Latest / ntv Wirtschaft / Manipulierbare Satellitenbilder bei Google Earth: Konzern zieht die Reißleine
Transcript
- 0:01Gefälschte Fotos, manipulierte Satellitenaufnahmen, KI-Inhalte ohne Warnschild.
- 0:08Was können wir im Netz überhaupt noch glauben?
- 0:11Der DAX springt auf ein Rekordhoch. Und bei Bahnpreisen geht es für Verbraucher richtig ans Geld.
- 0:18Hallo und herzlich willkommen. In diesem Podcast verwandeln moderne KI-Systeme
- 0:24journalistische Inhalte, die auf unseren NTV-Plattformen publiziert wurden, in ein neues Hörformat.
- 0:31Text und meine Stimme wurden mithilfe künstlicher Intelligenz erzeugt.
- 0:35Vor der Veröffentlichung werden alle Folgen nach strengen journalistischen Standards
- 0:40geprüft. Viel Spaß beim Zuhören.
- 0:44Es ist eine Frage, die uns im Alltag immer häufiger begegnet.
- 0:47Ist das noch echt? Oder hat eine KI das gebaut?
- 0:52In der EU gelten jetzt neue Regeln für künstliche Intelligenz.
- 0:55Inhalte, die mithilfe von KI entstehen, müssen klar gekennzeichnet werden.
- 1:00Also Bilder, Videos, Texte und auch Audio.
- 1:04Besonders wichtig ist das bei professionellen Inhalten, etwa in Werbung,
- 1:08auf Plattformen oder bei Influencern, die mit ihrem Content Geld verdienen.
- 1:13Wer privat mal ein KI-Bild postet, fällt dagegen nicht automatisch darunter.
- 1:18Gerade bei Kriegen, Krisen und politischen Debatten können gefälschte Inhalte
- 1:23Stimmung machen, Menschen täuschen und Desinformation verbreiten.
- 1:28Aber ganz verschwinden ungekennzeichnete Fakes dadurch natürlich nicht.
- 1:32Denn die EU-Regeln gelten eben nur hier. Und bestehende KI-Systeme bekommen
- 1:37bis Anfang Dezember Zeit, die Vorgaben umzusetzen.
- 1:41Wir müssen also auch weiterhin noch zweimal hinschauen.
- 1:44Unser Moderator Raimund Brichter hat darüber mit Bernhard Sonnenschein gesprochen,
- 1:49dem Mitgründer des KI-Festivals Data Unplugged.
- 1:52Also kritisch sein war immer schon wichtig. Jetzt also kann ich darauf achten,
- 1:57sind die Inhalte KI gekennzeichnet oder nicht und entsprechend mehr Vertrauen
- 2:02gewinnen in die Inhalte.
- 2:04Ist es nicht erstrebenswert, dass irgendwann auch mal eine weltweite Lösung
- 2:08da oder Regelung da eingeführt wird, dass alle Inhalte dann eben gekennzeichnet werden müssen?
- 2:15Also ich gehe davon aus, dass wir globale Verordnungen in den nächsten zwei,
- 2:19drei Jahren kaum sehen werden.
- 2:21Es gibt zwar Bestrebungen, auch die großen US-Unternehmen gehen immer wieder
- 2:24in die Richtung, dass man Dinge verbieten solle.
- 2:27Das sind aber meistens eher Marketing-Werkzeuge, um auf sich aufmerksam zu machen.
- 2:32Ernsthafte Bestrebungen für eine globale Verordnung gibt es so gesehen noch nicht.
- 2:37Dann kommen wir zurück zu den Regelungen, die hier in Europa gelten.
- 2:40Wie schätzen Sie denn die Durchsetzbarkeit ein? Das heißt, was könnte denn jemandem
- 2:46drohen, der es einem nicht macht? Und wie könnte der vor allen Dingen jetzt gefunden werden?
- 2:51Ja, also hier ist es so, dass natürlich im Grunde jeder Mensch jedes Unternehmen
- 2:54melden kann. Und das wird wahrscheinlich so ähnlich wie beim Datenschutz passieren.
- 2:58Jetzt also, beziehungsweise seit gestern, findet mehr die Anwendung,
- 3:03kann mehr durchgesetzt werden. Entsprechend, wenn das den Umlauf macht,
- 3:06werden mehr Menschen und Unternehmen auch darauf achten und dann entsprechend melden.
- 3:11Wie kann man denn als User, als Userin das Ganze melden?
- 3:15Also in erster Linie kann man sich an die entsprechenden Unternehmen wenden.
- 3:19Das ist der erste Schritt, sich also wirklich mit einer Beschwerde an diese herantreten.
- 3:24Und dann gibt es verschiedene Wege, auch zum Beispiel von der EU selbst gibt
- 3:28es eine Plattform, wo man sich informieren und melden kann.
- 3:33Und wie schnell so ein Problem praktisch wird, zeigt Google Earth.
- 3:38Google hat eine neue KI-Funktion, nach nur kurzer Zeit wieder gestoppt.
- 3:43Nutzer konnten damit Satellitenbilder per Texteingabe verändern,
- 3:47Menschen hinzufügen, Gebäude verschwinden lassen oder sogar Szenen erzeugen, die es nie gegeben hat.
- 3:54Der Konzern hatte das erst einmal als nützliches Werkzeug beschrieben,
- 3:58etwa um Geschichte zu visualisieren oder Immobilienpläne zu entwerfen.
- 4:03Dann kam aber Kritik von Fachleuten, die solche Bilder zur Verifikation nutzen.
- 4:08Denn Satellitenbilder sind nicht irgendein Spielzeug. Sie helfen Journalisten,
- 4:12Ermittlern und Experten dabei, Ereignisse zu überprüfen.
- 4:16Wo steht ein Gebäude? Gab es dort Schäden?
- 4:19Passt ein Video wirklich zu einem bestimmten Ort?
- 4:23Der Konzern will nun strengere Sicherheitsvorkehrungen einbauen.
- 4:27Unser Moderator Raimund Brichter hat darüber mit Andreas Greuel gesprochen,
- 4:31dem Leiter des Verifizierungsteams bei RTL und NTV.
- 4:35Vielleicht noch mal einen Schritt zurück. Was steckt eigentlich dahinter?
- 4:37Warum hat Google überhaupt diese Funktion eingeführt?
- 4:41Das ist eine gute Frage. Das haben sich viele, gerade auch Journalisten, tatsächlich gefragt.
- 4:45Am Ende haben sie es damit begründet, dass sie sagen, sie wollen ein wenig mehr
- 4:47Kreativität in dieses Tool bringen, Möglichkeiten ergeben, z.B.
- 4:52Eigene Stadtplanung vorzunehmen oder auch gerade so historische Bilder vielleicht
- 4:57anzufügen, wie sie damals aus einer Satellitenperspektive ausgesehen hätten.
- 5:01Da haben sie dann das Kolosseum in Rom z.B.
- 5:04Genommen und gesagt, so wäre das in einem noch ganzen Zustand gewesen.
- 5:08Und so würde es vielleicht heute aussehen.
- 5:10Am Ende v.a. eines, sehr, sehr viel Spielereien. Mehr Kreativität.
- 5:15Wir kommen gleich noch auf die neue EU-Regelung, dass KI jetzt gekennzeichnet
- 5:18werden muss. Hat Google vorgeschrieben, das auch zu kennzeichnen,
- 5:21wenn man es verändert hat?
- 5:22Also Google sagt, dass es durchaus gekennzeichnet worden ist und dann durch
- 5:26die eigenen, es nennt sich Synth-ID, also die eigenen Wasserzeichen,
- 5:31Leute in der Lage gewesen wären, das zu überprüfen.
- 5:34Und dann hätte sich auch herausgestellt, ja, das wurde jetzt hier mit KI bearbeitet.
- 5:38Muss man sagen, das haben teilweise Leute mal probiert und das ist nicht immer
- 5:42erfolgreich vonstatten gegangen. Also auch das hatte schon so seine Lücken.
- 5:45Welche Fakes waren denn jetzt besonders krass? Was ist dir da aufgefallen?
- 5:49Also es waren vor allem Journalisten, die das Tool einmal sozusagen gestresst
- 5:53test haben. Und die haben dann vor allem Bilder genommen, die für Emotionen
- 5:57sorgen, die auch gerade, sag ich mal, im politischen Diskurs genutzt werden.
- 6:00Also es ging dann beispielsweise um.
- 6:02Um Unfälle, um Kriegsverbrechen, um Flüchtlinge oder Geflüchtete,
- 6:08die sich irgendwo innerhalb von Städten beispielsweise auf den Weg gemacht haben.
- 6:13Und die wurden dann so abgeändert und dann wurde mal getestet,
- 6:16ja was passiert denn dann eigentlich?
- 6:18Und da muss man schon sagen, da ist sozusagen das Tor geöffnet worden für so
- 6:22die ein oder andere Desinformation.
- 6:24Spannend finde ich auch die Frage, wie du das persönlich einschätzt.
- 6:26Wäre das, wenn das in einem richtigen Rahmen ist, dieses Tool,
- 6:30wäre das aus dir aus deiner Sicht ein gutes Tool oder ein schlechtes?
- 6:34Also ich finde Google Earth, so wie es aktuell ist, ein extrem gutes Tool.
- 6:38Es hat vor allem den Markt liberalisiert für Recherchen, für die Möglichkeit,
- 6:42auch ursprünglich sehr privilegierte Bilder mal zu nehmen und dadurch verschiedene
- 6:46Fälle zu recherchieren, gerade auch im Journalismus.
- 6:49Google Earth war so eins der wenigen Tools, eins der wenigen Quellen,
- 6:52wo man gesagt hat, Das ist wirklich vertrauensvoll, vertrauenswürdig.
- 6:56Und mit diesem Vertrauen, das ist eigentlich das große Problem an der Stelle,
- 7:00spielt Google jetzt, weil es war gar nicht so einfach, Satellitenbilder zu bekommen.
- 7:04Und diesen Schatz, den geben sie so ein Stück weit ehrlicherweise damit auf.
- 7:07Von digitalen Fakes schauen wir jetzt auf ganz echte Kursgewinne.
- 7:13Der DAX hat ein neues Rekordhoch erreicht. Er ist erstmals über die Marke von
- 7:1826.000 Punkten gesprungen.
- 7:21Dahinter steckt vor allem Erleichterung. Der amerikanische Präsident Donald
- 7:25Trump kündigt neue Gespräche mit dem Iran an und sagt zugleich einen Großangriff ab.
- 7:30Die Ölpreise geben daraufhin nach. Erleichterung an der Börse.
- 7:35Dazu kommt, viele Unternehmen liefern in der Berichtssaison bessere Zahlen als erwartet.
- 7:40Unsere Börsenreporterin Nancy Lanzendörfer hat darüber mit Christian Subbe gesprochen,
- 7:45Chef-Anlagestratege bei HQ Trust.
- 7:48Neues Rekordhoch beim DAX. Sind die fallenden Ölpreise dafür verantwortlich?
- 7:53Ich glaube nicht nur. Wir haben natürlich auch ein paar positive Entwicklungen
- 7:57und Berichte über Gewinne.
- 8:01SAP hat positiv überrascht.
- 8:05Aber wir haben natürlich auch ein Auf und Ab der Ölpreise in den letzten Wochen
- 8:09gesehen. Also ob sich das so nachhaltig durchsetzt, müssen wir erst noch schauen.
- 8:12Also der Markt getrieben auch von der Berichtssaison. Wie sind Sie zufrieden im Moment damit?
- 8:18In Europa ist das, glaube ich, eine der besten Berichtssaisons,
- 8:21die wir hatten bis langem oder seit langem.
- 8:26Deutschland ist natürlich immer noch so ein bisschen das Schlusslicht.
- 8:29Ja, also wir haben natürlich da vielfältig von den größeren Unternehmen eher
- 8:34ungünstige Berichte, News, die wir in der Presse zuletzt gehört haben.
- 8:40Und wir haben natürlich weiter in der Wirtschaft die gleichen Themen,
- 8:43die wir schon seit lange haben.
- 8:44Also bei den Unternehmenszahlen schaut man dann doch eher auf die Amerikaner? Ja.
- 8:49Das heißt, was wird gefragt sein, worauf kommt es im Moment an?
- 8:51Wir sind ja noch mitten in der Berichtssaison. Neues Hoch beim DAX jetzt.
- 8:54Was meinen Sie, wie geht es weiter? Worauf können sich die Börsianer einstellen?
- 8:57Weil eigentlich sprechen wir davon, dass die Sommermonate ja eigentlich flau
- 9:00sind, eigentlich dünn, oder?
- 9:02Ja, das ist aber auch genau so ein Thema. Im Moment ein bisschen dünn.
- 9:06Ich meine, ich glaube, wir haben in Deutschland jetzt den Hochpunkt der Feriensaison.
- 9:10Es sind ganz wenige Marktteilnehmer da.
- 9:13Aber im Rest Europas auch. Auch August ist ein Hochpunkt der Ferien in Italien,
- 9:19in Frankreich, also überall.
- 9:22Ich traue dem Braten noch nicht ganz. Wir haben ja eine sehr,
- 9:26sehr gute Börsenentwicklung im ersten halben Jahr trotz aller Widrigkeiten erlebt.
- 9:33Das ist auch per se statistisch gesehen ein gutes Zeichen. Meine Kollegen haben
- 9:37da vor kurzem eine Analyse zugemacht, die gezeigt hat, dass im Durchschnitt,
- 9:43in der Regel, wenn das erste Halbjahr positiv ausgefallen ist,
- 9:46auch das zweite Halbjahr,
- 9:48positiv ausfällt.
- 9:49Die Frage ist, wie viel. Also eigentlich rechnen wir dieses Jahr mit etwas moderateren
- 9:54Gewinnen, aber immerhin ein positives Endergebnis am Jahr für die Aktienmärkte.
- 10:00Also insofern vorsichtig optimistisch.
- 10:04Und gerade jetzt in der Ferienzeit gibt es vor allem ein Thema,
- 10:07das viele Menschen direkt betrifft, nämlich das Reisen mit der Bahn.
- 10:13Der Super-Sparpreis ist das günstigste Ticketangebot im Fernverkehr.
- 10:18Aber nach einer Untersuchung von Verbraucherschützern gibt es tagsüber oft nur
- 10:21geringe Chancen, dieses Angebot wirklich zu bekommen.
- 10:25Zwischen 7 und 19 Uhr war der beworbene günstigste Preis an rund drei Vierteln
- 10:30der untersuchten Tage nicht verfügbar.
- 10:33Das schreibt die Frankfurter Allgemeine Zeitung.
- 10:36Stattdessen lagen an diesen Tagen die Super-Sparpreise sogar deutlich über dem Werbepreis.
- 10:41Die Bahn hält dagegen. Es gebe aktuell so viele Billigtickets wie noch nie.
- 10:46Zudem blende der Untersuchungszeitraum von 7 bis 19 Uhr wichtige Pendlerverbindungen
- 10:51aus, etwa Sprinterfahrten um kurz nach 6.
- 10:56Das war unser Blick auf die aktuellen Nachrichten aus der Wirtschaft für den Moment.
- 11:00Wir hören und lesen uns wieder bei NTV, in der App, im TV oder hier im Podcast.