέση με την Ελλάδα θεωρεί ότι δεν αναρείται το γεγονό ότι μπορεί να έχει σχέσει και με την Τουρκία εμφά περιπτώσει.
- 17:16SPEAKER_02: Η Γαλλία είναι σημαίνει διαφορετική γεωπολιτική κατάσταση που δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα.
- 17:22SPEAKER_02: Να ξεκινήσουμε από κάτι το πάρα πολύ απλό.
- 17:25SPEAKER_02: Στην Ελλάδα, δυστυχώ, έχουμε αναγείτε τώρα που δικτυακού το μισό αιγαίω, τη Θράκη τα νησιά.
- 17:29SPEAKER_02: Η Γαλλία σήμερα δεν έχει καμία χώρα που δικτυακώ το παρά μικρό κομμάτι εδάφω τη με ξέρει κάτι βραγωνισή στον Ειρηνικό Οικαιρό, μιλάμε για 20.000 χιλιόμετρα το παρήσι, που τι δεκτηκούν κάτι μεγάλε δυνάμει, όπω οι κομμέρε, το βανουά του και όλα αυτά.
- 17:44SPEAKER_02: Άρα λοιπόν στη λογική του, αυτή δεν απειλούνται.
- 17:46SPEAKER_02: Μην είναι μια χώρα που δεν έχει καμία γεωγραφική απειλή.
- 17:50SPEAKER_02: Δεύτερον η Τουρκία με τη Γαλλία, ιστορικά, εδώ και πάρα πολλά χρόνια, σχεδόν από το μεσίωνα και μετά, έχουν πολύ σημαντικέ οικονομικέ σχέσει.
- 17:59SPEAKER_02: Το ένα διεναρύ το άλλο.
- 18:00SPEAKER_02: Έτσι με τη γαλλική βιομηχανία κλπ.
- 18:03SPEAKER_02: Το τρίτο όμω, όπω είπαμε, στον 21ο αιώνα όπου αλλάζουν οι συμμαχίε και η Γαλλία επιδιώκει να έχει τη δική τη σφαίρα επιρροή, εγώ βλέπω μια προτίμηση τη Γαλλία σε όχι σχέση με την Ελλάδα σχέσε με την Τουρκία.
- 18:20SPEAKER_02: Θα σα δώσω ένα πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα.
- 18:23SPEAKER_02: Το 2023 έγινε μια μεγάλη μελέτη στη Γαλλία.
- 18:26SPEAKER_02: Πώ ήταν η Γαλλία του 2030, 40, 50.
- 18:29SPEAKER_02: Στο ενδεχόμενο ελληνοτουρκικού πολέμου.
- 18:32SPEAKER_02: Υπεί αυτό το σενάριο σε μεγάλη μελέτη στην οποία έγινε.
- 18:36SPEAKER_02: Τι θα κάνουμε η απάντηση που δώθηκε ότι σε μια τέτοια περίπτωση η Γαλλία θα στηρίξει την Ελλάδα.
- 18:44SPEAKER_02: Αυτό έχει ένα πολύ μεγάλο γαλλικό περιοδικό βρίσκεται κυκλοφορία και η απάντηση ήταν ξεκάθαρη.
- 18:52SPEAKER_00: Είναι συγκαθαρι όντω.
- 18:54SPEAKER_02: Εάν το πάρουμε καθαρά οικονομικά, ναι, φυσικά η Τουρκία είναι μια πολύ μεγάλη αγορά.
- 18:59SPEAKER_02: Ο τσύριο που κάνει η Γαλλία, η εξαγωγή που κάνει η Γαλλία είναι πολύ μεγαλύτερε στα οικονομικά συμφέροντα.
- 19:04SPEAKER_02: Υπάρχει όμω και η γεωπολιτική λογική.
- 19:06SPEAKER_02: Και όπω ξέρετε σε μια χώρα ω τη Γαλλία όπου όλοι αποφασίζονται από το κράτο έμεσα ή άμεσα.
- 19:13SPEAKER_02: Όλα είναι πρώτα γεωπολιτική και μετά οικονομία.
- 19:16SPEAKER_02: Συνήθω οι αποφάσει παίρνουν με γεωπολιτικά κριτήρια και όχι με οικονομικά.
- 19:23SPEAKER_00: Ναι, αυτό είναι σαφέ, νομίζω, είναι αντίληπτο.
- 19:27SPEAKER_00: Και οπωσδήποτε μα βοηθάει να καταλαβαίνουμε ότι οι δυνάμει όπω είναι η Γαλλία δεν βάζουν όλα του τα φρούτα σε ένα καλάθι.
- 19:41SPEAKER_00: Τα μοιράζουν σε διαφορετικά καλάθεια και αντιλαμβάνουν τα πράγματα με περισσότερη, αν θέλετε, ευρύτητα απέναντι στι εξελίξει.
- 19:52SPEAKER_00: Και αυτό θα έπρεπε να κάνει και η Ελλάδα ενδεχομένω, αλλά αυτό είναι το κομμάτι μια άλλη συζήτηση, γιατί έχουμε την τάση να βλέπουμε τα πάντα στην εξωτερική μα πολιτική μέσω τη Τουρκία, με το τουρκικό φίλο, κάτι το οποίο νομίζω δεν μα βοηθάει πάντα.
- 20:05SPEAKER_00: Σε σχέση με τον ΝΑΤΟ, ήθελα να ρωτήσω και αυτό έτσι κλείνοντα σιγά σιγά.
- 20:09SPEAKER_00: Σε σχέση με τον Νάο, γιατί έχουμε 7 και 8 Ιουλίου τι συζητήσει στην Άγγρα για το ΝΑΤο βεβαίω.
- 20:20SPEAKER_00: Σε σχέση με τον Νάο, και με δεδομένο όλο το σκηνικό στη σχέση με την Ουάσιγκτον και τον τρόπο που πολιτεύετε ο πρόεδρο Donald Trump, εκεί, η Γαλλία, τι πιστεύει, ποιε είναι οι θέσει τη Γαλλία για το ΝΑΤ και την εξέλιξη του.
- 20:38SPEAKER_02: Είναι ένα θέμα που είχα ασχοληθεί όταν έκανε να το μάστεμε στον Σοργωνία από τότε, από το μακρινό 2004-2005.
- 20:44SPEAKER_02: Η Γαλλία πάντοτε υποστήριζε μια αυτόνομη ευρωπαϊκή άμυνα.
- 20:50SPEAKER_02: Άρα, η Αμερικανοί είναι σύμμαχοι, συμφωνούμε, διαφορούμε, αλλά η Γαλλία πάντοτε ήθελε ένα ευρωπαϊκό πλαίσιο άμυνα.
- 20:59SPEAKER_02: Η τελευταία εξελίξη, αυτό ξεκίνησε όπω είπαμε από τον Ομπάμα, συνεχίζεται με τον πρόεδρο Τράμ, σιγά σιγά η Αμερική στρέφεται στον Ειρηνικό για τα δικά τη συμφέρον, αφήνοντα έμεσα ή άμεσα την Ευρώπη.
- 21:10SPEAKER_02: Ακόμα και το σενάριο του ότι κάποια στιγμή να φύγει να δίνουν μέρε πολιτέ από τον ΑΠΑ, δεν είναι πλέον σενάριο επιστημονική φαντασία.
- 21:18SPEAKER_02: Υπάρχουν πολλέ συζητήσει για αυτό το θέμα.
- 21:20SPEAKER_02: Άρα λοιπόν, η Γαλλία σε αυτό το πλαίσιο μπορώ να πω, εδώ και πάρα πολλά χρόνια συνεχίζει να υποστηρίζει ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν μπορεί να είναι μια τεράστια οικονομία, δεν μπορεί να έχει πάρα πολύ πληθυσμό 450 εκατομμύρια και δεν είναι σε θέση να έχει το δικό τη αμηντικό βραχείο.
- 21:41SPEAKER_02: Φυσικά πάντοτε οι σχέσει με τιμένε πολιτή και ακόμα και οι δημιουργέ σχέσει με τι Ηνωμένε Πολιτείε, είδα με τον Πρόεδρο Τράπ στο παλάτι των Προσταλίων πρι λίγο καιρό.
- 21:49SPEAKER_02: Οι δημιουργέ σχέσει είναι πάντοτε καλέ.
- 21:52SPEAKER_02: Φυσικά, Αμερικανο και βάλοι διαφορούν 9 φορέ στι δέκα.
- 21:54SPEAKER_02: Δεν έχει καμία σημασία που και διαφορούν, γνωρίζονται πάρα πολύ καλά για ιστορικού λόγου.
- 22:03SPEAKER_02: Αυτό δεν σημαίνει όμω ότι η Γαλλία δεν στηρίζει έμεσα ή άμεσα πάντοτε την αυτονομία τη Ευρώπη σε σχέση με τι Ηνωμένε Πολιτείε και φάνηκε αυτό και με το Οκρανικό.
- 22:17SPEAKER_02: Η πρώτη συνάντηση του Πρόδει Ζέναν Προδομύγει όταν είχαμε τα Εγένεια τη Νότρια μετά τι επισκηνή και πάλι ακόμα στην τελευταία σύνολο την οποία έγινε πάνει ο πρώτο μακρών προσπάθησε να του φέρει σε επαφή.
- 22:32SPEAKER_02: Άρα λοιπόν, η Γαλλία πάντοτε, δεν έχει αλλάξει τον γκολ αυτό, δεν έχει αλλάξει από την δεκαετία του πάρα πολύ παλιά.
- 22:37SPEAKER_02: Η Γαλλία πάντοτε ήθελε μια πιο αυτομη ευρωπαϊκή άμυνα.
- 22:44SPEAKER_00: Νομίζω ότι αυτό το έχει υπογραμσει και ο πρόεδρο μακρών τα τελευταία χρόνια σε όλου του δυνατούν.
- 22:52SPEAKER_00: Και πραγματικά η Γαλλία θα έλεγε κανεί ότι είναι η χώρα, η δύναμη τη Ευρώπη που προταγωνιστεί αυτή την προσπάθεια.
- 23:00SPEAKER_00: Δυστιχώ, τα βήματα είναι ακόμα αρκετά αργά προ αυτήν την κατεύθυνση.
- 23:05SPEAKER_00: Κλείνοντα πριν σα ευχαριστήσω να πω μια είδηση τη τελευταία τιμή γιατί η συζήτηση μα γίνεται μεσημέρι τη 3η 7 Ιουλίου.
- 23:16SPEAKER_00: Είναι μια είδηση που κυκλοφορήσε πριν από λίγο και θα ήθελα ένα σχολείο σα γι' αυτό έστω και εκτό θέματο τη προηγούμενη μαζί.
- 23:24SPEAKER_00: Η Μαρίνη Λεπέντραστηκε στο Εφετή για τι κατηγορίε που την βάρεναν.
- 23:31SPEAKER_00: Οπότε ήθελα ένα σύντομο σχόλιο και με αυτό να κλείσουμε για το πώ αυτό το θέμα επιδρά στην πολιτική ζωή τη Γαλλία.
- 23:41SPEAKER_02: Ευχαριστώ το περίμενα αυτό.
- 23:43SPEAKER_02: Καταρχήν, η υπόθεση αυτή αφορά την κατάχρηση ενό πουστου 3 εκατομμυρίων ευρώ από το κόμμα τη κυρία Σεπέντε, η οποία καταδικάστηκε ήδη πρωτόδικα, γιατί είχε δημιουργήσει βιομηχανική κλίμακα, έκανε κατάχρηση ευρωπαϊκών κονδηλίων.
- 24:02SPEAKER_02: Παρά του χάρη, σα δίνω λεφτά το ελληνικό κράτο είναι 7 και να αλλάξει το θερμοσύφωνα και εσεί πηγαίνει στα μπουζούκια.
- 24:07SPEAKER_02: Είναι ακριβώ το πράγμα το οποίο έγινε.
- 24:09SPEAKER_02: Το Ευρωπαϊκό Κυνοβούλιο έδωσε λεφτά για έβρανο δριώτη του Ευρωπαϊκού Κυνοβουλίου και κυρία Επέντ πήρων το Σοφέρτη, τη γραμματέα τη και του υπαλλήλου του κόμμα τη.
- 24:21SPEAKER_02: Στη συγκεκριμένη υπόθεση να μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν συντριπτικέ αποδείξει.
- 24:28SPEAKER_02: Δηλαδή, ο λογιστή τη μίλησε, οι μυσίκα τηγρούμενοι που καταντικάστηκαν πρωτόδικα, δεν παρουσιάστηκαν καν στην έφυση.
- 24:35SPEAKER_02: Έτσι, παραδέχουν την ενοχή του.
- 24:37SPEAKER_02: Υπάρχουν ε-μέλοι, υπάρχουν συντηρητικέ αποδείξει.
- 24:40SPEAKER_02: Αν μιλήστε με κάποιο δικηγόροι θα σα πει ότι δεν τίθεται θέμα αισβήτηση τη ενοχή.
- 24:46SPEAKER_02: Αυτό το οποίο είναι εξαιρετικά και θα δούμε και τα λοιπά πώ εξελίστε η κατάσταση, είναι η ποινή.
- 24:52SPEAKER_02: Εάν δηλαδή με την ποινή θα μπορέσει να παρουσιαστεί τι εκλογέ.
- 24:56SPEAKER_02: Μετά ακόμα και να μπορέσει να παρουσιάσει τι εκλογέ, φανταστείτε, έχει καταδικαστή για κατάχρηση 3 εκατομμυρίων ευρώ του Ευπαϊκή Τουβουλίου.
- 25:04SPEAKER_02: Η πολιτικοί ψάχνουμε λίγο και μια ειδική προσέγγιση, ψάχνουμε και λίγο η τιμότητα.
- 25:10SPEAKER_02: Πώ μπορεί κάποιο πολιτικό έχει καταδικαστεί για διασπάτηση ευρωπαϊκών κονδηλίων 3 εκατομμυρίων ευρώ να μπορεί να σταθεί τι επόμενε προεδικέ εκλογέ.
- 25:24SPEAKER_02: Αυτό θα το δούμε στη συνέχεια.
- 25:25SPEAKER_02: Προ το παρόν βλέπω εγώ στην γαλική τη χώρα, συμφωνώ από όλα μαζί σα.
- 25:30SPEAKER_02: Θα είναι με βραχιολάκη.
- 25:32SPEAKER_00: Ναι, ναι, ναι.
- 25:33SPEAKER_02: Το οποίο είναι.
- 25:34SPEAKER_02: Αυτό είναι το πολιτικό σκέρο.
- 25:36SPEAKER_02: Διαχωρίζω το ότι ήταν ενοχή, οι αποδείξει τριπτικέ, οι οποίου είναι καλό όψε και δεί τι αποδείξει, τέτοια θέμα.
- 25:45SPEAKER_02: Το θέμα είναι η ποινή, εκεί υπάρχει και το θέμα ότι είναι υποψήφια, πιθανώ υποψήφια στι προεδρικέ εκλογέ και υποπικέ προποθέσει.
- 25:53SPEAKER_02: Προσπαθώ να δούμε σιγά σιγά.
- 25:55SPEAKER_00: Εντάξει, προφανώ, εάν δεν μπορεί να είναι υποψήφια, αυτό είναι θα έλεγε κανεί το πράσινο φω για να βρεθεί στη θέση τη ωρτάν Παρατελάκια, υποθέτω.
- 26:08SPEAKER_02: Προ το παρόν, έχουν ξεκινήσει στα πολιτικά με έχει ξεκινήσει η προεκλογική καμπάνια εδώ, αλλά θα δούμε πραγματικά τι συμβαίνει από Σεπτέμβριο, μέσα Σεπτεμβρίου, Οκτώβριο.
- 26:22SPEAKER_02: Συν πραγματικά, γιατί ξεκινάμε και οι διακοπέ.
- 26:25SPEAKER_02: Είμαστε σε μοντάλια εδώ.
- 26:27SPEAKER_02: Δεν σα κρύβω το πρώτο θέμα εδώ, είναι δύο τα μεγάλα θέματα.
- 26:30SPEAKER_00: Είναι φαγορή, είναι φαγορή η Γαλλία για το Μουντιάλε.
- 26:35SPEAKER_02: Έχει μια καλή ομάδα, έχει μια πολύ καλή ομάδα, προσοχή στην Ισπανία, προσοχή στην Αργεντινή, που θα είναι παγκόσμιο κύπελο.
- 26:42SPEAKER_02: Και το άλλο θέμα που έχουμε δυστυχώ, που είναι κοινό με την Ελλάδα, είναι οι υπρικέ.
- 26:47SPEAKER_02: Αν υπάρχει μια σταρινέία είχαμε 49.000 στρέμματα που κάθεκαν, 12.00 το πρωί, 12.000 άτομα έφευγαν.
- 26:55SPEAKER_02: Και όπω είπε η περιοριστική Γαλλική, το 90% των μπερκαλλιών προέρχεται από ανθρώπινη ενέργεια.
- 27:01SPEAKER_02: Και δίπλα στο ΜΕ, γιατί είναι σημαντικό αυτό συνέλαταν δύο άτομα, όπω και στην Ελλάδα, δυστυχώ, έχουν υποψήσω ότι έβαζαν φωτιέ.
- 27:08SPEAKER_02: Δυστυχώ, αυτό είναι κάτι, χειμεσουργιακέ αυτέ η Γαλλία, που το μοιραζόμαστε όλοι και δυστυχώ θα έχουμε κάψονε κοινά προβλήματα κάθε καλοκέρι.
- 27:17SPEAKER_00: Έτσι, έτσι είναι.
- 27:18SPEAKER_00: Κυρία Κασόπουλο, ευχαριστώ πάρα πολύ.
- 27:20SPEAKER_00: Ελπίζω ότι θα έχουμε την ευκαιρία να μιλήσουμε και από Σεπτέμβριο που λέει κεί να δούμε όλα τα νεότερα να είμαστε καλά.
- 27:26SPEAKER_00: Εάν δεν συμβεί κάτι ιδιαίτερα έκτακτο, ω τότε που θα σα αναζητήσω ξανά για τα θέματα τη Γαλλία.
- 27:32SPEAKER_00: Σα ευχαριστώ πάρα πολύ.
- 27:33SPEAKER_01: Εγώ ευχαριστώ.
- 27:34SPEAKER_01: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαπίδη για τα podcast του NewsHub.
- 27:38SPEAKER_01: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πώ.