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¿Eran mejores los viajes de antes? Recordamos con nostalgia la época en la que viajar era algo excepcional · El placer de viajar

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  Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
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  Speaker 2: y ES Radio.
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  Speaker 3: El placer de viajar. Con Carmelo Jordá y Kelu Robles.
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  Speaker 4: Carlos Robles.
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  Speaker 3: Carmelo Jordán
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  Speaker 4: Muy buenos días, tardes, noches o lo que sea cuando
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  Speaker 4: estéis escuchando. Bienvenidos a otro episodio más del Placer de Viajar,
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  Speaker 4: el mejor podcast de viajes desde que el 21 de diciembre de 1983,
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  Speaker 4: hoy vamos al momento exacto, y coincidiendo con el España-Malta,
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  Speaker 4: que a algunos les sonaba fecha por eso, pues un señor,
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  Speaker 4: entonces no señor, sino niño, llamado Carmelo Jordán, pasó por
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  Speaker 4: primera vez en su vida una noche en un hotel.
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  Speaker 4: Concretamente un hotel que estaba en la plaza del Ayuntamiento
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  Speaker 4: de Valencia. No he buscado cuál era porque ya me
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  Speaker 4: parecía como un poco rizar el rizo. Y aquello que
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  Speaker 4: hoy en día es la cosa más normal del mundo,
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  Speaker 4: pues a aquel jovencito le pareció una aventura, veamos, que
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  Speaker 4: en Indiana Jones. O sea, aquello era la repera. Y
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  Speaker 4: el de decir que el motivo del viaje era tal cual,
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  Speaker 4: que el niño pasase por primera vez en su vida
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  Speaker 4: Una noche en un hotel, que como te digo, le
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  Speaker 4: parecía una cosa súper exótica y maravillosa.
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  Speaker 5: Muy bien, pero no te lo tomes a mal, Carmelo,
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  Speaker 5: porque así como hecho histórico, me parece esta semana un
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  Speaker 5: poco birrioso, no sé.
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  Speaker 4: Bueno, a ver, yo, si te soy sincero, soy consciente
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  Speaker 4: de que a una parte importante, no sé si mayoría,
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  Speaker 4: pero a una parte importante de la humanidad, este evento
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  Speaker 4: no les deja, o sea, no creo que les importe mucho.
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  Speaker 4: Creo que estén ahí pendientes de esto, cuándo fue y
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  Speaker 4: cómo pasó. Pero creo que sí que me sirve como
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  Speaker 4: ejemplo de algo.¿ De qué? Pues de que los viajes
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  Speaker 4: antes eran algo mucho más extraordinario. Hoy en día, con 10 años,
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  Speaker 4: has ido a Londres, a Disney World París y a
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  Speaker 4: lo mejor a Francia. Los niños de hoy en día
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  Speaker 4: han viajado muchísimo más y los niños de antes no
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  Speaker 4: viajábamos tanto. No viajábamos prácticamente casa nada. Yo, de hecho,
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  Speaker 4: con 10 años viajaba menos que los toros de Guisando. Quitando
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  Speaker 4: lo que es ir de Madrid al pueblo y del
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  Speaker 4: pueblo a Madrid. Eso sí, pero eso... Hombre, no sé
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  Speaker 4: si era viajar o era desplazarse, dado las características del evento.
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  Speaker 5: Yo he de decir que mi infancia, bueno, mis padres
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  Speaker 5: sí que me han sacado de viaje, pero también tuvieron
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  Speaker 5: muy claro que si no tenían un pueblo agenciado por herencia,
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  Speaker 5: iban a hacerse con una casita en uno. Entonces eso
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  Speaker 5: sí que ha hecho que mi viaje de infancia sobre
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  Speaker 5: todo sea a ese pueblo de adopción en la montaña leonesa.
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  Speaker 5: Y que me encanta, pero claro, efectivamente, lo que comentas,
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  Speaker 5: que hoy en día ya los niños salen con el
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  Speaker 5: pasaporte hecho, básicamente. Pero bueno, claro, estos viajes de los
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  Speaker 5: que estamos hablando son, por definición, de los que estás
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  Speaker 5: hablando tú, de los que estoy yo hablando, son en
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  Speaker 5: realidad viajes un poco nostálgicos, ¿no? Que nos llevan a...
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  Speaker 5: Otra España, a otro mundo, a otras vidas, pero yo
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  Speaker 5: creo que también hay cosas de ese mundo que recordamos
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  Speaker 5: con mucho cariño y que incluso podemos decir esa manera
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  Speaker 5: de viajar la añoramos un poco.
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  Speaker 4: Efectivamente, aunque somos conscientes de que es peor. Eso, bueno,
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  Speaker 4: yo creo que algunas de las cosas que vamos a
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  Speaker 4: hablar hoy de esos viajes de antes y que de
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  Speaker 4: cómo las echamos de menos somos conscientes de que son
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  Speaker 4: un poco peor de lo que eran hoy en día,
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  Speaker 4: pero aún así pues nos vamos a dar el gusto
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  Speaker 4: de ponernos nostálgicos y de hablar de esas cosas de
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  Speaker 4: los viajes de antes. que, pues oye, nos gustaban. Claro,
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  Speaker 5: puede que ignoremos o no cosas que los hacían más incómodos,
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  Speaker 5: porque creo que esto es también un factor importante, que
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  Speaker 5: ahora viajamos de forma más cómoda en
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  Speaker 4: general. De cómo te dolía el culo después de aquel
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  Speaker 4: tipo de viaje raro, largo y tal, pues eso no
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  Speaker 4: te acuerdas, pero te acuerdas de otras cosas.
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  Speaker 5: Así que bueno, pues con esta especie de, no sé, melancolía, nostalgia,
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  Speaker 5: a veces hemos hecho ya algún capítulo así.
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  Speaker 4: Sí, pero este va a ser todavía más melancólico y nostálgico. Venga. Kelu,
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  Speaker 4: te va a tocar empezar. Venga, vale. Porque la vida
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  Speaker 4: es así y yo soy un caballero y dejo pasar
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  Speaker 4: a las mujeres primero, incluso cuando no es demasiado caballeroso.
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  Speaker 4: Así que dime una cosa de los viajes de antes
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  Speaker 4: que echas de menos en los que haces ahora.
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  Speaker 5: Mira, hay una cuestión viajera que creo que se está
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  Speaker 5: perdiendo y es la cuestión del veraneo. Porque no es
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  Speaker 5: lo mismo veranear que viajar. Y paso a explicarlo. Para empezar,
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  Speaker 5: hay una cuestión que es el tiempo, un factor bastante
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  Speaker 5: importante y que también marca las diferencias en muchos sentidos.
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  Speaker 4: Mis veraneos eran de dos meses y un poquito todavía,
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  Speaker 4: o sea, más de dos meses. Como
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  Speaker 5: esos veranos de infancia que
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  Speaker 4: eran interminables, toda una herida
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  Speaker 5: Esas aventuras de cada día.¿ Qué diferencia veranear de viajar?
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  Speaker 5: Por ejemplo, el reencuentro con la misma gente cada año.
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  Speaker 5: la identidad paralela propia entre tú y yo durante el
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  Speaker 5: resto del año y tú y yo de veraneo.
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  Speaker 4: Que no era el mismo, es verdad. Que no era
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  Speaker 4: el mismo ni en la edad escolar
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  Speaker 5: ni en la edad laboral. O sea, también el veraneo
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  Speaker 5: cuando uno abandona y deja el traje o deja su
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  Speaker 5: modo periodista, lo que sea, y se va al pueblo,
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  Speaker 5: por ejemplo, pues yo creo que abandona también un poquito
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  Speaker 5: todo eso y todo lo que implica. Y hablando de implicar,
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  Speaker 5: creo que también el veraneo implica repetición. Hacerlo siempre en
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  Speaker 5: un mismo lugar, ¿no? Volver a ese reencuentro, a ver
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  Speaker 5: a esa gente, a cómo pasa el tiempo en las
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  Speaker 5: vidas de esa otra gente con la que te reencuentras.
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  Speaker 5: También creo que esto...
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  Speaker 4: Cómo cambian los demás? Si tú te das cuenta mientras
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  Speaker 4: crees que tú no has cambiado tanto. Sí. Dices,¿ qué
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  Speaker 4: mayores están todos? Y tú también. Y
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  Speaker 5: tú también. Luego encontrar, cierta gracia, el hedonismo de la monotonía.
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  Speaker 5: Cuando viajamos normalmente huimos de la monotonía, pero el veraneo
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  Speaker 5: nos permite la opción de buscar una monotonía alternativa en
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  Speaker 5: la que podemos encontrar mucho placer. La monotonía de dormir
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  Speaker 5: una siesta escuchando el tour. o la Vuelta a España
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  Speaker 5: de fondo... con esa letanía del verano... del calor... y
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  Speaker 5: tener pues...
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  Speaker 4: esas personas bajadas
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  Speaker 5: y luego quedar pues para dar un paseo... cuando baja
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  Speaker 5: el sol y hacer... todos los días más o menos
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  Speaker 5: lo mismo... puede ser muy atractivo cuando en nuestra vida habitual...
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  Speaker 5: Puede ser algo que nos supone a veces un horror
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  Speaker 5: para mucha gente, que se huye tanto de la monotonía.
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  Speaker 4: Yo me tiraba horas viendo etapas del Tour, pero no
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  Speaker 4: veía solo el final, veía los últimos 150 kilómetros, cosas así,
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  Speaker 4: y claro, tenía el tiempo para poder dedicarle ese tiempo
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  Speaker 4: a eso. Y le decir que me encantaba. Y ya
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  Speaker 4: luego pues empiezas a trabajar y la ideas de otra
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  Speaker 4: forma y se va un poco todo al garete.
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  Speaker 5: Y yo creo que esta apología de la monotonía del
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  Speaker 5: veraneo también tiene algo de revolucionario en este mundo de
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  Speaker 5: hoy en día en el que se ofrece la experiencia
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  Speaker 5: como algo fundamental, en el que hay una lucha por
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  Speaker 5: la vivencia extraordinaria. Saber encontrar el valor de las pequeñas
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  Speaker 5: cosas y volver a la base... Creo que es algo
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  Speaker 5: que permite el concepto del veraneo y esa repetición, esa
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  Speaker 5: vuelta a los inicios. Encontrar, esto también se dice mucho,
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  Speaker 5: en el aburrimiento también una gracia. El aburrimiento que permite
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  Speaker 5: el veraneo como base para la creatividad. Nosotros que nos
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  Speaker 5: dedicamos al mundo del periodismo y de la comunicación tiene
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  Speaker 5: un porcentaje de creatividad nuestro trabajo y a veces yo
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  Speaker 5: creo que vivimos tan hiperactivados que perdemos un poquito la
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  Speaker 5: noción del riesgo a la hora de crear algo nuevo,
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  Speaker 5: en muchos sentidos, incluso de tener simplemente ideas nuevas a
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  Speaker 5: la hora de crear algo. O sea, yo me imagino,
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  Speaker 5: por ejemplo, a ti, Carmelo, cuando estabas escribiendo tu libro,
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  Speaker 5: si hubieras encontrado un sitio en el que veranear, igual
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  Speaker 5: si lo hiciste, pero bueno, yo estoy como imaginando ahora también,
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  Speaker 5: pues que eso seguro que... te daría tiempo para crear,
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  Speaker 5: para tener buenas ideas. A mí me pasa mucho cuando
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  Speaker 5: conduzco en carreteras muy rectas. Esa monotonía me permite mucho
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  Speaker 5: pensar y de esa conducción he sacado yo cosas que
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  Speaker 5: creo que me han venido muy bien, de ese aburrimiento
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  Speaker 5: en la carretera.
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  Speaker 4: O sea, señores, el consejo de Kelo es que se aburran.
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  Speaker 5: Sí, es que creo que nos aburrimos poco hoy en día.
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  Speaker 5: El FOMO este famoso que llaman... este barroquismo de llenar
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  Speaker 5: el tiempo con actividades productivas siempre es como bueno pues
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  Speaker 5: es que vayamos a aburrirnos y me lo quiero autoaplicar
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  Speaker 5: yo también un poquito en este veraneo a ver si
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  Speaker 5: soy capaz
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  Speaker 4: no sé yo si este verano te vas a aburrir
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  Speaker 4: mucho
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  Speaker 5: ahora un asterisco a esto que estoy diciendo espero que
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  Speaker 5: no espero la verdad aburrirme mucho también no pero vamos
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  Speaker 5: a ver un asterisco también a esto es muy fácil
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  Speaker 5: veranear cuando el lugar que eliges para hacerlo es bonito
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  Speaker 5: es agradable tiene costa tiene una temperatura es decir no
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  Speaker 5: es lo mismo vamos a llevarlo al barro veranear en
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  Speaker 5: Zahara de los Atunes que veranear en un pueblo de
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  Speaker 5: Extremadura 50 grados en agosto
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  Speaker 4: con todos los respetos a Extremadura que en este momento
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  Speaker 4: están apagando el podcast
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  Speaker 5: indignados no que puede tener a ver si tu casa
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  Speaker 5: está bien preparada yo que sé pero no sé si
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  Speaker 5: me explico el caso es que también hay veraneos y
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  Speaker 5: veraneos
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  Speaker 4: te explicas te explicas
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  Speaker 5: entonces esta ha sido mi primera idea mi primera selección
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  Speaker 5: Carmelo no sé por dónde quieres ir tú
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  Speaker 4: si te parece como tú tenías cinco y yo tenía
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  Speaker 4: cuatro vamos a quitar el próximo tuyo porque yo creo
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  Speaker 4: que es muy parecido a este vale¿ no te parece?
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  Speaker 4: totalmente
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  Speaker 5: me había caído pues
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  Speaker 4: entonces y nos quedamos cuatro y cuatro de hecho igual
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  Speaker 4: me ha pasado yo que me he adelantado sí yo
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  Speaker 4: creo que te ha sido que no pasa nada ¿sabes?
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  Speaker 4: pero que así pues mira así lo mismo vale espera
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  Speaker 4: que apunto el tiempo¿ cuánto llevamos?
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  Speaker 5: once
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  Speaker 4: vale
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  Speaker 5: entonces esta ha sido mi primera elección Carmelo no sé
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  Speaker 5: por dónde quieres ir tú mira
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  Speaker 4: la primera cosa que se me ocurría cuando pensamos esto
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  Speaker 4: ha sido yo echo de menos la excitación de viajar
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  Speaker 4: es decir antes como os contaba en la introducción que
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  Speaker 4: he hecho para mí viajar era algo muy extraordinario y
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  Speaker 4: de hecho lo fue hasta que fui bastante mayor más
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  Speaker 4: allá de casado y eso Viajaba muy poco porque era
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  Speaker 4: caro y no me podía permitir viajar mucho. Entonces, como
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  Speaker 4: era algo raro, cuando planteabas un viaje estabas eufórico. Estaba
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  Speaker 4: súper alucinado y me sentía súper especial porque iba a
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  Speaker 4: hacer ese viaje que había hecho media humanidad ya, pero
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  Speaker 4: que yo lo iba a hacer en ese momento. Entonces,
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  Speaker 4: me gustaba, me lo trabajaba todo mucho. Me informaba, me
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  Speaker 4: preparaba el viaje, luego de aquí vamos acá y entonces
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  Speaker 4: nos juntamos con esto y miro 40 de esto de tren,
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  Speaker 4: pero luego veo que alquilar un coche me sale 15 euros
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  Speaker 4: más barato y va a ser más divertido, entonces me
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  Speaker 4: lo preparaba mucho, me leía las guías antes de salir.
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  Speaker 4: Es decir, me lo sabía. Entonces llegaba allí y no,
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  Speaker 4: vamos a la iglesia de no sé dónde, que es tal.
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  Speaker 4: En fin, iba como súper preparado. Y hoy en día,
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  Speaker 4: pues como viajamos más, gracias a Dios, y eso lo
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  Speaker 4: sabes tú bien, resulta que hay viajes que es que
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  Speaker 4: ni miro el itinerario. Es decir, me subo al avión
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  Speaker 4: y no sé casi ni lo que voy a hacer
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  Speaker 4: porque no he tenido tiempo, he estado agobiado, he tenido
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  Speaker 4: que trabajar, terminar cosas antes. Entonces yo echo un poco
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  Speaker 4: de menos que viajar. O sea, cuando ya estoy viajando,
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  Speaker 4: Sigo disfrutando muchísimo del viaje, me lo paso muy bien
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  Speaker 4: y yo creo que los aprovecho, pero la excitación previa
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  Speaker 4: a eso de pensar que iba a ser tan maravilloso,
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  Speaker 4: eso yo creo que lo he perdido un poco. Y luego,
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  Speaker 4: asociado con esto, recuerdo con mucho cariño lo excepcional que
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  Speaker 4: era volar. Sí. ¿No? Y volar, a mí me parece
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  Speaker 4: que es, o sea, cogerte un avión, me sigue pareciendo
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  Speaker 4: que tendría que ser, el otro día, no hace mucho,
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  Speaker 4: veía un cómico que todo el mundo se quejaba, ay,
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  Speaker 4: es que no hay espacio, ay, es que no sé qué,
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  Speaker 4: es que ha habido muchas turbulencias. A ver, señores, volar
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  Speaker 4: es una cosa que tendríamos que estar, yo que sé,
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  Speaker 4: las ocho horas de Madrid-Nueva York diciendo,
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  Speaker 6: ¡Uy, tío, cómo es!¡ Qué fuerte! Sí.
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  Speaker 4: Y eso también lo hemos perdido un poco porque te
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  Speaker 4: acostumbras y al final es una cosa como muy de trámite.
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  Speaker 4: El día que grabamos esto, y no vamos a explicar más,
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  Speaker 4: yo cogí dos vuelos. Así,
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  Speaker 5: como si nada.
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  Speaker 4: También
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  Speaker 5: es verdad que estamos hablando de una realidad muy concreta,
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  Speaker 5: que es la nuestra, del mundo del periodismo de viajes.
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  Speaker 5: Porque yo sí que creo que hay un nerviosismo en
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  Speaker 5: la gente antes de viajar y una excitación, quizá no
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  Speaker 5: tanta como antiguamente, en eso estoy súper de
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  Speaker 4: acuerdo. Sí, pero yo hablo de mi experiencia personal, ¿sabes?
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  Speaker 4: O sea, yo es lo que he hecho menos yo
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  Speaker 4: en mis viajes, ¿sabes? Y sé que es normal, es lógico,
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  Speaker 4: no es nada, pero no puedo… todavía me acuerdo de eso,
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  Speaker 4: de ese momento de excitación, de ¡ay, vamos! ir a
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  Speaker 4: no sé dónde y se lo contabas a todo el
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  Speaker 4: mundo y tal. Y hoy en día, pues es que
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  Speaker 4: casi ya me da pereza que me pregunten por mi
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  Speaker 4: próximo viaje.
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  Speaker 5: A mí me gusta mucho ese momento de preparación porque
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  Speaker 5: considero que también el viaje empieza ahí, sobre todo cuando
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  Speaker 5: compras un gran vuelo. El cuerpo sí que... O sea,
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  Speaker 5: cuando te gastas una pasta en un superbuelo, el cuerpo
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  Speaker 5: se te pone del revés porque ya te activas y dices, no,
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  Speaker 5: es que ya esta persona va a estar allí porque
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  Speaker 5: cuando haces ese gasto pues es algo importante. Y esa preparación...
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  Speaker 5: Es un momento muy especial. Llevamos vidas tan apresuradas. A
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  Speaker 5: mí este año, por ejemplo, no me está dando tiempo
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  Speaker 5: a esa preparación en viajes personales que voy a hacer
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  Speaker 5: con amigas, con mi pareja y demás. Y me está
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  Speaker 5: dando un poco de rabia porque para mí es un
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  Speaker 5: momento de disfrute.
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  Speaker 4: Los viajes siempre he dicho que se disfrutan antes. durante
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  Speaker 4: por supuesto y en nuestro caso especialmente después porque lo
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  Speaker 4: contamos pero yo el antes ese lo estoy perdiendo ya
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  Speaker 4: no es como antes que lo nos hacemos
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  Speaker 5: mayores nos hacemos mayores no pero yo creo que hay
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  Speaker 5: que seguir sorprendiéndose por las cosas
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  Speaker 4: una
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  Speaker 5: cosa que me da mi rabia a veces esto como
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  Speaker 5: no nos escucha nadie del mundo del periodismo de viajes
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  Speaker 5: lo voy a decir así y es que a veces
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  Speaker 5: cuando voy a estos viajes de prensa con gente que
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  Speaker 5: ya tiene mucha experiencia pues noto que no hay... que
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  Speaker 5: les falta un poco de ilusión a veces porque, claro,
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  Speaker 5: no tienen tanta sorpresa por las cosas, que creo que
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  Speaker 5: es entendible y creo que al final me estoy contagiando
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  Speaker 4: Es muy humano. Claro,
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  Speaker 5: es muy humano de eso. Pero no significa que, oye,
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  Speaker 5: que me da cierta pena, ¿sabes?
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  Speaker 4: Pero yo eso, ¿ves? Yo eso sí que no lo
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  Speaker 4: he perdido. Tampoco... A ver, nosotros viajamos más que cualquier
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  Speaker 4: persona que nos dedique a esto, pero por lo general
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  Speaker 4: viajamos menos que la mayoría de nuestros compañeros por... circunstancias
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  Speaker 4: de la vida, gente que está todo el día por
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  Speaker 4: ahí y llega y no tiene tiempo más que para
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  Speaker 4: poner la lavadora y hacer otra maleta. Pero nosotros yo
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  Speaker 4: creo que seguimos disfrutando mucho de las cosas y maravillándonos
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  Speaker 4: y viendo qué bonito es esto. Me
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  Speaker 5: gustaría más viajar contigo porque es verdad que hace poco...
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  Speaker 5: Desde que hemos grabado este episodio hemos compartido un viaje
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  Speaker 5: y lo he comprobado además de primera mano. Cómo se
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  Speaker 5: fascina Carmelo por las cosas, por las fotografías, cómo está
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  Speaker 5: permanente también alerta, con una mente curiosa también de forma
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  Speaker 5: muy activa. Y eso también es un gusto, la verdad.
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  Speaker 4: En fin, te toca contar una cosa que eches de
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  Speaker 4: menos de los viajes de antes.
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  Speaker 5: Echo de menos y en realidad estaba pensando que también
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  Speaker 5: me ha dado algún momento de terror y pavor por
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  Speaker 5: jugarme la vida y ahora lo voy a explicar
• 15:29
  Speaker 4: O sea, jugarse la vida, cuidado. Ojo
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  Speaker 5: eh. Parece poca cosa lo que estoy diciendo. No. Interpretar
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  Speaker 5: los mapas y preguntar por los sitios. Claro, ya vamos
• 15:39
  Speaker 5: con el teléfono móvil que nos facilita la vida. Es
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  Speaker 5: verdad que en cuestiones de tiempo nos ha ahorrado mucha
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  Speaker 5: pérdida de tiempo. Pero hay algo en cuanto a nuestra mente, raciocinio,
• 15:51
  Speaker 5: se ha perdido un poco la capacidad de orientación. Hay
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  Speaker 5: gente que la tiene de forma nata y gente que
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  Speaker 5: por mucho mapa no se va a orientar en la vida.
• 15:59
  Speaker 5: Pero yo creo que he perdido un poco esta capacidad,
• 16:02
  Speaker 5: tampoco me he sabido orientar muy muy bien nunca, pero
• 16:05
  Speaker 5: creo que esto me ha idiotizado un poco el tema
• 16:07
  Speaker 5: del Google Maps. y de cómo interpretar un mapa creo
• 16:12
  Speaker 5: que en momentos en los que puede haber un apocalipsis
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  Speaker 5: me da cierto miedo esta dependencia también pero bueno me
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  Speaker 5: buscaré la vida y hay una cuestión más psicológica y
• 16:21
  Speaker 5: de lo social es universalmente conocido por todos el hecho
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  Speaker 5: de que a los hombres no les gusta nada preguntar
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  Speaker 5: por la calle dónde están los sitios
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  Speaker 4: doy fe de que en mi caso es así
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  Speaker 5: Es una escena de matrimonía clásica. Yo la he vivido
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  Speaker 5: como hija. No la he vivido como pareja por este
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  Speaker 5: cambio generacional, pero como hija la he vivido mucho con
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  Speaker 5: mis padres. Esta discusión de preguntando...¿ Pero por qué no preguntas?
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  Speaker 5: Se llega a Roma. Lo que pasa es que en
• 16:47
  Speaker 5: la pregunta callejera no sé si hay un punto de
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  Speaker 5: timidez de los hombres o de también conseguir la meta
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  Speaker 4: de llegar por sí mismo. Yo creo que nosotros puede
• 16:59
  Speaker 4: que sea por educación, puede que sea también por cuestión evolutiva,
• 17:04
  Speaker 4: tenemos como una necesidad de nosotros en esas cosas, y
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  Speaker 4: estamos generalizando obviamente ahora que no, pero esas cosas tenemos
• 17:10
  Speaker 4: una necesidad de nosotros ser capaces. Nosotros somos el... el
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  Speaker 4: macho que probé, estoy hablando en términos de cuando vivíamos
• 17:18
  Speaker 4: en la cueva y eso, entonces necesitábamos ser capaces de
• 17:21
  Speaker 4: llegar al sitio y tal, entonces preguntar, te tienes que
• 17:23
  Speaker 4: ver muy desesperado. Dicho esto, yo te tengo que confesar
• 17:26
  Speaker 4: que yo no echo de menos los mapas, a mí,
• 17:28
  Speaker 4: veamos los navegadores y luego Google Maps, porque no pasa
• 17:32
  Speaker 4: nada por decir el nombre, le hacemos un poco de
• 17:33
  Speaker 4: publicidad gratuita, me parecen una cosa maravillosa porque te ahorran
• 17:37
  Speaker 4: muchísimo tiempo. Muchísimo tiempo y luego muchísimo estrés. Porque de
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  Speaker 4: esto de llegar a una ciudad, bueno, tenemos el hotel
• 17:45
  Speaker 4: en el centro y cómo saber eso. En fin, eso
• 17:48
  Speaker 4: era bastante dramático. Y luego otra cosa ya para terminar
• 17:52
  Speaker 4: mi canto a la cartografía digital. Antes las cosas iban bien.
• 17:59
  Speaker 4: Muchas veces, si tú tenías el mapa y lo sabías leer,
• 18:01
  Speaker 4: que ya eran cosas y tal, pero¿ y si de
• 18:03
  Speaker 4: repente pasaba algo y una carretera estaba cortada? Buscar la
• 18:07
  Speaker 4: ruta alternativa, eso sí que ya necesitabas a un genio
• 18:11
  Speaker 4: ahí y entonces esto también se ha solucionado. Si tú
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  Speaker 4: vas por un sitio, yo que sé, una calle está cortada,
• 18:16
  Speaker 4: no sé qué, pues tienes la ruta alternativa que te
• 18:18
  Speaker 4: lleva bastante seguramente y a mí la verdad es que
• 18:22
  Speaker 4: me han dado... Me han dado mucha tranquilidad y permiten, creo,
• 18:26
  Speaker 4: hacer cosas, los famosos fly and drive, como el que
• 18:33
  Speaker 4: hicimos en la República Checa y del que hablamos hace
• 18:36
  Speaker 4: unas semanas, que realmente sin esas ayudas es que son
• 18:40
  Speaker 4: muy complicadas y tienes como que atreverte mucho. En cambio,
• 18:43
  Speaker 4: con esas ayudas es que cualquiera realmente puede, como dijimos nosotros,
• 18:47
  Speaker 4: volar a Praga y cogerte un coche y hacer lo
• 18:50
  Speaker 4: que sea.
• 18:50
  Speaker 5: Sí, y lo que decías también en cuanto a seguridad,
• 18:54
  Speaker 5: yo por ejemplo, lo que decía antes, el momento de
• 18:57
  Speaker 5: riesgo y de miedo, una de las imágenes de mi
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  Speaker 5: infancia es pensar en mi padre con ese mapa desplegado
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  Speaker 5: mientras conducía, dando vueltas un mapa gigante claro
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  Speaker 4: eran enormes y dificilísimos de doblar
• 19:11
  Speaker 5: entonces ese momento siempre también de discusión y caos dentro
• 19:14
  Speaker 5: del coche y volatazo y donde voy entonces ya hemos
• 19:18
  Speaker 5: pasado tres veces por este sitio mi padre no queriendo
• 19:21
  Speaker 5: reconocer tampoco el error pero también una imagen entrañable del
• 19:24
  Speaker 5: día antes del estudio de esa ruta de apuntarse los
• 19:28
  Speaker 5: desvíos esa preparación me parece también alucinante recordar como eso
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  Speaker 5: se ha esfumado Y una cuestión, solo por ya contestar
• 19:37
  Speaker 5: a lo del tema de conseguir una meta, antes de
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  Speaker 5: lo de preguntar o no a la gente por la calle,
• 19:43
  Speaker 5: yo hubo un lugar que pudiendo no hacerlo, lo hice,
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  Speaker 5: pregunté muchísimo porque me divertía muchísimo, fue cuando estuve en Argentina,
• 19:50
  Speaker 5: Porque los argentinos son muy abiertos, muy curiosos y muy preguntones. Entonces,
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  Speaker 5: si tenías tiempo y ganas, preguntar, oye,¿ dónde se llega
• 19:57
  Speaker 5: en Buenos Aires? A tal sitio. Y que te, ah,
• 20:00
  Speaker 5: que eres español. Y entonces ya entablar una conversación era
• 20:02
  Speaker 5: a veces súper divertido y yo, aunque solo sea por
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  Speaker 5: el puro cotilleo, pues me apetecía preguntar
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  Speaker 4: A veces te puedes excusar en que no tienes datos
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  Speaker 4: y hacerlo a la antigua.
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  Speaker 5: De hecho creo que pasaba, porque los datos de las
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  Speaker 5: tarjetas estas de recarga se gastaban. Esto me lleva a
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  Speaker 5: preguntarte a ti, Carmelo,¿ cuál es tu siguiente nostalgia?
• 20:22
  Speaker 4: Pues mira, yo echo de menos los viajes largos por carretera.
• 20:27
  Speaker 4: que hacíamos cuando yo era niño para ir al pueblo.
• 20:29
  Speaker 4: Antes he dicho que no viajábamos y que eso era
• 20:30
  Speaker 4: como desplazamientos, pero ahora... O sea, un poco, claro, eran
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  Speaker 4: los viajes que hacían, no hacían otros. Y eran viajes
• 20:37
  Speaker 4: que realmente yo creo que hoy los cuentas y la gente,
• 20:40
  Speaker 4: alguien más joven que yo obviamente, porque los de mi
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  Speaker 4: edad o mayores los han hecho también, pero la gente
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  Speaker 4: no se lo creería, ¿no? Entonces, todo carreteras nacionales, ¿verdad?
• 20:48
  Speaker 4: Todo doble sentido, no había autovías, eso no existía. Durante
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  Speaker 4: un viaje, entonces eran como 400 kilómetros, pues parabas cinco veces
• 20:56
  Speaker 4: durante esos 400 kilómetros, tardabas ocho, si ahora se te daba bien,
• 21:01
  Speaker 4: nueve el día que estaba un poco peor y era
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  Speaker 4: casi una expedición, iba a decir una aventura, pero era
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  Speaker 4: casi una expedición. Nosotros, por ejemplo, íbamos de Madrid a
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  Speaker 4: un pueblo de la provincia de Alicante, como digo, 420 kilómetros
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  Speaker 4: más o menos. Entonces ya en Honrubia, que está a
• 21:17
  Speaker 4: cientos y pico, ya parábamos a tomarnos el bocata. Parábamos
• 21:21
  Speaker 4: siempre en el mismo sitio, en un bar de gente
• 21:23
  Speaker 4: que ya nos conocía, porque íbamos varias veces al año. Hombre,¿
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  Speaker 4: qué tal?¿ Cómo estáis? No sé qué. Recuerdo muy especial,
• 21:29
  Speaker 4: un recuerdo muy especial que tengo de esos viajes, es
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  Speaker 4: que cuando íbamos en Navidades al pueblo, solíamos ir el
• 21:34
  Speaker 4: día del sorteo de Navidad. Entonces tú entrabas a ese
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  Speaker 4: bar a tomarte el bocata y estaban ahí los niños
• 21:40
  Speaker 4: en el defonso cantando. Y bueno, tomaba siempre bocata de lomo.
• 21:44
  Speaker 4: Eso es una costumbre que mantengo. Siempre que voy al pueblo,
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  Speaker 4: si paro a comer algo, me tomo un bocata de lomo.
• 21:49
  Speaker 4: Hay cosas que hay que... Es un ritual, es un ritual. Primero,
• 21:52
  Speaker 4: pues tomábamos aire, nos poníamos a tomar, y luego en
• 21:54
  Speaker 4: ese mismo pueblo íbamos a una carnicería, que no sé
• 21:56
  Speaker 4: cómo la habíamos localizado ni cómo de qué la conocíamos,
• 21:58
  Speaker 4: a lo mejor se lo preguntamos a estos del bar,
• 22:01
  Speaker 4: y comprábamos cordero y tal, y recuerdo a mi abuelo...
• 22:06
  Speaker 4: Entonces viajamos en un 430, que tampoco era el coche más moderno,
• 22:10
  Speaker 4: ya entonces era viejo, y mi abuelo lo metía todo
• 22:15
  Speaker 4: en el maletero que era como un Tetris, era una
• 22:17
  Speaker 4: obra de arte, era una cosa increíble. Entonces después de
• 22:20
  Speaker 4: eso todavía tenía tiempo para... el de esto ahí en
• 22:23
  Speaker 4: el en el maletero luego tirábamos para adelante pero llegábamos
• 22:28
  Speaker 4: al Bacete si nadie le habían entrado ganas de mear
• 22:31
  Speaker 4: antes porque podía pasar llegábamos al Bacete y volvíamos a
• 22:34
  Speaker 4: parar allí comprábamos queso comprábamos queso yo que si le
• 22:36
  Speaker 4: dábamos queso a medio pueblo era una Era una puñetera barbaridad.
• 22:39
  Speaker 4: Íbamos también a una fábrica especializada que habíamos conocido no
• 22:44
  Speaker 4: sé cómo, con un señor que siempre había allí. Yo
• 22:47
  Speaker 4: recuerdo el olor como a leche fermentando de esa fábrica
• 22:50
  Speaker 4: que me encantaba. Y ya luego, pues ya desde ahí
• 22:54
  Speaker 4: más o menos tiramos para el pueblo, pero eso sí,
• 22:56
  Speaker 4: a ocho kilómetros del pueblo, después de ocho horas y media,
• 22:58
  Speaker 4: nueve horas de viaje... Nos parábamos en el pueblo de
• 23:01
  Speaker 4: antes a ver si Inés, que era un familiar que
• 23:04
  Speaker 4: vivía allí, estaba o no estaba y la saludábamos y
• 23:07
  Speaker 4: tal y ya luego por fin después de eso llegábamos
• 23:10
  Speaker 4: al pueblo. Por cierto, digo, todo cartas nacionales y que
• 23:14
  Speaker 4: cruzabas todo por la mitad. Todos los pueblos de España
• 23:17
  Speaker 4: los pasabas por la mitad, Albacete la pasabas por la mitad,
• 23:19
  Speaker 4: había la salida de Albacete, recuerdo una carretera larguísima, toda
• 23:23
  Speaker 4: llena de semáforos, que aquello era como pillases el primero cerrado,
• 23:26
  Speaker 4: estas dos horas allí, era mortal de necesidad. En fin,
• 23:30
  Speaker 4: pues esos viajes que eran un horror, porque eso era
• 23:33
  Speaker 4: un horror, lo recuerdo con nostalgia, porque ha pasado mucho tiempo,
• 23:36
  Speaker 4: porque era tan distinto, porque era pues eso, una España,
• 23:39
  Speaker 4: una vida que ya no existe ni... Es un aire acondicionado. Bueno,
• 23:43
  Speaker 4: eso por supuesto, es un aire acondicionado. En verano sabíamos
• 23:46
  Speaker 4: que era a lo mejor a las 4 de la mañana.
• 23:49
  Speaker 4: Porque claro, joder, es que si no te morías de
• 23:51
  Speaker 4: calor por esa mancha, era una cosa tremenda. El primer
• 23:54
  Speaker 4: viaje que recuerdo con aire acondicionado, me sentí Onassis. O sea,
• 23:58
  Speaker 4: Onassis era un mierdecilla gigante. al lado de yo que
• 24:02
  Speaker 4: iba ahí con mi coche que no era condicionado, también
• 24:04
  Speaker 4: bastante tarde no fui un helicóptero de la condición en
• 24:07
  Speaker 4: el coche, ni mucho menos
• 24:08
  Speaker 5: Madre mía, pero que eches de menos estos viajes de 8
• 24:10
  Speaker 5: o 9 horas, o sea increíble y un poco raro ya,
• 24:16
  Speaker 5: porque es un gusto ya por... lo otro te lo compro,
• 24:19
  Speaker 5: pero lo de las 8 o 9 horas
• 24:21
  Speaker 4: pues sabes, me gustaría con estas
• 24:22
  Speaker 5: paradas que estás contando
• 24:23
  Speaker 4: me gustaría hacer un viaje así y algún día lo
• 24:26
  Speaker 4: haré hacer ese viaje, y además tiene que ser el
• 24:29
  Speaker 4: viaje al pueblo, no puede ser un viaje tal Pero
• 24:31
  Speaker 4: hacerlo con todo ese tiempo por delante y parando a
• 24:35
  Speaker 4: hacer fotos, a ver sitios, un poco revivir esa forma
• 24:40
  Speaker 4: de viajar, pero eso sí con aire acondicionado.
• 24:43
  Speaker 5: Aquí entrevistamos a los chicos de Ruta Nacional 6, que
• 24:46
  Speaker 4: están también
• 24:47
  Speaker 5: recuperando... Porque el ecosistema de las nacionales se está perdiendo,
• 24:52
  Speaker 5: hay muchos reportajes que hablan de ello y volver a
• 24:54
  Speaker 5: esas carreteras nacionales, recordar esa antigua venta ambulante, la riqueza
• 24:59
  Speaker 5: de esos pueblos de carretera que tenían un montón de
• 25:02
  Speaker 5: comercios asociados a ese ecosistema, con sus gasolineras, con su
• 25:08
  Speaker 5: hostal o restaurante donde hay un montón de camioneros y
• 25:11
  Speaker 5: por lo tanto tú te paras a comer porque todo
• 25:13
  Speaker 5: el mundo sabe que donde paran los camioneros se comen
• 25:15
  Speaker 5: muy bien... Bueno, y todas estas cosas asociadas. Una España
• 25:20
  Speaker 5: y un mundo que ya no existe, pero que podemos
• 25:22
  Speaker 5: recuperar lo que dices tú de irte de viaje de
• 25:24
  Speaker 5: nuevo y recrearlo. Me parece algo súper bonito, la
• 25:27
  Speaker 4: verdad. Yo tengo que hacerlo. Algún día lo hago y
• 25:29
  Speaker 4: luego os lo cuento en el podcast. A ver, te toca.
• 25:33
  Speaker 5: Bueno, yo estaba pensando en el momento revelar fotos... En
• 25:39
  Speaker 5: el momento en el que digitalizamos el tema de la imagen,
• 25:42
  Speaker 5: el vídeo y como las redes sociales también han sido
• 25:46
  Speaker 5: un gran hermano de nuestras vidas en muchos casos y
• 25:49
  Speaker 5: viajar cuando no había que preocuparse, no digo preocuparse, obsesionarse
• 25:54
  Speaker 5: con grabar todo o... con estar sacando fotos de absolutamente todo,
• 26:00
  Speaker 5: que en torno al mea culpa...
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  Speaker 6: Sacamos los trapos sucios, Kenu. Sí, sí, sí. A ver,
• 26:05
  Speaker 6: que tú en el último,¿ cuántas fotos dijiste el otro
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  Speaker 6: día que sacaste del viaje de República Checa? En el
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  Speaker 6: día que lo dijiste...
• 26:11
  Speaker 4: A ver, hubo un día que realmente vimos muchas cosas
• 26:17
  Speaker 4: distintas en sitios distintos y en un solo día saqué 629 fotos.
• 26:22
  Speaker 4: Que es más de lo que suelo hacer habitualmente. Yo
• 26:24
  Speaker 4: hago muchas fotos, pero eso fue un día especialmente...¿ Pero
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  Speaker 4: tú cuántos vídeos hiciste?
• 26:30
  Speaker 5: No los tengo contabilizados, pero se me agotaba la batería.
• 26:33
  Speaker 5: O sea, la batería no, la capacidad del teléfono tenía
• 26:35
  Speaker 5: que estar todo el rato vaciando. O sea, terrible. Yo
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  Speaker 5: hago una apología aquí. Esto es café para los cafeteros,
• 26:41
  Speaker 5: es decir, también para nuestra profesión periodística. Una apología del
• 26:45
  Speaker 5: periodismo antiguo. Esto es como lo de odio eterno al
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  Speaker 5: fútbol moderno. Pues lo mismo. O sea, yo pienso en
• 26:51
  Speaker 5: esos periodistas que antiguamente podían irse de viaje con una moleskine,
• 26:56
  Speaker 5: una pluma, un boli y bueno, si acaso las cámaras
• 26:59
  Speaker 5: es verdad que pesaban más y que todo esto era...
• 27:01
  Speaker 4: Yo no hablo de fotógrafos. Y tenías que llevarte los carretes.
• 27:04
  Speaker 4: Sí
• 27:04
  Speaker 5: los fotógrafos, ostras, aunque tenéis que ver a Carmelo que
• 27:06
  Speaker 5: parece que lleva un chaleco antibalas cuando viaja con todos
• 27:09
  Speaker 5: sus cachillos
• 27:10
  Speaker 4: Quieres que te cuente una anécdota de fotografía de la
• 27:13
  Speaker 4: de antes? Yo viajé a Egipto hace muchos años y
• 27:16
  Speaker 4: todavía no tenía yo cámaras digitales que no estaban, o sea,
• 27:21
  Speaker 4: había ya cámaras digitales pero no, digamos, a nivel... Más
• 27:25
  Speaker 4: o menos semiprofesional, que es lo que yo he usado
• 27:27
  Speaker 4: toda la vida. No toda, pero bastante tiempo. Entonces, recuerdo
• 27:32
  Speaker 4: que me llevé, creo que eran nueve carretes de diapositivas
• 27:36
  Speaker 4: de 36 fotos a Egipto. O ocho, ocho o nueve. ¿Vale?
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  Speaker 4: Para un viaje de una semana entera. Además, en un
• 27:43
  Speaker 4: sitio como Egipto. Y esto es aproximadamente la mitad de
• 27:48
  Speaker 4: las fotos que hice el otro día en ese único
• 27:50
  Speaker 4: día en la República Chica. Claro. ¿Sabes? Pero yo he
• 27:54
  Speaker 4: de decir que yo, para mí, no echo de menos
• 27:56
  Speaker 4: esa cosa analógica porque a mí la fotografía la disfruto
• 27:59
  Speaker 4: mucho y la verdad es que la fotografía digital me
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  Speaker 4: ayuda por varias razones a disfrutarla. Ahora, sí que me gustaría,
• 28:05
  Speaker 4: que sobre todo, yo al fin y al cabo soy
• 28:07
  Speaker 4: profesional de eso, entonces tengo una razón para hacerlo, pero
• 28:09
  Speaker 4: creo que hay mucha gente como tú también lo eres.
• 28:12
  Speaker 4: O sea, tú creas contenido y por eso haces muchos
• 28:14
  Speaker 4: vídeos y tal. Pero yo creo que la gente debería
• 28:17
  Speaker 4: pensarse si vale la pena sacar tantas fotos y vivir
• 28:21
  Speaker 4: muchas veces las experiencias...
• 28:22
  Speaker 6: Como el vídeo en el concierto,
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  Speaker 4: ¿no? Efectivamente, las experiencias a través de la pantalla del
• 28:26
  Speaker 4: móvil en lugar de vivirlas. Yo hay cosas que incluso yo, siendo...
• 28:31
  Speaker 4: Hay cosas que me paro, que me dejo la cámara
• 28:35
  Speaker 4: y no la uso. Normalmente también es porque, por lo
• 28:38
  Speaker 4: que sea, es difícil ahí sacar fotos, pero hay cosas
• 28:41
  Speaker 4: y eso tendríamos que todos aprenderlo un poco más.
• 28:43
  Speaker 5: Sí, yo eso me doy cuenta cuando cae la noche
• 28:46
  Speaker 5: porque el teléfono móvil que tengo en oscuridad es malísimo
• 28:49
  Speaker 5: y noto también esa diferencia a veces de hiperactividad y
• 28:55
  Speaker 5: del reposar y mirar más con los ojos que con
• 28:58
  Speaker 5: la pantalla. El momento del revelado también de la sorpresa,
• 29:03
  Speaker 5: este momento pop,¿ Qué va a pasar? Hay una mezcla
• 29:09
  Speaker 5: entre sufrimiento y qué te vas a
• 29:12
  Speaker 4: encontrar. La sorpresa no siempre es buena.
• 29:14
  Speaker 5: No siempre es buena, sí. Pero bueno, yo creo que
• 29:17
  Speaker 5: todo el mundo sabe un poco el sentimiento al que
• 29:19
  Speaker 5: nos
• 29:19
  Speaker 4: referimos. Sí, yo creo que nos entienden y que efectivamente
• 29:22
  Speaker 4: yo creo que hay veces que se exagera.
• 29:24
  Speaker 5: Me disparas otra cuestión que no sea una foto?
• 29:27
  Speaker 4: A ver, una cosa que yo echo de menos mucho
• 29:30
  Speaker 4: y también probablemente relacionada con la cantidad de veces que
• 29:34
  Speaker 4: viajamos y es que antes los aeropuertos eran un sitio
• 29:37
  Speaker 4: agradable e incluso divertido. Y hoy en día es un
• 29:41
  Speaker 4: sitio del que quieres salir ya. Nos restan
• 29:44
  Speaker 7: dignidad, nos dan estrés.
• 29:48
  Speaker 4: Te voy a contar una cosa. Tú eres muy joven
• 29:52
  Speaker 4: y no te lo vas a creer siquiera. Ya no
• 29:53
  Speaker 4: es que no te acuerdes. Cuando yo era muy niño
• 29:55
  Speaker 4: íbamos a Barajas a veces a pasar la tarde. Y
• 30:00
  Speaker 4: en Barajas había como una gran terraza en la que
• 30:02
  Speaker 4: podías ver despegar los aviones. A mí eso ya me
• 30:04
  Speaker 4: parecía la bomba. Ya no te digo, la idea de
• 30:06
  Speaker 4: subirme era como irme a Marte más o menos. Pero
• 30:11
  Speaker 4: eso hoy en día nadie se le ocurriría hacerlo. Bueno,
• 30:15
  Speaker 4: ahora de hecho en Barajas, por ejemplo, si no tienes
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  Speaker 4: tarjeta de... de embarque o vas con alguien, acompañas a alguien,
• 30:21
  Speaker 4: no te dejan ni siquiera pasar. Pero tampoco hay así
• 30:24
  Speaker 4: en zonas en las que ver los aviones. Y los
• 30:28
  Speaker 4: puertos que yo conozca, casi todos son después del control
• 30:31
  Speaker 4: de seguridad. Que yo entiendo todos los controles de seguridad,
• 30:34
  Speaker 4: que te pueden molestar más. Últimamente han mejorado un poco
• 30:38
  Speaker 4: los controles. Sí, aquí en
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  Speaker 5: Barajas han implementado lo de no tener que sacar los
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  Speaker 5: dispositivos técnicos por eso. Los
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  Speaker 4: escáneres y
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  Speaker 5: los líquidos.
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  Speaker 4: En fin, o sea que eso ha mejorado un poco,
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  Speaker 4: pero bueno. Pero eso, antes los aeropuertos eran un sitio,
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  Speaker 4: yo solo echo de menos, un sitio tranquilo en el
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  Speaker 4: que a lo mejor se relaciona con lo que decía antes,
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  Speaker 4: con la excitación del viaje. Antes estabas más contento porque
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  Speaker 4: era algo más excepcional, no sé. Pero yo creo que
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  Speaker 4: los aeropuertos en general son mucho más bonitos porque, por ejemplo,
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  Speaker 4: la T4 de Barajas es preciosa desde el punto de
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  Speaker 4: vista arquitectónico y las otras T no lo son ni
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  Speaker 4: mucho menos. Y
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  Speaker 5: además luminosa.
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  Speaker 4: Sí, pero en fin, ahí hemos perdido algo.
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  Speaker 6: Sí, como los vuelos baratos, que ya tampoco se encuentran todavía. Efectivamente.
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  Speaker 4: Esa es la última cosa de la que quería hablaros,
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  Speaker 4: porque es una cosa que también pasó a la historia.
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  Speaker 4: Y nos pensamos que, digamos, eso era algo. Pasamos de
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  Speaker 4: los vuelos muy caros... porque volar era carísimo, a que
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  Speaker 4: de repente en unos pocos años volar era baratísimo. Y
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  Speaker 4: nos creímos que eso se iba a quedar ahí. Y
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  Speaker 4: hemos descubierto que no
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  Speaker 5: A veces yo me pregunto, a ver, esto la gente
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  Speaker 5: experta en aerolíneas y este mundo sabrá más. No sé
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  Speaker 5: si es por una concentración empresarial o por solo la
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  Speaker 5: demanda o porque no hay... Siempre se dice que el
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  Speaker 5: tema de los materiales, de construcción de los aviones, que
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  Speaker 5: no hay una suficiente fabricación
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  Speaker 4: de aviones, de flota. Creo que hay un montón de...
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  Speaker 4: Una suma de factores. Una suma de factores muy complejos.
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  Speaker 4: en los que temporalmente, por ejemplo, interviene el precio del petróleo,
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  Speaker 4: que ahora no es tampoco especialmente barato, tampoco es especialmente caro,
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  Speaker 4: no es decir... Pero las tasas aéreas, el hecho de
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  Speaker 4: que se les imponen también a las aerolíneas una serie
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  Speaker 4: de obligaciones que a lo mejor hace unos años no
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  Speaker 4: tenías y no tenían y que... Obviamente no estoy hablando
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  Speaker 4: de obligaciones de seguridad,
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  Speaker 2: pero
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  Speaker 4: cosas un poco de... Y que hoy en día sí
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  Speaker 4: que tienen y eso encarece un poco los billetes, pero
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  Speaker 4: sí que es algo que se ha pasado. Y luego
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  Speaker 4: hay otra cosa que... que ya no es cuestión de precio,
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  Speaker 4: pero es que a mí me da la sensación de
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  Speaker 4: que hoy en día para subir al avión es como dificilísimo.
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  Speaker 4: Subir y sacarte el billete, o sea, comprarte el billete,
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  Speaker 4: son como 40 pasos, tienes que... Y antes era como que
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  Speaker 4: ibas a la agencia de viajes, te dan un papel...
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  Speaker 4: y ya con eso casi que te metías en la
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  Speaker 4: cabina pero hoy en día es como mucho más complicado
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  Speaker 4: todo eso somos
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  Speaker 5: más entonces hay que organizarnos
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  Speaker 4: y los aeropuertos están siempre petados todos los
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  Speaker 5: aviones llenos
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  Speaker 4: Sí, sí. De los últimos 15 o 20 aviones que he cogido,
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  Speaker 4: ha habido uno que no estaba lleno hasta los topes.
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  Speaker 4: Los demás están todos llenos. Es una cosa increíble. Creo
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  Speaker 4: que nos queda tiempo para que nos des un motivo
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  Speaker 4: más para tener nostalgia y luego cerramos el capítulo.
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  Speaker 5: Hablando de ese tedio de todos los pasos que hay
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  Speaker 5: que dar para montarse en un avión, me recuerda también...
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  Speaker 5: a lo que hay que hacer simplemente para ver un lugar,
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  Speaker 5: una ciudad. Porque tienes que pensar, por supuesto, en reservar
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  Speaker 5: con tiempo el alojamiento.
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  Speaker 4: La palabra
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  Speaker 5: reservar, reservar para todo. La organización de la vida fuera
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  Speaker 5: del trabajo como si fuera la del propio trabajo, de
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  Speaker 5: verdad
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  Speaker 4: Hoy en día, en una ciudad como Madrid, que es
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  Speaker 4: mucho más turística, pero ir a cenar sin tener reserva
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  Speaker 4: es como, no sé, tontear con la heroína, que decían antes.
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  Speaker 4: Es una cosa loquísima.¿ Cómo se te ocurre?
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  Speaker 5: Si incluso piensas, bueno, en los barrios, no, también cuidado
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  Speaker 5: que tampoco vas a poder comer, dormir, beber o disfrutar
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  Speaker 5: de una terraza que también hay que pelearse por ella.
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  Speaker 5: Echo de menos un poquito esto, no sé tampoco a
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  Speaker 5: qué se debe, pero la improvisación de antiguamente, de cambiar
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  Speaker 5: de planes y que no se te caiga la vida.
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  Speaker 4: La capacidad de improvisar y que eso no fuese una
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  Speaker 4: locura y que seguro que te iba a crear problemas,
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  Speaker 4: sino que, bueno, pues era algo, era una opción más,
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  Speaker 4: una opción, podías organizarte muy bien y te lo preparabas,
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  Speaker 4: podías ir, pues oye,¿ qué te parece este sitio? Comemos aquí,
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  Speaker 4: pues comemos aquí. Igual no sale un pavo caro, pero
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  Speaker 4: tiene buena pinta.
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  Speaker 5: Me encanta esto de quejarnos de la gente, en realidad,
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  Speaker 5: que también en este caso lo estamos haciendo, de cuánta
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  Speaker 5: gente no hay, pero en realidad somos parte de esa gente.
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  Speaker 4: Sí. A ver, yo me quejo un poco de las consecuencias,
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  Speaker 4: pero yo en eso sí que trato de ser consciente
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  Speaker 4: y trato de ser consecuente. Es decir, a mí me
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  Speaker 4: gusta que la gente viaje. A mí me parece que
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  Speaker 4: viajar es una experiencia tan bonita que no se me
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  Speaker 4: ocurre decirle a la gente que no lo haga. Al contrario, mira,
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  Speaker 4: aquí estamos transmitiendo lo que es el placer de viajar,
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  Speaker 4: nunca mejor dicho. Pero tenemos que asumir que eso tiene costes,
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  Speaker 4: por así decirlo, para todos. Pero, hombre, no me voy
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  Speaker 4: a poner yo en las puertas de Madrid, por ejemplo,
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  Speaker 4: que es una ciudad maravillosa, y decirle, no, no, no vengas,
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  Speaker 4: no vengas, que me molestas. Pues lo mismo
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  Speaker 5: que vamos nosotros a otros
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  Speaker 4: lugares y nos
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  Speaker 5: reciban bien, nos gusta.
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  Speaker 4: Claro, la gente tiene derecho a ver el mundo, que
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  Speaker 4: es maravilloso y está lleno de cosas que ver
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  Speaker 5: Estaba pensando,¿ cómo vamos a titular este episodio? Un buzón
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  Speaker 5: de quejas y... Porque un poco cascarralias hemos sido, en realidad,
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  Speaker 4: también. Yo creo que puede titularse El placer de ser
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  Speaker 4: dos abuelos cebolletas. Sí.
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  Speaker 5: Totalmente. Ollentes,¿ sois abuelos Cebolleta ya?¿ Estáis de acuerdo con
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  Speaker 5: nuestras sugerencias, opciones, quejas? Este en concreto es un capítulo
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  Speaker 4: en el que animamos especialmente a la gente para que
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  Speaker 4: nos diga las cosas que ellos echan de menos, porque
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  Speaker 4: creo que puede ser bastante divertido. Y si nos mandan
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  Speaker 4: bastantes cosas, a lo mejor otro día las comentamos.
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  Speaker 5: Antiguamente tendrían que mandarnos cartas, que también podéis. Te imaginas,
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  Speaker 5: si llega una carta de correo postal... a Es Radio
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  Speaker 5: a nuestro nombre El Placer de Viajar la leemos en
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  Speaker 5: antena por lo menos vamos
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  Speaker 4: y una cosa si en vez de carta nos mandáis
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  Speaker 4: postales yo soy súper fan de las postales eso sería
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  Speaker 4: maravilloso que nos mandéis postales y hacemos un mural un
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  Speaker 5: rincón bueno que nos ponemos aquí a imaginar¿ ves eso
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  Speaker 5: pasa porque nos aburrimos no
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  Speaker 4: y eso pasa porque nos gusta mucho viajar
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  Speaker 5: hasta la semana que viene
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  Speaker 4: hasta la semana que viene Kelu
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  Speaker 3: El Placer de Viajar con Carmelo Jordá
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  Speaker 2: y Kelu Robles Escucha este y otros programas cuando y
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  Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
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  Speaker 2: y Es Radio. Instala nuestra aplicación para iOS o Android.
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