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Derroteros: Diez, con Santiago Alba Rico (CARNE CRUDA EXTRA) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Adiós, Eva. Hasta el lunes, buen fin de año. Igualmente.
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  Speaker 2: Pasalo bien. Bueno, ¿qué?¿ Nos vamos? Va a ser un
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  Speaker 2: buen fin de año. Hasta luego. Y derrota. Pensar paseando
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  Speaker 2: con Santiago Albarrico
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  Speaker 3: Santi,¿ qué tal?¿ Cómo estás?
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  Speaker 4: Hola Javier, qué alegría volver a escucharte aunque sea en
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  Speaker 4: medio de estos jirones que van deshaciendo nuestro mundo poco
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  Speaker 4: a poco y después de un verano intenso en muchos
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  Speaker 4: sentidos también por los incendios y por el genocidio en
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  Speaker 4: Gaza y por tantas cosas que nos llegan de preocupación,
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  Speaker 4: pero es una alegría enorme volver a escucharte
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  Speaker 3: Lo mismo te digo, de todas maneras, esos jirones del
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  Speaker 3: alma que tenemos por los jirones que tiene el mundo,
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  Speaker 3: no hay mejor manera de restañarlos que la palabra y
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  Speaker 3: estos derroteros que tanto tiempo llevamos compartiendo y que tan
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  Speaker 3: feliz me hace. Bueno, estábamos hablando a través de los números,
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  Speaker 3: estábamos pensando a través de los números. Yo no sé,
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  Speaker 3: yo creo que llevamos, bueno, tú y yo llevamos más
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  Speaker 3: de 10 años juntos Los derroteros llevan menos de 10,
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  Speaker 3: pero creo que 10 es el número que hoy nos
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  Speaker 3: traes para pensar.
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  Speaker 4: Exactamente, sí. Me parece un número importante.
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  Speaker 3: Muy redondo para empezar la temporada.
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  Speaker 4: En efecto. Obviamente, 10 viene del latín dekem, que quería
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  Speaker 4: decir 10, que en euskera se dice amar, que en
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  Speaker 4: galego se dice des. Y en catalán se dice Déu,
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  Speaker 4: que es también como se dice Dios, se escribe de
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  Speaker 4: manera distinta, con una tilde, pero es una curiosa coincidencia,
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  Speaker 4: una curiosa homofonía, que nos permitirá luego enseguida relacionar precisamente
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  Speaker 4: el número 10 con el Dios bíblico, el Dios cristiano,
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  Speaker 4: que parecía sentir una cierta predilección por el número 10
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  Speaker 3: Y aparte, la homofonía también está en euskera con Amar,
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  Speaker 3: que has dicho, pero que se escribe con H. Se
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  Speaker 4: escribe con H,
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  Speaker 3: en efecto. Oye,¿ y por qué diez?
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  Speaker 4: Porque bueno, nosotros tenemos un sistema decimal que nos basamos
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  Speaker 4: para nuestra aritmética, para nuestra contabilidad en un sistema de
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  Speaker 4: base diez. no somos la única cultura que lo ha hecho...
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  Speaker 4: la cultura latina o la cultura occidental... también lo hace
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  Speaker 4: la China... lo han hecho los germanos... se ha hecho
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  Speaker 4: en sánscrito... en muchas culturas se ha utilizado... y han
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  Speaker 4: llegado a ella por vías diferentes... este sistema de base 10...
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  Speaker 4: pero¿ por qué digamos es tan universal... o casi universal?...
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  Speaker 4: por una razón muy obvia que nos pone de pronto...
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  Speaker 4: nos conecta con algo que olvidamos casi siempre, que sabes
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  Speaker 4: que a mí me interesa mucho, que es el cuerpo,
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  Speaker 4: que es la corporalidad. Es decir, 10 es el número
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  Speaker 4: de dedos que tenemos si sumamos los de las dos manos.
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  Speaker 4: De tal manera que, bueno, de pequeños aprendemos a contar
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  Speaker 4: con los dedos y eso explica de alguna manera... que
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  Speaker 4: los primeros diez números nos sirvan para relacionarnos con las matemáticas,
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  Speaker 4: pero también para acordarnos que la contabilidad es medida, que
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  Speaker 4: hay una diferencia entre calcular y medir, que medimos con
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  Speaker 4: el cuerpo y calculamos con los números. Así que de
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  Speaker 4: alguna manera, y esto es interesante, detrás del infinito lo
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  Speaker 4: que hay es un número de dedos o dígitos, vamos
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  Speaker 4: a los números dígitos, ya es muy indicativo, pues un
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  Speaker 4: número infinito de dedos. Y cuando decimos de algo que
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  Speaker 4: cabe en una mano es para expresar escasez o excepción
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  Speaker 4: o rareza, para referirnos a una minoría que se va perdiendo,
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  Speaker 4: y al revés, cuando decimos que no caben en los
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  Speaker 4: dedos de las manos es para referirnos a cifras que
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  Speaker 4: ya no podemos controlar y casi representarnos. Y como es inevitable,
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  Speaker 4: yo diría, y esto lo hemos sugerido otras veces, que
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  Speaker 4: en esa oposición que hay entre nombres y números, algunos criminales,
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  Speaker 4: como el Estado de Israel, les interesa también, desde un
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  Speaker 4: punto de vista propagandístico, aumentar el número de muertos. Porque
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  Speaker 4: a partir del momento en que ya no se pueden
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  Speaker 4: contar con las manos y con los pies y con
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  Speaker 4: los miembros del cuerpo, resultan muy irrepresentables y se pierden
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  Speaker 4: como sujetos singulares provistos de nombre y a su vez
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  Speaker 4: también de cuerpo.
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  Speaker 3: Oye,¿ y tú crees que es por este antropocentrismo por
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  Speaker 3: el que nos parece un número muy redondo, como yo
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  Speaker 3: decía antes, o tiene algo que ver también con la matemática,
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  Speaker 3: incluso con la naturaleza, que el 10 nos parezca ese
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  Speaker 3: número perfecto, que de hecho hasta jugadores de fútbol siempre
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  Speaker 3: lo eligen, ¿no? Como el número 10, ¿no? El 10
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  Speaker 3: es la máxima puntuación en el... Examen, el 10 es
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  Speaker 3: la excelencia. Alguien de 10.
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  Speaker 4: Fíjate, yo creo que tiene que ver con esto, ¿no?
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  Speaker 4: Ahí se completa la decena, acabas con los dedos de
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  Speaker 4: la mano y por lo tanto es el número redondo
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  Speaker 3: el
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  Speaker 4: número perfecto, en el que se cierra de alguna manera...
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  Speaker 4: el patrón de la medida corporal. Le diré en todo
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  Speaker 4: caso que hay otras culturas, que no son muchas, que
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  Speaker 4: han utilizado sistemas de base 20, o incluso en la antigüedad,
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  Speaker 4: los antiguos babilonios utilizaban un sistema de base 60, que
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  Speaker 4: a su vez derivaba de otro de base 12, y
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  Speaker 4: por eso los babilonios, que fueron los primeros en mirar
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  Speaker 4: las estrellas, dividieron el año en 12 signos zodiacales. Pero
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  Speaker 4: es curioso porque, incluso aquí, según he leído, el número
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  Speaker 4: 12 también se deriva de una contabilidad corporal. Si uno
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  Speaker 4: utiliza el pulgar como puntero para señalar los otros dedos,
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  Speaker 4: Cada uno de los otros dedos tiene tres falanges y
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  Speaker 4: tres por cuatro son doce. También en los sistemas de
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  Speaker 4: base sesenta o base doce está presente el cuerpo. Y
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  Speaker 4: en los de base veinte, que los hay,
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  Speaker 3: pues
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  Speaker 4: resulta que cuando acabamos con los dedos de la mano,
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  Speaker 4: empezamos con los dedos de los
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  Speaker 3: pies
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  Speaker 4: De esto queda un resto en alguna lengua, incluso europea.
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  Speaker 4: Por ejemplo, en el francés, sabes que ochenta se dice
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  Speaker 3: quatre-vingts.
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  Speaker 4: Cuatro veces
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  Speaker 3: veinte.
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  Speaker 4: Y entonces creo que siempre está ahí la mano, y
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  Speaker 4: por eso las manos, y por eso, como somos seres finitos,
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  Speaker 4: y de alguna manera completos, pues cuando acabamos de contar
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  Speaker 4: los dedos, llegamos a una cifra redonda, que por esa razón,
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  Speaker 4: digo yo, ha pasado a representar la excelencia, con la
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  Speaker 4: voz el máximo, así que así. referido a las notas,
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  Speaker 4: a las calificaciones cuando
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  Speaker 3: en
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  Speaker 4: España siempre tienen como máxima puntuación el 10 y bueno,
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  Speaker 4: pues este número 10 que tenía Messi en la camiseta
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  Speaker 4: y que han tenido todos los grandes delanteros centros que
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  Speaker 4: han marcado goles a lo largo de la historia o bueno,
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  Speaker 4: pues estas listas del top 10 los 10 mejores libros,
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  Speaker 4: los 10 mejores amantes los 10 mejores criminales¿ por qué
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  Speaker 4: esta obsesión con recurrir al número 10. Creo que tiene
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  Speaker 4: que ver en efecto con lo que podemos contar con
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  Speaker 4: los dedos y tiene que ver probablemente nuestra tradición con
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  Speaker 4: la afición que el Dios cristiano y el Dios hebreo
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  Speaker 4: ha sentido por
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  Speaker 2: el número
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  Speaker 4: 10, por los decálogos en general. Decálogo, como sabes, viene
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  Speaker 4: del griego, de logos, que es palabra, a Ibedeca, que
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  Speaker 4: es el número 10, son 10 palabras. Mnemotécnicamente es más
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  Speaker 4: fácil de recordar 10 palabras o 10 nombres que recordar
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  Speaker 4: naturalmente 100, aunque es verdad que el número 10 ya
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  Speaker 4: está ahí alcanzando el límite de lo que podemos recordar.
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  Speaker 4: En otros derroteros hemos hablado de hasta qué punto estaban
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  Speaker 4: relacionados los nombres con la finitud y quizá los nombres
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  Speaker 4: caben mejor en una sola mano que en dos manos,
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  Speaker 4: pero en cualquier caso es cierto que ahí también hay
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  Speaker 4: un recurso, un recurso mnemotécnico y nos gusta cuando nos
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  Speaker 4: ponemos a pensar en diez cosas que debemos hacer, diez
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  Speaker 4: cosas que debemos saber, nos parece que ese número es
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  Speaker 4: el que va a completar de manera exhaustiva el número
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  Speaker 4: de elementos o el número de complejidades que queremos abordar.
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  Speaker 3: Y claro, quizá por eso Dios, que es una creación humana,
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  Speaker 3: en mi opinión,
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  Speaker 4: cuando
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  Speaker 3: va a dar sus normas lo hace en el modo
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  Speaker 3: más completo que puede ser los diez mandamientos.
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  Speaker 4: Exactamente, porque si hubieran sido trece habrían resultado hasta sospechosos.
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  Speaker 4: Pero es verdad que por razones culturales o convencionales hemos
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  Speaker 4: acabado pensando que no puede haber más mandamientos que diez,
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  Speaker 4: y ese mandamiento es, como decíamos, también el mandamiento de
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  Speaker 4: hacer listas, de listas de diez, tal decálogo de los
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  Speaker 4: mandamientos que sabes que en cualquier caso figuran en la Biblia,
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  Speaker 4: en el Éxodo y en el Deuteronomio, y allí con
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  Speaker 4: fórmulas que son relativamente diferentes a las que luego en
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  Speaker 4: el Catecismo nos enseñaba, al menos a nosotros, a las
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  Speaker 4: pobres víctimas de la... Iglesia de mi generación nos enseñaban
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  Speaker 4: en
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  Speaker 2: el
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  Speaker 4: colegio. Hay algunas diferencias, algunas son interesantes, pero, por ejemplo,
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  Speaker 4: no sé, el amarás a Dios sobre todas las cosas,
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  Speaker 4: el primero con arreglo al catecismo, pues
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  Speaker 3: en
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  Speaker 2: la
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  Speaker 4: Biblia y en la tradición hebrea se parece mucho más
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  Speaker 4: al precepto por antonomía de la religión musulmana, que es
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  Speaker 4: este de no hay más Dios que Dios, no hay
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  Speaker 4: más la y la y la alá, no hay más
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  Speaker 4: Dios que el Dios que es alá. Y lo que
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  Speaker 4: dice Yahvé a los hebreos es que no pueden de
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  Speaker 4: ninguna de las maneras adorar o nombrar a otro Dios
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  Speaker 4: que no sea él, Yahvé. Hay diferencias, pero en En realidad,
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  Speaker 4: digamos que hay un contenido que también es universal, sobre
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  Speaker 4: todo cuando pasa a nombrar las prohibiciones. Yo creo que
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  Speaker 4: esto es interesante. Yo creo que en el decálogo de
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  Speaker 4: los mandamientos se unen dos tradiciones que luego, mucho más tarde,
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  Speaker 4: muchos siglos después, se van a separar felizmente. que es,
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  Speaker 4: por un lado, la religión y la moral, que prescribe cosas,
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  Speaker 4: te dice lo que tienes que hacer, amarás a Dios,
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  Speaker 4: no tomarás el nombre de Dios en vano, santificarás las fiestas,
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  Speaker 4: honrarás a tu padre y
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  Speaker 2: a
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  Speaker 4: tu madre, descansarás el sabat, son prescripciones. Mientras que, digamos que...
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  Speaker 3: Hay otras prohibiciones.
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  Speaker 4: El derecho... maneja prohibición. El derecho, al menos liberal, el
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  Speaker 4: derecho en el que de algún modo nos reconocemos.
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  Speaker 3: No puedes hacer tal cosa.
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  Speaker 4: Lo que no está prohibido está permitido. Por lo tanto,
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  Speaker 4: hay ciertas cosas que te prohíben. No matarás, no robarás,
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  Speaker 4: no mentirás, que son algunos de los mandamientos.
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  Speaker 3: No usarás el nombre de Dios en vano.
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  Speaker 4: Exactamente. Pero son algunos mandamientos, digo, que siguen vigentes, al
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  Speaker 4: menos formalmente, y que precisamente muchos cristianos y muchos judíos
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  Speaker 4: no dejan de violar todos los días, sobre todo no matarás,
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  Speaker 4: no robarás y no mentirás
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  Speaker 4: Son mandamientos violados sistemáticamente por aquellos mismos que los pronuncian.
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  Speaker 4: Pero es interesante señalar que esta doble tradición, digamos, en
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  Speaker 4: algún momento de la historia se separa entre lo que
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  Speaker 4: son prescripciones, que son siempre de carácter moral o religioso,
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  Speaker 4: y lo que son proscripciones que son más bien relativas
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  Speaker 4: a los
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  Speaker 5: derechos
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  Speaker 4: Luego hay que decidir qué prohibimos, porque hay cosas que
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  Speaker 4: no debemos prohibir. No cometerás actos impuros, pues no sé
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  Speaker 4: qué son actos impuros, quién decide cuáles son los actos impuros.
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  Speaker 4: Eso ha llevado a prohibir lo que llamaban el adulterio,
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  Speaker 4: a prohibir las relaciones libres, a prohibir la homosexualidad, cosas
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  Speaker 4: que no se deben prohibir. Bueno
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  Speaker 3: y prohibir la vista del cuerpo de las mujeres.
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  Speaker 4: o la vista de las mujeres. En todo caso, el
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  Speaker 4: derecho no se puede fundar en prescripciones, no te puede
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  Speaker 4: obligar a nada, solo te puede prohibir ciertas cosas que
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  Speaker 4: una constitución democrática debe definir de tal manera que las
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  Speaker 4: prohibiciones no se conviertan de manera soterrada en prescripciones de
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  Speaker 4: carácter moral.
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  Speaker 3: Y si seguimos hablando de religión y hablando de la Biblia,
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  Speaker 3: están las diez plagas de Egipto.
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  Speaker 4: Están las 10 plagas de Egipto, claro, incluso un poco
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  Speaker 4: antes del decálogo de los mandamientos, porque eso está en Éxodo,
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  Speaker 4: cuando Moisés está tratando de que el faraón permita a
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  Speaker 4: los hebreos salir de Egipto y para conseguirlo obtiene de
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  Speaker 4: Dios que envíe a los egipcios toda una serie de
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  Speaker 4: plagas de las que por lo demás se ven libres
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  Speaker 4: los hebreos las plagas es que es difícil hasta recordarlas
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  Speaker 4: son demasiadas había ranas había marro había langostas
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  Speaker 3: lo
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  Speaker 4: de las plagas les gustaba mucho en todo caso hay
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  Speaker 4: muchas discusiones sobre si hay alguna base histórica en esa
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  Speaker 4: sucesión Te has
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  Speaker 3: olvidado de los piojos, las moscas
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  Speaker 3: la peste del ganado, las úlceras, el granizo, las langostas.
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  Speaker 3: Las tinieblas, acuérdate, las tinieblas.
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  Speaker 4: Sí,
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  Speaker 3: sí. Y luego la muerte de los primogénitos.
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  Speaker 4: Ejercicios. Es como una revancha de Yahvé, porque recordarás que
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  Speaker 4: precisamente Moisés salva su vida de una persecución que decreta
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  Speaker 4: el faraón contra los
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  Speaker 5: bebés
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  Speaker 4: recién nacidos, los bebés judíos recién nacidos. Moisés lo deposita
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  Speaker 4: su madre en una cuna de tejuncos y lo pone
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  Speaker 4: a derivar por el río, donde es recogido por la
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  Speaker 4: familia Jehová. real egipcia. Entonces, como revancha de esa atroz
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  Speaker 4: persecución de niños, pues Yahvé condena a todos los primogénitos
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  Speaker 4: de Egipto. Y algo muy siniestro en esa última plaga,
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  Speaker 4: porque acuérdate, y a mí me impresionaba mucho cuando veía
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  Speaker 4: las imágenes del catecismo infantil que ponían una marca en
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  Speaker 4: las puertas para que Yahvé reconociese las casas de los judíos,
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  Speaker 4: de las casas de los egipcios, y sólo matase a
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  Speaker 4: los primogénitos de Egipto. Y esto nos lleva, sin duda,
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  Speaker 4: a un verbo que procede también de la palabra... Ah,
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  Speaker 4: ya
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  Speaker 3: sé
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  Speaker 3: claro, diezmar.
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  Speaker 4: Diezmar, ¿no
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  Speaker 4: Diezmar, que de alguna forma hoy ya se traduce sencillamente
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  Speaker 4: como exterminar, ¿no? Para una población, una peste puede diezmar
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  Speaker 4: a una
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  Speaker 3: población. Ah,¿ y viene de ahí?
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  Speaker 4: Pero viene de diez, viene
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  Speaker 3: de... Quiero decir,¿ tiene algo que ver con las diez
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  Speaker 3: plagas que mermaban también o diezmaban poblaciones? No,
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  Speaker 4: al principio tiene que ver con un verbo latino y
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  Speaker 4: una práctica latina, decimare y decimatio. Y la decimatio era
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  Speaker 4: una práctica que utilizaban los romanos bajo el imperio para
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  Speaker 4: castigar a cohortes o legiones que se habían mostrado cobardes
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  Speaker 4: o que habían desertado del campo de batalla. Entonces se
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  Speaker 4: sorteaba un soldado de cada diez de cada una de
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  Speaker 4: estas cohortes y eran ejecutados públicamente para vergüenza de los otros. Claro, claro.
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  Speaker 4: una práctica terrible... que por cierto... a lo largo de
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  Speaker 4: la historia... se siguió practicando... muchas veces... en guerras... este sorteo...
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  Speaker 4: o esta... arbitrariedad piensa por ejemplo... en Senderos de Gloria...
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  Speaker 4: de Kubrick... que de alguna manera... se sortea... a quienes van...
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  Speaker 4: a fusilar... por ese presunto acto de deserción... que había
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  Speaker 4: sido una matanza... terrible pero bueno... digamos que de esta práctica...
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  Speaker 4: de la decimateo... se deriva luego un sentido mediante el
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  Speaker 4: cual se utiliza el verbo diezmar para referirse a plagas
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  Speaker 4: o ejércitos
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  Speaker 3: que
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  Speaker 4: exterminan a grandes cantidades de población.
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  Speaker 3: Pues estoy pensando, Santi, acabo de hacer una conexión que
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  Speaker 3: voy a compartir con vosotros, que Senderos de Gloria y
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  Speaker 3: esa escena de la diezmatio está relacionada con otra película,
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  Speaker 3: también de Stanley Kubrick, escrita por el mismo guionista, que
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  Speaker 3: es Dalton Trumbo, e interpretada por el mismo actor. Pero
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  Speaker 3: voy a volver a hacerlo. Pues estoy pensando, Santi, acabo
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  Speaker 3: de hacer esta conexión que voy a compartir con vosotros,
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  Speaker 3: que la escena de la diezmatio de Senderos de Gloria
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  Speaker 3: está relacionada con otra película del mismo director, Stanley Kubrick,
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  Speaker 3: con el mismo actor, Kirk Douglas, escrita por el mismo guionista,
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  Speaker 3: Dalton Trumbo. Porque Dalton Trumbo, en una película posterior, Espartaco...
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  Speaker 3: hizo un despliegue de conocimiento sobre Roma espectacular. De hecho,
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  Speaker 3: hay una versión que yo tenía en el DVD de
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  Speaker 3: la película, en los extras, en la que aparecía la
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  Speaker 3: película comentada por Dalton Trumbo. No por su voz, sino
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  Speaker 3: por una voz que leía los comentarios que Trumbo le
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  Speaker 3: mandó a Stanley Kubrick acerca de lo que él había
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  Speaker 3: hecho con su guión, corrigiéndole algunas de las libertades que
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  Speaker 3: se había tomado Diciéndole, esto no podía ser así en
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  Speaker 3: la Roma clásica que estamos reflejando. Así que yo imagino
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  Speaker 3: que Trambo sería un verdadero conocedor de la cultura romana
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  Speaker 3: y por eso la escena de la 10 Mateo en
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  Speaker 3: Senderos de Gloria. Ahí lo dejo.
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  Speaker 4: Es una gran película, sin duda, y con un gran guión.
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  Speaker 4: Y Senderos de Gloria, pues aún más. Y desde luego
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  Speaker 4: nos habla también de esta cuestión que tiene que ver
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  Speaker 4: con las guerras que... que diezman siempre a los más pobres,
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  Speaker 4: y con esta paradoja, porque si lo relacionamos con los mandamientos,
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  Speaker 4: una guerra consiste en una situación en la cual lo
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  Speaker 4: que prohíben los mandamientos, en un estado de paz normal,
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  Speaker 4: de pronto no sólo no está prohibido sino que se
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  Speaker 4: convierte en una prescripción. En la guerra pasamos de la
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  Speaker 4: proscripción del asesinato a la prescripción del asesinato hasta el
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  Speaker 4: punto de que si no matas lo suficiente si decides
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  Speaker 4: abandonar el campo de batalla te conviertes en un criminal
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  Speaker 4: y puedes ser diezmado por el jefe del ejército. Es
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  Speaker 4: interesante pensar en las guerras de esta manera, ¿no?
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  Speaker 5: Cómo
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  Speaker 4: se pasa de alguna forma de las proscripciones del derecho
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  Speaker 4: no matarás a las prescripciones de una moral perversa en
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  Speaker 4: la que lo que habitualmente está prohibido de pronto es
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  Speaker 4: un imperativo, es obligatorio y no hacerlo es perseguir.
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  Speaker 3: Oye,¿ y no podemos despedirnos de este paseo, primero de
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  Speaker 3: la temporada, duodécima, que por cierto tendrás que hacer algo
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  Speaker 3: sobre el número 12, no podemos despedirnos sin hablar de
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  Speaker 3: una de las obras cumbre de la literatura que lleva
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  Speaker 3: el número 10, el Decamerón de Bocaccio.
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  Speaker 4: Sí, que es una auténtica maravilla, lleva el número 10,
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  Speaker 4: Decamerón quiere decir 10 días o 10 jornadas, aunque en
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  Speaker 4: realidad se desarrolla la acción en 15, pero sirve para
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  Speaker 4: que como descansan, porque santifican las fiestas los narradores refugiados
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  Speaker 4: en una villa de Florencia en plena peste en el
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  Speaker 4: año 1348, pues como son 10 jornadas hábiles de relatos,
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  Speaker 4: 100 relatos al final, 101 creo que se le cuela
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  Speaker 4: uno más a Boccaccio, pues por eso se llama De Camerón.
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  Speaker 4: De Camerón está pensando en San Ambrosio de Milán, en
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  Speaker 4: Ambrosio de Milán, el famoso obispo de Milán del siglo IV,
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  Speaker 4: que escribió una obra que se llama Examerón, en la
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  Speaker 4: que contaba la creación del mundo por Dios. Eran seis días,
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  Speaker 4: porque el séptimo ya
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  Speaker 5: descansaba
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  Speaker 4: Y él utiliza este Examerón porque en realidad está pensando
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  Speaker 4: en una recreación del mundo, recordad, que la peste bugónica,
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  Speaker 4: esta peste del año 1348, mata entre una cuarta parte
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  Speaker 4: y un 60% de la población europea. Una barbaridad. Es
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  Speaker 4: uno de esos grandes matacazos demográficos de la historia de
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  Speaker 4: la humanidad, casi comparable al que produjeron los conquistadores españoles
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  Speaker 4: en
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  Speaker 5: En
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  Speaker 4: América Latina, en América en general, en América donde murió
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  Speaker 4: entre el 80 y el 95% de la población, bueno,
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  Speaker 4: pues en ese contexto de peste, de terror, de pandemia,
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  Speaker 4: pues son 10 personas, 7 mujeres y 3 jóvenes, todos
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  Speaker 4: muy jóvenes, los que deciden retirarse huyendo de la peste
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  Speaker 4: a una villa en las afueras y ahí dedicarse a
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  Speaker 4: contar historias. Las chicas se llaman Pantinea, Fiammeta, Filomena, Emilia, Laureta,
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  Speaker 4: Meixile y Elisa, y los tres jóvenes que acceden a
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  Speaker 4: acompañarlas son Pánfilo, Filostrato y Lioneo. Y se cuentan una
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  Speaker 4: serie de historias, a veces rijosas, llenas de picaresca y
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  Speaker 4: también de... Combinan, digamos, el adulterio y los argumentos psicalípticos
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  Speaker 4: con otros más moralistas y es una gran obra. Hay
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  Speaker 4: que recordar que es, de hecho, la primera obra en
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  Speaker 4: prosa escrita en italiano, vamos, en toscano, en el toscano
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  Speaker 4: romance de la época y es también, creo, una obra
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  Speaker 4: de enorme actualidad. Acabamos de pasar por una por una pandemia,
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  Speaker 4: pero nos recuerda, como Xerezad en Las mil y una noches,
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  Speaker 4: la importancia que tienen los relatos y cómo el único
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  Speaker 4: o el mejor antídoto que tenemos frente al dolor, frente
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  Speaker 4: al sufrimiento, frente al terror, frente a la amenaza de
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  Speaker 4: la muerte, es de seguir contando unos relatos en medio
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  Speaker 4: de las ruinas. Creo que es algo que los palestinos
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  Speaker 4: saben muy bien, ¿no?, por el gran número de poetas
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  Speaker 4: que hay entre los palestinos y de narradores nocturnos que
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  Speaker 4: hay en Palestina, lo único en ciertas situaciones en las
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  Speaker 4: que quien decide sobre tu vida y sobre tu muerte
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  Speaker 4: no eres tú, lo único que se puede hacer frente
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  Speaker 4: a ese poder omnipotente de un Dios que no cumple
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  Speaker 4: sus mandamientos es sin duda contarse relatos, construir relatos, recordar
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  Speaker 4: relatos y recrear el mundo de palabra mientras sucumbe el hecho.
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  Speaker 3: Y por eso no son tan imprescindibles estos derroteros, estos
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  Speaker 3: paseos contigo y con Sabina, que son una manera de
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  Speaker 3: seguir hilando relatos en mitad de las ruinas. Así que, bueno,
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  Speaker 3: me voy a ir a ver la película de Pasolini
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  Speaker 3: que hizo sobre el Decamerón de Boccaccio, a volver a verla,
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  Speaker 3: porque la verdad es que Aprovecho todo lo rijoso y
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  Speaker 3: todo lo psicalíptico que tenía el libro para hacer una
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  Speaker 3: de las películas más atrevidas.