Latest / Misioneros de Guadalupe / La Fuerza de la Fe: Juventud y religiosidad popular: tradición en Cuajimalpa
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- 0:02La conjugación entre la fe y la razón no es algo novedoso.
- 0:07Y se ha abordado tanto desde la filosofía como desde la
- 0:10teología. Para Juan Pablo II fe y razón
- 0:17conviven juntas dado que ambas son modos de los que el hombre
- 0:21dispone para entender mejor los caminos de Dios.
- 0:25Más aún, de acuerdo a este Pontífice ahora santo, la fe y
- 0:29la razón son las 2:00 alas con las que el espíritu humano
- 0:33emprende su vuelo. Los que participamos en este
- 0:36programa, analizamos, compartimos y dialogamos sobre
- 0:41los caminos de la razón y la fuerza de la fe.
- 0:46Los esperamos todos los jueves en punto de las 12:00 del
- 0:49mediodía por MG radio misionera. Estimado auditorio, sean
- 0:57ustedes, bienvenidos a esta nueva edición del programa la
- 1:01fuerza de la fe en el siglo 21, derroteros contemporáneos de la
- 1:05misión. El día de hoy nos acompaña como
- 1:09invitado el maestro David Rico Rocha, a quien le doy
- 1:13cordialmente la bienvenida que bueno que que pudiste estar con
- 1:17nosotros. Sí, doctor, Xq muchas gracias
- 1:20acá venimos bajando de la montaña de Cuajimalpa, pero,
- 1:24pero aquí andamos, gracias por la invitación.
- 1:26¿No? Pues gracias por la generosidad
- 1:27de tu presencia. Y bueno, antes de presentarlo,
- 1:32les les recuerdo el tema del día de hoy.
- 1:36Es juventud y religiosidad popular.
- 1:39Tradición, legado e innovación en cuajimalpa en derredor del
- 1:44sistema de cargos y la vida ritual comunitaria.
- 1:47Pues se ha antes de cederle la palabra al profesor David le se
- 1:53se los presento, él es originario de San Pedro,
- 1:56Cuajimalpa, joyero y comerciante de oficio pasante de sociología
- 2:02de la Universidad Nacional Autónoma de México e
- 2:05investigador independiente, fundador de producciones con
- 2:09identidad astillero. Desde el 2016 está a cargo de un
- 2:13proyecto integral de aproximación, documentación y
- 2:16difusión sobre la Semana Santa en Cuajimalpa.
- 2:20Colaborador en el Observatorio de la Religiosidad Popular de la
- 2:24Universidad Intercontinental. Y desde 2019, ha dictado
- 2:29distintas ponencias sobre la Semana Santa en Cuajimalpa.
- 2:33Pues bienvenido nuevamente maestro David, y a adelante,
- 2:37pues este te escuchamos con con este tema.
- 2:41Este sí es es un tema muy interesante, sobre todo porque
- 2:46en cuajimalpa hay mucha participación de jóvenes en en
- 2:50la en la cuestión de Semana Santa.
- 2:52Sin embargo, pues quiero comenzar a partir de de de, de
- 2:56abordar qué son los jóvenes, no los jóvenes.
- 2:59A partir de esta, de esta, de esta solicitud, de esta
- 3:03invitación que que que amablemente me haces, EH, me doy
- 3:06cuenta que hay, no está queda Claro, no, no queda.
- 3:10Claro, la UNICEF maneja un rango de edades para considerar los
- 3:14jóvenes el incube en México, este maneja otro rango de
- 3:17edades. No entonces incluso la el.
- 3:23¿La la declaratoria de los derechos de los niños y la
- 3:26adolescencia abarca también ese espectro de edades, no?
- 3:30¿Entonces creo que que que se vuelve complicado y vemos que de
- 3:34por sí ya la edad de la juventud es una edad complicada, hay que
- 3:39sumarle todas estas cuestiones que que que que que les atañe no
- 3:43se según el incube, EH? Son 38.6 millones de personas en
- 3:48edad de de la juventud. El es, repito, se maneja desde
- 3:54los 12 hasta los 34 años en distintos Ofi.
- 3:59¿China hacen distintos? Decretos donde se se establece
- 4:04no la edad de los jóvenes. Sin embargo, yo la estoy
- 4:07considerando a partir de los 18 años y hasta los 29, no que es
- 4:12más o menos como el el rango de edad que que creo que es como
- 4:16más pertinente, no que ya se está dejando un poco atrás la
- 4:18adolescencia. Sin embargo, pues también veo
- 4:22que que este rango es 1111 rango de edad en el cual la mitad el,
- 4:28digamos la mitad del de la del. Del grupo etario está en edad
- 4:33escolar y la otra mitad ya está en una en una zona
- 4:38económicamente activos. No, desafortunadamente encontré
- 4:42que el 70% de la migración nacional son jóvenes, no, y eso
- 4:45también es algo que hay que considerar porque no nada más
- 4:48son. ¿Eh?
- 4:51¿Zonas rurales no, las que migran no, sino también zonas
- 4:55urbanas e incluso muchos profesionistas que, como
- 4:57sabemos, tienen que que emigrar en busca de otras oportunidades,
- 5:01no? ¿Eh?
- 5:03Es un grupo que es muy heterogéneo, es decir, con todas
- 5:06las las aristas y con todas las diversificación que.
- 5:10¿Pues que exige no? El el mundo actual cada vez las
- 5:14influencias de más de más grupos sociales cada vez más modas, no
- 5:19que también repercuten directamente en ellos y pues
- 5:22que, obviamente son sujetos que están encasillados delimitados
- 5:27por cierta presión social, no sobre todo en esta etapa del qué
- 5:30vas a hacer, no qué vas a hacer, no qué, qué va, qué va a ser de
- 5:33tu vida después, no, entonces vemos cómo, cómo es un grupo que
- 5:37que tiene ciertos conflictos, no que que está en el conflicto
- 5:41casi todo el tiempo. A esto pues, hay que sumarle
- 5:44todos los estímulos contemporáneos.
- 5:45No de las redes sociales, todo. ¿Toda esta exigencia social que
- 5:51que existe ahora, no de de del autoproducción, no de verse a sí
- 5:54mismo, de mostrarse, no? Entonces este aunado a eso YY
- 5:59relacionándolo con el tema, pues toda la diversidad religiosa que
- 6:02también hay, no toda la pluralidad religiosa, todos los
- 6:05cultos, el el New AGE. Estas nuevas tendencias de.
- 6:10¿Eh? ¿De círculos de espiritualidad,
- 6:13no de de pequeñas comunas, no, de todo, todo esto que está
- 6:17influyendo en los jóvenes, no? ¿Eh?
- 6:21¿Y pues, a partir de ahí es que curiosamente, para la sociedad
- 6:24los jóvenes parecen no existir, no?
- 6:26Es un grupo que yo descubrí, que parece que no, que no existe, no
- 6:30que solamente su presencia se da por medio del espacio público,
- 6:34no de otra forma, y lo compruebo con esto que que que comento de
- 6:38los. De que no queda establecido bien
- 6:41el rango de edad. ¿Este me doy cuenta que pues que
- 6:45sí parece no existir, no que solamente cuando los vemos en la
- 6:48calle en multitudes, es cuando decimos Ay, están los jóvenes,
- 6:51no, esto cuando se hacen presente, pues no sé, en los
- 6:54estadios no todos nos hemos encontrado con alguna porra de
- 6:57los equipos y vemos que están llenas de jóvenes, no?
- 7:00Entonces me doy cuenta que que en realidad, pues sí, sí, este
- 7:04está como está, complicada la situación para los jóvenes.
- 7:08En muchos sentidos. ¿Eh?
- 7:10Los los vemos que se manifiestan a través del espacio público,
- 7:14los vemos en las marchas, en los conciertos este.
- 7:19Pero sin embargo, a partir de del del de la religiosidad
- 7:23popular, pues por ejemplo, los vemos en las danzas, no vemos
- 7:26que que hay danzantes que que están ahí, que son jóvenes en su
- 7:30mayoría. Este en las procesiones también
- 7:33hay, hay mucha, mucha cantidad de jóvenes.
- 7:36Pero sobre todo en las peregrinaciones.
- 7:38Creo que las peregrinaciones están muy muy llenas de jóvenes
- 7:42y es a partir de ahí donde podemos como tener más Claro no
- 7:46que sí hay una participación activa de la juventud.
- 7:49Pues es precisamente ahí, no donde precisamente por toda esta
- 7:54diversidad que nos reconstruye. Eh, pues tanta distracción,
- 8:00tanta sobreoferta que hay en los jóvenes a parte de la presión
- 8:05social del de la incertidumbre propia de la edad por colocarse,
- 8:09etcétera. Y todo todo esto.
- 8:11Parecería increíble que en tan en medio de tanta distracción,
- 8:17de tanta diversidad de opciones, etcétera, la religiosidad
- 8:21popular siga teniendo. ¿Eh?
- 8:24Eco entre entre el sector juvenil y responda ante esta.
- 8:30Ante esta realidad, no. Si yo creo que que tiene que ver
- 8:34mucho con la cuestión de. ¿El mundo actual parece que que
- 8:41exige responder a dónde me identifico, no?
- 8:44¿Donde yo me encuentro más que de dónde soy, no?
- 8:47Ajá. ¿Y en el caso de Cuajimalpa?
- 8:48Creo que tiene mucho que ver, Eh.
- 8:50¿Estas estas prácticas tienen mucho que ver justo con eso, no
- 8:53con yo, yo soy de aquí, no? Se vuelve hay una cierta, EH, un
- 9:01legado no. Si hay un legado, si hay un un
- 9:03reconocimiento de la del de de las prácticas en los cuales los
- 9:08jóvenes se involucran sobre todo o en el grupo de Semana Santa,
- 9:11no en el este grupo que está encargado de las
- 9:14escenificaciones. Este descubrí también que hay
- 9:2075000000 de católicos en Méx. ¿Entonces creo que si estamos
- 9:25hablando de 1/3 de la población, pues creo que es una gran
- 9:28cantidad de jóvenes las que están este adentradas en el tema
- 9:31del del del catolicismo en México, aun cuando, como sabemos
- 9:35según el censo de 2020, pues hay hay un incremento de estos
- 9:39autodenominados sin religión, no?
- 9:41Sí, entonces creo que que también en eso están este, pues
- 9:45sujeto a los jóvenes y este Eduardo sota García lo explica,
- 9:50él lo explica a partir de. De del de cómo hay una, es un
- 9:55abandono de las prácticas, no de las creencias oficiales y de la
- 9:59moral religiosa. Esto sucede, dice él, porque los
- 10:02individuos jóvenes reelaboran una visión religiosa de acuerdo
- 10:05a sus trayectorias de vida. Pero también porque se suma a un
- 10:09perfil de indiferencia respecto a la religión donde fueron
- 10:12socializados. ¿No?
- 10:13Entonces creo que por ahí es. Que que pareciera que hay un
- 10:18abandono no, pero en realidad vemos que hay gente que está
- 10:21practicando activamente. En un recordatorio a nuestro
- 10:26auditorio que se nos pasó, recuerden que estamos en vivo,
- 10:30así que si tienen alguna pregunta o algún comentario,
- 10:33pues por favor el a través de la plataforma que nos estén viendo
- 10:38pueden poner escribir ahí. Su pregunta, su comentario y
- 10:42aquí lo retomaremos. ¿El maestro David puede darle
- 10:44respuesta aprovechando que estamos aquí en vivo, no?
- 10:48Claro, en este momento. Este.
- 10:54El maestro Eduardo sota también explica que hay 2 posturas de la
- 10:59juventud que la juventud toma respecto a la religión.
- 11:02En primer lugar, huye de las cuestiones últimas y de la
- 11:05dominación de las instituciones. No, porque cada vez se ha se
- 11:08aplica más esta. ¿Esta visión personalizada de
- 11:12todo, no? Las redes sociales YY el
- 11:15comercio actual nos has nos han hecho creer que todo debe ser
- 11:18personalizado, no, lo incluso los algoritmos no de de de de
- 11:22Internet nos hacen que nos crean cuestiones muy personalizadas.
- 11:27Entonces creo que a partir de ahí es que hay una cierta
- 11:32distancia de las instituciones. En segundo lugar por las
- 11:36actitudes posmodernas, han ido generando una apertura y un
- 11:39interés de encontrar otras respuestas al propio enigma de
- 11:42la existencia. No entonces, por lo que
- 11:45comentaba, no hay, hay otras otros medios por los cuales se
- 11:49está se le está dando el sentido el sentido a la vida.
- 11:53No es eso, es como en términos generales, doctor de lo que yo
- 11:57puedo ver, que que es el panorama en el cual, en el cual
- 12:00están sumergidos los jóvenes actualmente, no.
- 12:03Sí, bueno, y ahí me llama mucho la atención el contrapeso que
- 12:07hace. ¿Estas prácticas de religiosidad
- 12:10popular? No porque lo que nos
- 12:12mencionabas, las peregrinaciones no, estos imanes, no es toda
- 12:17expresión religiosa, pero hay ciertos puntos que son imanes
- 12:21especialmente atractivos para la juventud.
- 12:24Peregrinaciones, las danzas, EH. Las representaciones de Semana
- 12:30Santa y todo esto hace un contrapeso a este individualismo
- 12:34posmoderno, no. El algoritmo, por ejemplo, de
- 12:37los los aparatos. Estos, pues, refuerza la idea de
- 12:42que el mundo es como yo lo concibo.
- 12:45No porque el algoritmo me presenta el mundo de acuerdo a
- 12:49lo que yo busco, quiero y encuentro, y entonces se crea
- 12:53una ficción de mundo que me aísla del resto de la sociedad y
- 12:58en la religiosidad popular. En estas.
- 13:00En estos en estas actividades conjuntas, no la peregrinación
- 13:06la el el aversión a los santos, no la fiesta popular, la verbena
- 13:11etcétera, que atrae mucho a los jóvenes.
- 13:14Hay referentes sociales, son referentes de sociabilidad.
- 13:18Que hacen algo de contrapeso a esta tendencia.
- 13:21Individualiza ante. ¿Eh postmoderna?
- 13:25Sí, yo creo que esto esto tiene mucho que ver con Eh.
- 13:30Pues con el encuentro no de otros jóvenes no, porque
- 13:33finalmente yo creo que hay una necesidad, este imperiosa de de
- 13:39de encontrarse, no es parte de la naturaleza humana.
- 13:42¿El encuentro, no con otros, obviamente va de por medio al
- 13:45reconocerse, no por justo retomando el tema de la edad,
- 13:49no? ¿Hay un momento en el cual hay
- 13:51una necesidad de encontrarse, de verse, de no de de, de, de
- 13:56vincularse con otros, no con con que tengan un planteamiento muy
- 13:59similar, no incluso este, pues quizá tenga que ver con estas
- 14:03cuestiones de de romance, no? Donde está la persona que me
- 14:07atrae y quiero estar ahí no, y entonces poco a poco se
- 14:10involucran. Aunque en el caso de Cuajimalpa,
- 14:13pues también son cosas con las que hemos crecido, no que ese es
- 14:16el otro tema, no, o sea, desde desde jóvenes vemos que hay
- 14:20jóvenes en el en el. En el Grupo de Semana Santa que
- 14:24hay jóvenes participando a través de las familias y a
- 14:27partir de ahí es que hay cierto eco, no cierto, imán como tú lo
- 14:31lo lo llamas que atrae. ¿No hay algo que atrae y no se
- 14:34diga el tema de los Judas, por ejemplo, no que es algo que
- 14:37siempre está bañado de jóvenes, no que siempre son los jóvenes
- 14:41los que están ahí, Eh? Entonces yo creo que que obedece
- 14:44a eso y que afortunadamente pues está y se sigue viviendo, no a
- 14:48través de la religiosidad popular, no así a través de los
- 14:52Eh. ¿No siempre vinculado AA la
- 14:55institución, no a la institución como tal, no a como eje no, sino
- 15:00a lo popular, no, que eso es algo algo muy interesante, no?
- 15:04Sí pues, se convierten en verdadero esas expresiones de
- 15:07religiosidad popular desde el pueblo, no desde el desde el
- 15:11lado del pueblo, se convierten en referentes innegables de
- 15:15identidad, modelos de identidad YY eso realmente convierte a
- 15:21estas expresiones, como dijera Aguirre Beltrán, en regiones de
- 15:25refugio no refugio de esa identidad.
- 15:28Que evidentemente está amenazada en esa enorme diversidad que nos
- 15:32presentabas al inicio. En estos tiroteos y vaivenes se
- 15:37se va en juego la identidad de un grupo cultural.
- 15:42¿Y estos referentes? Estos anclajes en prácticas
- 15:46devocionales, pues son referentes importantes para la
- 15:50identidad social de un grupo de un pueblo de un barrio, una
- 15:53colonia. Y yo creo que pues si rebasa el
- 15:58ámbito de lo meramente piadoso devocional, no ese entra a la
- 16:02parte cultural, social también. Sí, y que inevitablemente se
- 16:07está unido a una cuestión de memoria.
- 16:09¿Uy, que creo que esa es la otra parte interesante no?
- 16:11Donde hay 111 pasado común a través del cual pues se sostiene
- 16:17no, aunque no siempre se conozca todo ese ese trasfondo y ese
- 16:20detrás, yo creo que finalmente lo que lo lo fortalece, pues es
- 16:24justamente el presente, no el presente que que hace que en que
- 16:28en este, en este pueblo ahora urbano de Cuajimalpa y que está
- 16:32denominado desde 2015 como un pueblo originario, no lo
- 16:36mantenga en ese, en esa categoría de pueblo originario,
- 16:39porque. Pues está vincula.
- 16:42Toda su tradición no está vinculado a su historia, tiene
- 16:46un origen tepanecas. Cuajimalpa tiene un origen Teka
- 16:49está situado a 2760 M sobre el nivel del mar.
- 16:53Entonces tiene ciertas características que yo me doy
- 16:57cuenta que no está a 22 km de la capital, no, ajá, entonces como
- 17:01tal no es un pueblo, he sigue siendo un pueblo, sigue
- 17:06manteniendo esas características de pueblo donde se puede ver
- 17:10cierta idiosincrasia, no cierta manera de ser de los de allá, de
- 17:14los de allá de la montaña, no de los de allá, de la Sierra de las
- 17:17cruces. ¿Entonces, EH?
- 17:19Pues finalmente este pueblo crece a partir de la carretera
- 17:22México Toluca ajá no, pero de no sé, de no haber sido así,
- 17:27seguiría, como otros tantos pueblos aledaños, de ahí no
- 17:30todavía con un poco más de raíz. Sí, sí se hubiera preservado más
- 17:35la distancia física, no en este sentido.
- 17:38Pero bueno, esta adhesión no. Y conexión con la ciudad.
- 17:43A través de la carretera, la autopista y todo esto, pues hay
- 17:47este no deja de ser interesante y llamativo.
- 17:51¿Que que no haya aniquilado su práctica social no es decir,
- 17:56estas prácticas social de referentes de identidad lo
- 17:59hacemos porque es lo que nosotros hacemos, es lo que nos
- 18:02nos hace ser nosotros diferenciados de de de del resto
- 18:08del de la población, no? ¿Digo de de del resto de la
- 18:12población, que también tiene su credencial de elector, OK?
- 18:16Sí, somos, somos mexicanos, pero somos diferentes, somos de aquí
- 18:21y aquí hacemos las cosas así y estas actividades las seguimos
- 18:25realizando porque de una o de otra manera, consciente o
- 18:30inconscientemente, se descubre ese refuerzo que hay entre lo
- 18:34que somos y lo que hacemos y queremos seguirlo siendo.
- 18:38Sí, yo este en ese sentido. Yo digo que tenemos doble
- 18:41nacionalidad. Sí somos de la Ciudad de México,
- 18:44pero justo esta distancia nos hace mantenernos.
- 18:49¿El gentilicio de Chirinos, no sí chirinos no como ahí, no?
- 18:53Los de cuajimalpa, que justamente detienen tenemos
- 18:56estas prácticas, que no son pocas, porque finalmente
- 19:00alrededor de la del del ases significaciones de Semana Santa
- 19:04participa toda la comunidad, no, yo hay, hay.
- 19:07Hay familias que que que el doctor David robichaux dice
- 19:12familias troncales no, él las menciona como familias troncales
- 19:16que son estas. Encargadas de.
- 19:21De transmitir, no de manera fiel a las siguientes generaciones.
- 19:26Las prácticas no entonces podemos entender que que, que si
- 19:31bien esta distancia nos ha mantenido allá, pues eso ha
- 19:34permitido que. ¿Que esta, que es que estas
- 19:38familias originarias estas familias troncales, puedan ir
- 19:40transmitiendo a las nuevas generaciones, no?
- 19:42Entonces creo que eso eso lo vuelve muy interesante.
- 19:45El caso de Cuajimalpa, porque va más allá de una escenificación.
- 19:50No creo que que he querido plantear siempre esta idea de
- 19:53que de que hay 2 cosas irrelevantes, no en en el caso
- 19:57de la Semana Santa. ¿Una es la vista exterior, que
- 20:01es lo que sale en en los medios en el más media y lo que ofrece
- 20:05en esos días, Eh? Lo los medios de comunicación.
- 20:10Y el otro es lo que se vive adentro.
- 20:13Lo que se vive adentro, lo que no sale en la tele, no, lo que
- 20:16no sale en los periódicos y donde finalmente es es es, se
- 20:19articula toda la Comunidad y en eso, pues van a implicados los
- 20:22jóvenes, no que han tenido a bien seguir los pasos de su de
- 20:27de sus antecesores, no de sus padres, no de sus, de sus
- 20:31abuelos, incluso bisabuelos. ¿No hay personas que están a
- 20:34cargo actualmente de de ciertas prácticas y que ya son la cuarta
- 20:39quinta generación no, entonces esto, doctor, está?
- 20:44En la fecha como tal de un origen no se tiene, ajá.
- 20:47Sin embargo, se considera que está entre 1890.
- 20:52Y 1913 no son como los límites que se están manejando para
- 20:57establecer o medio establecer que el origen de estas prácticas
- 21:01no este. A partir de ahí es que los
- 21:05iniciadores, pues dejaron cierta ciertas actividades que con el
- 21:10paso del tiempo, pues se convirtieron en familia en
- 21:12familias este extendidas, muchas de ellas se han.
- 21:18Reorganizado, YYA asumido ciertas funciones ya con más.
- 21:25Claridad incluso este, pues hay familias que tienen dentro de
- 21:30su. De su de, de sus actividades,
- 21:33nombramientos, no como encargado, como Presidente, como
- 21:37Secretario no tesorero, incluso no de acuerdo al tipo de
- 21:41actividad que que realizan. Hay algunas familias que así lo
- 21:44han hecho. Este quiero mencionar aquí el.
- 21:48No, un concepto que me llamó la atención sobre el sistema de
- 21:50cargos. Sí, este el antropólogo danés
- 21:55ley Corbett. Él dice que el sistema de cargos
- 21:58consiste en un número de oficios que están claramente definidos
- 22:02como tales y que se se rotan entre los miembros de la
- 22:05Comunidad, quienes asumen por oficio.
- 22:08Un y por un periodo corto de tiempo, después del cual se
- 22:11retiran a su vida normal. Por un largo periodo de tiempo,
- 22:15los oficios están ordenados jerárquicamente y el sistema de
- 22:18cargos comprende a todos o casi todos los miembros de la
- 22:21Comunidad. Los cargueros no reciben pago
- 22:24alguno durante su periodo de servicio.
- 22:26Por el contrario, muy a Menudo, el cargo significa un costo
- 22:29considerable en tiempo de trabajo y en gasto de dinero en
- 22:32efectivo. ¿Pero como compensación el el
- 22:36cargo al cargo confiere al responsable cierto prestigio en
- 22:40la Comunidad ajá, no? Y efectivamente es lo que pasa
- 22:43en cuajimalpa, no, aunque, aunque el sistema de cargos como
- 22:45tal no existe. Debido a que en cuajimalpa.
- 22:50En muchas de las necesidades colectivas se han resuelto así
- 22:54en colectividad. En cuajimalpa no existen
- 22:56mayordomías, no existen fiscalías, no existe este
- 22:59sistema como tal establecido. Este político religioso no un
- 23:04sistema así Claro, sino que todo está Estado.
- 23:10Solventado por la Comunidad. Y en el caso específico de
- 23:13Semana Santa, por ciertas familias y ciertos grupos, parte
- 23:17de la Comunidad no. ¿Eh?
- 23:18Eso es muy interesante. Entonces estas familias y estos
- 23:22grupos no es que asuman por un tiempo el cargo, es permanente.
- 23:27Digamos que es permanente. Sí es permanente.
- 23:29¿Sin embargo, muchas de ellas sí han mencionado a través de las
- 23:33entrevistas que que amablemente me han me han este otorgado, que
- 23:38cualquier persona está invitada, EH?
- 23:40Y digo, y sí, lo he visto, no, EH.
- 23:42¿Cualquier persona puede participar, cualquier persona
- 23:45puede opinar? No, obviamente.
- 23:48En los mejores términos, no con el con el con la intención de
- 23:51mejorar. Este hay personas que
- 23:55históricamente han donado la el el la vestimenta, por ejemplo,
- 23:59de la imagen. ¿Y dicen, pues es que yo lo
- 24:03dono, porque nadie más lo dona no y sí, pero si alguien viene
- 24:06lo quiere donar, pues yo no tengo ningún problema, no?
- 24:09Entonces, si son cargos como muy familiares, no muy familiares,
- 24:14sobre todo porque. Hay algunas imágenes, por
- 24:17ejemplo, que son parte de la Comunidad ajá.
- 24:20No me refiero, por ejemplo, a la imagen de San Ramitos.
- 24:24El domingo, el domingo de Ramos. Esta imagen pertenece a la
- 24:28familia segura orozco. Sin embargo, está en resguardo
- 24:31en la parroquia. ¿No?
- 24:32Ajá, entonces, a partir de ahí es que tienen cierto.
- 24:36¿Eh? Cierta responsabilidad con la
- 24:39imagen, no, o sea, no es de que se la hayan ellos asumido
- 24:43adjudicado no, sino que esta imagen llega a su familia.
- 24:47Ellos la ven que puedes, que es importante para la Comunidad y
- 24:51la y la resguardan en la parroquia.
- 24:52¿No es una donación a la parroquia, está resguardada en
- 24:55la parroquia, no? ¿Sí, obviamente ya se asume que
- 24:58es el pueblo, no? Sin embargo, este vamos a decir
- 25:03legalmente, culturalmente, históricamente pertenece a esa
- 25:06familia, lo mismo pasa con la imagen de.
- 25:09¿Del señor de la caña, no? ¿También esa es de la familia
- 25:12segura molina, al bisabuelo de la hora encargada, es que se la
- 25:17se la hereda, no YY él ellos dicen, pues es que cómo vamos a
- 25:21tener una imagen tan bella aquí? ¿No es una imagen preciosa, EH?
- 25:25Este como vamos a tener una imagen tan bella aquí vamos a
- 25:27ponerla en la parroquia. Y está resguardada.
- 25:29Y estar resguardadas en la parroquia.
- 25:31No, entonces, este creo que que esto no es este como una
- 25:36apropiación, no de que yo, yo, yo, yo quiero, no, yo no.
- 25:39O sea, si hay una razón de por qué son esas familias que están
- 25:42a cargo. ¿Y a partir de ahí es de que no
- 25:44hay una, hay una rotación interna en el sistema?
- 25:47No, pero es más por. Pues por la ausencia de las
- 25:50personas, no el día que dejan de estar.
- 25:53Que la siguiente generación. Asume, asume el cargo.
- 25:56Asume la responsabilidad eso, eso es lo que quería comentar
- 26:01porque ya mencionaba lo del sistema de cargos, no este lo.
- 26:04Las tradicionales discusiones del sistema de cargos
- 26:08jerárquicos, político religioso, etcétera.
- 26:13Bueno, tiene una funcionalidad social que se comparte, en este
- 26:16caso con las familias encargadas, no que es.
- 26:20Institucionalizar de alguna manera el cuidado y resguardo de
- 26:25la tradición. ¿Eh?
- 26:29Haciendo que haya un camino a seguir, evitando que esté en
- 26:34manos de un particular que eventualmente ese particular de
- 26:37se se desaparezca, migre se muera o lo que sea, y entonces
- 26:43la tradición se acaba. No entonces el cargo, pues trata
- 26:47de resolver eso y en este caso las familias, a través de la
- 26:51herencia, o sea, a través de la herencia de este legado y
- 26:54responsabilidad familiar por preserva esa tradición y ese
- 26:59cuidado, no de de de esta parte social que no se puede
- 27:03descuidar. Sí, y finalmente ahí son los
- 27:07jóvenes, no donde donde entran AA.
- 27:10A resolver todo esto, los jóvenes, en el sentido de que
- 27:13pues se crece con eso, no, o sea, se crece con eso, incluso
- 27:17hay una. ¿Eh?
- 27:19Deseo de ya tener la edad suficiente para involucrarse
- 27:23más, no, por ejemplo. ¿Este hay una avidez por decir
- 27:29ya ya llego ya, ya alcanzo no ya cargo, ya aguanto, no?
- 27:33¿Depende de la actividad, no, este ya ya puedo cargar la
- 27:37imagen, ya puedo limpiar el anda, que es casi lo que lo que
- 27:40encontré en un pequeño sondeo que hice para esta para esta
- 27:44charla, un pequeño sondeo que realicé para poder ver cómo es
- 27:48el panorama de los jóvenes, no? ¿Entonces, a partir de ahí es
- 27:51que me me doy cuenta que a los jóvenes se les van encomendando
- 27:55pequeñas labores, no este te toca limpiar, no?
- 27:58Te toca acomodar. Eh, te toca, no van creciendo
- 28:03con eso vamos creciendo. Con eso todo el tiempo hasta que
- 28:06llega el turno, no de de de, de poder asumir otro otro.
- 28:10El siguiente paso, no dar el siguiente paso.
- 28:12En cuanto a la toma de decisiones, no este incluso
- 28:17opiniones no, que es lo que me me respondían a través de este
- 28:20pequeño sondeo que que hice y que quise.
- 28:24¿Eh? ¿Abordar a partir de de WhatsApp
- 28:27no? Entonces creo que que es esta
- 28:30parte de las innovaciones de las que estamos hablando.
- 28:32No, o sea, ese es el lenguaje de los jóvenes, pues vamos a entrar
- 28:35en su lenguaje. ¿No?
- 28:36Este me atrevo a hacer un sondeo a partir de WhatsApp.
- 28:39¿Este recibo medianamente buena respuesta, porque obviamente hay
- 28:44personas que no no es convencional, no?
- 28:47¿Y que dice pues este de que ahora ahora de qué me está
- 28:49hablando no este y sin embargo? A partir de este de este pequeño
- 28:54sondeo me doy cuenta de eso, no que sí son los jóvenes los que
- 28:58están detrás, los que están impulsando este, por ejemplo, el
- 29:01señor Luis Gutiérrez. Él me que son encargados de
- 29:05colgar a los Judas. Él me comenta, eso no dices que
- 29:08yo para mí es para nosotros en nuestro Grupo, en nuestra
- 29:12familia son fundamentales los jóvenes, porque nuestra
- 29:15actividad implica esfuerzos. Fin.
- 29:18No, entonces ellos tienen toda la vitalidad, ellos tienen todas
- 29:21las ganas, ellos tienen toda esta.
- 29:23Ímpetu, no de de poder. ¿Escalar las cuerdas para que
- 29:29los Judas suba, no? Sí, entonces.
- 29:32Además de eso, hay que subir. Pedazos de viga al al
- 29:36campanario. ¿No?
- 29:37¿Entonces, para todo eso se necesita cierta fuerza, no que
- 29:41las personas mayores ya no, ya no se digo, lo pueden hacer,
- 29:46pero ya ya están los jóvenes, no que que lo están tomando, no?
- 29:50Entonces creo que a partir de ahí es de que de que sí se se
- 29:54vuelve muy fundamental. Porque se crece con eso.
- 29:58Como bien dices, son cuestiones heredadas.
- 30:00Se heredan los cargos y de todos los sobrinos digamos no falta el
- 30:05que está más involucrado. No, no falta.
- 30:07¿El que sí le interesa, como se hizo el nudo, por ejemplo, no
- 30:10cómo se sube o se baja una imagen donde se compran las
- 30:13cosas, no, dónde se compran las flores?
- 30:16¿Este cómo se van a trasladar? No, entonces creo que sí.
- 30:20Sí son, es muy fundamental la participación de los jóvenes.
- 30:23Sí, qué bonito esta parte que nos decías hace rato de el joven
- 30:29anhela. No esta tradición el momento que
- 30:33llegue el momento en el que él será partícipe de esta
- 30:36tradición. Por un lado, sí, ciertamente eso
- 30:39es, es imprescindible, no es imprescindible, decía Gilberto
- 30:44Jiménez, la única forma en que la cultura es operativa en la
- 30:48historia es a través de la identidad.
- 30:52Y la identidad vivida en cosas concretas, no en la en los
- 30:56procesos de identificación concretos como el ritual, la
- 30:59peregrinación, la celebración, la fiesta popular, etcétera.
- 31:04YY eso hace que el joven se vaya metiendo poco a poco se le va
- 31:11soltando poco a poco, también no te tocan las compras, te toca
- 31:15cargar, te toca limpiar, te toca hacer esto y va avanzando,
- 31:20digamos de una manera muy natural.
- 31:23Amigable y hospitalaria a este entorno cultural.
- 31:28Que facilita la reproducción de la cultura.
- 31:32Sí, sí, justo eso es. Es ahí donde donde los jóvenes
- 31:36se, pues se vuelven. ¿La pieza clave, no?
- 31:38La pieza fundamental de de de todo, de toda esta parte,
- 31:42porque, pero obviamente guiados por los adultos, no no,
- 31:45obviamente guiados por los adultos guiados por la
- 31:48cotidianidad, como bien dice la naturalidad de del de las
- 31:52actividades y donde cada vez más se se puede presenciar que que
- 31:57los jóvenes se van asumiendo. No, no me llamaron la atención
- 32:01en este pequeño sondeo que que agradezco las respuestas.
- 32:05Este ellos me me mencionan justo el tema de la responsabilidad.
- 32:11Para la para el tanto para jóvenes que que me que me
- 32:14ayudaron a responder. ¿Como para personas adultas,
- 32:18incluso adultas mayores, EH? Es fundamental el tema de la
- 32:21responsabilidad. Porque, obviamente se se está
- 32:25manejando el cuidado de las personas.
- 32:29No del de de las procesiones, pero también el cuidado de las
- 32:32imágenes como sea del patrimonio o material cultural religioso de
- 32:36la comunidad. No, sí.
- 32:38O sea, si hay que si hay, si deben, de estar muy atentos e
- 32:41incluso creo que ese es como el límite de de contención a partir
- 32:46del cual se considera si alguien puede o no.
- 32:49Si ya tiene la suficiente responsabilidad, si ha
- 32:51concientizado suficiente sobre esa responsabilidad que implica,
- 32:55no, no. Entonces también tiene que ver,
- 32:57obviamente con una cuestión de madurez.
- 33:00No, donde el el joven ya tiene la edad suficiente porque a lo
- 33:03mejor conocen los procesos y los nudos y el traslado y toda la
- 33:07trayectoria familiar, pero si no lo haces desde la
- 33:11responsabilidad, no desde el compromiso con la Comunidad.
- 33:16Y que obviamente se vincula y aquí viene la otra parte
- 33:18interesante que se vinculan por medio de la fe, no o sea, no
- 33:23nada más es 111 encuentro entre iguales y entre Comunidad, entre
- 33:27amigos no hay. ¿Hay una creencia de por medio,
- 33:30no, que finalmente es la otra parte que vincula a toda la
- 33:34comunidad, no? Y que como ya mencionamos.
- 33:38Pues los jóvenes están encontrando nuevas formas de
- 33:40creer. Yo así me atrevo a llamarle no
- 33:42nuevas formas de creer. Lejos de lejos de.
- 33:46Tantito. Al margen de la institución, no.
- 33:48Sí, no, yo estoy totalmente de acuerdo, ahora, quién sabe si
- 33:52sea de margen totalmente al margen, Eh, este digo, la
- 33:56iglesia también tiene sus crisis contemporáneas, no, y tienen que
- 34:00ver con esta dificultad, propia de de hacer inteligible el
- 34:06mensaje a nuevas generaciones que cambia, que van cambiando de
- 34:10valores que ponen los acentos de la existencia en otros lugares.
- 34:15Y en ese sentido. Me viene a la mente, por
- 34:18ejemplo, José María Mardones o Luis de Carvajal, no este que
- 34:23ellos por utilizan mucho el punto de referencia en su
- 34:27análisis social. La la posmodernidad también que
- 34:30mencionabas y ellos dicen, bueno, es que tal vez la Iglesia
- 34:35la iglesia actualmente. ¿Tenga que explotar no tanto la
- 34:40parte doctrinal, sino la parte que le es esencial a su ser, que
- 34:47es la vocación de iglesia, de Asamblea, de Sociabilidad no?
- 34:51Y entonces ofrecer este este agrupamiento, esta sociabilidad,
- 34:56este estar con el otro, ser con el otro, que pues en nuestra
- 35:00sociedad posmoderna estamos perdiendo ese valor.
- 35:03Se convierte el ser humano en un llanero solitario que hace lo
- 35:07que quiere cuando quiere, si quiere.
- 35:10Y aquí, en estos vínculos comunitarios de la religiosidad
- 35:13popular, etcétera, encontramos en estos hilos de la tradición
- 35:19valores sociales tan importantes como el que nos mencionas de la
- 35:22responsabilidad que implica la convicción de que no sólo existo
- 35:27yo de que soy yo con los otros y que yo tengo una responsabilidad
- 35:31con ellos. Sí, YY obviamente, a partir de
- 35:36eso es de que se que se fortalece, no porque aparte,
- 35:41además de todo esta esta este esta situación de crisis de en
- 35:47todos los sentidos, tanto dentro de la Iglesia como fuera de la
- 35:51Iglesia, todos los cambios sociales.
- 35:54Este ya lo había, ya lo habíamos platicado, doctor en otro, en
- 35:57otro espacio sobre el tema de los cambios demográficos en
- 36:01Cuajimalpa. ¿Entonces, a la par de todo
- 36:04esta, esta por posmodernidad y a la par de todos estos este rey
- 36:10significaciones que la misma iglesia tiene que ir haciendo de
- 36:14esta iglesia en salida que que menciona el Papa Francisco a la
- 36:18par de todo eso está el embate del del, del de la modernidad,
- 36:22no? Y de estos procesos de explosión
- 36:24inmobiliaria. Y de estos procesos, incluso de
- 36:27gentrificación en la zona de cuajimalpa, debido a que estamos
- 36:32a nada de santa fe, no, entonces también es.
- 36:35¿Hay que considerar eso, no? Que los jóvenes están en esa.
- 36:39¿En esa disyuntiva de ir hacia lo moderno a lo posmoderno,
- 36:43hacia es convertirse en estos llaneros solitarios o integrarse
- 36:47no o poder vivir a la par las 2 acciones, porque finalmente
- 36:50también es cierto que su tiempo les está correspondiendo así,
- 36:54no? Sí.
- 36:55Su tiempo les está marcando ciertos ejes, ciertas formas,
- 36:58ciertas tendencias de vida. ¿Y ellos, ah, quizá todo el año
- 37:03están desenvueltos en esa en esa parte, pero llegando Semana
- 37:06Santa ajá, no tienen que asumir su responsabilidad comunitaria,
- 37:10no? Su responsabilidad en la fe, su
- 37:12responsabilidad. E en los sistemas de cargos, no
- 37:16en las familias troncales a las cuales pertenecen, no, y muchas
- 37:19veces, aunque no pertenezcan los jóvenes.
- 37:22¿Lo que bien mencionabas, la feria está llena de jóvenes, no,
- 37:25y es parte de eso mismo, no? ¿Sí lo que dice Víctor Turner,
- 37:29no en la fiesta no hay espectadores, no?
- 37:33Sí. Entonces, a partir de ahí, es
- 37:35que los jóvenes también están involucrados en mayor o menor
- 37:38grado en cada una de las de las actividades, no este.
- 37:44Quiero mencionar aquí, por ejemplo, las edades de lo de lo
- 37:47del grupo de Semana Santa. Ajá en una estadística de 2012.
- 37:52El 46% están entre los 9 y los 19 años.
- 37:58El 36% está entre los 20 y los 29 años.
- 38:03Tan solo estos 2 grupos son el 82% del nombre del contingente,
- 38:08no al menos en el año de 2012. La edad promedio era de 22. 2
- 38:13años, sí no, entonces podemos ver que que que el el restante,
- 38:17que es un 18%, somos personas de 30 años en adelante es.
- 38:24Aplastante, sí, sí. Esos números hablan por sí
- 38:28solos. ¿Sí, sí, esos son son muy
- 38:30fuertes, no? Sobre todo porque pues es el
- 38:32grupo que más representatividad social tiene.
- 38:37No es el Grupo mayor, es el grupo con más integrantes.
- 38:40Yo considero que. Que a que aquí viene otra, otro
- 38:44otro de los datos duros ante estos embates que que que
- 38:47mencionaba, no de de santa fe y su proceso modernizador.
- 38:51Yo calculo que la Semana Santa en Cuajimalpa se realiza a
- 38:54partir de 1000 1200 personas. ¿Oh, entonces, EH?
- 39:00¿Estamos hablando de que? En cuajimalpa hay 217000
- 39:07habitantes. ¿Entonces, en realidad es menos
- 39:11del punto 5%, no? ¿Los que están, los que las
- 39:15personas que que están involucradas directamente en en
- 39:18la realización de de estas de de de estas actividades, de estas
- 39:23prácticas de religiosidad popular, en realidad es el punto
- 39:265% no? ¿Y si a eso le sumamos que la
- 39:29Semana Santa solo dura? ¿Y 5 días no de actividades, que
- 39:36es? ¿En los que se el espacio
- 39:38público se transforma, no porque se cierran las vialidades, se
- 39:41instala la feria popular, comienzan los recorridos, las
- 39:45procesiones, el Judas anda suelto, este a partir de ahí es
- 39:49que en realidad, pues son 4 días, no?
- 39:51¿Y qué pasa a los otros 361 días?
- 39:53¿No, o sea, qué, qué, cómo, cómo se cómo se podría interpretar
- 39:57eso? ¿No a partir de de dónde
- 39:59podríamos entender el impacto verdadero en en la vida
- 40:04posmoderna de la que hablaba? Sí, sí, muy, muy, muy buena
- 40:08observación. Bueno, yo nada más quisiera
- 40:11hacer la invitación a nuestro auditorio.
- 40:14El maestro David mencionó esas referencias de otros momentos de
- 40:19conversación, si lo quieren buscar, está en Spotify, en este
- 40:23en radio org, no en el proyecto de radio oro con nombre del
- 40:27maestro David Rico, ahí lo encuentran y también échenle un
- 40:31ojo a las producciones, ha. ¿Sillero, verdad?
- 40:34¿Astillero, profesiones con identidad?
- 40:37Producciones con identidades, dinero en YouTube y en Facebook.
- 40:40Sí, sí, sí, para porque ahí hay mucho material, muy bello y
- 40:46profundo, este que se ha ido acumulando a lo largo del
- 40:50tiempo. Sobre esto que nos está hablando
- 40:52el maestro David. Este sí, no quisiera dejar de
- 40:57lado mencionar aquí AA la. A parte de la Comunidad que
- 41:01amablemente nos nos compartió sus audios de WhatsApp y que a
- 41:05mí se me hace este una forma muy luz.
- 41:09Amiga, no por un lado de de de poder hacer este documentación e
- 41:14investigación, no esta esta interacción por medio de las
- 41:17redes sociales, este quizá hubiera sido más fácil tocar y
- 41:21grabar y no tocar las puertas y grabar.
- 41:23¿Sin embargo, dado el tema dije, pues vamos a ver que también
- 41:27funciona, no? ¿A lo mejor también estamos
- 41:28creándonos una idea falsa de que las redes nos conectan con el
- 41:32mundo, no? ¿A lo mejor también, a lo mejor
- 41:35tampoco estamos listos para para vivir esto que a los jóvenes les
- 41:38está tocando, no? Ajá, a lo mejor ya estamos este.
- 41:42Somos de otra generación que seguramente ellos lo resuelven
- 41:46súper rápido y a nosotros nos cuesta mucho trabajo, no este no
- 41:49quiero dejar de mencionar a Luis Amado Gutiérrez Muñoz, Ana
- 41:54Gabriela Rocha Mejía, a Juan Gerardo Ruiz Covarrubias, a
- 41:58Isabel Segura Molina, a Mario López López y a Octavio Romero
- 42:02Rocha. No que ellos son los que los que
- 42:04amablemente se atrevieron AA darnos sus respuestas sobre
- 42:09sobre esta participación y no quiero dejar de lado estos
- 42:13comentarios respecto AAA, esta pequeña encuesta no que se hizo
- 42:17este pequeño sondeo. Donde ellos manifiestan que a
- 42:20través de las actividades que tienen los jóvenes tienen
- 42:25actividades específicas, ya que en sus grupos pues son tratados
- 42:28por igual. ¿Eh?
- 42:30Se integran por igual en los grupos de carga o en o en las
- 42:33actividades que haya que realizar, aunque pocas veces los
- 42:37jóvenes tienen funciones administrativas.
- 42:39Además, pues tienen la función específica de apoyar a los a las
- 42:44personas mayores en en las actividades físicas, que es lo
- 42:46que mencionaba hace un rato, ya que ellos tienen la vitalidad.
- 42:51En algunas ocasiones también tienen la la actividad de
- 42:55opinar, no de dar opiniones para facilitar la compra o el
- 42:59traslado de los materiales que se utilizan, así como de las
- 43:02imágenes. Y donde su participación, pues
- 43:05es desde la fe no su actividad principal es mantener la fe.
- 43:10¿Se les inculca? ¿El rezo al al Rosario se les se
- 43:15les platica en algunos casos de la historia familiar de de las
- 43:18imágenes, que obviamente es esto que mencionabas, de que eso da
- 43:21identidad, no? Sí da cierta fortaleza.
- 43:23Es decir, yo soy de esta familia y esta familia ha hecho esta
- 43:27actividad por más de 100 años, no, ajá.
- 43:29Entonces eso también les funciona distinto al a la
- 43:32juventud. La otra, el otro apartado sería
- 43:37cómo se transmite de una generación a otra.
- 43:40Ellos dicen que pues empíricamente, que con eso
- 43:43crecimos. El cargo se transmite por
- 43:46voluntad, no que esa es la otra cuestión, aún cuando sea una
- 43:49cuestión de herencia. Hay quien ha dicho no, pues yo
- 43:52no. No, y que lo haga mi hermano que
- 43:55lo haga mi primo, que lo haga mi sobrino.
- 43:57Siempre hay alguien que está cerca.
- 43:58No de los de los familiares que que lo ha ido asumiendo este y
- 44:03tiene que ser por voluntad, porque hay que dedicar tiempo.
- 44:06Hay que hay que dedicar un gasto.
- 44:09No, que recursos. ¿Que va implicado en eso, no?
- 44:13Este también se transmite por medio de la práctica y del
- 44:16conocimiento. ¿Eh?
- 44:18De estas de estas actividades, que se realizan año con año y
- 44:22que más menos son siempre de la misma manera, no este se les se
- 44:28les inculca y se les transmite el tipo de amarres, los acomodos
- 44:32y sobre todo la responsabilidad. ¿Eh?
- 44:36Para otras personas dicen que mediante la vivencia de cada
- 44:39año, este este es este este testimonio, muy interesante
- 44:42escuchando dice mediante la vivencia de cada año, porque
- 44:46desde niños tenemos el recuerdo de cómo se realiza para nosotros
- 44:50Semana Santa no es sinónimo de vacaciones, de ir a la playa OA
- 44:53cualquier lugar, sino el cumplir con este compromiso que nuestros
- 44:57padres tienen y que terminamos adquiriendo los jóvenes por
- 45:00gusto por celebrar la vida de las generaciones pasadas.
- 45:04¿Entonces, pues también es, es, es eso, no, que el joven, el
- 45:08joven promedio esperaría la Semana Santa para irse de
- 45:12vacaciones, no? Sin embargo, en cuajimalpa está
- 45:15conferido ese sentimiento de responsabilidad.
- 45:17Pero esta forma tan hermosa de decirlo al final, no, sí.
- 45:20O sea, este compromiso con las generaciones anteriores es
- 45:24ponerse uno mismo en la línea y sintonía de esta de esta
- 45:29herencia, de esta tradición en la que yo me asumo como parte
- 45:33de. Sí, YY que y que finalmente,
- 45:36pues saben que, tarde o temprano, al menos esta persona
- 45:39sí sabe que. Que lo está asumiendo ya no y
- 45:43que que ya esté en esa línea que bien mencionas y que pues está
- 45:47dispuesta a incluso a dejar las vacaciones de lado con tal de
- 45:50seguir haciéndolo, no, y que seguramente se lo está
- 45:55transmitiendo a sus hijos. Sí, en esa línea de no nosotros
- 45:58no podemos salir, nosotros no tenemos un compromiso, no
- 46:01saldremos en otra época, saldremos en otro momento, pero.
- 46:05Pero en esta época no. Y así es como se transmite la
- 46:08cultura y así es como se reproducen estas actividades
- 46:12sociales, aprovechando la interrupción Maestro, este te
- 46:16manda saludos Elizabeth Domínguez, felicidades al
- 46:19maestro David, sí, bueno, gracias Elisa.
- 46:22Gracias Marcela estar ahí conectándose, compartiendo esta
- 46:26esta amena charla. Los jóvenes me mencionan que los
- 46:30jóvenes sí pueden tener un cargo, por supuesto que lo
- 46:33pueden tener siempre haciendo hincapié en la responsabilidad
- 46:36de salvaguardar la integridad de las imágenes y de las personas.
- 46:41Que se les involucra poco a poco en la limpieza, en la colocación
- 46:44de la capa, en el encendido de las veladoras, esto es algo muy
- 46:48simbólico, esto lo hacen los jóvenes porque son la nueva luz.
- 46:53La nueva generación que crece y se mantiene los adultos ya
- 46:56hicimos la labor, les toca a ellos, vencidos.
- 47:00¿Entonces vemos cómo sí hay una noción también de de de heredar?
- 47:04No, no, nada más. Los jóvenes se están tomando la
- 47:07la. La iniciativa en cuanto a
- 47:09participar e integrarse y aprender, sino también las
- 47:12personas adultas dicen. Bueno, pues yo ya hice lo que me
- 47:15toca, no es momento de heredar, no.
- 47:17Si está esa conciencia clara de yo lo yo, lo adquirí, ahora me
- 47:21toca transmitirlo, no heredarlo compartirlo.
- 47:24Negarlo, no hacia hacia las nuevas generaciones.
- 47:28¿Una pregunta que me pareció muy importante fue, cómo ves en el
- 47:33futuro estas actividades? No cuando le toque a los
- 47:36jóvenes. ¿Eh?
- 47:38Me mencionan que quieren respeto, no lo ven con respeto,
- 47:43con decencia, con fe. Con mejor comunicación con
- 47:47responsabilidad. ¿Alguien menciona que le gusta
- 47:51que imagina que al rato va a haber mejoras para evitar
- 47:54esfuerzos físicos, por ejemplo, no que quizá aunado a la
- 47:57tecnología y a este no este no, yo también trato de imaginar el
- 48:03futuro, no? Con con todas estas prácticas y
- 48:06obviamente no sabemos qué les va a tocar resolver.
- 48:09No, no sabemos cómo, ellos es que ellos lo van AA tener que ir
- 48:13adecuando a las necesidades, no este mencionan que en el futuro
- 48:17también las actividades podrían ir modificándose porque al final
- 48:21se van teniendo nuevas ideas. Los tiempos cambian, pero
- 48:24debemos tener en cuenta siempre la esencia.
- 48:27Y el motivo que se realizan las por el que se realizan las
- 48:30actividades y no perdernos esa parte, también está interesante,
- 48:34no porque de pronto yo a través de este proyecto de de
- 48:38aproximación, documentación y difusión.
- 48:41Este me encuentro con la respuesta de.
- 48:44Es que hay que rescatar las tradiciones.
- 48:47¿Es que hay que rescatar nuestras costumbres, no?
- 48:50¿Y a partir de tanto, de tanto escuchar esa frase yo me, pues
- 48:55me he, pues me he cuestionado respecto a eso y digo creo que
- 49:00estamos viendo las cosas al revés, no?
- 49:03Creo que. Las tradiciones nos tienen que
- 49:06rescatar a nosotros. No, o sea, no, nosotros no
- 49:09podemos rescatar la tradición, pero sí nos podemos dejar de
- 49:13rescatar a nosotros mismos por la tradición, lo que menciona
- 49:16aquí, no, no perder, no. Que sea un eje que sea 111
- 49:21bastión, un faro a dónde llegar, no a partir del cual la
- 49:25comunidad esté unida, las familias estén unidas porque
- 49:29finalmente si estamos hablando de familias que que tienen
- 49:32actividades específicas, deberíamos empezar por ahí, no
- 49:36por tener una mejor convivencia, por tener 111, por dejar 111
- 49:40buen cimiento, no, que es lo que menciona alguno de los de los
- 49:44entrevistados y que justo es la el comentario siguiente, dice un
- 49:48grupo consolidado y con argumentos para poder defender
- 49:51nuestras costumbres y tradiciones.
- 49:54¿Entonces, una vez que entendamos que que que que con
- 49:57estas prácticas nos rescatamos, nosotros no nos salvamos,
- 50:01nosotros no, YY en el en el sentido Eh?
- 50:05Quizá también teológico, no de de salvación, no de de de estar,
- 50:09de hacer comunidad, de estar mejor con nuestro prójimo.
- 50:13Entonces creo que a partir de ahí es que que que todo esto,
- 50:17esto esto, articula más allá de. De 5 días la Comunidad no.
- 50:23Eso es muy interesante, sí, y es muy profundo.
- 50:26Yo creo también en un sentido teológico, como dices, porque
- 50:30realmente es es ese adquirir plena conciencia de.
- 50:38De que estamos en riesgo de que la Comunidad que vive estos
- 50:42principios y valores preserva un valor social que está en peligro
- 50:46de extinción, en un peligro real de extinción y que si lo llega a
- 50:51perder, cambia la configuración social y cambia la forma que se
- 50:56tiene de existencia social en el grupo.
- 50:59En el pueblo, en el barrio, en la colonia.
- 51:01YY creo que eso es lo que se guarda celosamente a través de
- 51:06estas formas, expresiones, cultos, populares, etcétera.
- 51:10Por eso me parece tan valioso por promover esta Eh esta visión
- 51:17integradora, donde se valore no solamente desde la parte
- 51:22eclesiástica, sino desde su parte cultural, social,
- 51:25identitaria, porque resguarda también todo eso.
- 51:30Sí, y algo que que creo que que he querido hacer hincapié, no,
- 51:35incluso estoy pensando como llevar esta estas aproximaciones
- 51:39un poco más hacia ese eje que es el tema de santa fe, no porque
- 51:43todo eso que mencionas del riesgo no de del del riesgo
- 51:47latente de la amenaza latente del de.
- 51:50¿Eh? De todos estos cambios sociales,
- 51:53culturales, demográficos. En el caso de Cuajimalpa,
- 51:56territoriales. Pues tienen mucho que ver y
- 52:00quizá parte del del de la de la punta de flecha sea sea, santa
- 52:04fe y toda su dinámica, no, porque además.
- 52:07No solamente es santa fe, sino que del otro ladito está
- 52:11interlomas. Entonces, obviamente está
- 52:14empujando la ciudad. No está, la ciudad sigue
- 52:17empujando. La ciudad sigue produciendo
- 52:18espacio hacia donde expandirse y el y lo que sigue santa fe es
- 52:24San Mateo, Santa Lucía, toda esa zona periférica santa fe que que
- 52:28hacia donde se están expandiendo y donde obviamente pues hay
- 52:32saturación de vialidades, no este ya el discurso.
- 52:36¿El discurso social también está cambiando este las prácticas,
- 52:41las prácticas, pues también ya son cada vez más
- 52:45individualizadas, no? Y ahí es donde se vuelve muy
- 52:49fundamental esta esta cuestión de de las de la de la tradición,
- 52:53no de la tradición y no nada más.
- 52:55Me refiero a la Semana Santa. Porque este, pues cabe mencionar
- 52:59que el día de hoy es 29 de junio, no sí San Pedro no.
- 53:02Entonces sí, el día de hoy, también de.
- 53:05O sea, los cohetes ya empezaron, no desde temprano no.
- 53:08Entonces son todas esas, esa esas prácticas que que que se
- 53:12llevan a cabo y que cumplen con 1 año festivo, no con un ciclo
- 53:16festivo. Local, muy local.
- 53:19¿Sí que que que hermana pueblos no?
- 53:22Entonces sí, sí hay un. Hay 111 resistencia desde ese
- 53:26desde esa postura. Si hay una comunidad que está al
- 53:30pendiente de. De sus prácticas.
- 53:34¿Y que valdría la pena que es interiorizara más la conciencia
- 53:37respecto a al lugar y al territorio?
- 53:39¿No, yo yo me gustaría, no? Que es que estas charlas fueran
- 53:43un esfuerzo para para despertar ese ese ímpetu.
- 53:47Las nuevas en las juventudes, no en las nuevas generaciones de
- 53:51apropiarse, no, y de y de y de fortalecerse ante.
- 53:57Ante los embates que no quiero decir que que todo venga mal de
- 54:00parte de la modernidad, no, pero que sí contrapuntea a esta a
- 54:05estas prácticas colectivas. ¿No, y además con la idea que
- 54:08nos acabas de compartir, no? O sea, como con la fiesta de
- 54:12hoy, lo de Semana Santa es que no es nada más una colección de
- 54:15actividades aisladas forman un conjunto estructurado y
- 54:19coherente, una verdadera estructura sobre la cual se
- 54:24desarrolla la identidad social de ese grupo y bueno, muy en
- 54:28consonancia con lo que estás mencionando.
- 54:30Pastor Domínguez. El piensa exactamente con lo que
- 54:35acabas de decir, qué bueno que exista este tipo de
- 54:37investigaciones para dejar a nuestras a nuestras
- 54:40generaciones. Esta preservación de la memoria
- 54:44hay estas iniciativas, no audios que quedan videos escritos, es
- 54:50un un cuerpo documental de memoria viva.
- 54:55Que es oro para las futuras generaciones.
- 54:58Cuando llegue el momento de hacer la referencia y la y la
- 55:02razón del de este cordón, no de a través del devenir del tiempo.
- 55:07Sí es, pues, parte de parte de este de este proyecto.
- 55:11Es justo eso, no de dejar un un poco el legado a las nuevas
- 55:14generaciones, pero sobre todo, algo que que yo siempre he
- 55:18dicho, a mí me fascina el presente.
- 55:20Me fascina el presente, me fascina lo que me está
- 55:23sucediendo, me fascina participar en en estas
- 55:26actividades y sobre todo ser el portavoz de una comunidad de una
- 55:30comunidad que ha, como decíamos en un principio, ha estado ahí,
- 55:33aislada. Ha estado aislada este,
- 55:37personalmente yo, yo creo que que sí hace falta más aristas
- 55:43porque no más más gente trabajando en conjunto para para
- 55:47poder crecer. Esto este más enfoques, no,
- 55:51porque quizá también falta falta más, más enfoques que se
- 55:55pudieran dar y me di cuenta con estas no que con con este tema
- 55:58de la juventud no hay muchos tratados sobre jóvenes, no, no
- 56:02hay muchos, muy no. Siempre se aborda el tema de la
- 56:05juventud, no como. ¿Como un eje fundamental a
- 56:08partir del cual se pudiera documentar una unas actividades
- 56:13no? Entonces creo que sí hace falta
- 56:16más, más trabajo. Este, obviamente, ya desde las
- 56:20cuestiones individuales, pues cada quien que busca por dónde,
- 56:25por dónde ir en el en el sentido del del de.
- 56:28De de seguir documentando esto no, entonces sí, a mí sí me
- 56:32gustaría que que se que hubiera como más, más diálogo, no para
- 56:36poder este sí. Claro.
- 56:38Ahondar. Y pues seguramente tendremos en
- 56:41el futuro la ocasión de vernos otra vez por aquí o en los otros
- 56:45proyectos. ¿No que hemos compartido?
- 56:48Pues mhm, maestro David, estamos muy a gusto con esta charla,
- 56:51pero desgraciadamente se nos ha terminado el tiempo.
- 56:54Sí, agradezco mucho nuevamente tu presencia con nosotros.
- 57:00Físicamente aquí en la cabina y pues a nuestro auditorio, por
- 57:05supuesto. El favor de su atención y
- 57:08recordarles que pueden escuchar todos nuestros podcast a través
- 57:12de Spotify, Google Podcast o Apple Podcasts.
- 57:16También nos pueden buscar como misioneros de Guadalupe o
- 57:19descargar la aplicación MG online.
- 57:22Nos pueden escuchar también este programa en vivo AAA través de
- 57:27MG Radio misionera todos los jueves en punto del mediodía.
- 57:31Y los invitamos a suscribirse a nuestro Canal de YouTube, de
- 57:34darle like y compartirlo con quienes puedan estar
- 57:38interesados. Pues se pues damos por terminado
- 57:42este programa de la fuerza de la fe en el siglo 21, derroteros
- 57:45contemporáneos de la misión y nos vemos la próxima semana.
- 57:50Muchas gracias, doctor.