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Entrevista a Antonio Vizintín · En Clave País

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Speaker 2: Presenta Asociación Española. Preveni. Preasociate. Asociación Española. 1920 1234. Preasociate.com
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Speaker 3: 23 minutos pasan de las 10 de la mañana en
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Speaker 3: este viernes. Acá estamos en Enclave País con muchísimo para
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Speaker 3: seguir compartiendo con ustedes. Esta semana recordábamos el 13 de
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Speaker 3: octubre de 1972, día en que ocurrió el accidente de
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Speaker 3: los Andes que marcó a muchísimas familias. Viajaban 45 personas,
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Speaker 3: se estrellaron en la cordillera de los Andes, en la
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Speaker 3: frontera entre Argentina y Chile. Sobrevivieron 16 uruguayos. Uno de
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Speaker 3: ellos nos acompaña hoy, Antonio Vicintín, que nos trae su
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Speaker 3: nuevo libro, La montaña siempre vuelve. Quiero compartirlo con ustedes. Antonio,
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Speaker 3: realmente es un placer tenerte con nosotros hoy.¿ Cómo estás
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Speaker 4: Bien, encantado de estar con ustedes, de charlar sobre La
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Speaker 4: montaña siempre vuelve y mi vida también.
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Speaker 3: En fechas especiales, ¿no? 54 años de aquel momento.
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Speaker 4: Sí, sin duda. Es una fecha muy especial. Ha pasado
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Speaker 4: prácticamente toda una generación. Y es una fecha que siempre
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Speaker 4: te conmueve, es decir, a mí me pasa que desde
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Speaker 4: el 13 de octubre al 22 de diciembre, no sé
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Speaker 4: si soy el mismo, soy distinto, tengo una sensación interior,
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Speaker 4: no sé, es raro de explicar o es difícil de explicar,
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Speaker 4: pero no soy el mismo que soy antes de octubre.
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Speaker 3: Es como que un poco todavía estuvieses viviendo aquel momento, recordando.¿
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Speaker 3: Qué es lo que pasa por dentro
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Speaker 4: Es como una más sensible... algo te está pasando, algo
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Speaker 4: me está pasando, no estoy reviviendo, no estoy pensando, pero
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Speaker 4: me dicen que estoy distinto y realmente me siento así.
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Speaker 3: Para tener esta charla es un gusto para mí recibir
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Speaker 3: también a Rodrigo Guerra, es coordinador de Espectáculos del País.¿
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Speaker 3: Cómo andás, Rodrigo?
1:57
Speaker 5: Cómo estás, Male? Tintín, un placer tenerte por acá. Un
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Speaker 5: placer es mío. Gracias por
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Speaker 3: el tiempo. Pensá que hace dos días repasábamos, precisamente viendo
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Speaker 3: los archivos del país, lo que fue aquel 13 de
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Speaker 3: octubre y hoy tenemos la posibilidad de hablar con Antonio Rodríguez,
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Speaker 3: Y una de las cosas lindas para preguntarte es que
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Speaker 3: en estos 54 años se ha hablado muchísimo sobre el
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Speaker 3: accidente y también la hazaña de los Andes.¿ Por qué
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Speaker 3: escribir este libro y contar tu historia personal?
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Speaker 4: Se juntaron muchas cosas. Al principio pensé que no tenía
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Speaker 4: nada para contar. Después, cuando dije, puedo hacer un libro,
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Speaker 4: me han pasado una cantidad de cosas a raíz de eso, de...
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Speaker 4: que lo fui anotando en una libreta y me di
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Speaker 4: cuenta que tenía cosas para contar, que en los 54
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Speaker 4: años y en los 73, 70 y algo vividos en
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Speaker 4: ese momento, me pasaron una cantidad de cosas y que
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Speaker 4: vos decís, no son casualidades. Es decir,¿ por qué me
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Speaker 4: pasó esto?¿ Por qué se me juntaron estas cosas? Que
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Speaker 4: pasaron en distintos momentos de mi vida, pero cuando las
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Speaker 4: entras a... a sacar de ese... Decís, pero¿ y cómo?¿
3:07
Speaker 4: A mí me pasó esto? El tema de las respiraciones
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Speaker 4: boca a boca. Es decir, a la mayor parte de
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Speaker 4: la gente no le pasa. Nunca en su vida, ni
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Speaker 4: un caso, me pasaron cinco. Es decir, no los buscás, aparecen.
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Speaker 4: Y bueno, está. Y así como eso, pasan otras cosas.
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Speaker 4: Y dije, bueno, decidí... escribir el libro y empezó todo
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Speaker 4: un proceso de a su vez de anotar las cosas
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Speaker 4: y a su vez eso te trae como que vas
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Speaker 4: reviviendo
3:38
Speaker 2: y
3:38
Speaker 4: te van trayendo otros momentos y bueno y empecé a
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Speaker 4: escribirlos y bueno y ahí se fue formando el libro
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Speaker 4: y bueno al principio pensé que no tenía tanto valor
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Speaker 4: pero después me di cuenta que que realmente cuando lo
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Speaker 4: leía decía, pero yo hablo así, es decir, escribo como hablo. Entonces,
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Speaker 4: no sé, a la gente le gusta.
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Speaker 5: Bueno, yo que lo leí, te felicité, lo felicito de vuelta.
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Speaker 5: El libro se puede conseguir en librerías, Edita Planeta, cuesta
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Speaker 5: 990 pesos. Es como eso, que tenemos a Antonio contándonos
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Speaker 5: a nosotros. Cómo fueron esos días, se van hilvalando los recuerdos.
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Speaker 5: Yo te lo mencionaba antes de empezar esta entrevista que,
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Speaker 5: A mí me llamó mucho la atención, o me transportó
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Speaker 5: a esos lugares, tu manejo de los olores, ¿no? El
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Speaker 5: olor a tu casa cuando te reencontrabas la valija en
4:31
Speaker 5: el fuselaje, sentías eso de nuevo. El olor al petróleo
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Speaker 5: y al miedo y al sudor cuando ocurrió el accidente.
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Speaker 5: Y yo quería preguntarte, ¿no? La idea del título es
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Speaker 5: La montaña siempre vuelve, ¿no? Y además de leer escritura,¿
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Speaker 5: cómo vuelve hoy?¿ En los sueños?¿ Tal vez en olores?¿
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Speaker 5: Qué te despierta ese regreso a la
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Speaker 4: montaña? En la vida la montaña siempre vuelve. Siempre es
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Speaker 4: algo que es como un telón de fondo que aparece.
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Speaker 4: aparece porque justamente esa montaña que me aparece en mí
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Speaker 4: otras personas la tienen también a lo largo de su
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Speaker 4: vida es decir son las dificultades que tenés en la
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Speaker 4: subida tenés la parte de disfrute en los valles pero
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Speaker 4: nos pasa a todos y es un poco lo que
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Speaker 4: yo cuento de lo que me pasó a mí de
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Speaker 4: cómo salgo de esas situaciones y es la montaña que
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Speaker 4: siempre está presente o en la montaña son las mochilas
5:23
Speaker 4: que uno tiene que llevar a lo largo de su
5:26
Speaker 4: vida Y bueno, vas plasmando esas cosas, esas pequeñas historias
5:32
Speaker 4: que te van pasando, que decís, y bueno. hay cosas
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Speaker 4: que le pasa a mucha gente y que me pasó
5:38
Speaker 4: a mí que se muestra como las voy resolviendo y
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Speaker 4: otras que son propias por ejemplo el caso de mi
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Speaker 4: abuela el cuento de mi abuela es increíble el
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Speaker 5: cuento ese para contarle a la gente que nos está
5:51
Speaker 5: mirando el día exacto en que ocurre el accidente a
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Speaker 5: la hora exacta tu abuela se deja caer al piso
6:00
Speaker 5: y dice Tintín me necesita sin tener la menor idea
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Speaker 5: de lo que estaba pasando¿ Cuándo te enteraste de esa
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Speaker 5: historia y cómo fue para vos eso
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Speaker 4: Eso fue en una charla que tuve con mi hermano,
6:10
Speaker 4: tratando de reconstruir qué había pasado en Montevideo mientras yo
6:13
Speaker 4: no estaba
6:14
Speaker 3: En paralelo.
6:15
Speaker 4: En paralelo, exacto. Que yo no sabía esa parte y
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Speaker 4: es la parte que justamente cuento que tampoco tuve la
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Speaker 4: posibilidad de hablar con mis padres, de intercambiar qué sintieron,
6:25
Speaker 4: cómo lo vivieron. El único que estuvo ahí fue mi
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Speaker 4: hermano y que me contó todo lo que pasó con
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Speaker 4: mi abuela. Y después la cantidad de gente que aparecía, vecinos, amigos,
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Speaker 4: gente que fue apareciendo de la coronilla de distintos lados
6:40
Speaker 4: y que iban a casa y estaban, pero no era
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Speaker 4: un pésame, era como te vengo a acompañar. capaz que
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Speaker 4: no vuelve, capaz que está muerto, lo más probable, pero
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Speaker 4: quizás queda una esperanza. Y mi hermano pasaba, me dice,¿
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Speaker 4: pasabas qué? Le digo, no, iba en bicicleta con mis amigos,
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Speaker 4: tenía 16 años, y veía que en casa había mucha
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Speaker 4: gente y seguía. Y un día abajo... Y me meto
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Speaker 4: y había dos personas haciendo huevos fritos en la cocina
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Speaker 4: que nunca supe ni quiénes
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Speaker 5: eran.
7:14
Speaker 4: Es decir, entraba gente, salía gente continuamente que estaba acompañándolos.
7:19
Speaker 3: Qué te pasó a vos con todo eso cuando reconstruiste
7:22
Speaker 3: lo que sucedía acá en Montevideo, en paralelo, mientras ustedes
7:25
Speaker 3: estaban en la montaña? Encontrarte con esos pésames, con esa incertidumbre.
7:31
Speaker 3: Y también me imagino en el camino, en el proceso
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Speaker 3: de construir y de redactar el libro, el volver a
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Speaker 3: conectar con esas emociones durísimas
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Speaker 4: El tener la posibilidad de ver los telegramas de pésame tuyos,
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Speaker 4: las tarjetas de que mandaban los familiares y se refieren
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Speaker 4: a vos. Es decir, el Vicentín que estaba muerto volvió...
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Speaker 4: y pudo ver a la gente que mandaba condolencia. Una
8:00
Speaker 4: cosa rarísima.
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Speaker 5: Están las fotos incluso en el libro de algunos de
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Speaker 5: los telegramas
8:03
Speaker 4: que
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Speaker 5: son increíbles. Sí,
8:05
Speaker 4: sí, sí, están. Es decir, volviste del lugar donde no
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Speaker 4: se vuelve. Estabas muerto, volviste y pudiste tener esa oportunidad.
8:14
Speaker 4: Claro que es removedor. Y ahí pensás en cómo vivieron
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Speaker 4: o cómo sintieron mis padres ese momento. Es decir, mi
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Speaker 4: hermano también me dice que en algún momento plantearon que
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Speaker 4: si iba a haber un velorio colectivo, si iba a
8:30
Speaker 4: haber un velorio individual, cómo iba a ser, pero fueron
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Speaker 4: cosas que además en esa época la hablaban entre ellos.
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Speaker 4: Mi hermano lo veía de lejos, no era algo que
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Speaker 4: se comunicara continuamente, era totalmente cuestiones de papá y de mamá.
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Speaker 5: Claro, y hay algo ahí muy fuerte, a mí me
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Speaker 5: pasó en la lectura, de cómo fue encontrarte con esos telegramas,
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Speaker 5: pero también volver y saber que, por ejemplo, toda tu
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Speaker 5: ropa había sido donada porque no sabían qué hacer, tus
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Speaker 5: mascotas también, tu abuela creía que ya no estabas. Incluso
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Speaker 5: hay una frase muy fuerte y que me quedó marcada,
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Speaker 5: que vos decís en un momento, si estoy muerto para
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Speaker 5: el mundo, quizás me convenga hacerme la idea de que
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Speaker 5: muy pronto lo estaré de verdad. Y el mundo te
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Speaker 5: daba por muerto, incluso lo escucharon en la radio aquel día, ¿no?¿
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Speaker 5: Cómo es eso para uno?¿ Y qué lo lleva a
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Speaker 5: seguir adelante a pesar de todo
9:20
Speaker 4: Eso fue uno de los golpes más duros. Es decir,
9:22
Speaker 4: el accidente fue algo muy rápido. Si bien tuvo un
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Speaker 4: costo muy grande en vida, fue algo que fue rapidísimo.
9:31
Speaker 4: Pero el esperar que te vengan a rescatar, el tener
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Speaker 4: esa esperanza que van pasando los días y vas y
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Speaker 4: te arrimas a tu capitán y le decís, che, no vienes,
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Speaker 4: quedate tranquilo. Pero el séptimo día escuchás en la radio...
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Speaker 4: que se suspende la búsqueda. Eso fue un golpe anímico
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Speaker 4: para los 28 que estábamos ahí, tremendo. Vos estabas vivo,
9:54
Speaker 4: para el mundo estabas muerto, porque iban a volver a
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Speaker 4: buscar los cadáveres en diciembre con el de hielo. Fue
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Speaker 4: algo que nos costó recuperarnos emocionalmente. Y vos salías y
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Speaker 4: mirabas y veías ese macizo nevado inmenso, esa montaña en
10:13
Speaker 4: el fondo del valle, el soñado. Y decís,¿ de acá
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Speaker 4: cómo me voy? Es decir,¿ a dónde voy?¿ Qué hago?
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Speaker 4: No sabías dónde estabas en ese macizo helado y sin
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Speaker 4: embargo eras el único que sabías que estabas vivo.
10:30
Speaker 3: En algún momento en esos 72 días dijiste, me quiero morir,
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Speaker 3: por favor que esto termine.¿ O siempre existió esa pulsión
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Speaker 3: de vida?¿ Cómo gestionaste?
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Speaker 4: No, hubo un momento en especial, yo tenía un baño
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Speaker 4: de realidad de noche. Cuando estaba solo... pronto para dormir,
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Speaker 4: tenía como ese baño de realidad que decís yo de
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Speaker 4: acá no me voy, esto es imposible, de acá no
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Speaker 4: se sale, acá me voy a morir. Y llegó un
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Speaker 4: momento que le pedí a Dios la posibilidad de volver
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Speaker 4: a mi casa y despedirme de mi padre, de mi
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Speaker 4: madre y de mi hermano y volver a la montaña
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Speaker 4: y morirme. Porque era tanto el sufrimiento que estaba teniendo
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Speaker 4: que era preferible eso, era preferible morirme. Sin embargo, al
11:12
Speaker 4: otro día te despertabas Y yo digo que tenía como
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Speaker 4: un uniforme de invencible y volvías, decías, de acá voy
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Speaker 4: a salir y voy a luchar y voy a seguir
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Speaker 4: haciendo cosas para poder salir de este lugar.
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Speaker 3: Y el sufrimiento además no solo era individual, sino que
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Speaker 3: era colectivo. Porque te tocó despedirte de personas muy queridas,
11:31
Speaker 3: muy cercanas en la montaña
11:33
Speaker 4: Eso fue una parte muy difícil para todos nosotros. Fue
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Speaker 4: una cosa que también bloqueamos la parte de sentimientos. Es decir,
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Speaker 4: durante mucho tiempo, estando allá, lo bloqueamos. Es decir, alguien
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Speaker 4: se moría, pero era... una cosa que se moría. No
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Speaker 4: era tu amigo, no era tu compañero, no era tu vecino.
11:55
Speaker 4: Es decir, lo mirabas de otra...
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Speaker 3: Era la manera de sobrevivir.
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Speaker 4: Claro, de no destruirte todos los días, porque además los
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Speaker 4: mirabas y decías, este se muere la semana que viene. Sí,¿
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Speaker 4: viste cómo está? Está horrible. Es decir, te podía pasar
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Speaker 4: a vos, estaba pasando con otros. Era un dolor. Entonces, pimba,
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Speaker 4: bajabas una cortina y decías, Acá hay que caminar por
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Speaker 4: arriba de todo eso, que es la única forma de
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Speaker 4: poder seguir vivos y de poder hacer algo. Si no,
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Speaker 4: te deprimías y te tirabas y te dejabas morir, por
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Speaker 4: así decirlo. Porque además, por otro lado, dada la formación
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Speaker 4: que nosotros teníamos religiosa, habíamos hablado de que eso era
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Speaker 4: un purgatorio. donde los buenos se morían porque dejaban de
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Speaker 4: sufrir y los malos éramos los que seguíamos vivos porque
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Speaker 4: teníamos que sufrir para después morirnos. Imaginate con 19 años
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Speaker 4: tener ese concepto.
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Speaker 5: Eso mismo, porque eso está contado en el libro, esa
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Speaker 5: idea del purgatorio, que es fuertísima porque lo hablamos con
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Speaker 5: Male hace unos días. Era gente de 18 a 25 años, ¿no?
13:00
Speaker 5: Y yo pienso ahí, y me imagino que lo debes
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Speaker 5: haber analizado en el proceso del libro y también en
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Speaker 5: el diálogo con compañeros y amigos, ¿no? Sin embargo, lo
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Speaker 5: que más sorprende es la capacidad de organización que tuvieron
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Speaker 5: en ese momento, ¿no? Saber improvisar y rescatar esa radio,
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Speaker 5: por ejemplo, hacer del fuselaje una casa, Carlitos armando ese
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Speaker 5: sobre de dormir, el agua, ¿no? Cuando mirás atrás con
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Speaker 5: tu edad y pasó toda una vida y mirás a
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Speaker 5: esos pibes de 17 años,¿ qué es lo que más
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Speaker 5: te sorprende?
13:36
Speaker 4: No me sorprende lo que hicimos porque creo que en
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Speaker 4: el fondo estamos preparados para eso. Es decir, ese equipo...
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Speaker 4: Ese denominador que tuvimos de haber pasado por el Christian Brothers,
13:50
Speaker 4: el Stella Maris, es decir, fue un denominador común para
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Speaker 4: todos los rugbyistas que estábamos ahí y muchos de los acompañantes.
13:57
Speaker 4: Y esa parte dura que tuvimos en el colegio que
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Speaker 4: los curas, digamos, no fueron benevolentes, fueron duros con nosotros.
14:05
Speaker 4: Porque también eran clases de 40 varones y creo que
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Speaker 4: lo cuento en un momento, había un cura que dijo
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Speaker 4: Little Savages, éramos pequeños salvajes. Y que la única forma
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Speaker 4: de encauzarnos era con esa disciplina. Y esa disciplina, cuando
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Speaker 4: estuvimos en arriba, la seguimos manteniendo. Es decir, apareció nuestro capitán,
14:24
Speaker 4: Marcelo Pérez del Castillo, que empezó a dar órdenes y
14:27
Speaker 4: un equipo empieza a responder. Hagan esto, hagan lo otro.
14:30
Speaker 4: A ninguno se le ocurrió decir, no, vos sabés que
14:31
Speaker 4: yo tengo una mejor idea. Callate, vamos a hacer tal cosa, ¿viste?
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Speaker 4: hubo un equipo que respondió ese equipo que con el
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Speaker 4: pasaje del tiempo se va transformando en la sociedad de
14:42
Speaker 4: la nieve porque se van creando normas para que 28
14:44
Speaker 4: personas puedan vivir cómodamente puedan vivir en ese fuselaje horrible
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Speaker 4: entonces y eso fue fundamental hubo mucha disciplina hubo mucho
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Speaker 4: sacrificio y eso de donde viene viene de atrás viene
15:01
Speaker 4: del colegio los que no eran del colegio se acoplaron
15:05
Speaker 4: a todo eso Y a su vez, los rugbyistas fueron
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Speaker 4: los que tuvieron la, digamos, fueron la punta de lanza
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Speaker 4: de todo. Fueron los que caminaron, fueron los que hicieron,
15:18
Speaker 4: fueron los que estuvieron siempre en el frente de lucha.
15:21
Speaker 2: Por
15:21
Speaker 4: eso el equipo quedó diezmado prácticamente. Porque los más grandes
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Speaker 4: fueron los que nos fueron dando el ejemplo a los
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Speaker 4: más chicos. Y llegó el momento que nos tocó a
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Speaker 4: los más chicos, a los que teníamos 19, de agarrar
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Speaker 4: la aposta y decir, bueno, nos tocó, vamos para adelante.
15:37
Speaker 5: Sin duda. Y pienso en un momento clave del libro
15:41
Speaker 5: de esta historia, que es esa expedición con Canessa y Parrado.
15:45
Speaker 5: Hubieron unos días caminando y llega un momento en que
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Speaker 5: vos tenés que volver para que ellos puedan seguir y
15:51
Speaker 5: también para que tus compañeros sepan que están bien. Pero
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Speaker 5: vos describís ese momento de incertidumbre que casi que fuiste
16:00
Speaker 5: el único que realmente estuvo solo durante unas dos horas
16:03
Speaker 5: Y si vos te pasaba algo, morías, nadie se iba
16:06
Speaker 5: a enterar.¿ Qué pasó por tu mente en esas dos horas?
16:11
Speaker 4: Es cierto, soy el único que estuvo solo en la montaña.
16:15
Speaker 4: En realidad vuelvo porque yo estaba muy cansado. Es decir,
16:19
Speaker 4: 30 años después me entero en un asado de que
16:21
Speaker 4: mi mochila pesaba entre 30 y 40 kilos. Son esas
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Speaker 4: cosas que me dijeron, esta es tu mochila. Nando, en
16:28
Speaker 4: la presentación del libro, dice, mi mochila la hice yo.
16:31
Speaker 4: Yo no me acuerdo de eso, pero yo sé que
16:32
Speaker 4: la mía me dijeron, Tomás, esta es la tuya. Me
16:35
Speaker 4: puse mi mochila. Nunca, hasta el día de hoy, no
16:37
Speaker 4: sé qué llevaba la mochila de Roberto ni la de Nando.
16:40
Speaker 4: Es decir, y eso es parte de la disciplina. Es decir,
16:43
Speaker 4: esa es tu mochila. No te preocupes lo que llevan
16:46
Speaker 4: los otros. Y bueno, y me costó un triunfo llegar arriba.
16:50
Speaker 4: Siempre llegaba último. Estaba re cansado. Y cuando me dicen, che,
16:54
Speaker 4: Cuando miramos, los verdes prados chilenos no aparecían. Las chicas,
16:58
Speaker 4: los semáforos, los autos. Dijimos, miramos para el otro lado
17:02
Speaker 4: y es lo que vamos a encontrar. Y veías montañas,
17:04
Speaker 4: montañas hasta el horizonte. Entonces, ya, digamos, estabas curtido de decepciones.
17:11
Speaker 4: No te ibas a decepcionar y no ibas a no
17:14
Speaker 4: seguir o decir, uy, qué horrible que es esto. Era
17:17
Speaker 4: una más de las cosas y ellos deciden seguir. Eso
17:19
Speaker 3: Y cómo tomaron la decisión?
17:23
Speaker 4: En realidad, cuando a mí me dicen,¿ por qué no
17:26
Speaker 4: nos dejas la comida? Habíamos estado toda una tarde mirando
17:29
Speaker 4: el valle porque veíamos una raya negra que pensamos que
17:34
Speaker 4: era un camino. Y dije, claro, tampoco era opción volver
17:38
Speaker 4: porque las esperanzas de todos los que quedaban atrás, los
17:42
Speaker 4: que quedaron en el fuselaje, éramos nosotros.¿ Qué íbamos a volver?
17:45
Speaker 4: Y decirle, muchachos, miren, creo que vimos un camino del
17:48
Speaker 4: otro lado. Se hubieran muerto de la decepción.
17:52
Speaker 5: Entonces
17:52
Speaker 4: Nando y Roberto siguen, yo vuelvo, cansado y demás, pero
17:57
Speaker 4: con la idea de decir, bueno, volvamos a ir hacia
18:00
Speaker 4: el este, era un plan B que podíamos llevar a
18:04
Speaker 4: hacer cuando volviera. Pero, digamos, esa parte de estar solo,
18:09
Speaker 4: el bajar, me acuerdo que intenté bajar de frente y
18:13
Speaker 4: era imposible porque veías esa bajada brutal, el miedito se
18:18
Speaker 4: te venía encima, después trató de bajar de espaldas, era imposible.
18:22
Speaker 4: Y después empiezo a deslizarme, me pongo un almohadón en
18:24
Speaker 4: la cola, uno en los pies, y ahí sí empiezo
18:27
Speaker 4: a deslizarme con una inconsciencia brutal. Porque podía haber encontrado
18:31
Speaker 4: un abismo, podía haber encontrado un pozo, podía haber encontrado piedras,
18:35
Speaker 4: podía haber encontrado una cantidad de cosas. Y como decís,
18:39
Speaker 4: si hubieran enterado... De repente, el 22 o 23 de diciembre,
18:42
Speaker 4: cuando aparecieron, que decían, y Tintín no está. No, pero
18:45
Speaker 4: estaba contigo. Sí, pero él volvió.
18:48
Speaker 3: Nunca llegó.
18:49
Speaker 4: Al fuselaje nunca llegó.
18:50
Speaker 3: Y cómo fue cuando llegaste al fuselaje?¿ Tener que comunicarle
18:53
Speaker 3: al resto de los compañeros la decisión que habían tomado?
18:57
Speaker 3: Que efectivamente no estaba del otro lado de lo que
18:58
Speaker 3: creían que iba a estar. Que ellos iban a seguir camino.
19:01
Speaker 4: Más que eso fue, ellos empezaron a ver un puntito
19:04
Speaker 4: negro que se deslizaba. Y salieron como desesperados a preguntarme
19:09
Speaker 4: dónde están los otros dos, qué pasó. Y bueno, yo
19:14
Speaker 4: no les digo lo que vimos porque era decepcionante. Le digo,
19:19
Speaker 4: ellos dos siguen, encontramos un camino y ellos van para ahí,
19:23
Speaker 4: yo vuelvo porque estoy muy cansado y bueno, vamos a
19:25
Speaker 4: esperar esos seis días a ver qué es lo que pasa.
19:28
Speaker 5: Eso es increíble. Y también creo que es increíble y
19:31
Speaker 5: muy emotivo es la entrega al otro. O sea, acompañarlo...
19:36
Speaker 5: Pero también incluso, bueno, en una de las cartas que quedaron, bueno,
19:40
Speaker 5: que uno de los sobrevivientes, no recuerdo ahora exacto el nombre,
19:43
Speaker 5: que dice, bueno, si yo creo solo en el alma
19:46
Speaker 5: y mi cuerpo puede ser combustible para el otro, y
19:49
Speaker 5: también hay algo muy humano de esa pregunta que luego
19:52
Speaker 5: quedó y es de lo que se ha hablado un montón,
19:55
Speaker 5: de la entrega finalmente al otro, ¿no?¿ Cómo es para
19:57
Speaker 5: vos eso? Porque también es muy fuerte, ¿no?
20:00
Speaker 4: Esas
20:00
Speaker 5: condiciones extremas.
20:02
Speaker 4: Eso fue parte de un pacto que hicimos cuando se
20:05
Speaker 4: plantea el tema de la alimentación. Usted... Comiendo una galletita,
20:09
Speaker 4: comiendo lo que es la uña del meñique de chocolate
20:14
Speaker 4: o de galletita que se te derretía en la boca. Dice,
20:18
Speaker 4: con esto no vamos a poder seguir viviendo. Y se
20:21
Speaker 4: toma esa decisión. Pero dentro de esa decisión está un pacto.
20:24
Speaker 4: Todos tienen la obligación de seguir vivos alimentándose con los
20:27
Speaker 4: cuerpos de los compañeros muertos. Es decir, corre para todos
20:30
Speaker 4: esto
20:32
Speaker 4: Y eso fue fundamental, ese pacto también. porque estábamos todos incluidos,
20:37
Speaker 4: no sabíamos quién iba a seguir vivo, quién se iba
20:39
Speaker 4: a morir, eso no tenías idea que podía pasar, pero
20:41
Speaker 4: estaba dentro de la resolución. Y fue una entrega, es decir...
20:47
Speaker 4: hubo mucho sacrificio de parte de los que quedaron en
20:50
Speaker 4: el fuselaje para con los expedicionarios. Es decir, ellos con
20:55
Speaker 4: el pasaje del tiempo nos fueron preparando para que estuviéramos
20:58
Speaker 4: en mejores condiciones. Nos dieron los mejores lugares para dormir,
21:01
Speaker 4: teníamos doble la ración de comida, podíamos elegir la ropa,
21:04
Speaker 4: podíamos elegir los zapatos. Es decir, y eso era sacrificio
21:08
Speaker 4: de ellos. Pero a su vez nosotros teníamos la responsabilidad
21:11
Speaker 4: porque éramos las piernas de los que quedaban en el avión.
21:14
Speaker 4: Tenías que buscar una salida para que ellos pudieran seguir vivos.
21:18
Speaker 4: Es decir, estaban las cosas muy entrelazadas y todos dispuestos
21:22
Speaker 4: a sacrificarse. Es decir, vos tenías que darle cosas al
21:26
Speaker 4: grupo y no pedir cosas del grupo. Vos tenías que
21:30
Speaker 4: cuidarte para poder sacarlos a ellos de ese lugar.
21:34
Speaker 3: Antonio,¿ por qué decidiste tratar este tema en el libro?
21:36
Speaker 3: Porque fue algo que generó muchísima curiosidad cuando ustedes volvieron
21:40
Speaker 3: a Uruguay, mucho morbo alrededor de esto y tú lo
21:44
Speaker 3: encarás directamente en el libro.
21:47
Speaker 4: Porque es una decisión que tomamos todos, fue una decisión
21:50
Speaker 4: que la tomamos muy conscientemente, fue una decisión que no
21:53
Speaker 4: le hicimos mal a nadie. Y fue una decisión que
21:59
Speaker 4: si bien vencimos un tabú social, vencimos un tabú religioso,
22:03
Speaker 4: la obligación tuya es de conservar la vida. Y fue
22:06
Speaker 4: algo que hicimos y que no teníamos por qué ocultarlo,
22:09
Speaker 4: porque lo hicimos totalmente conscientes y bueno, y para tomar
22:13
Speaker 4: esa decisión o cuestionarla... Vos tenías que estar a 3.600
22:17
Speaker 4: metros con menos 20, menos 30 grados de temperatura y
22:21
Speaker 4: tomar la decisión ahí. Y bueno, tomamos la decisión que
22:24
Speaker 4: creímos que era la mejor y estábamos muy tranquilos por
22:26
Speaker 4: lo que hicimos.
22:27
Speaker 5: Y quería preguntarte el momento en el que llegan esos helicópteros.
22:34
Speaker 5: Ustedes se enteran, ¿no? Es como volver a la vida. Incluso,
22:37
Speaker 5: no me acuerdo si vos pasaste una noche más.
22:38
Speaker 4: Pasé una noche más
22:39
Speaker 5: Pasaste una noche más porque vino un primer helicóptero, se
22:41
Speaker 5: llevó a algunos. Incluso te enseñaron un poema, uno de
22:45
Speaker 5: los rescatistas chilenos, que es una belleza. Quería preguntarte sobre
22:49
Speaker 5: ese momento y ese poema.
22:52
Speaker 4: Cultivo una rosa blanca, que fue uno de los rescatistas
22:57
Speaker 4: que nos dijo esa poesía y siempre nos acompañó y
23:05
Speaker 4: nos hace recuerdo de eso. Si bien sabíamos que venían
23:09
Speaker 4: porque habíamos escuchado en la misma radio que escuchamos que
23:12
Speaker 4: no nos buscaban más Esa radio quedó arrumbada, nunca más
23:15
Speaker 4: se usó. Se usó casi dos meses y medio después
23:18
Speaker 4: y la prendemos y sentimos que habían aparecido dos uruguayos.
23:24
Speaker 4: Y es increíble eso, pero entonces ahí volvimos a juntar
23:28
Speaker 4: nuestras cosas. Hasta ese momento había propiedad común de todo,
23:32
Speaker 4: pasó a tener propiedad privada. Agarraste tu bolso y empezaste
23:36
Speaker 4: a buscar tus cosas. Vos
23:38
Speaker 5: que te volviste el fotógrafo involuntario de Los Rollos.
23:41
Speaker 4: Sí, el fotógrafo de Los Andes, increíble. Claro, pero eso
23:45
Speaker 4: fue el tratar de documentar cómo vivíamos, quiénes éramos los
23:50
Speaker 4: que estábamos vivos y todas esas cosas. Fue producto de aburrimiento.
23:55
Speaker 4: Nunca saqué fotos. Encontré los rollos y empecé a sacar
23:58
Speaker 4: en la cola acá. Curiosamente, no sé si me quedé
24:02
Speaker 4: sin rollos, no sé si me quedé sin cámara, no
24:04
Speaker 4: sé qué fue lo que... En la expedición final no
24:07
Speaker 4: saqué ninguna foto. No sé dónde fue que dejé la cámara.
24:11
Speaker 4: Sí sé que llevaba los rollos. Era una cosa rara porque,
24:14
Speaker 4: por un lado, hoy cuando lo pensás decís, quería dejar...
24:19
Speaker 4: Ese documento de los vivos, pero sin embargo lo llevaba yo,
24:22
Speaker 4: si yo me hubiera muerto en esa bajada, esos rollos
24:25
Speaker 4: no hubieran aparecido nunca, de hecho era una cantidad de
24:28
Speaker 4: rollos y creo que se salvaron las partes del medio,
24:31
Speaker 4: porque las otras o se velaron o se estropearon con
24:33
Speaker 4: el frío, con la nieve, con estar mojados, tampoco te
24:37
Speaker 4: ocupabas demasiado y tampoco tenías mucha idea de cómo conservarlos, ¿no?
24:41
Speaker 5: Y pienso en un momento clave, que es el regreso,
24:43
Speaker 5: primero en Chile, pasaron la Navidad ahí, y luego volvieron
24:48
Speaker 5: a Uruguay, directo a la conferencia que hicieron en el Christian,
24:50
Speaker 5: 28 de diciembre, está la foto en el libro, y
24:54
Speaker 5: está también en la tapa del país en ese momento.
24:56
Speaker 5: Tu abuela incluso se escapó de la casa para ir
24:58
Speaker 5: a darte un abrazo, y te encontraste con tus padres
25:00
Speaker 5: de nuevo, que vos le habías hecho una promesa involuntaria,
25:04
Speaker 5: que le dijiste, quedate tranquilo que vuelvo el martes. Pasaron
25:07
Speaker 5: casi 80 días para ese abrazo.¿ Cómo fue para vos eso?
25:12
Speaker 4: Fue muy emocionante el volverte a encontrar con papá, con mamá,
25:16
Speaker 4: el sentirlos físicamente con mi hermano. Fue algo muy emocionante,
25:23
Speaker 4: muy acogedor. Fue sentirte de vuelta protegido, porque en realidad
25:29
Speaker 4: es lo que haces cuando te pasan cosas complicadas. Volvés
25:33
Speaker 4: a ese núcleo chiquito, al núcleo familiar, a tus amigos,
25:36
Speaker 4: a tu pareja, a... a tus familiares, a tu abuela,
25:40
Speaker 4: a tu tía, a alguien. Es ese grupo que te
25:43
Speaker 4: contiene donde te sentís bien en los momentos difíciles. Y bueno,
25:47
Speaker 4: tuve esa oportunidad de reencontrarme, de volver, de estar con ellos,
25:51
Speaker 4: de volver a mi casa, de ver a mi perro,
25:54
Speaker 4: de acostarme en mi cama y de volver a sentir
25:57
Speaker 4: mi olor que estaba en la almohada. Porque habías perdido
26:00
Speaker 4: todos los olores, los sabores, todo ese tipo de cosas
26:03
Speaker 4: Después de 70 y algo de días no tenías idea
26:06
Speaker 4: y lo fui recuperando de a poco. Pero el acostarte
26:09
Speaker 4: en una cama, el sentir en tu cama, tiene otro
26:14
Speaker 4: placer eso.
26:15
Speaker 3: Antonio,¿ y cuándo dejas de ser Antonio el sobreviviente de
26:18
Speaker 3: los Andes para ser simplemente Antonio? Porque fue una experiencia,
26:22
Speaker 3: dos meses que marcaron e impactaron en tu vida trascendentalmente.
26:26
Speaker 3: Pero después vinieron 54 años más.
26:30
Speaker 4: Exacto. El accidente fue una parte de mi vida. No
26:34
Speaker 4: es mi vida. Después de eso volví a retomar facultad.
26:39
Speaker 4: Por suerte, en Uruguay somos poco cholulos. Y más que
26:43
Speaker 4: que entrabas a un restaurante o un bar y se
26:45
Speaker 4: daban vuelta.
26:46
Speaker 3: Te reconocían. Claro
26:47
Speaker 4: pero no pasa de eso. No tenías un agobio o
26:50
Speaker 4: una cantidad de cosas encima. Y pude tener una vida normal, ¿no?
26:55
Speaker 4: Pero te comento, la vez pasada fui a un bar
26:59
Speaker 4: acá cerca. Y porque había ido a una grabación y
27:02
Speaker 4: cuando voy pedí una pizza, no sé qué, y me dice,
27:07
Speaker 4: viene un chico y me dice,¿ me podés sacar una
27:08
Speaker 4: foto contigo?¿ Cómo no? Encantado. Saca la foto y después
27:12
Speaker 4: la chica que nos estaba atendiendo me dice, yo los escuché, dice,¿
27:15
Speaker 4: será o no será? Dice,¿ pero qué está haciendo acá?
27:18
Speaker 4: Como que si no pudiera estar,
27:20
Speaker 2: ¿viste?
27:20
Speaker 4: Entre la gente, claro. Exacto. Increíble
27:24
Speaker 5: Y el libro, bueno, obviamente también cuenta tu vida pos
27:27
Speaker 5: la posmontaña. Hay, bueno, desde emprendimientos que has hecho a
27:30
Speaker 5: lo largo de la vida, la parte familiar, por supuesto,
27:33
Speaker 5: y vos mencionás una parte que a mí me conmovió
27:35
Speaker 5: muchísimo que es la segunda cordillera en tu vida, ¿no?
27:38
Speaker 5: Que es la pérdida de Graciela, tu primera esposa, ¿no?
27:41
Speaker 5: Y incluso vos mencionabas acá al pasar en la entrevista
27:44
Speaker 5: cuántas veces tuviste que hacer respiración asistida y cuántas veces
27:48
Speaker 5: a un ser humano común se enfrenta a esas situaciones.¿
27:52
Speaker 5: Cómo fue volver a esa escena y tener que escribirla
27:55
Speaker 5: en el libro? Porque es fuerte, ¿no?
27:59
Speaker 4: Fue una escena muy... El escribir eso fue muy difícil.
28:05
Speaker 4: Es decir, el empezar y el llorar y el decir
28:10
Speaker 4: no puedo seguir escribiendo. Hay un decálogo de Horacio Quiroga
28:16
Speaker 4: que habla de cómo sos un buen cuentista. Justamente habla
28:23
Speaker 4: en uno de ellos de que cuando estás invadido por
28:27
Speaker 4: una emoción muy grande... lo mejor es no escribir, esperar
28:32
Speaker 4: que eso pase, pero si después sos capaz de evocarla
28:37
Speaker 4: y llevarla al papel, ese es el gran logro. Y
28:42
Speaker 4: conseguí eso, pero con un sacrificio brutal, porque me pasó
28:45
Speaker 4: varias veces de meterme en el escritorio, empezar a escribir
28:49
Speaker 4: y te caían las lágrimas y no podía seguir, me iba,
28:53
Speaker 4: tomaba agua, daba una vuelta y volvía. Es decir, fue
28:56
Speaker 4: muy emocionante, fue una parte... muy especial de mi vida,
29:01
Speaker 4: porque de tener a mi señora, a mis hijos, de
29:05
Speaker 4: acompañarlos al colegio un fin de semana, un domingo, y
29:10
Speaker 4: en un chisquear de dedos te quedaste sin nada.
29:14
Speaker 5: Claro, fue eso en el British,
29:15
Speaker 4: ¿verdad? Sí. En el baño del British. En el baño
29:18
Speaker 4: del British, claro. Voy al baño, yo y Lucía seguimos,
29:23
Speaker 4: nos quedamos en la puerta, saludamos esto, lo otro, y
29:26
Speaker 4: al rato le digo a Lucía, anda a verlo, mamá
29:29
Speaker 4: seguramente se quedó charlando con alguien y cuando vuelve Lucía
29:32
Speaker 4: me dice mamá está tirada en el piso y ahí
29:35
Speaker 4: salgo como desesperado que mirá lo que son las cosas
29:39
Speaker 4: Gustavo Servino me ve y se viene conmigo Es decir,
29:46
Speaker 4: entramos los dos juntos, él salta por arriba del baño,
29:50
Speaker 4: consigue correrla. Y un día le pregunté, le digo,¿ y
29:53
Speaker 4: por qué te dio por acompañarme? Dice, porque tenías una
29:56
Speaker 4: cara de loco insoportable, me dice. Y dije, algo está
30:00
Speaker 4: pasando y me acompañó en ese momento. Pero son esas
30:03
Speaker 4: cosas que te cambian la vida de un momento para otro.
30:08
Speaker 4: Me quedé con dos hijos y solo. En la montaña
30:11
Speaker 4: me pasaron cosas, pero estaba solo. Papá y mamá estaban
30:14
Speaker 4: en Montevideo, mi hermano también, y tenía 19 años. Acá
30:18
Speaker 4: estaba casado, tenía dos hijos, y a partir de uno
30:22
Speaker 4: de 11 y el otro de
30:24
Speaker 3: 9,
30:24
Speaker 4: eran chiquitos. Y a partir de ese momento, digamos, tuve
30:28
Speaker 4: que hacer de papá y de mamá Y en el
30:32
Speaker 4: momento que, digamos, estaba solo, cuando estaba desnudo bañándome, era
30:37
Speaker 4: cuando lloraba.
30:38
Speaker 5: Lloraba,
30:39
Speaker 4: sí. Porque era el momento en que se me lavaba
30:42
Speaker 4: todo y después me secaba y volvía a ser súper
30:44
Speaker 4: papá y súper mamá porque los nenes, dentro de la normalidad,
30:49
Speaker 4: lo más normal posible. Y bueno, y así fuimos llevando
30:54
Speaker 4: y así fuimos caminando a lo largo de los años
30:57
Speaker 4: junto con ellos dos. Sí. Y me acuerdo que Patricio
31:01
Speaker 4: después se fue a estudiar España y nos mandaba cartas
31:04
Speaker 4: y le afirmaba, somos mucho más que tres. Eso es
31:07
Speaker 5: increíble, es increíble. Y hay una escena muy luminosa también
31:10
Speaker 5: en el libro, de un diálogo, hablando de estas coincidencias
31:13
Speaker 5: que vos mencionabas en el libro. En un momento Graciela
31:16
Speaker 5: te dijo, si algún día no estoy más, Joséfina... Es
31:20
Speaker 5: una buena candidata. Y luego estuviste casada con ella a
31:23
Speaker 5: unos 31 años. 31 años. Qué locura es eso, ¿no?
31:27
Speaker 4: Esas son cosas increíbles. Es decir, que toques ese tema
31:32
Speaker 4: un sábado de noche, un viernes, no me acuerdo, y
31:34
Speaker 4: que me diga, mirá, si a mí me pasa algo,
31:38
Speaker 4: fulana y fulana pueden ser unas buenas candidatas. Y vos decís,
31:41
Speaker 4: pero dejate de hablar pavadas, estamos bárbaros, tenía treinta y
31:45
Speaker 4: pico de años. Es decir,¿ de qué me estás hablando?
31:48
Speaker 4: Y mirá lo que son las cosas. Fue como darte
31:51
Speaker 3: la bendición también, ¿no?
31:52
Speaker 4: Sí, en parte sí. Son esas cosas que son las
31:56
Speaker 4: cosas increíbles que te pasan, que te van pasando a
31:59
Speaker 4: lo largo de la vida. Inexplicables. Son inexplicables.
32:03
Speaker 3: Que capaz las podés leer después y darles un sentido,
32:06
Speaker 3: pero antes no
32:06
Speaker 4: Antes no le podés dar sentido a eso. Es increíble.
32:10
Speaker 4: Es brutal.
32:11
Speaker 3: Antonio, en diciembre se va a estrenar Más allá de
32:14
Speaker 3: la nieve, que es la serie documental de Netflix. Participaste
32:17
Speaker 3: de ese proceso también, que un poco lo que cuenta
32:19
Speaker 3: es desde el retorno y después el vínculo también, no
32:23
Speaker 3: solamente de los sobrevivientes, sino también de los familiares de
32:25
Speaker 3: aquellos que no volvieron.
32:27
Speaker 4: Es más, sobre el lado de los familiares de los
32:29
Speaker 3: que no
32:29
Speaker 4: volvieron, no participé porque les dije que iba a escribir
32:33
Speaker 4: el libro y que no quería contar la película, lo
32:36
Speaker 4: mismo que voy a contar en el libro, que no
32:38
Speaker 4: tenía sentido. que prefería hacer mi libro, así que no
32:42
Speaker 4: participé de eso, pero sí habla mucho de la parte
32:46
Speaker 4: de los chicos que no volvieron. Es decir, Bayona creo
32:48
Speaker 4: que ha puesto mucha presión, pero muchos relatos sobre los
32:56
Speaker 4: que no volvieron que fueron tan importantes como los que volvieron.
33:00
Speaker 5: Y quiero llevarte una escena del libro que es el
33:03
Speaker 5: momento en que ustedes se encuentran, los sobrevivientes, a ver
33:06
Speaker 5: esa función exclusiva de la Sociedad de la Nieve que
33:10
Speaker 5: incluso es lo fuerte de ver a Agustín de la
33:12
Speaker 5: Corte interpretándote a vos con 19 años, incluso en las
33:17
Speaker 5: butacas volver a sentir ese frío, volver a sentir ese silencio.¿
33:21
Speaker 5: Cómo recordás esa noche, esa función?
33:27
Speaker 4: La habíamos visto, pero sin música, habíamos visto un raf
33:32
Speaker 4: de la película. Y dijimos, esto va a ser brutal.
33:36
Speaker 4: Cuando lo vimos junto con Agustín, la verdad que te
33:41
Speaker 4: emociona porque el que está ahí sos vos, no es Agustín.
33:46
Speaker 4: Y Agustín, además de ser rugbysta, de ser un buen actor,
33:51
Speaker 4: tiene una cantidad de cosas. Yo ya lo conocía, el
33:53
Speaker 4: de antes, y habló mucho conmigo sobre qué sentí en
33:56
Speaker 4: determinados momentos. Y al ser rugbysta hay mucha cosa que
34:00
Speaker 4: no necesite explicársela. Pero fue una emoción muy grande porque
34:04
Speaker 4: todo lo que está pasando ahí te pasó a vos.
34:08
Speaker 4: Y es tan vivo eso para el que no estuvo,
34:12
Speaker 4: porque es tan exacto, gracias a las fotos también, y
34:15
Speaker 4: usaron mucho los documentos gráficos, que te impacta. Porque además
34:23
Speaker 4: hay otra cosa, Bayona fue muy detallista. Yo me acuerdo
34:27
Speaker 4: que si te sonaba el teléfono a las 4 o
34:29
Speaker 4: 5 de la mañana en la Bayona, estabas que te
34:31
Speaker 4: llamaba para preguntarle, mirá, tal cosa está... ¿Viste? Detalles, pequeños detalles,
34:38
Speaker 4: pero fue lo que hizo que La Sociedad de la
34:40
Speaker 4: Nieve fuera una buena película. Es decir, nos hizo llorar
34:44
Speaker 4: a todos porque te emociona, porque lo que están diciendo,
34:49
Speaker 4: estás vos que estás sufriendo de vuelta a eso y
34:53
Speaker 4: es tan exacto que es brutal. Hay fotos que vos
34:59
Speaker 4: las ves... Y si no estuviste ahí, te confunden, te dicen,
35:03
Speaker 4: esto sí, esto puede ser, no. La realidad es esta,
35:06
Speaker 4: pero esta está tan perfecta que es casi igual.
35:10
Speaker 5: Y yo quería sumar una preguntita, ¿no? Pero estamos hablando
35:13
Speaker 5: del libro, estamos hablando ahora del documental, que va a
35:16
Speaker 5: salir la serie documental,
35:18
Speaker 4: la
35:18
Speaker 5: película. Lo hablábamos también con Male el martes, ¿no? Esta
35:21
Speaker 5: historia inagotable que incluso Pablo Biersi describe muy bien como
35:25
Speaker 5: esa carrera de postas que nunca termina, ¿no? Yo quería preguntarte,
35:28
Speaker 5: en este análisis y en el diálogo con otra gente,¿
35:31
Speaker 5: por qué crees que la historia de los Andes es inagotable,
35:34
Speaker 5: que nos sigue interpelando?
35:37
Speaker 4: Porque es una historia de gente que le pasaron, gente común, ordinaria,
35:43
Speaker 4: que le pasaron cosas extraordinarias. Y de cómo reaccionaron ante eso.
35:49
Speaker 4: Y en el mundo, la película la vieron 280 millones
35:54
Speaker 4: de personas. por algo ese, es decir, es impactante que
36:01
Speaker 4: hayas vivido 72 días a 3.600 metros de altura con 20,
36:08
Speaker 4: 30 o 40 grados bajo cero, nadie sabe, pero por
36:11
Speaker 4: ahí anda la cosa, ponerle que fueran 30 bajo cero.
36:15
Speaker 4: Y es claro, dicen, eso no existe, eso no es normal.
36:20
Speaker 4: Estas personas son anormales. Y a su vez, no fue
36:23
Speaker 4: que vivió un... Un equipo trabajando, es decir, cada uno
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Speaker 4: de los que estuvo en la montaña dio el 100%
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Speaker 4: de lo que tenía para dar. Un equipo trabajando para
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Speaker 4: conseguir un objetivo, donde se dan una cantidad de valores,
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Speaker 4: donde no se abandona al que estaba herido, al que
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Speaker 4: no podía hacer una cantidad de cosas al revés. se
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Speaker 4: los mantuvo, se los motivó para que trataran de seguir vivos,
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Speaker 4: todo ese tipo de cosas. Es decir, eso es lo
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Speaker 4: que llama la atención, porque no fue el salve si
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Speaker 4: quien pueda, yo me salvo y los otros que hagan
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Speaker 4: lo que puedan. No, es decir, o nos salvamos todos
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Speaker 4: o nos morimos todos. Y eso fue fundamental para el
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Speaker 4: resultado de la historia. Y eso es lo que al
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Speaker 4: mundo le impacta. Es decir... cómo pudieron seguir adelante con
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Speaker 4: 19 años, cómo pudieron vivir todo eso, cómo pudieron andar
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Speaker 4: en la montaña, cómo pudieron andar en la nieve, cómo
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Speaker 4: aprendieron todo eso cuando no son gente de montaña. Es decir,
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Speaker 4: es increíble eso. Y al mundo le impacta todos esos
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Speaker 4: hechos y todos los valores que tuvo, porque es mucho
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Speaker 4: más importante que el tema de la comida, fueron los
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Speaker 4: valores que demostraron, los valores humanos, como dice Bierce en...
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Speaker 4: En alguna presentación dice, no apareció la jauría, la desesperación,
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Speaker 4: al revés, apareció la ternura, apareció el ser humano bueno
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Speaker 4: que tenemos adentro para que todos pudieran vivir y fueron
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Speaker 4: confortados y aparecen los valores de amistad, de fraternidad, que
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Speaker 4: fueron los importantes para que pudiéramos salir del lugar. Y
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Speaker 4: eso es lo que la gente valora.
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Speaker 3: Antonio, gracias por acompañarnos hoy. Fue realmente un placer charlar
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Speaker 4: contigo.
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Speaker 3: Muchas gracias, Malen
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Speaker 2: Gracias, Rodrigo. Y les recomendamos. La montaña siempre vuelve. Gracias.
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Speaker 2: Gracias a ti.