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Vive! con Salud, con Sonia Calleja 23-03-26 | Predicción del cáncer colorrectal. Programa ASI. Pediatra. Boticaria de Guardia. Cocino Divino · Vive! Radio Burgos

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Speaker 1: Vive
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Speaker 3: lo tuyo. Vive tu radio. Vive con salud. Con Sonia
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Speaker 3: Calleja
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Speaker 4: Buenas tardes, bienvenidos a Vive con Salud. Es lunes, 23 de marzo,
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Speaker 4: y regresamos con una nueva aventura de radio para hablar
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Speaker 4: de estilos de vida saludables. de promoción de la salud,
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Speaker 4: de prevención de la enfermedad y de cómo cuidarnos. En definitiva,
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Speaker 4: de cómo querernos. A bordo de esta nave en el
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Speaker 4: control de los mandos me acompaña un día más nuestro
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Speaker 4: técnico Carlos Monsalve. Hola Carlos, sin más, cuando quieras, despegamos.
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Speaker 4: Hoy comenzamos mirando a la oncología, pero desde una perspectiva diferente,
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Speaker 4: porque no todo depende del tumor. Hay un nuevo marcador
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Speaker 4: nutricional que puede ayudar a predecir la supervivencia en aquellos
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Speaker 4: pacientes que tienen cáncer colorectal
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Speaker 4: Para contárnoslo va a estar con nosotros Daniel De Luis,
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Speaker 4: que es catedrático de Endocrinología y Nutrición de la Universidad
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Speaker 4: de Valladolid, además de director del Centro de Endocrinología y Nutrición.
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Speaker 4: También vamos a fijarnos en la humanización sanitaria. La asistencia
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Speaker 4: sanitaria integral a personas con discapacidad grave y con trastorno
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Speaker 4: del espectro autista ya forma parte del modelo estable de SATIL.
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Speaker 4: Es un proyecto que nació hace ahora 10 años en el
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Speaker 4: Hospital Universitario Río Ortega y que acaba de ser reconocido
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Speaker 4: en la Convención de las Naciones Unidas sobre los Derechos
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Speaker 4: de las Personas con Discapacidad. Por supuesto vendrá nuestra boticaria
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Speaker 4: de guardia Ana Teresa Jodar. Cocinaremos con Miguel Ángel Sanz,
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Speaker 4: el creador del espacio gastronómico Cocino Divino. Y nuestro pediatra
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Speaker 4: Mario Urbano resolverá las dudas de Marcos. Todo, como siempre,
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Speaker 4: con buena música y una nota de buen humor.
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Speaker 6: Qué le dijo el corazón al estrés?¡ No me hagas
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Speaker 6: latir tan rápido!
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Speaker 7: Vive con salud
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Speaker 6: Con Sonia Calleja.
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Speaker 7: Rubén es cirujano y su hermano pequeño, que siempre le
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Speaker 7: llama para todo, se ha quedado tirado con el coche.
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Speaker 8: Tú no necesitas un cirujano, tú necesitas el seguro de
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Speaker 8: coche de AMA, que te lleva a un manitas para
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Speaker 8: las operaciones que no hace falta ir al taller.
2:31
Speaker 7: AMA, seguros para profesionales sanitarios y sus familiares. Infórmate en amaseguros.com
2:36
Speaker 7: o en el 911 75 40 37. En Vive con Salud.¿ Qué me pasa, doctor?
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Speaker 9: Hola
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Speaker 4: Marcos, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Bueno, vienes en plan
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Speaker 4: reflexivo hoy,¿ qué te pasa?
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Speaker 10: Sí, porque es que cuanto más mayor me hago, más
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Speaker 10: discuto con mis padres.
3:11
Speaker 4: Bueno, yo creo que eso te pasa a ti y
3:13
Speaker 4: le pasa a muchísimos niños o chicos y a muchísimas chicas.
3:18
Speaker 10: Ya, pero es que discuto y no siempre son por
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Speaker 10: cosas importantes, a veces son tonterías. Mario,¿ por qué discutimos
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Speaker 10: con nuestros padres cuando nos hacemos más mayores?
3:29
Speaker 11: Pues Marcos, porque al final crecer implica buscar una autonomía
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Speaker 11: y entonces a medida que los niños y adolescentes vais madurando,
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Speaker 11: vais creciendo, pues empezáis a tener vuestras propias opiniones, vuestros
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Speaker 11: propios gustos y también una necesidad de tomar decisiones propias.
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Speaker 11: Esto no es algo raro, es una señal de que
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Speaker 11: el desarrollo es normal y que es saludable, pero a
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Speaker 11: veces puede chocar con las normas o con los límites
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Speaker 11: o las preocupaciones de los padres o de los profesores
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Speaker 11: y ahí es cuando surgen los conflictos. No es que
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Speaker 11: los hijos os volváis más difíciles, sino que a veces
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Speaker 11: puede ser que estéis construyendo vuestra propia identidad. Hay una
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Speaker 4: edad concreta en la que empiezan a aumentar esas discusiones.
4:12
Speaker 11: Normalmente las discusiones suelen intensificarse en la preadolescencia o en
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Speaker 11: la adolescencia, entre los 10 y los 16 años aproximadamente. Al final
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Speaker 11: de esta etapa el cerebro está madurando, especialmente la parte
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Speaker 11: que regula las emociones y el control de impulsos. Tienen
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Speaker 11: un deseo de independencia que en esa etapa es más
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Speaker 11: fuerte y entonces esto puede explicar un poco por qué
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Speaker 11: esas reacciones pueden ser más intensas o más impulsivas en
4:37
Speaker 11: esa etapa.
4:39
Speaker 4: Mario,¿ cuáles son los temas de discusión habituales y no
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Speaker 4: sé si es malo o bueno discutir con ellos?
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Speaker 11: Pues al final los temas son los más frecuentes, el
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Speaker 11: tema de horarios de salir, horarios del uso de móviles
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Speaker 11: o de pantallas, horarios de videoconsolas, respecto a los estudios
5:00
Speaker 11: o las responsabilidades sobre el estudio, sobre las normas de
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Speaker 11: convivencia de una casa, también sobre las amistades, sobre con
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Speaker 11: quién salir, con quién no salir y también sobre la
5:10
Speaker 11: forma de vestirse o de expresarse al final. Al final
5:14
Speaker 11: todo
5:14
Speaker 4: es motivo de discusión.
5:16
Speaker 11: Sí, bueno, todo lo que tenga que ver con la
5:18
Speaker 11: autonomía y con los límites que se le pueden dar
5:22
Speaker 11: a un adolescente, pues sí que pueden ser motivo de discutir,
5:25
Speaker 11: pero al final... Una pregunta que si era malo discutir
5:27
Speaker 11: con los hijos, discutir en sí no es malo. Lo
5:30
Speaker 11: importante es, como en todo, cómo se discute. Al final
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Speaker 11: el conflicto forma parte de un crecimiento, puede ser una
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Speaker 11: oportunidad para aprender a negociar, a expresar emociones, a resolver
5:41
Speaker 11: esos problemas. Lo que sí que es negativo es cómo
5:44
Speaker 11: se discuta. Si se discute a base de gritos, de
5:46
Speaker 11: faltas de respeto, de descalificaciones, ya sea con los niños,
5:50
Speaker 11: con la pareja o con otra persona, al final... Eso
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Speaker 11: es lo negativo de una discusión.
5:55
Speaker 4: Y qué consejos nos das a los padres para manejar
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Speaker 4: un poco mejor estos conflictos, estas
6:01
Speaker 11: situaciones? ¿Respirar? Mantener la calma siempre, escuchar antes de responder
6:05
Speaker 11: lo que tiene que decir el niño, explicar a veces
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Speaker 11: los motivos de las normas, no solo las normas y
6:11
Speaker 11: por qué lo digo yo y ya está, sino por
6:13
Speaker 11: qué las normas son así. porque siempre tienen un sentido
6:16
Speaker 11: las normas, nos puede gustar el motivo o no, pero
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Speaker 11: sí que suelen tener un motivo y un sentido esas
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Speaker 11: normas que nos imponen. Hay que intentar adaptar siempre los
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Speaker 11: límites a la edad y a la madurez del hijo,
6:31
Speaker 11: ir dándole cada vez más autonomía y más libertad cuando
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Speaker 11: se vaya haciendo mayor. Y a veces no discutir por todo,
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Speaker 11: hay que elegir bien por las cosas que se discuten
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Speaker 11: porque no todo merece ser discutido. Y también hay que
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Speaker 11: ser coherentes y dar ejemplos. Si estamos diciéndole que no
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Speaker 11: se usan pantallas en esta casa solo una hora al
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Speaker 11: día y el domingo, pues no puedes hacer tú lo
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Speaker 11: contrario porque el niño te va a ver que estás
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Speaker 11: haciendo lo contrario.
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Speaker 4: Bueno, estamos diciendo que pueden hacer los padres para llevar
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Speaker 4: mejor estas discusiones, pero los hijos también podrán hacer algo, ¿no?
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Speaker 11: Sí, los hijos, si nos están escuchando, pues al final también...
7:11
Speaker 4: Alguno
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Speaker 11: que se haya pirado el instituto y será motivo de discusión. Exactamente.
7:16
Speaker 11: Al final tienen que aprender a expresar lo que sienten
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Speaker 11: sin atacar a la otra persona. Pero esto también es
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Speaker 11: con los padres y con los compañeros. Hay que entender
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Speaker 11: que hay que respetar unos límites básicos y que entender
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Speaker 11: que los padres no ponen normas solo para fastidiarle o
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Speaker 11: para hacerle daño al niño, sino para proteger a su hijo.
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Speaker 11: Y que la autonomía no significa que uno haga lo
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Speaker 11: que quiere, sino que esa autonomía también conlleva asumir la responsabilidad.
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Speaker 11: Había una película que decía que un gran poder conlleva
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Speaker 11: una gran responsabilidad.
7:51
Speaker 4: Los padres tendríamos que preocuparnos en algún momento, no sé
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Speaker 4: si por ejemplo los conflictos son muy habituales o acaban
8:00
Speaker 4: fatal con esas discusiones.¿ En qué momento tenemos que activar
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Speaker 4: el piloto de emergencia?
8:08
Speaker 11: Claro, si en una familia, en la dinámica familiar de
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Speaker 11: esa familia, las discusiones son constantes, son muy intensas, hay agresividad,
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Speaker 11: se rompen cosas, se tiran cosas, se grita, se insulta,
8:24
Speaker 11: el niño pasa de esa discusión a estar aislado, a
8:29
Speaker 11: estar triste persistentemente, o empieza a ir mal en el
8:32
Speaker 11: colegio o con los amigos por esas discusiones, pues en
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Speaker 11: estos casos es cuando hay que consultar inicialmente con el pediatra,
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Speaker 11: que puede valorar si le hace falta apoyo psicológico o
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Speaker 11: solo apoyo familiar.
8:45
Speaker 4: Entonces,¿ cuál es ese último mensaje que les das a
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Speaker 4: las familias después de escuchar todo lo que nos vienes contando?
8:52
Speaker 4: Que de verdad que yo me estoy apuntando cada punto
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Speaker 4: y coma. Sí.
8:58
Speaker 11: Pues al final discutir forma parte del crecimiento y del
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Speaker 11: desarrollo de un adolescente. Y siempre que se haga desde
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Speaker 11: la comunicación bidireccional, desde el respeto y desde la paciencia,
9:10
Speaker 11: pues los conflictos no solo son conflictos, sino que se
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Speaker 11: transforman en un aprendizaje personal. para el futuro. Al final,
9:19
Speaker 11: la adolescencia no es que solo es una etapa que
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Speaker 11: hay que sobrevivirla, hay que pasarla y ya está, sino
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Speaker 11: que esa etapa se puede acompañar y se pueden obtener
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Speaker 11: resultados en forma de aprendizaje para el futuro. Pues
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Speaker 4: Mario, muchísimas gracias por los consejos de hoy y nos
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Speaker 4: escuchamos el lunes
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Speaker 11: Pues muchísimas gracias a los dos y hasta la semana
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Speaker 11: que viene.
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Speaker 12: Los viernes por la noche vive un viaje sin etiquetas
9:53
Speaker 12: al universo rock. Jesús Alijo Lux te trae las novedades,
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Speaker 12: los grandes clásicos y las historias más curiosas sobre bandas
10:00
Speaker 12: y artistas con mucho que contar. Los viernes arranca el
10:04
Speaker 12: fin de semana con las pilas cargadas y mucho rock
10:07
Speaker 12: en Vive Radio. De 8 a 10 de la noche vive el
10:10
Speaker 12: rock deluxe. Vive lo tuyo, vive tu radio.
10:27
Speaker 4: Hoy en Vive con Salud hablamos de un programa pionero
10:30
Speaker 4: que ha transformado la atención sanitaria en las personas que
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Speaker 4: tienen una discapacidad grave o que sufren un trastorno del
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Speaker 4: espectro autista. Se trata del programa ASI de Asistencia Sanitaria Integral.
10:43
Speaker 4: Hoy más de 3.000 pacientes ya se benefician de esta iniciativa
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Speaker 4: que forma parte del Plan Persona y que busca evitar
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Speaker 4: que los entornos sanitarios sean hostiles para estos pacientes. Hace 10 años,
10:58
Speaker 4: justo ahora, en el Hospital Universitario Río Ortega de Valladolid,
11:01
Speaker 4: hubo un grupo de profesionales que detectó que algunos pacientes
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Speaker 4: vivían la asistencia sanitaria como una experiencia compleja, traumática y estresante.
11:14
Speaker 4: Con la colaboración de asociaciones como Fundación Personas o Autismo Valladolid,
11:18
Speaker 4: comenzó un proyecto piloto que con los años se ha
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Speaker 4: extendido a toda la red de SACIL. Nos lo cuenta
11:29
Speaker 4: Regina Prieto Carballo, que es la jefa del Servicio de Cuidados,
11:33
Speaker 4: Atención a la Cronicidad y Humanización de la Gerencia Regional
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Speaker 4: de Salud.
11:37
Speaker 14: Surge un poco ante la necesidad de que las personas
11:40
Speaker 14: con discapacidad y con trastorno del espectro autista demanden asistencia
11:46
Speaker 14: y suelen ser usuarios de los servicios asistenciales, tanto de
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Speaker 14: urgencias como de consultas, de manera habitual. Surgió un poco,
11:55
Speaker 14: yo creo, de la demanda de las asociaciones y fue
11:59
Speaker 14: un poco piloto en el Río Ortega en el año 2017.
12:02
Speaker 14: Las asociaciones de autismo y de Fundación Persona y de
12:07
Speaker 14: Autismo de Castilla y León contactaron con personal directivo del
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Speaker 14: Río Ortega y empezaron un poco a desarrollar este proyecto.
12:18
Speaker 14: este pilotaje. Bueno, en el 2017 empezó en el Río Ortega,
12:23
Speaker 14: en el 2018 se pilotó en el Clínico y en el 2023
12:27
Speaker 14: se pilotó en Palencia y en Virgen de la Concha
12:30
Speaker 14: de Zamora. Como se vio así un poco el éxito
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Speaker 14: del programa, se vio que la gente tenía aceptación y
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Speaker 14: que funcionaba muy bien y que la gente estaba contenta,
12:40
Speaker 14: pues se decidió incluir dentro del proyecto 18 del Plan Persona
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Speaker 14: que es el proyecto de atención a la diversidad, como
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Speaker 14: un subprograma.
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Speaker 4: En urgencias, por ejemplo, la sobreestimulación ambiental podía desencadenar y
13:01
Speaker 4: puede desencadenar crisis de ansiedad. Para evitarlo, se diseñaron circuitos
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Speaker 4: específicos para identificar a los pacientes así y adaptar su
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Speaker 4: recorrido asistencial. Mar Villacorta, responsable de calidad, y Lucía Zúñiga,
13:15
Speaker 4: subdirectora de enfermería del Río Ortega, nos lo cuentan
13:20
Speaker 15: Yo creo que había como mucha semilla y ahí es
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Speaker 15: donde se vio que los tiempos de espera eran a
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Speaker 15: veces muy prolongados, que la capacidad que tienen determinadas personas,
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Speaker 15: sobre todo del programa, a estar en sitios con ruido,
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Speaker 15: los tiempos de espera. Entonces se empezó a trabajar para
13:40
Speaker 15: ver cómo se mejoraba que a esos pacientes se les
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Speaker 15: dice una atención más individualizada y un poco más precoz,
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Speaker 15: acortando tiempos de espera, por ejemplo. O buscar sitios que
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Speaker 15: no están en una sala de espera, sino que estuviesen
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Speaker 15: en un sitio esperando, que no hubiese mucha gente, si
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Speaker 15: había alguien especialmente sensible a esta población, pues que fuesen ellos.
14:08
Speaker 15: O sea, una atención más individualizada. Entonces empezó a surgir
14:13
Speaker 15: la relación con las asociaciones y había mucho contacto. Ahí
14:20
Speaker 15: fue cuando se dijo, bueno, pues tenemos que empezar a trabajar.
14:23
Speaker 16: La enfermera gestora que tenemos se dedica semanalmente el listado
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Speaker 16: de las consultas que tienen los pacientes que están incluidos
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Speaker 16: dentro del programa ASI. Ella les llama por si tienen
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Speaker 16: dos citas muy separadas, intenta hablar con las diferentes especialidades
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Speaker 16: y gestionar que la cita se haga en el mismo
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Speaker 16: día para que no venga el paciente dos veces con
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Speaker 16: las esperas que puede conllevar. Habla con los profesionales. Si
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Speaker 16: tiene una cita, se acerca y les dice, oye, hay
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Speaker 16: un paciente así que va a venir en media hora
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Speaker 16: para que ellos se organicen y que su atención se
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Speaker 16: pueda hacer temprana, que no tengan que tener esos tiempos
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Speaker 16: de espera que luego no toleran. Acompaña, porque hay algún
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Speaker 16: paciente así que viene sin familiar, porque relativamente es un
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Speaker 16: poco independiente, pero no entiende muy bien la información, entonces
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Speaker 16: ella les acompaña. les explica luego más despacio la información
15:18
Speaker 16: que le ha dado el otro profesional. Bueno, pues es
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Speaker 16: una labor de ser el referente dentro del hospital. Si
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Speaker 16: algún paciente ha ingresado, ella va a visitarles, les hace acompañamiento.
15:28
Speaker 16: Es un poco en todo el enlace. De todo lo
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Speaker 16: que pueda surgir, pues está ella aquí. Tiene su teléfono,
15:35
Speaker 16: que lo conocen las asociaciones, lo conocen las pacientes así,
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Speaker 16: tiene su busca y, bueno, pues está a disposición de
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Speaker 16: lo que se pueda necesitar.
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Speaker 4: La tarjeta ASI es hoy la herramienta que permite activar
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Speaker 4: automáticamente todo el protocolo adaptado para estas personas en cuanto
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Speaker 4: llegan a un centro sanitario. Pero detrás de esta tarjeta
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Speaker 4: hay un complejo entramado de profesionales, de médicos, enfermeras, trabajadores sociales, administrativos,
16:02
Speaker 4: responsables de gerencias de los dos niveles que coordinan todos
16:06
Speaker 4: los circuitos y protocolos. Cuando se
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Speaker 15: hizo el documento marco, El problema era eso, que primaria
16:12
Speaker 15: estaba como fuera de este circuito asistencial. Entonces, ahora la
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Speaker 15: captación no la hacemos desde, que se podía hacer también
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Speaker 15: desde el hospital. Si viene un paciente y se detecta
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Speaker 15: que es un paciente subsidiario de entrar en el programa.
16:25
Speaker 15: Pero lo que ha hecho el documento marco es que
16:28
Speaker 15: sea primaria, atención primaria, los que detecten los casos y
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Speaker 15: entren por el circuito a través de primaria. O sea,
16:35
Speaker 15: lo que hicimos fue como integrar primaria y hospitalaria, lo
16:38
Speaker 15: cual ha supuesto, pues... muchas reuniones. Hicimos este nuevo protocolo
16:43
Speaker 15: con flujogramas de cómo se introduce a un paciente dentro
16:47
Speaker 15: del circuito, las características que tiene que tener, cómo es
16:50
Speaker 15: la atención en primaria, si es atención urgente para un
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Speaker 15: ASI o es atención programada, cómo se integra dentro del
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Speaker 15: programa administrativo a los pacientes, cómo se les asignan las tarjetas.
17:04
Speaker 15: Quiero decir que tenemos una serie y además tenemos un
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Speaker 15: un SharePoint donde tenemos una tabla Excel donde lo estamos introduciendo,
17:12
Speaker 15: la trabajadora social en atención primaria capta a ese paciente,
17:17
Speaker 15: en admisión lo integran dentro del sistema, yo soy la
17:23
Speaker 15: que solicito las tarjetas a servicios centrales, luego esa vuelve,
17:27
Speaker 15: va otra vez a la trabajadora social de área que
17:30
Speaker 15: lo reparte entre las trabajadoras sociales para que llegue en
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Speaker 15: su centro de salud a cada familia. O sea, es
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Speaker 15: un circuito como largo, pero bueno, yo creo que está
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Speaker 15: muy bien organizado.
17:44
Speaker 4: Rosa Rebaque, TK en urgencias del Hospital Río Ortega, nos
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Speaker 4: cuenta cómo se activa.
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Speaker 18: Cuando el paciente llega y presenta la tarjeta AXI, nosotros,
17:54
Speaker 18: las compañeras de admisión, automáticamente nos lo informan, informa la
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Speaker 18: compañera de triaje, nos informa a nosotros y se actúa
18:02
Speaker 18: un protocolo para esta activa, perdón, un protocolo para este
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Speaker 18: tipo de pacientes.¿ El protocolo en qué consiste? Pues consiste
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Speaker 18: en una espera prácticamente inexistente, se les da prioridad, automáticamente
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Speaker 18: se les pasa a Voces o al departamento que sea oportuno,
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Speaker 18: llamando al facultativo para que este paciente no esté esperando,
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Speaker 18: no tenga espera. También se permite que el paciente esté
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Speaker 18: siempre acompañado o bien por la cuidadora o incluso a
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Speaker 18: veces por un familiar, que a veces vienen con familiar.
18:44
Speaker 18: Estos pacientes son pacientes especiales, se procura tener un lenguaje
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Speaker 18: adaptado a ellos, es decir,
18:54
Speaker 17: Hablar
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Speaker 18: muy tranquila, hablar despacio, darles confianza, tranquilidad, para que ellos
19:00
Speaker 18: no se sientan, porque claro, van a un hospital. Y
19:04
Speaker 18: estos pacientes de alguna forma se ponen nerviosos, entonces sobre
19:08
Speaker 18: todo hay que darles confianza y que ellos piensen que
19:12
Speaker 18: están en un sitio donde nadie les va a agredir,
19:16
Speaker 18: todo lo contrario, tranquilizarles... y procurar que ellos estén lo
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Speaker 18: más relajado posible, aunque tengas que estar más tiempo con ellos, obviamente,
19:26
Speaker 18: porque precisan de un tiempo muchísimo mayor que un paciente normal,
19:32
Speaker 18: que va a ofrecerse
19:35
Speaker 4: En Zamora, otro de los primeros centros en extenderse este programa,
19:38
Speaker 4: también se ha implementado todo desde la Comisión de Humanización.
19:42
Speaker 4: Isabel Domínguez Alfaraz, jefa de la Unidad de Enfermería de
19:45
Speaker 4: Recursos Humanos del Complejo Asistencial de Zamora, fue una de
19:49
Speaker 4: las primeras cabezas visibles en sumarse a esta iniciativa.
19:54
Speaker 19: Desde el 2016 se formó esta comisión de humanización y desde
19:57
Speaker 19: ahí siempre hemos estado haciendo cosillas por la humanización. Cada
20:02
Speaker 19: hospital un poco hizo su programa o su protocolo. Nosotros
20:09
Speaker 19: ya teníamos nuestro propio proyecto ahí iniciado, pero bueno, pues
20:13
Speaker 19: ya nos unimos al de Valladolid. Desde el Complejo Asistencial
20:18
Speaker 19: de Zamora, lo primero que hicimos fue dar sesiones informativas
20:22
Speaker 19: a todos nuestros profesionales y ponernos en contacto con las
20:28
Speaker 19: asociaciones más fuertes en nuestra ciudad, que son Fundación Personas
20:34
Speaker 19: y Autismo Zamora. Las sesiones informativas a todo el personal,
20:41
Speaker 19: a todos nuestros profesionales, para dar a conocer el programa
20:45
Speaker 19: en sí, que la mayoría no habían oído hablar de ello,
20:48
Speaker 19: y para sensibilizarlos sobre las características y necesidades de estos
20:53
Speaker 19: pacientes a los que va dirigido.
20:57
Speaker 4: Hoy más de 1.500 profesionales han recibido formación sobre este programa.
21:02
Speaker 4: Un programa que se ha convertido en un modelo de
21:04
Speaker 4: referencia incluso a nivel internacional. De hecho, ha sido reconocido
21:09
Speaker 4: con un premio CERO Project at Work por la UNESCO.
21:12
Speaker 15: Pues, hombre, es que yo creo que a nivel internacional
21:15
Speaker 15: un proyecto que surgió, como surgió, como estamos contando, que
21:19
Speaker 15: fue casi pionero, y luego yo creo que, gracias a Dios,
21:25
Speaker 15: hay gente buena en todas partes y con ganas de
21:27
Speaker 15: escuchar y de mejorar. Entonces, algo que surgió como un
21:32
Speaker 15: proyecto pequeñito y yo creo que muy a nivel casi local,
21:37
Speaker 15: haya llegado a esto, pues me parece increíble. Yo creo
21:40
Speaker 15: que es muy importante. Además, lo que decíamos, que la
21:45
Speaker 15: escucha activa a los pacientes, donde ellos nos dicen las
21:48
Speaker 15: necesidades y expectativas que tienen, es que es vital. Si
21:51
Speaker 15: nosotros hacemos cosas al margen de las asociaciones o de
21:56
Speaker 15: los pacientes, no sabemos cuál es la realidad. Nos podemos
21:59
Speaker 15: pensar que lo estamos haciendo muy bien y no se hace. Entonces,
22:03
Speaker 15: no solamente yo creo que es importante el modelo y
22:05
Speaker 15: el programa como tal, sino que las asociaciones hayan sido
22:09
Speaker 15: las que lo hayan llevado a donde lo han llevado.
22:13
Speaker 15: O sea, quiero decir que son ellos los que creen
22:16
Speaker 15: más que nadie en el programa. O sea, no es
22:18
Speaker 15: una cosa que surja del SACIR, surge de la gente
22:22
Speaker 15: con la que nos relacionamos. Entonces, a mí me parece... Vamos,
22:25
Speaker 15: y que creo que además es vital. O sea, que
22:28
Speaker 15: deberíamos potenciarlo muchísimo porque... Porque la atención sanitaria, cuando alguien
22:34
Speaker 15: viene al sistema sanitario de entrada, está asustado, con miedo,
22:38
Speaker 15: pues en estos casos se multiplica por mucho.
22:46
Speaker 4: El programa ASI nos recuerda que la humanización de la
22:48
Speaker 4: asistencia sanitaria no es un lujo, sino una necesidad. Gracias
22:52
Speaker 4: a la coordinación, a la formación, a la sensibilización de
22:55
Speaker 4: los profesionales, a las asociaciones y también a las familias,
22:59
Speaker 4: cada paciente puede sentirse acompañado, seguro y comprendido.
23:04
Speaker 18: Es muy importante porque la humanización en la atención de
23:07
Speaker 18: urgencias es muy importante para todos, pero para estas pacientes
23:11
Speaker 18: muchísimo más. Hay que tratarles de una forma especial, hay
23:16
Speaker 18: que darles muchísimo cariño, hay que tranquilizarles, hay que adaptar
23:21
Speaker 18: nuestro lenguaje a su lenguaje. para que ellos nos comprendan,
23:25
Speaker 18: pero sobre todo tranquilizar, porque a veces van con la
23:29
Speaker 18: cuidadora y la cuidadora nos ayuda mucho, porque la cuidadora
23:32
Speaker 18: conoce más al paciente, le habla, le tranquiliza, mira, te
23:37
Speaker 18: vamos a sacar sangre, no te preocupes, pero tú tienes
23:40
Speaker 18: que tener una empatía con el paciente, claro.
23:42
Speaker 4: El programa ASI no ha creado nuevos edificios ni nuevas unidades,
23:46
Speaker 4: ha reorganizado procesos, ha formado a profesionales, ha coordinado niveles asistenciales.
23:52
Speaker 4: y todo para demostrar que la humanización también es una estructura.
23:56
Speaker 19: Es un proyecto de humanización,
23:58
Speaker 4: es un
23:58
Speaker 19: proyecto de humanización. Era necesario, hay que respetar el acceso,
24:04
Speaker 19: facilitar el acceso a la asistencia sanitaria y sí, creo
24:09
Speaker 19: que sí que era necesario tenerles en cuenta y empezar
24:11
Speaker 19: por aquí. Vive con
24:37
Speaker 17: salud, con Sonia Calleja. Eres de Nokia, de juego de serpiente.
24:42
Speaker 17: Eres llama, cuelga y de SMS. Foto en blanco y negro,
24:46
Speaker 17: de foro rosa y verde. Aquellos años locos que las presentes.
25:00
Speaker 4: Les decía al principio del programa que la oncología no
25:03
Speaker 4: todo depende del tumor. Y para contárnoslo tenemos hoy con
25:06
Speaker 4: nosotros a Daniel De Luis, catedrático de endocrinología y nutrición
25:10
Speaker 4: de la Facultad de Medicina de la Universidad de Valladolid.
25:13
Speaker 4: además de director del Centro de Endocrinología y Nutrición de
25:16
Speaker 4: esta institución académica. La revista El Saber acaba de publicar
25:21
Speaker 4: un estudio que él lidera que demuestra que la calidad
25:23
Speaker 4: del músculo y el estado nutricional de los pacientes pueden
25:27
Speaker 4: marcar la diferencia. Daniel, bienvenido. Muy buenas tardes.
25:33
Speaker 20: Hola, buenas tardes
25:33
Speaker 4: a todos. Bueno, cuéntanos qué os lleva a estudiar el
25:35
Speaker 4: papel de la nutrición y del músculo en un cáncer
25:39
Speaker 4: bastante frecuente como el cáncer colorectal.
25:42
Speaker 20: Bueno, pues el cáncer colorectal es una patología muy prevalente
25:46
Speaker 20: y a pesar de los grandes aveses quirúrgicos y oncológicos,
25:51
Speaker 20: pues hay bastante variabilidad en la supervivencia entre los pacientes. Entonces, bueno,
25:58
Speaker 20: pues esto nos llevó a ir más allá del propio
26:01
Speaker 20: tumor y centrarnos un poco más en el paciente y
26:05
Speaker 20: el estado nutricional. El estado nutricional, ahora la valoración nutricional
26:08
Speaker 20: va muy de la mano de la valoración muscular y
26:10
Speaker 20: de la reserva funcional. Y lo que está claro, porque
26:14
Speaker 20: la evidencia científica lo muestra, es que la desnutrición y...
26:19
Speaker 20: La alteración muscular influye decisivamente en la supervivencia de los
26:22
Speaker 20: pacientes oncológicos, en cómo toleran el tratamiento y las complicaciones.
26:26
Speaker 20: Y de ahí que nosotros quisiéramos evaluar este aspecto.
26:30
Speaker 4: O sea, lo que nos estás diciendo es que la
26:32
Speaker 4: calidad del músculo puede ser un factor clave de supervivencia
26:36
Speaker 4: en las personas que tienen cáncer colorectal.
26:39
Speaker 20: Sí, durante mucho tiempo se ha estado utilizando simplemente el
26:44
Speaker 20: peso y la caída del peso, el índice de masa corporal,
26:47
Speaker 20: pero a veces estos parámetros, aunque los utilizamos en las
26:50
Speaker 20: consultas y bienvenidos sean tenerlos en las historias y viendo su... evolución,
26:57
Speaker 20: pues a veces pueden ser engañosos. Un paciente puede tener
27:00
Speaker 20: un peso aparentemente normal y está perdiendo músculo o un
27:04
Speaker 20: músculo de mala calidad con infiltración de grasa, como es
27:07
Speaker 20: la miostatosis. Estos músculos de mala calidad relacionados con la inflamación,
27:12
Speaker 20: con procesos crónicos y agresivos como es un cáncer, pues
27:15
Speaker 20: al final te genera una peor respuesta a cualquier tratamiento quirúrgico,
27:19
Speaker 20: quimioterápico y mayor mortalidad. Y nuestro estudio al final confirma
27:25
Speaker 20: esta hipótesis de trabajo.
27:28
Speaker 4: Estamos hablando de un nuevo marcador que yo creo que
27:32
Speaker 4: soy incapaz de nombrar.¿ Cómo se calcula este marcador, el
27:38
Speaker 4: índice de albúmina mioestanosis en lo que es la práctica clínica?
27:44
Speaker 20: Este marcador es un marcador mixto. Utiliza la albúmina. La
27:47
Speaker 20: albúmina es una proteína que todos tenemos circulando en sangre
27:49
Speaker 20: y que se pide de rutina en la analítica. La
27:53
Speaker 20: otra parte del apellido es miestatosis. en el sentido que
27:59
Speaker 20: utilizamos un parámetro de la imagen del escáner que es
28:03
Speaker 20: la densidad muscular. En medicina se denomina esa densidad muscular
28:09
Speaker 20: en el escáner como unidades Hansfield. Bueno, pues utilizando los
28:12
Speaker 20: niveles de albúmina que tenemos de todos los pacientes cuando
28:15
Speaker 20: se les está evaluando en un proceso de este tipo
28:17
Speaker 20: y utilizando la densidad muscular que tenemos de todos estos
28:21
Speaker 20: pacientes porque el oncólogo ha pedido un escáner, multiplicando esos
28:25
Speaker 20: dos parámetros te da un parámetro, un parámetro que es
28:27
Speaker 20: este índice de albumina miostatosis. Es un parámetro de calidad
28:32
Speaker 20: muscular que integra bioquímica y que integra a la vez imagen.
28:36
Speaker 20: Y vemos que tiene un muy buen valor pronóstico.
28:41
Speaker 4: El hecho de que se identifique precozmente a pacientes con
28:45
Speaker 4: un índice AMG, peor,¿ qué implica? No sé si...
28:52
Speaker 20: Sí, pues si tú tienes un paciente que tienes estos
28:55
Speaker 20: dos parámetros porque de rutina están en la historia y
28:57
Speaker 20: los utilizas, pues... Tú tienes un paciente que lo has
29:00
Speaker 20: detectado precozmente que es un paciente de riesgo cuando tiene
29:03
Speaker 20: este AMG bajo y podrías implementar medidas nutricionales personalizadas, mayor
29:10
Speaker 20: aporte proteico, incluso de otros inmunonutrientes, optimizar la actividad física
29:15
Speaker 20: para que tenga al final un músculo de mejor calidad
29:18
Speaker 20: y afronte mejor todo el tratamiento oncológico que va a recibir.
29:22
Speaker 4: Acabas de citar medicina personalizada. Este estudio integra nutrición, imagen médica, pronóstico.
29:33
Speaker 4: Estamos ante un claro ejemplo de lo que es la
29:35
Speaker 4: oncología personalizada y la medicina de precisión.
29:39
Speaker 20: Sí, sin duda. Personalizar no solo se basa en marcadores
29:43
Speaker 20: moleculares del tumor, sino también en las características del propio paciente.
29:47
Speaker 20: Y este trabajo al final lo que integra es imagen clínica,
29:51
Speaker 20: bioquímica y utilizan datos que están disponibles en la práctica
29:55
Speaker 20: clínica habitual y nos permite, digamos, que estallar el riesgo
29:59
Speaker 20: de nuestro paciente y personalizar la intervención nutricional y hacer
30:04
Speaker 20: una medicina de precisión centrado en la persona y ya
30:07
Speaker 20: no solo en la enfermedad y el tipo de tumor
30:09
Speaker 20: que tiene.
30:11
Speaker 4: Estáis utilizando ya estos marcadores en el día a día,
30:17
Speaker 4: en el
30:18
Speaker 20: abordaje estándar del paciente oncológico? Sí. Ten en cuenta que
30:20
Speaker 20: la albúmina está impedida en todos estos pacientes y todos
30:23
Speaker 20: tienen un escáner, varios escáneres a lo largo del seguimiento
30:25
Speaker 20: de su evolución de la patología. Entonces sí que es
30:29
Speaker 20: fácil utilizar porque solo necesitamos tener esos datos y multiplicarlos.
30:32
Speaker 20: Y el artículo lo que nos da son los puntos
30:35
Speaker 20: de corte Demostrando que por valores por debajo de esos
30:40
Speaker 20: dos puntos de corte, en varones y en mujeres, pues
30:43
Speaker 20: tienes mayor riesgo.
30:46
Speaker 4: Hasta ahora, lo que era la desnutrición y la pérdida
30:49
Speaker 4: de calidad muscular estaban infradiagnosticados en el campo de la oncología.
30:56
Speaker 20: Están infradiagnosticados en general. El 20% de los pacientes que
31:01
Speaker 20: ingresan a los hospitales tiene desnutrición relacionada con la enfermedad
31:03
Speaker 20: y sin duda los pacientes oncológicos son los que más
31:08
Speaker 20: alteración tienen en su situación nutricional. Entonces deben afrontar todas
31:12
Speaker 20: las terapias que se les administran con una mejor situación
31:16
Speaker 20: nutricional y ir manejando esa situación nutricional a lo largo
31:18
Speaker 20: del tratamiento.
31:19
Speaker 4: Qué supone este estudio que acabáis de publicar?
31:24
Speaker 20: Supone incidir en lo importante, que es la situación nutricional
31:28
Speaker 20: del paciente oncológico, lo importante que es marcar esos pacientes
31:32
Speaker 20: de riesgo con... con indicadores tan sencillos como este y
31:37
Speaker 20: lo importante que es personalizar los tratamientos. Tenemos que ir
31:40
Speaker 20: más allá del peso y del índice de masa corporal
31:43
Speaker 20: y pensar que hay otros marcadores que nos permiten individualizar
31:47
Speaker 20: y personalizar el tratamiento de estos pacientes.
31:50
Speaker 4: En pacientes oncológicos en general, porque vuestro estudio se ha
31:53
Speaker 4: centrado en pacientes con cáncer colorectal, pero me imagino que
31:57
Speaker 4: esto se extiende al resto.
31:59
Speaker 20: Efectivamente, se podría extrapolar a cualquier otro paciente oncológico. Los
32:03
Speaker 20: puntos de corte, por ser metodológicamente exactos, son en una
32:06
Speaker 20: población de cáncer de colon y recto, pero podríamos realizar
32:10
Speaker 20: y extrapolar lo mismo en cualquier paciente oncológico. Pues Daniel,
32:13
Speaker 4: muchísimas gracias por acercarnos a este estudio que acabáis
32:20
Speaker 20: de publicar y nada, seguimos en contacto. Muy bien, muchas gracias.
32:32
Speaker 2: En Vive con Salud. Boticaria de Guardia.
32:55
Speaker 4: Y si hay un medicamento que tomamos también muchísimas veces
32:59
Speaker 4: por costumbre, Ana, es el omeprazol? Pues
33:02
Speaker 21: sí, es el omeprazol. Y me dirás, el omeprazol yo
33:04
Speaker 21: sé lo que es, es un protector de estómago. Pues
33:07
Speaker 4: no. Bueno, pues mira, yo era lo que pensaba, que
33:09
Speaker 4: era un protector de estómago.
33:11
Speaker 21: No, no es un protector de estómago. En realidad un
33:13
Speaker 21: protector de estómago es aquel que evita el daño en
33:18
Speaker 21: el estómago bien recubriendo o bien neutralizando el ácido del estómago.
33:23
Speaker 21: Entonces hablamos, aunque hace ya mucho tiempo atrás, antes de Navidad,
33:31
Speaker 21: hablamos de estos mucílagos y de estos alginatos que hacían
33:37
Speaker 21: como una especie de balsa para evitar que recubrían la
33:44
Speaker 21: mucosa o que hacían una especie de balsa en la
33:46
Speaker 21: zona superior del estómago para que no hubiese... esa regurgitación ácida,
33:51
Speaker 21: pues esos serían los protectores del estómago. El bicarbonato incluso
33:56
Speaker 21: podría considerarse también protector del estómago, porque a mí no
34:00
Speaker 21: me gusta considerarlo como tal, porque sí, disminuye la acidez,
34:03
Speaker 21: pero no recubre. No recubre, no protege
34:06
Speaker 4: Y entonces,¿ qué es el homeoprazol, Ana?
34:08
Speaker 21: Venga, prepárate, prepárate, prepara el glosario. El homeoprazol es un
34:14
Speaker 21: inhibidor de la bomba protón-potasio-ATPASA.
34:18
Speaker 4: De la broma protón-protásida-PTASA.
34:21
Speaker 21: Eso, casi lo dices. Casi, casi. Casi te sale, ¿no? Entonces,
34:26
Speaker 21: está clasificado como antiulceroso. Antiulceroso
34:29
Speaker 21: Eso es.¿ Qué hace? La ATPASA del estómago lo que
34:35
Speaker 21: hace es sacar el clorhídrico hacia lo que se llama
34:38
Speaker 21: la luz del estómago, ¿no? Hacia el... El contenido gástrico.
34:43
Speaker 4: Digamos que son los jugos esos para hacer la
34:45
Speaker 21: digestión. Entonces,¿ qué hace? Al inhibirlo, disminuye el clorhídrico que
34:50
Speaker 21: tiene el estómago.¿ Por eso por qué se utiliza? Pues
34:54
Speaker 21: se utiliza porque si tenemos una úlcera de estómago. y
34:57
Speaker 21: tenemos el ácido ahí a atometer, pues no cicatriza. Entonces,
35:04
Speaker 21: lo que hace es que haya una menor agresión y
35:06
Speaker 21: una mejor cicatrización de ese tipo de lesiones.
35:11
Speaker 4: Debemos tomarlo bajo prescripción médica o no? Porque yo creo
35:16
Speaker 4: que la mayoría de la gente esto va como el ibuprofeno.
35:19
Speaker 21: Bueno, pues el omeprazol, Hay indicaciones de prescripción médica y
35:24
Speaker 21: hay omeprazoles de que se llama de venta libre. En farmacia,
35:27
Speaker 21: por supuesto, pero son de venta sin recetas y prescripción.¿
35:32
Speaker 21: Y qué
35:32
Speaker 4: diferencia hay entre
35:34
Speaker 21: un... No se debe utilizar nunca como preventivo. O sea,
35:51
Speaker 21: eso no se debe utilizar así.
35:53
Speaker 4: Antes de meternos
35:55
Speaker 21: una
35:55
Speaker 4: comelona
35:56
Speaker 21: Eso es un error muy grave, ahora hablamos de eso.
35:59
Speaker 21: Me refiero a no utilizarlo como preventivo en este uso
36:05
Speaker 21: sin prescripción. En el uso con prescripción sí que se usa,
36:07
Speaker 21: pero ahora vemos cómo... Se utiliza, pues eso, si tenemos
36:14
Speaker 21: esa acidez, pero para pesar el estómago, para la acidez sí,
36:23
Speaker 21: también para el reflujo, de forma puntual sí. Pero si
36:28
Speaker 21: nos vamos ya tres, cuatro, cinco o seis días, hay
36:30
Speaker 21: que ir al médico. Por eso las presentaciones que son
36:33
Speaker 21: de venta libre… tienen menor número de comprimidos que las
36:36
Speaker 21: que son de prescripción. Con prescripción. Con prescripción lo hay
36:41
Speaker 21: hasta de 56 cápsulas. Mientras que los formatos de venta libre
36:46
Speaker 21: suelen ser 14 cápsulas, no más. Y aún así es mucho.
36:50
Speaker 21: Porque deberían ser para eso, para un uso puntual. Y
36:54
Speaker 21: si en 3-4 días eso no va mejor, hay que
36:57
Speaker 21: ir al médico porque algo pasa. Entonces... Lo que me decías, claro,
37:04
Speaker 21: es que me he pegado una comilona y tengo una
37:05
Speaker 21: pesada de estómago. Yo
37:07
Speaker 4: conozco a gente que incluso antes de meterse la comilona…
37:11
Speaker 21: Pues es un error muy grave, porque si nos vamos
37:13
Speaker 21: a meter una comilona, lo que necesitamos es que la
37:15
Speaker 21: acidez del estómago esté… o sea, que funcione. Que funcione.
37:20
Speaker 21: Para no tener precisamente esa digestión pesada. O sea, para digerir,
37:25
Speaker 21: lo que hace el ácido del estómago es ir hidrolizando,
37:29
Speaker 21: ir haciendo pequeños trozos de las proteínas. Entonces, eso es
37:34
Speaker 21: lo que favorece que la digestión vaya bien. Si nos
37:38
Speaker 21: cargamos el ácido del estómago, entonces tenemos un problema porque
37:42
Speaker 21: la digestión va a ir mucho más lenta. Mucho más
37:45
Speaker 21: lenta y nos va a costar mucho más digerirlo. Acuérdate
37:50
Speaker 21: que hablábamos en Navidades que para eso lo que está
37:53
Speaker 21: indicado son las enzimas pancreáticas. O sea, los preparados que
37:59
Speaker 21: tienen enzimas pancreáticas para eso sí están indicados. Pero en
38:04
Speaker 21: el caso de una comilona es un error. Si esa
38:07
Speaker 21: comilona me ha dado acidez, entonces me puedo tomar ese omeprazol.
38:12
Speaker 4: Un día o dos y si
38:13
Speaker 21: no ya recurrimos. Pero si no, el omeprazol no. En
38:16
Speaker 21: cuanto a las indicaciones, digamos... que tiene ya con receta
38:21
Speaker 21: y demás, pues reflujo gastroesofágico, úlcera, tratamiento de licobacter pylori
38:27
Speaker 21: junto con otro arsenal farmacoterapéutico, antibióticos y demás. También se
38:34
Speaker 21: utiliza para prevenir daño.¿ En qué caso se utiliza para
38:39
Speaker 21: prevenir daño? Bueno, pues se utiliza cuando tenemos fármacos que
38:43
Speaker 21: son muy gastrolesivos.
38:45
Speaker 4: Vale.
38:45
Speaker 21: que nos pueden provocar una úlcera. Entonces, si ya tenemos
38:48
Speaker 21: algo que nos puede provocar una úlcera y encima tenemos
38:51
Speaker 21: la acidez del estómago alta, estamos multiplicando ese factor de riesgo. Entonces,
38:57
Speaker 21: por ejemplo... Cuando estamos tomando un antiinflamatorio potente y tenemos
39:04
Speaker 21: antecedentes de problemas digestivos y demás, ahí está indicado, por ejemplo,
39:09
Speaker 21: el omeprazol. Pero ahí ya es con prescripción médica, no
39:13
Speaker 21: por nuestra cuenta, porque no todos los antiinflamatorios lo requieren,
39:16
Speaker 21: no en todas las situaciones. Cuando también hay otros medicamentos,
39:21
Speaker 21: por ejemplo, que favorecen el sangrado digestivo, como son aquellos
39:27
Speaker 21: que modifican la coagulación de la sangre y demás, pues
39:32
Speaker 21: hay muchos de ellos que pueden dar lugar a que
39:34
Speaker 21: haya un mayor riesgo de sangrado digestivo. Entonces, si mantenemos
39:38
Speaker 21: bajito el clorhídrico, pues tenemos menos riesgo de sangrado digestivo.
39:44
Speaker 21: Pero aún así, ahora se tiende a lo que se
39:46
Speaker 21: llama deprescribir. Es decir, hay mucha gente con omeprazol crónico
39:51
Speaker 21: que ahora se están revisando esos tratamientos porque realmente no tienen...
39:56
Speaker 21: Ya no es que no tengan mucha razón de ser,
39:58
Speaker 21: sino que a lo mejor el factor de riesgo ya
40:00
Speaker 21: no existe. Entonces hay que ir revisando esos tratamientos para
40:05
Speaker 21: ver si... Si al final
40:07
Speaker 4: no es un medicamento crónico, por así decirlo.
40:11
Speaker 21: Puede ser crónico, pero tenemos que tener en cuenta... Y
40:14
Speaker 21: hace unos años ha tenido muy mala fama y muy
40:16
Speaker 21: mala prensa. Tampoco es así. Pero sí que es cierto
40:20
Speaker 21: que en un uso crónico del omeprazol... tenemos mala absorción
40:23
Speaker 21: de vitamina B12, tenemos mala absorción de nutrientes porque no
40:27
Speaker 21: hacemos bien la digestión, podemos tener problemas con el hierro también. Entonces,
40:33
Speaker 21: eso es lo que se está teniendo ahora en cuenta
40:34
Speaker 21: para decir, bueno, vamos a revisar esos tratamientos y
40:39
Speaker 4: lo vamos a ver. Y en el caso de que
40:40
Speaker 4: nuestro médico nos lo prescriba,¿ cómo hay que tomarlo?
40:44
Speaker 21: Pues mira, la prescripción correcta de omeprazol de toda la vida...
40:50
Speaker 21: Era en ayunas 30 minutos antes del desayuno, porque lo que
40:55
Speaker 21: hacemos es regular la producción ácida durante todo el día.
41:00
Speaker 21: Sí que es cierto que si hay reflujo gastroesofágico, muchas
41:05
Speaker 21: veces ese reflujo viene cuando estamos tumbados por la noche. Entonces,
41:08
Speaker 21: el médico… puede prescribirlo por la noche para que no
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Speaker 21: haya ese reflujo en ese momento. Pero lo normal es
41:14
Speaker 21: en ayunas por la mañana. Sin embargo, yo he estado
41:16
Speaker 21: revisando fichas técnicas y ahora ya... Porque los medicamentos se revisan.
41:22
Speaker 21: Porque los medicamentos se revisan. Y ya hay bastantes, tanto
41:28
Speaker 21: de prescripción como de venta libre, que te dicen que
41:32
Speaker 21: no es necesario... separarlo del alimento. O sea, no es
41:38
Speaker 21: necesario tomarlo en ayunas. Porque se ha visto que el efecto, digamos,
41:42
Speaker 21: no varía mucho a lo largo del día. Sí que
41:44
Speaker 21: es cierto que si tienes problemas digestivos en el desayuno,
41:48
Speaker 21: el tomarlo media hora antes hace que ya esté activado.
41:53
Speaker 21: para ese momento, que ya tengas preparado el estómago para
41:56
Speaker 21: ese momento, pero sí que es cierto que no hay
42:01
Speaker 21: un efecto muy diferenciado con alimentos o sin alimentos porque
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Speaker 21: las formulaciones han cambiado. Porque antes sí que es cierto
42:12
Speaker 21: que las formulaciones no estaban preparadas para precisamente, lo mejor
42:16
Speaker 21: es curioso, pero en el PHC del estómago te lo cargas. Entonces,
42:23
Speaker 21: pues claro, se tomaba antes de que comieses nada para
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Speaker 21: que no hubiese una secreción ácida. Pero ahora se utilizan
42:30
Speaker 21: ya fórmulas gastroresistentes que hacen que esas cápsulas de omeprazol
42:36
Speaker 21: vienen en unos gránulos dentro de esas cápsulas que esos
42:40
Speaker 21: gránulos no hay que masticarlos. O sea, no se debería
42:42
Speaker 21: quitar la cápsula bajo ningún... Pero aún así... Si abres
42:49
Speaker 21: la cápsula, esos gránulos no se deben masticar, porque esos
42:52
Speaker 21: gránulos son los que protegen que no se degrade el
42:56
Speaker 21: omeprazol en el estómago. Pasan directamente al siguiente tramo del
43:01
Speaker 21: aparato digestivo para su absorción. Entonces, ahora con estas formulaciones...
43:07
Speaker 21: pues se permite el tomarlo con el desayuno y además
43:10
Speaker 21: así hay un mayor grado de cumplimiento también.
43:13
Speaker 4: Esto en el caso de que estén prescritos y si
43:15
Speaker 4: no los utilizamos durante un día o dos días para
43:18
Speaker 4: una
43:18
Speaker 21: acidez puntual. Eso es, solo uno al día, eso sí
43:20
Speaker 21: que
43:21
Speaker 4: uno al día. Uno al día y si pasan dos
43:23
Speaker 4: días o tres al médico. Pues Ana, muchísimas gracias. A vosotros.
43:40
Speaker 23: Escucha todos nuestros podcasts completos en cualquiera de las plataformas.
43:53
Speaker 23: Mantente al día de la actualidad local y provincial y
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Speaker 23: descubre
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Speaker 13: todas las
43:57
Speaker 23: claves de lo que pasa en Castilla y León.
44:02
Speaker 2: En Vive, vive lo tuyo. Cocina con salud.
44:25
Speaker 4: Y entramos en la recta final del programa, como siempre,
44:27
Speaker 4: con Miguel Ángel Sanz, el creador del espacio gastronómico Cocino Divino,
44:31
Speaker 4: que ya saben que lo pueden encontrar en la calle
44:33
Speaker 4: Capuchinos de Valladolid y también en cocinodivino.com. Miguel Ángel, muy
44:37
Speaker 4: buenas tardes.
44:38
Speaker 24: Hola, hola Sonia. Buenas tardes a todos. Muy buenas tardes.
44:40
Speaker 24: Muy buenas tardes. Bueno, después de ese lenguado que nos
44:41
Speaker 24: hemos tomado
44:41
Speaker 4: la semana pasada,¿ con
44:49
Speaker 24: qué nos vas a sorprender? Pues mira, vamos a buscar
44:51
Speaker 24: hoy otro producto, si te parece, Sonia, de temporada. En
44:55
Speaker 24: este caso nos vamos a ir al reino de las frutas.
44:58
Speaker 24: Hemos hablado ya de bastantes frutas en este programa, pero
45:02
Speaker 24: hay una de la que no hemos hablado y es
45:04
Speaker 24: el kiwi. Y ahora estamos también... En plena temporada de kiwi.
45:08
Speaker 24: Estamos en
45:09
Speaker 4: temporada de kiwi ahora.
45:12
Speaker 24: Eso lo encontramos todo el año, Miguel Ángel. Sí, bueno.
45:14
Speaker 24: A ver, el kiwi nacional. Es decir, cuando hablamos de temporada,
45:16
Speaker 24: hablamos de producto de proximidad, por decirlo de alguna forma.
45:19
Speaker 24: Es decir, el kiwi que tenemos en España, que se
45:25
Speaker 24: cultiva en España, sobre todo en Galicia, en la zona
45:30
Speaker 24: donde se cultiva bastante kiwi, pues hay otras zonas, ¿eh?
45:35
Speaker 24: pero solemos encontrarlas en esta época como desde finales de octubre, noviembre,
45:43
Speaker 24: hasta mayo incluso, tenemos kiwi nacional. El resto del año,
45:47
Speaker 24: kiwi importado, por supuesto, porque el kiwi, como tú sabes,
45:52
Speaker 24: y empezamos ya, si quieres, a hablar de algunas de
45:54
Speaker 24: las características de este producto o de algunas de las curiosidades,
45:58
Speaker 24: gran parte del kiwi nos llega de Nueva Zelanda. Bueno,
46:03
Speaker 24: Podemos decir una cosa, el kiwi es una fruta que
46:07
Speaker 24: dicen que tuvo su origen en China, aunque después se
46:12
Speaker 24: popularizó en Nueva Zelanda y ahora casi todos los kiwis
46:15
Speaker 24: que encontramos, kiwi de Nueva Zelanda y demás, ¿no? 90%, ¿no?
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Speaker 24: O sea, kiwi de
46:21
Speaker 4: Galicia...
46:24
Speaker 24: De Asturias es como muy complicado. Sí, sí, sí. En
46:26
Speaker 24: frutarías un poco más especializadas y demás, ¿no? Pero bueno,
46:29
Speaker 24: el nombre dicen que procede del ave kiwi, que precisamente
46:34
Speaker 24: es el símbolo de Nueva Zelanda, ¿sabes? O sea
46:37
Speaker 24: que bueno tal. Y luego, a ver, como características o curiosidades,
46:41
Speaker 24: el kiwi tiene, sabemos, piel marrón, ¿no? Con unos pequeños pelillos,
46:45
Speaker 24: la pulpa en el interior es verde, de un color bonito,
46:50
Speaker 24: brillante y demás... O amarilla, en alguna otra variedad diferente
46:53
Speaker 24: a la verde, que suele ser más dulce. Las variedades
46:56
Speaker 24: amarillas suelen ser más dulces, las verdes un poco más ácidas.
46:59
Speaker 24: Y luego tiene unas pequeñas semillitas negras, como las de
47:02
Speaker 24: las fresas, que son comestibles sin ningún problema. La piel,
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Speaker 24: que es algo que yo creo que no sabe mucha gente,
47:08
Speaker 24: es comestible también. La piel. La piel. Y además tiene
47:17
Speaker 24: bastante fibra. Lo que pasa es que es verdad... Que
47:19
Speaker 24: tiene una textura un poco desagradable, con esos pelillos pequeños
47:25
Speaker 24: y demás. Pero bueno, que sepamos que la piel del
47:27
Speaker 24: kiwi es comestible. O sea, que si la comemos no
47:30
Speaker 24: nos va a pasar nada, absolutamente nada. Pero algún truco
47:33
Speaker 4: tienes que tener, Miguel Ángel, para que nos comamos la
47:35
Speaker 4: piel del kiwi. Nada, directamente
47:39
Speaker 24: lo cortas y va para adentro. Hombre, la puedes saltear
47:42
Speaker 24: en una sartén si quieres también un poco para darle
47:44
Speaker 24: un toque, pero vamos, puede ser así, ¿vale? Así que eso.
47:46
Speaker 24: Y bueno,¿ qué más podemos contar? Pues mira, es una
47:49
Speaker 24: fruta que mezcla un poco acidez, sobre todo, pero también
47:54
Speaker 24: un poco de dulzor y ahí está un poco, por
47:57
Speaker 24: eso nos gusta tanto, ¿no? Y luego... Bueno, es una
47:59
Speaker 24: fruta que está también muy presente en nuestras dietas desde
48:04
Speaker 24: hace años, sobre todo de determinada gente, porque primero es
48:07
Speaker 24: bastante nutritiva, después por su contenido en vitaminas, en concreto
48:12
Speaker 24: la vitamina C. Siempre pensamos que la naranja o el
48:17
Speaker 24: limón son los que más vitamina C tienen, pues no,
48:19
Speaker 24: el kiwi tiene más vitamina C, bastante más de hecho
48:23
Speaker 24: que la naranja. Después es bastante rico también en vitamina K,
48:27
Speaker 24: lo que habíamos dicho, en fibra no solo la piel
48:29
Speaker 24: sino el interior también, potasio. Y luego además tiene una peculiaridad,
48:36
Speaker 24: que es una enzima que tiene, que es la actinidina,
48:40
Speaker 24: que es una enzima digestiva, que hace que sea una
48:45
Speaker 24: fruta muy digestiva. Esta actinidina lo que hace es descomponer
48:51
Speaker 24: las proteínas de los alimentos, de las carnes, de las legumbres,
48:55
Speaker 24: todo lo que sea proteico en el estómago, y nos
48:58
Speaker 24: ayuda a mejorar la digestión y reduce un poco... Esas
49:02
Speaker 24: comidas pesadas y tal, pues nos ayudan un poco con
49:05
Speaker 24: esa pesadez, un poco después de las comidas. Entonces, el
49:08
Speaker 24: efecto de esta proteína de la actinidina, del kiwi... Sobre
49:12
Speaker 24: todo tiene mucho de esta proteína, el kiwi, ¿vale? Es
49:16
Speaker 24: la fruta que más tiene. Entonces, el efecto que nos
49:19
Speaker 24: produce en el intestino, en nuestro tracto digestivo, pues eso
49:25
Speaker 24: ayuda a mejorar un poco todo. Por eso, mucha gente
49:28
Speaker 24: lo toma porque contribuye un poco a aliviar un poco
49:33
Speaker 24: el
49:33
Speaker 17: estreñimiento
49:34
Speaker 24: ¿no? Junto con la cantidad de fibra que tiene, etcétera, etcétera, ¿no? Entonces, bueno,
49:38
Speaker 24: es el... Al mismo tiempo, esta actinidina es la causante
49:44
Speaker 24: de la alergia al kiwi que tiene determinada gente. Sí,
49:47
Speaker 24: porque es verdad que es como una fruta a la
49:48
Speaker 24: que no es que mucha gente,
49:49
Speaker 4: pero gente tiene alergia al kiwi. Bueno, mira,
49:55
Speaker 24: yo te puedo decir una cosa. En Cocino Divino, sabes
49:59
Speaker 24: que tenemos diferentes cosas. Que la gente viene a comer
50:02
Speaker 24: en grupo, que es cocina en directo. Luego tenemos las
50:05
Speaker 24: cooking parties, que la gente viene a hacer cursos. más comida, etcétera, etcétera. Claro,
50:10
Speaker 24: se cocina específico para cada grupo que viene. Entonces yo
50:14
Speaker 24: a cada grupo le pregunto qué alérgenos tienen las personas
50:17
Speaker 24: que vienen a ese grupo. Te puedo decir que en
50:19
Speaker 24: las tres últimas semanas varios grupos de la gente que
50:23
Speaker 24: ha venido me han reportado que tenían alergia al kiwi.
50:26
Speaker 24: O sea que te quiero decir que no es una
50:27
Speaker 24: cosa tan rara como podemos pensar. No es uno de
50:30
Speaker 24: los alérgenos básicos de los 14 alérgenos, como puede ser el huevo,
50:35
Speaker 24: La leche, el gluten y esas cosas.
50:37
Speaker 13: Pero bueno
50:38
Speaker 24: pero el kiwi efectivamente te da reacciones un poco alérgicas, picores,
50:42
Speaker 24: un poco ardores, irritación de mucosas, como especie de urticarias
50:47
Speaker 24: y demás, ¿sabes? Con lo cual, y es un poco
50:50
Speaker 24: por esta proteína, la actinidina, que provoca un poco... Fíjate
50:54
Speaker 24: que yo he
50:55
Speaker 4: llegado a escuchar que provoca hasta conjuntivitis, ¿no? La alergia
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Speaker 4: al kiwi. ¿Eh? Algo te tengo que
51:02
Speaker 24: enseñar, Miguel Ángel. Eso ya ahí ya no puedo yo
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Speaker 24: decirte porque yo ya no... El tema médico ya no
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Speaker 24: lo domino al tope. Pero bueno, luego es verdad que
51:13
Speaker 24: hay lo que se conoce también como reacciones cruzadas a
51:18
Speaker 24: nivel alérgico. Es decir, que hay determinadas alergias que si
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Speaker 24: tienes alergia a un alimento o a un producto, puedes
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Speaker 24: tener reacciones cruzadas con otros productos. En el caso del kiwi,
51:35
Speaker 24: por ejemplo, es muy fácil que se produzca también una
51:38
Speaker 24: reacción cruzada con el plátano o con el aguacate, o
51:42
Speaker 24: incluso con productos como el látex. Es decir, que si