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LADO BEMOL #034-Mtro. Luis García, Urbanismo, Movilidad, Tráfico, Ciudad, Planeación · LADO BEMOL

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  Bienvenidos al episodio número 34 de su podcast lado bemol, su
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  podcast favorito de ingeniería civil en general, construcción,
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  estructuras, a veces arquitectura y el día de hoy
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  vamos a platicar más de lado vial, urbanismo, planeación y
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  ahorita van a ver, pues bueno está, va a estar buenísimo el el
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  episodio de del día de hoy este pues y pues antes de comenzar me
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  gustaría agradecerle a todos los que están continuando haciendo
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  que continúe este proyecto. Y pues también al buen Andrés
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  este un saludo Andrés hasta donde quiera que estés este y
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  episodio número 17 me parece del buen Andrés, estuvimos
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  platicando por ahí de de hidráulica, entonces bueno el
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  día de hoy nos acompaña Luis García, Ahorita estaremos
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  platicando un poco más sobre sobre la parte técnica, pero
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  vamos vamos empezando tranquilo no este antes que nada me
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  gustaría agradecerte. ¿Por el tiempo, por el espacio,
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  por hacernos ahí un espacio en en tu, en tu agenda y pues
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  también por darte la vuelta hasta acá que te viniste en
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  bici, Eh? Estuvo estuvo bueno el el
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  trayecto muy divertido también este quien quien vio el capítulo
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  creo que no lo mencionamos, pero con Andrés sucedió algo similar.
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  El también se vino desde allá en bici, este pues estuvo muy
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  chido, entonces este para comenzar Luis Este me me
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  gustaría preguntarte. ¿Para las personas que que no te
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  conocen o si no es que ya te conocen, cómo te definirías a ti
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  mismo? ¿Quién es Luis García?
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  Muchas gracias Cristian y primero que nada agradecerte por
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  la invitación, Graciela Andrés, también por por haberme
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  mencionado y bueno, eso hizo que estuviéramos por acá.
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  También un saludo a tu auditorio.
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  ¿Gracias y bueno, pues quién es Luis García?
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  Luis es una persona que en muchos lados este le apasionan
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  muchas cosas, desde los deportes hasta el arte, la escritura y
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  pues también tiene su lado, pues más consciente de la sociedad y
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  que intenta cambiar cosas para que todos podamos tener una
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  mejor calidad de vida. O K, buenísimo, muy gracias por
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  mencionar la parte también personal, es algo que que valoró
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  mucho. Platicamos hace rato que que
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  somos personas también, no que está que está chido, o sea que
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  sí manejamos la parte técnica de la ingeniería y lo y lo que tú
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  quieras, pero también existe todo el otro lado y de hecho
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  creo que va primero la la persona, no antes que.
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  Claro, porque si no, si no hay nada con qué rellenar a esa
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  persona, pues difícilmente luego se encuentra otra motivación.
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  No así es. No, uno no puede vivir solo de
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  trabajo o de de dinero, no hay que buscarle más a la vida.
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  Supuestamente. Bueno, pues para continuar y
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  gracias por esta auto presentación, este nos nos
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  platicaras un poco sobre tu trayectoria académica.
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  Cómo fue la parte de la universidad, posgrado,
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  estancias, cómo, cómo fue toda esta esta etapa, digamos, de.
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  De preparación, claro, bueno, pues este, digamos que ya la
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  parte más técnica empezaría en la universidad.
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  En algún momento pues me me decanté por la ingeniería civil
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  y fue una gran elección. Yo no sabía bien qué estudiar YY
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  pues escogí ingeniería civil porque pensé que podría abrirme
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  los horizontes a más cosas, a otras formas de pensar.
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  Y bueno, pues estuve como te mencionaba 11 semestres en Q 6
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  estudiando ingeniería civil, después tuve la oportunidad de
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  hacer un posgrado. Una maestría en Alemania sobre
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  sistemas de transporte y planeación urbana, eso fue ya en
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  2018, unos años después de Graduarme de Cucey y por último
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  el año pasado me invitaron a la universidad de Buenos Aires a
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  realizar una estancia, investigación y pues ahí estuve
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  asistiendo con un proyecto que ellos querían desarrollar de
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  transporte público, pero también planeación urbana este ya
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  ahorita si quieres entramos más a detalle de lo que fue.
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  ¿Claro, pero en sí, pues este me formé en couse y en Alemania, YY
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  recientemente más en Argentina, no?
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  Muy bien, pues excelente trayectoria, muy completa y te
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  digo, lo lo lo admiro bastante. O sea que estoy muy, muy
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  sorprendido y ah, y muy admirado de de todo lo lo que me
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  estuviste contando de de esta experiencia y trayectoria.
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  ¿Cómo fue que decidiste? ¿Que la ingeniería civil era era
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  para TI, ahorita ya más o menos nos nos dijiste, pero en qué
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  momento de de tu vida dijiste ingeniería civil es lo mío?
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  Bueno, diré que fueron 2 partes, no antes de decidirme por
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  ingeniería civil, mi mi papá era doctor y él pues siempre me me
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  trataba de llevar para que estudiara medicina, yo la
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  verdad, pues veía el sacrificio que hacía no sólo él, sino todos
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  los doctores, y pues siempre sentí que no era algo para mí.
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  Siento que era una vocación que exige demasiado y yo nunca me
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  sentí con la vocación. ¿Por eso, en el momento de
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  decidir qué carrera estaba entre medicina e ingeniería civil,
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  entonces? Pues ya fue como un poco más
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  fácil irme a la ingeniería civil.
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  Jamás me vi como mecánico ni como programador.
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  ¿Entonces en ese en ese respecto, pues nunca tuve otra
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  opción de ingeniería, no? Y ya cuando de verdad le agarré
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  el gusto. No, no, no que no me gustara no
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  al principio, pero ya cuando de verdad dije esto es para mí, fue
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  cuando me di cuenta que la ingeniería civil era más que
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  estructura psicohidráulica. Di cuenta que también podíamos
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  influir en el en la planeación urbana, en el tránsito tráfico,
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  en la calidad de vida de las personas.
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  Entonces, pues ahí fue cuando dije, bueno, parece que sí.
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  Al final sí encontré lo mío. No o k o sea ya estando en la
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  universidad confirmaste que habías tomado una buena
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  decisión. Sí, pero pues llevo mucho tiempo
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  de. ¿Pues de renegar y de no
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  entender por qué estaba haciendo ciertos exámenes no?
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  Ya hasta que llevé ciertas materias y también como te
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  contaba que me empecé a ir en bici de mi casa, ahí a la, al
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  cruce, a la universidad, pues ya ahí este me di cuenta que que
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  podía unir los 2 caminos y eso fue, pues muy satisfactorio.
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  O K entonces me bueno, me me platicabas que justo esta parte.
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  ¿De especialidad de la de las vías de transporte, de la
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  planeación del urbanismo nace cuando te empiezas a ir a la
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  universidad en en tu bicicleta, que bueno lo abordaremos poco a
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  poco, pero será el tema, el tema central este, pues que hay
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  muchos medios de transporte en Guadalajara que son buenos o que
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  son malos, que son públicos o que son privados, no podríamos
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  también hasta platicar un poco sobre la pirámide de la
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  movilidad, no este entonces? Decides Venirte en bici y ahí
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  fue donde llega este este momento, donde te empiezas a dar
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  cuenta a la hora de estar transitando las las calles que
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  que tal vez podrían mejorar. ¿No es así como como nace este
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  gusto? Sí pues, este como tú bien lo
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  mencionas, pues uno pasa por casi todos los medios de
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  transporte, no eligiendo la mejor opción.
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  Yo pues desde que entré a la universidad tenía carro porque
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  vivo bastante lejos de cusei, pero a veces pues pues no tenía
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  para la gasolina. Entonces pues me cambiaba el
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  camión, pero el camión pues tenía que tomar 2.
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  Y aparte de lo del lo que tampoco es barato, no, tampoco
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  era barato tomar cuatro camiones al día y en un momento pues
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  agarré la bici, lo empecé a hacer y vi que hacía menos
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  tiempo que en camión y me salía gratis.
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  Entonces fue como que bueno, ya ya llevó algo de ganar, pero ya
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  fue después de estarlo haciendo constantemente 23 veces a la
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  semana que empecé a ver. ¿Las mismas fallas todos los
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  días en las mismas calles y fue como que bueno, porque no se
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  hace nada al respecto, no? Y al mismo tiempo entre 1 más
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  avanzado en Cusei, pues lleva clases como en general de
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  tránsito, pues sistemas de transporte hasta carreteras, lo
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  que sea, y ya va uno entendiendo un poco más, se va informando
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  más de más cosas. Entonces ahí fue como ahí
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  conecté los puntos. O K entonces viene de una de
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  observar una parte deficiente en la sociedad que.
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  Como dices, nosotros probamos de todo tipo de transportes en la
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  universidad. Creo que es uno uno de los
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  puntos en donde más nos ponemos como explorar, porque uno como
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  estudiante, pues en ese momento esos es difícil que sea solvente
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  económicamente o autónomo. Sí, hasta hasta hasta después y
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  hay veces que hasta mucho después.
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  Entonces pues empiezas o. Te puede llevar tu tu mamá, tu
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  papá o te prestan el carro o el camión o vive cerca
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  afortunadamente y te vas caminando o agarras la bici.
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  O sea, hay mucha, hay un abanico, no, pero uno pues.
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  Hace tiempo no había la línea 3 tampoco.
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  Ándale sí. O sea, hasta era solo camión.
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  ¿Sí, sí, sí, justamente era por ahí del 2000, del 2010 al 2015
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  no? Y la línea 3 la inauguraron
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  hasta el 2020, me parece 2002, 1000 por ahí entonces.
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  Pues así que, o sea, cada vez hay más opciones, pero bueno, o
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  sea, también está. Está interesante ese tema de la
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  de la línea 3, porque la línea 2, si no me equivoco, la la
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  echaron andar en el 94. ¿Sí, sí, tenemos casi 20 años o
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  o 30, verdad? No, 20 años en en que se hiciera
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  una nueva línea de tren. Ajá.
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  Que bueno, me parece que también tienes ruedas de repente la 2.
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  ¿Entonces? Pues bueno.
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  Pero sí tenemos 20 años y que se hicieron una nueva línea.
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  Sí y bueno, también platicamos hace hace unos minutos sobre los
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  cambios que se implementaron a partir de de cierto año o
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  administración, y también podríamos este profundizar un
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  poco en eso, pero bueno, pues para comenzar.
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  ¿De, digamos de manera cronológica, notas que hay una
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  parte débil en la sociedad, que puede ser mejorada, que es esta
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  parte de la movilidad, de la planeación del organismo, de las
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  de las vías terrestres, las ecomovilidades también las y que
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  ahorita está bien de moda el el scooter no, y también podríamos
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  platicar un poco sobre eso, va a estar, va a estar muy muy
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  interesante, entonces bueno, después de esto Decides estudiar
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  la la maestría, no? Claro, pues este, como te
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  comentaba, ya ya había ido anteriormente.
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  ¿Entonces yo ya había escuchado, pues que en Alemania era gratis
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  la universidad, el problema era que te aceptaran, no?
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  Entonces, pues siempre tuve esa mentalidad de hacer el posgrado
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  allá, si bien al principio no sabía en qué, siempre me tiraba,
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  había sido ir a ir a estudiar allá porque era gratis
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  simplemente, y aparte de que yo tenía otras afinidades con
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  Alemania, no, entonces, pues cuando encuentro todo esto.
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  Me voy, me voy este cultivando más y más.
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  Después hago mi tesis sobre un circuito de vías ciclistas en
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  tlajomulco y fue cuando ya uní todo el conocimiento cuando
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  entendí ya mejor cómo cómo estaba la onda, con decirte que
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  cuando yo presento mi tesis de Q 6 no había ningún profesor que
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  pudiera calificar esa tesis porque me calificaron más bien
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  la parte constructiva. Yo presenté números generadores
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  de cuánto sería por hacer un circuito de 10 vías o 10 calles,
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  pero nadie entendía el trasfondo del proyecto para que serviría o
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  por qué o si las avenidas eran las indicadas.
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  Entonces no puedo recalcar eso lo suficiente, pero fue como
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  entender como mejorar la calidad de vida, porque pues a nadie le
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  gusta que haya una avenida de 3 carriles afuera de su casa, no,
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  este no, no se puede vivir. Además te separa de tus vecinos,
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  este los niños no pueden jugar en la calle, no hay árboles y la
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  lista continua. Entonces me di cuenta que no
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  sólo era la movilidad, sino también es la calidad de vida.
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  Y eso, pues eso, ya fue como que me convenció totalmente de lo
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  que quería hacer. ¿Muy bien y este estando allá,
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  cómo fue esa experiencia? O sea, digamos académicamente, y
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  también por qué no culturalmente, o sea, nos
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  platicaba, por ejemplo, Jack. ¿Que en este momento está
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  haciendo la maestría allá en Francia, este amigo que te
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  platicaba que fue el episodio 2, por si no lo han visto, decía
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  este, pues que la, la mentalidad, la cultura es muy
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  diferente allá en Europa, o sea, el peatón está en primer lugar,
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  a diferencia de aquí pareciera que quien más preferencia es el
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  automóvil, no? Claro, pues es que hay muchas
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  vertientes a porque tenemos las sociedades que tenemos.
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  Porque en un lugar de eso son las peatones y por ejemplo, por
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  aquí aquí en México hay más carros.
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  No solo es la planeación, también tiene razones
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  geopolíticas que a veces se se escapan.
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  No, pero fue muy interesante para responder tu pregunta, pues
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  vivir en muy fue una de las mejores experiencias de mi vida.
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  Es la segunda ciudad más grande de Alemania, pero siempre fue,
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  entre comillas, la ciudad más alemana.
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  No es de donde viene la gente que uno se imagina con sus
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  vestidos, con la cerveza, con las montañas.
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  La villa de campo es es una gran ciudad.
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  En ese sentido también, pues justo cuando llegué a la
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  Universidad a la que asistí estaba catalogada como la mejor
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  de Alemania y estaba cumpliendo 150 años.
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  Entonces era como un momento de fiesta para todos.
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  Ahí conocí gente de la más brillante que he conocido en mi
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  vida, porque, por ejemplo, en mi Grupo éramos 42 personas y
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  habíamos gente de 23 países. Entonces, pues uno se puede
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  imaginar que la gente que llegó de cada país pues era.
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  ¿Algo tenía bueno, no? Y por ejemplo latinoamericano
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  solo habíamos 3, un brasileño, un colombiano y yo.
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  Y si agregamos a un a un estadounidense, ya solo éramos
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  cuatro de América, todos los demás eran de otros lados.
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  Entonces pues eso fue bastante enriquecedor.
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  Y en cuanto a lo que mencionas de de cómo se vive y cómo o sea
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  la cultura, pues más de movilidad o vial vial es muy
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  interesante, porque si bien Alemania.
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  Tiene muy claras las propiedades de que el peatón debe ir.
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  ¿Primero te provee las opciones de que hay autobuses, hay
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  tranvías, hay trenes rápidos, bueno, de cercanías, trenes
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  bala, también hay trenes urbanos, tiene demasiadas
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  opciones, tiene ciclovías, pero aún así no deja de ser un país
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  que uno de sus principales productos son es el automóvil
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  entonces? Pues sus ciudades nunca han
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  dejado de ser también para el automóvil también tiene su
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  parte. ¿Pues como todo, que va más a lo
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  económico que a lo social y a a lo que estábamos hablando, no?
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  Por ejemplo en Much, pues de ahí es el BMW.
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  Entonces ya con eso tienes un un cabildo fuertísimo que pues que
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  no le gustaría que cambien ciertas cosas, no que la gente
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  siga comprando, porque así se mantiene la economía de un país.
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  No siempre es lo mejor, pero pues bueno, así se vive más o
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  menos por allá también. O K o K bueno de.
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  ¿Creo que podríamos profundizar también en la parte de las
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  diferencias, este o ya de una vez vamos, vamos hablando como
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  cómo lo notas con con respecto a México, o sea, nos podrías
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  Platicar qué es este tema de la pirámide de la de la movilidad
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  este, cuáles son los los factores que que participan
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  dentro de todo esto? ¿Cuál es el objetivo?
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  ¿Se está logrando aquí en México?
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  ¿Qué nos, qué podemos hacer, qué qué falta, qué nos nos podrías
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  comentar al respecto? Bueno, pues son son preguntas
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  muy interesantes. Puedo puedo partir por definir
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  lo que es la pirámide de la movilidad, así como tenemos la
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  pirámide alimenticia que nos habla de lo que se come más, lo
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  que se come menos. La pirámide de movilidad nos
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  habla de jerarquías, nos habla de que medios de transporte
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  deben de tener prioridad no solo en la calle, sino de uso, por
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  ejemplo. La parte más más grande, la de
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  abajo, que es la que debería fomentarse más, pues tenemos
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  transporte público también por ahí tenemos este los los medios
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  activos, que es caminar, andar en bicicleta, ojo, activos, no,
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  que que son impulsados por la atracción humana.
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  En tercer lugar tenemos a a los. ¿Obviamente los los transportes
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  de emergencia son son otra cosa, no?
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  Pero los que son de distribución, ya sea de bienes,
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  de lo más que nada de bienes, esos llevan también una
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  prioridad porque son para un bien social, son para todos.
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  Y ya en último lugar dejamos pues al, al, al, al automóvil o
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  al vehículo privado. Ese es al que menos se debería
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  de darle. O concederle facilidades y pues
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  como podemos ver en Guadalajara, pues está muy invertida esta
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  pirámide también. Bueno, eso, eso es eso, es lo
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  que podemos definir de la pirámide de movilidad en cuanto
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  aquí. ¿Cómo veo las comparaciones?
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  Como hablamos hace rato, yo en una de las últimas
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  administraciones me tocó también estar fuera varios años.
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  Entonces al regresar pude comparar también.
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  No solo estarlo viendo diario, sino dejar que pasara uno o 2
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  años y volver y ver los cambios. Y yo veo que hicimos avances,
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  que bueno, personalmente jamás creí ver.
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  Por ejemplo, esta, cuando se hace la línea 3, no solo se
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  complementa, digamos, la línea uno y la 2, sino que buscaron
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  crear lo que se llama la Red Integral de transporte, que es
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  eso, que no estén solo rutas dispersas.
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  ¿Sino darle un sentido, por eso es una red integral, se conecta,
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  la conectan con qué? Pues con el macrobus y luego ya
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  hicieron como el mapita, ahí lo agregaron y pusieron el macro
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  peri no, entonces ya tenemos como un mapa que más o menos se
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  ve, así como un círculo, la cruz, la uno y la 2 y la 3 en
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  diagonal y el macrobus, además hicieron que todo se pudiera
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  pagar con la misma tarjeta. Eso es un paso gigante, o sea,
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  hay hay ciudades que nunca lo han hecho y ciudades o sea de
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  igual de grandes importantes. No puedes tú pagar con la misma
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  tarjeta, entonces ya como vemos, esos son pasos que benefician al
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  usuario ya para que se use el dinero o o si te regresan el
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  cambio. No, yo no sé no, o sea, eso es
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  parte de la política, pero yo te estoy haciendo los cambios que
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  yo vi también, por ejemplo, durante mi etapa en cucei.
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  Estamos hablando de cómo se empezaron a hacer ciclovías ya
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  en, por ejemplo, la de federalismo, siempre la tuvimos,
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  no norte a sur, no conectaban mucho y sólo le servía a la
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  gente que vivía cerca. Federalismo.
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  Pero también termina en Washington y termina en
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  circunvalación y ya y ahí no sigue, no, entonces es como no
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  tenía sentido, pero de repente hicieron Revolución con la línea
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  3, también hicieron Washington, no, yo siempre me tocó ir por
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  Washington Acusseising Ciclovia y eso era pues básicamente
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  carretera Chapala, no buenas velocidades y ya hoy pues ya
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  tenemos Marcelino, tenemos Washington.
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  Tenemos este Revolución, tenemos Avenida Guadalupe, Javier mina,
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  claro que también, o sea, es un está súper incompleta y todo,
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  pero ya hay un paso. Entonces ya fue como una idea de
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  no sólo hacerlas aisladas, sino de irlas conectando poco a poco,
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  porque la gente no vive todas en las avenidas, no vive en las
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  arterias principales, sino que tiene que llegar de algún lado y
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  eso es lo que se tiene que facilitar.
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  Y a eso es a lo que me gustaría llegar y porque es algo con los
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  que con los que quisiera dejar mucho tu auditorio.
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  ¿Mucha gente cuando va a ser o sea habla de un proyecto de
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  transporte, siempre se habla punto Ay, B, no, por ejemplo la
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  línea 3, por qué la línea 3 sigue el paso que sigue?
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  Bueno, pues pues la gente de Tlaquepaque va al centro bien,
• 20:26
  la gente de tesistán, la gente de Zapopan también va al centro
• 20:29
  de Guadalajara, no digamos. ¿Entonces ya como que tiene
• 20:32
  sentido hacer la diagonal no? YY ya bueno, o sea no digo que
• 20:36
  sea tan sencillo, pero alguien que no está tan informado de lo
• 20:40
  técnico pues es una forma fácil de digerir.
• 20:43
  ¿Por qué se toman ciertas avenidas?
• 20:45
  ¿Por qué? Se, pero lo que yo quisiera
• 20:48
  recalcar como lo importante es que eso es como ya una medida
• 20:51
  reactiva, eso ya es como que ah, bueno, así están las cosas,
• 20:54
  vamos a hacerlo así, pero yo lo que quiero decir es que.
• 20:59
  Tenemos los usos de suelo y los usos de suelo siempre nos ayudan
• 21:04
  a dictaminar en dónde va a estar, qué en la ciudad.
• 21:08
  Por ejemplo, nosotros todos hemos escuchado ciudad de la
• 21:10
  zona industrial y allá solo hay hilos, solo hay bodegones, pero
• 21:16
  básicamente no vive nadie. ¿No, por qué?
• 21:19
  Porque en algún momento en las planeaciones de la ciudad,
• 21:21
  porque la ciudad, como un ente vivo que es, ha ido
• 21:24
  evolucionando desde que se empezó a ser a a congregar la
• 21:28
  gente. En un momento de esta historia
• 21:30
  se pensó que era buena idea dividir lo industrial o las
• 21:34
  partes laborales de lo residencial, pero eso qué nos
• 21:37
  crea que haya desplazamientos de lo residencial a industrial y
• 21:40
  viceversa. Entonces pues ahorita en donde
• 21:44
  se va el pensamiento vanguardista digamos, pues es en
• 21:49
  en tener zonas mezcladas, una zona en donde se le llaman
• 21:53
  ciudades de 15 minutos. ¿Por qué de 15 minutos?
• 21:56
  Porque puedes llegar a. A lo que tú necesites en 15
• 21:59
  minutos. Un ejemplo, tu casa no va a
• 22:01
  estar a más de 15 minutos de tu lugar de trabajo.
• 22:03
  ¿Por qué? Porque en alguna zona de ahí va
• 22:06
  a haber lugares de oficinas, también va a haber hospitales,
• 22:09
  también va a haber supermercados, también va a
• 22:11
  haber parques, o sea, ya no necesitas cruzar toda la ciudad,
• 22:15
  pero eso se hace con el ordenamiento de usos de suelo
• 22:18
  correcto. Y a lo que te digo que aquí en
• 22:20
  Guadalajara nunca se ha visto eso, nunca se ha pensado en eso,
• 22:23
  sólo es como que ah, bueno, ya está así, ya lo hacemos y y a
• 22:26
  ver qué tal. Pero pues el tráfico sigue todo
• 22:29
  sigue. YY mientras porque es una
• 22:32
  tendencia natural, sigamos creciendo, pues solo se va a ir
• 22:36
  empeorando el. ¿Problema o K?
• 22:38
  Pues hay hay buen buen tramo para poder platicar sobre eso y
• 22:45
  para continuar. Bueno, creo que cualquier
• 22:48
  persona que es usuaria del transporte público, que es
• 22:52
  usuaria de la bici. Ya sea de la de su propia bici o
• 22:56
  del programa de de de bici público, que creo que también es
• 23:01
  un gran acierto que tendrá sus sus áreas de oportunidad o o las
• 23:06
  partes que que pueden. ¿Pues mejorar, no?
• 23:09
  Sí, o sea, hay muchas cosas, pero como dices, o sea, el
• 23:11
  cambio fue pues fue muy bueno, o sea, sí, o sea muy, muy rápido.
• 23:19
  Y creo que le conviene a la ciudad, o sea, en general,
• 23:22
  bueno, la las personas que han sido usuarias no nos dejarán
• 23:25
  mentir, pues que a pesar de todo este sistema que funciona a a
• 23:30
  pesar de lo que sea, que pero pues que tiene muchas áreas, o
• 23:34
  sea que a veces el tren se detiene, que a veces el el
• 23:38
  camión tarda 2 horas en pasar y ya llegaste 2:03 tarde a a tu
• 23:44
  trabajo o que en la bici pues también es un caos, porque
• 23:48
  platicamos. Este te te contaba una anécdota
• 23:52
  en una bici de bueno más, más bien estando en bici, en donde
• 23:56
  un patrón diría que a la hora de estar circulando sobre una
• 23:59
  ciclovía, porque a mí no me gusta circular en bici donde en
• 24:02
  lugares que no son ciclovía, porque tengo mucho miedo, porque
• 24:06
  sí, sí, sí, es que es real esa, esa, ese.
• 24:09
  Yo creo que es un desconocimiento muy, muy
• 24:11
  genuino, pues o sea que que no estamos preparados para para
• 24:15
  eso, pero hace falta educación vial, digamos.
• 24:18
  Y te agradezco la la oportunidad de que nos nos cultives en ese
• 24:22
  en ese sentido. Todos aprendemos.
• 24:25
  Entonces te platicaba como la vuelta a la derecha, o sea, si
• 24:28
  pensamos en un escenario donde hay una avenida de de 3, cuatro
• 24:34
  carriles y un minicarril para bicis, las bicis siempre van en
• 24:40
  el extremo derecho. De hecho, si no mal recuerdo en
• 24:44
  en en estas bicis públicas, en en la parte de del Manubrio hay
• 24:48
  una parte que dice es de tus derechos o en la página de
• 24:52
  Internet no me acuerdo, es es de tus derechos usar el extremo
• 24:56
  derecho de los carriles. Este aunque sea para carros,
• 24:58
  aunque no sea ciclovía, lo puedes utilizar.
• 25:01
  Pero bueno, en en esas ciclovías las bicis están hasta la derecha
• 25:05
  y luego los carros cuando quieran dar vuelta hacia la
• 25:07
  derecha. Pues no se dan cuenta, o si se
• 25:10
  dan cuenta YY les vale y se y se dan la vuelta y interrumpen a la
• 25:14
  a la bici que lo pueden atropellar, que es más
• 25:17
  vulnerable. Por eso este las prioridades
• 25:22
  también que que nos platicabas hace un momento.
• 25:24
  ¿Entonces, dentro de todos estos estos temas deficientes pero
• 25:28
  también buenos, por qué no? ¿A qué consideras que podría
• 25:32
  mejorar? Y.
• 25:35
  ¿Qué podemos hacer nosotros como usuarios para para mejorar estos
• 25:39
  sistemas? Claro, pues me parece muy
• 25:43
  importante lo que mencionas en, por ejemplo, en Alemania no
• 25:46
  existe la vuelta continua a la derecha.
• 25:49
  ¿Por qué? Porque, insisto, se trata de
• 25:52
  complicar el automóvil, no complicar al ciclista y no no
• 25:55
  complicar al peatón. Porque, por ejemplo, siempre que
• 25:59
  hay una vuelta continua a la derecha, pues va a haber un paso
• 26:02
  peatonal. No en en idea.
• 26:05
  Entonces cómo puede cruzar la gente si siempre hay un si está
• 26:09
  en verde pasa el carro y si está en rojo también, entonces nunca
• 26:13
  hay, nunca hay un tiempo para que la gente pueda cruzar mucho
• 26:15
  menos 1 ciclista. Un ciclista tiene que ir siempre
• 26:18
  con cuidado de tiene que ir leyéndole la mente a ver si va a
• 26:21
  dar la vuelta, aunque no aprenda direccionales.
• 26:23
  Entonces es como a mí se me hace una discusión importante porque
• 26:26
  no quitar la vuelta a la derecha, al ciclista le puede
• 26:29
  salvar no solo su vida y al patón y al automóvil le va a
• 26:33
  quitar. 90 segundos es el tiempo más grande de semáforos que hay
• 26:37
  aquí. Entonces no creo que no hay
• 26:39
  comparación, pero pues nunca se ha buscado complicar al
• 26:42
  automóvil también. Bueno, o sea, cosas que mejor
• 26:49
  hay muchísimas, pero lo más importante, me parecería que yo
• 26:55
  soy de la idea que este tipo de cosas deberemos de llevarlas
• 26:58
  desde la primaria o secundaria. Debería ser una materia, porque
• 27:01
  antes teníamos civismo y. Pues sí, la moral es muy
• 27:05
  importante, no, no estoy cuestionando yo, yo estoy
• 27:07
  hablando de lo mío, nada más. ¿Como no ser un buen ciudadano y
• 27:11
  un buen miembro de la vía no es importante, por qué yo tuve que
• 27:15
  ir a estudiar a una maestría a otro país para entenderlo?
• 27:18
  Y por qué no enseñarlo en la escuela a a decirle a la gente
• 27:22
  si tú traes un automóvil de 1.5 t, no, no le avientes el carro a
• 27:27
  la gente que va caminando, tú puedes, o sea como enseñarnos a
• 27:30
  ser más pacientes si vas manejando.
• 27:33
  O sea, hay que ser conscientes de que pues traes un pues
• 27:35
  básicamente un arma, no puedes embestir, puedes, puedes matar a
• 27:38
  la gente por querer ahorrarte unos segundos o y eso que ni
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  siquiera hemos hablado de los que se pasan.
• 27:43
  El alto no es como un carro, puede llegar a velocidades.
• 27:49
  Ojo, no debería de haber velocidades de 80 en una ciudad
• 27:52
  ni de 60, pero puedes alcanzar esa velocidad y un peatón jamás,
• 27:58
  un ciclista tampoco. ¿Entonces, por qué tirarle el
• 28:02
  carro a un peatón? Es que para mí eso marca.
• 28:08
  ¿O sea, no solo que no llevemos esa esa educación desde más
• 28:14
  pequeños, sino también me pregunto, bueno, y ese es un
• 28:18
  tema bien importante, quién está dando las licencias?
• 28:22
  ¿Por qué? ¿Qué requisitos te piden y qué
• 28:26
  se está haciendo con ese dinero? O sea, y eso me va, me va a
• 28:31
  llevar solo a mencionarlo rápidamente, es muy importante,
• 28:36
  quiero que vean cuánto ha aumentado el número de vehículos
• 28:39
  en Guadalajara de en Jalisco, Jalisco, en el año 2000 había
• 28:46
  1300000 carros, automóviles no o camioneta o lo que sea, 1300000
• 28:52
  en el año 2000, en el año 2000. Veintidos ya hay 4000000. 370004
• 29:01
  veces. Más. 400, casi casi 4 veces más.
• 29:08
  En veintidos años creció 4 veces.
• 29:10
  ¿La población no ha crecido 4 veces son, o sea, cuánta?
• 29:18
  ¿Cuántos carros más hay, cuántas licencias más hay, cuánto dinero
• 29:21
  se ha generado en impuestos y no se ha visto reflejado?
• 29:24
  Sólo nuestro Gobierno solo está cobrando por.
• 29:27
  Por las licencias, por el refrendo.
• 29:29
  ¿Antes había la tenencia, no la verificación, bueno, que eso
• 29:34
  pues debe ser obligatorio no? Pero entonces pues pues te lo te
• 29:39
  lo pongo así. O sea, si si hemos crecido
• 29:42
  3000000 de carros en 20 años, eso eso creo que es lo que está
• 29:47
  mal, y no sólo eso, sino no se pone ningún tipo de requisito a
• 29:52
  las personas que maneja, sólo es de que ah, ya quiero llegar a mi
• 29:55
  casa. O Ah, ya quiero llegar y me
• 29:57
  importa, no me importa quién esté, quién más es usuario de la
• 30:01
  vía y luego también si uno viera con ojos más críticos una
• 30:04
  avenida o una calle, dejemos una calle en una zona residencial,
• 30:08
  casi siempre hay estacionados a los 2 lados, entonces por
• 30:12
  ejemplo de un 100% de la de la vía pública, que sería banqueta,
• 30:18
  asfalto, banqueta, pues quizás el 85% esté ocupado por carro.
• 30:25
  Por carros estacionados ni siquiera están circulando y por
• 30:29
  el carro que va en su derecho de no dejar que otro usuario use la
• 30:35
  vía y a nosotros nos agregan a banquetas de 50 cm de ancho con
• 30:41
  un poste de la CFEY el carro estacionado ahí.
• 30:44
  Entonces yo yo invito a tu auditorio a preguntarse cuánto
• 30:47
  espacio ocupan 4000000 de carros estacionados, porque tú y yo
• 30:52
  sabemos que un carro se usa 10 20% del día.
• 30:55
  No estás usándolo todo el día, a menos que seas taxista, que
• 30:58
  estás lucrando con el espacio público, esa es otra cosa.
• 31:02
  Entonces hay gente viviendo a 25 km del centro de la ciudad de
• 31:07
  Tlajomulco, cuando quizás 20, 30% de la ciudad está ocupada
• 31:12
  por cargos estacionados. Entonces creo que hay muchas
• 31:16
  cosas que que cuestionarse en ese respecto.
• 31:19
  O K, pues ahí están la los temas que creo que.
• 31:22
  Nos conciernen a todos, no solamente como usuarios, sino
• 31:26
  también como, pues digamos, la parte responsable que puede
• 31:31
  tomar exactamente y a veces pareciera, o sea, hay, es que da
• 31:40
  mucha impotencia, o sea, ese coraje de de decir, Oye, es que
• 31:45
  hay otras ciudades que lo lograron, o sea, que incluso le
• 31:48
  están quitando fuerza al automóvil, o sea, que están
• 31:50
  regresando. Este avenidas las hicieron
• 31:54
  peatonales, que en Guadalajara ya sucedió, por ejemplo, la
• 31:58
  Avenida en alcalde, exactamente que ya es, es sólo una avenida,
• 32:04
  pero ahí está la prueba, o sea, se puede y se ha hecho.
• 32:08
  ¿Y por qué detenerse en alcalde y no haber hecho el centro
• 32:10
  histórico? Ajá.
• 32:11
  No entiendo que pues tiene que haber espacios para los
• 32:16
  vehículos de rescate. Quizás quitar una calle sea
• 32:19
  difícil del todo por ese sentido.
• 32:22
  Pero hay otras formas de acceder.
• 32:23
  Hay otras formas de que a ellos sí se les pueda permitir y no a
• 32:28
  las personas que viven ahí ni a personas que van solo a trabajar
• 32:33
  por por darte un ejemplo, estaba viendo el dato de que en el
• 32:36
  centro histórico existen aproximadamente 200
• 32:40
  estacionamientos públicos. Eso es fomentar a que eso es el
• 32:44
  carro. Si uno como Gobierno dijera no
• 32:49
  hay. Para empezar no hay
• 32:50
  estacionamientos públicos porque es mejor que la gente viva ahí
• 32:53
  ya la ya la llevamos de ganar, pero no sólo es eso, sino
• 32:56
  entender que si hay 200 estacionamientos públicos, que
• 33:00
  tú sabes que hay edificios de 6 pisos, planta tras planta,
• 33:04
  llenos de carros, alguien que viene del otro lado de la ciudad
• 33:07
  se le hace fácil porque puede pagar y que pagan 30 pesos la
• 33:12
  hora y por o sea no me refiero que es bajo.
• 33:16
  Porque a todos la sociedad nos está costando que ese carro
• 33:20
  pueda llegar ahí, no sólo el nivel de contaminación en en
• 33:24
  peligros, no en en la vialidad. Este contaminación Sonora en
• 33:31
  cuestiones energéticas, en cuanto a gasolina, llega a las
• 33:33
  ciudades, es que son demasiadas cosas que todo como sociedad
• 33:36
  estamos pagando por unos cuantos que usan carro, que ya no son
• 33:39
  unos cuantos. Como digo, hay 4000000 de
• 33:41
  carros, pero hay esos, lo que te decía hace rato como una
• 33:44
  sociedad evoluciona. ¿Nosotros no es que ya no no
• 33:49
  hayamos evolucionado, sino que dejamos de mirar hacia dónde y
• 33:52
  dejamos de mirar con qué propósito queremos o si queremos
• 33:56
  que tengamos buena calidad de vida y eso es la gente, no se lo
• 33:59
  pregunta, no? O sea, como ciudad Guadalajara
• 34:02
  no sabemos a dónde vamos, solo como digo somos reactivos y ah,
• 34:06
  bueno, ya le hicieron otro otro piso a López Mateos, pues no
• 34:09
  pasa nada, no por eso es lo que te digo, no es mucho de
• 34:13
  concientizar a la gente. ¿De que se puede vivir mejor?
• 34:17
  ¿O K, pues muy interesante las las las propuestas, por ejemplo,
• 34:22
  esto de de la Concientización desde la primaria, desde la
• 34:26
  secundaria, es algo que estoy escuchando Por Primera Vez, o
• 34:29
  sea que todos decimos no es que nos falta cultura vial o k sí,
• 34:32
  pero cómo? ¿O sea no nos preguntamos el
• 34:35
  cómo ajá quiénes es que? Ni cuando vas a sacar tu
• 34:37
  licencia te enseñan un manual de que oye no atropelles al peatón.
• 34:41
  ¿A ver, o sea, nadie te sólo te cobran y te la dan, te te se
• 34:45
  fijan que puedas estacionar en 2 pasos y te dan tu tu licencia de
• 34:50
  automovilista y también, o sea, no sólo para completar los datos
• 34:55
  de de parque vehicular, te quiero mostrar que cuánto cuánto
• 35:03
  han aumentado los de motos, por ejemplo?
• 35:14
  Sí, o sea. Y es este.
• 35:21
  Adelante. Adelante, Ah, no, dale, dale,
• 35:23
  dale que lo valoro mucho. Lo valoro mucho Luis, porque es
• 35:27
  la primera vez que alguien llega con datos duros, este de para
• 35:32
  para reportar. O sea, porque siempre hablamos
• 35:34
  como de opiniones. No y son de la secretaría de
• 35:36
  transporte. A ver, platícanos, por favor.
• 35:40
  Esto lo saqué de un de un artículo que yo hice en los
• 35:42
  últimos 10 años. Los los datos indican que las
• 35:46
  defunciones de motociclistas en siniestros viales aumentaron
• 35:49
  140% en 2015, fueron 112 muertes de de motociclistas, esto
• 35:58
  coincide con el aumento en el padrón vehicular de
• 36:01
  motociclistas que pasó de 321000 unidades, 321000 en 2015.
• 36:07
  A 957000 en 2024. 3 veces. O sea, no, no sólo crecimos
• 36:14
  3000000 de carros, sino que crecimos 600000 motos, en 2015
• 36:20
  fueron 112 muertos y ya para 2022 se aumentó en 140%, ya hubo
• 36:30
  270 muertes. Eso es lo lo que te quiero
• 36:34
  decir. ¿De 270 a 112?
• 36:38
  Pues pues podemos decir fácil, antes estábamos mejor.
• 36:41
  ¿Yo te diría, cuántas muertes crees que son aceptables para
• 36:45
  una ciudad en movilidad? Ay, no sé, yo a mí a mí me
• 36:51
  gustaría que fueran cero, no, pero seguro debe haber algún
• 36:54
  margen de error por ahí. Es que es cero.
• 36:57
  Nadie se debe morir por por desplazarse.
• 36:59
  Nuestra Constitución dice que moverse es un derecho, la
• 37:02
  movilidad. ¿Y si la gente se está muriendo?
• 37:06
  No sólo en las. Ni siquiera he empezado hablar
• 37:08
  de los accidentes en carretera, por eso te estoy hablando de la
• 37:13
  ciudad. Si 270 personas se mueren solo
• 37:15
  por usar la motocicleta, añádele a los que matan el transporte
• 37:20
  público, añádele a los que matan entre particulares, a los
• 37:24
  ciclistas que matan, a los peatones que matan.
• 37:26
  Creo que vi el dato, más o menos son 1200 personas que mueren en
• 37:29
  Jalisco al año. ¿Qué se está haciendo?
• 37:34
  ¿Cómo se puede permitir que haya muertes por eso?
• 37:37
  ¿O sea, la movilidad no debe generar ninguna muerte, eso es
• 37:40
  lo que quiero que la gente entienda, por eso hay que
• 37:42
  concientizar, uno ve a 50 muertos y pues le parece una
• 37:45
  cifra más, no, es que no, no se debe de morir gente por
• 37:48
  desplazarse, así de fácil, cuántas son, cuántas veces
• 37:51
  blancas queremos o cuántos fallecidos queremos en en
• 37:55
  accidentes automovilistas? No, eso es lo importante.
• 37:58
  O K, pues es esta para para reflexionar, pero no.
• 38:00
  O sea, poniéndonos. ¿A pensar en en eso que
• 38:03
  comentas? ¿Pues obviamente, si yo voy a mi
• 38:07
  trabajo y vengo, pues quiero regresar con vida, no?
• 38:09
  O sea, no espero, pues fallecer por o o.
• 38:13
  Por perder una pierna o sabes, o sea, puede haber muchos, muchos
• 38:18
  resultados muy, muy feos por alguien que no.
• 38:22
  Para empezar, nunca se le enseñó a manejar, nunca se le enseñó a
• 38:24
  ser consciente de su entorno. Y eso, o sea, y eso sólo te
• 38:29
  estoy hablando de no matarnos. Ahora dices, si te empezara a
• 38:32
  hablar de cómo podemos mejorar nuestra calidad de vida, no que
• 38:35
  ya sería, pues pues que los motociclistas no, no traigan su
• 38:39
  escape tan ruidoso, no, porque no, o sea que eso ya es pura
• 38:42
  calidad, no a nadie nos va a matar a escucharlo, pero también
• 38:45
  podríamos vivir mejor, o de meter más jardines, de meter más
• 38:49
  parques, de hacerlo más para el peatón.
• 38:52
  O sea, uno escucha los tiempos de la Biblia, no por traer algo
• 38:54
  que todos conocemos, pues en ese tiempo no había carros y todos
• 38:57
  vivían en la calle, o sea, no, no de que vivieran, sino de que
• 39:00
  ahí se la pasaban. Era que pues estaba el mercado,
• 39:02
  estaba ahí, trueque, o sea, en la calle o la vía pública,
• 39:06
  siempre fue el lugar de roce social por excelencia, hasta que
• 39:09
  se nos olvidó hace 50 años, cuando se empezó a introducir
• 39:14
  más el carro a a gran escala en México, no 100 años a nivel
• 39:18
  mundial digamos, pero aquí en Guadalajara pues tenemos 50
• 39:21
  años, que pues hace cuenta años eramos 1000000 de personas, te
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  juro que no había ni 100000 carros.
• 39:27
  ¿Y ahora? ¿Pues ya la proporción cambió
• 39:29
  totalmente, no? Claro, entonces por eso te digo,
• 39:31
  no, no es que no hayamos evolucionado, sino que ni
• 39:34
  siquiera sabemos hacia dónde vamos.
• 39:35
  O hay gente que sí lo sabe, que sabe que no es a conveniencia de
• 39:39
  la gente, sino a conveniencia económica.
• 39:42
  Y pues en eso pues ya hemos pagado todos.
• 39:44
  Claro, y de unos pocos, o sea, no es.
• 39:47
  Como que poquísimos, o sea, cuánta gente pudo haber sido
• 39:50
  bien 20 y todos estamos pagando por eso, hasta que el punto que
• 39:56
  como tú hace rato decías. Oye que vamos a hacer una una
• 39:59
  ciclovía en Avenida Guadalupe, no, yo me voy a tirar en el
• 40:03
  suelo para que no construyan esa búsquenla en Internet, esa es la
• 40:06
  foto, el chico así aventado para que nos hicieran una ciclovía.
• 40:11
  Es que si una política llega a ser como o a permear a la
• 40:16
  sociedad durante un tiempo, luego la sociedad termina
• 40:20
  cambiando la política en ese mismo sentido, entonces ahorita
• 40:23
  la gente no sabe ni qué pide. Porque lo único que quiero es,
• 40:26
  ah, quiero llegar a mi, a mi trabajo en 20 minutos, cuando mi
• 40:30
  vecino quiere lo mismo y lo mismo y lo mismo y lo mismo.
• 40:32
  ¿Y todos esos somos el tráfico, no?
• 40:34
  Entonces pues así no se puede, porque la gente no ve más allá
• 40:37
  de uno o 2 pasos adelante. ¿O K entonces este?
• 40:41
  Pues toda esa información creo que sería muy conveniente, como
• 40:45
  lo mencionabas, conocerla de entrada desde desde la la, los
• 40:51
  primeros grados académicos. ¿Este que que como dices o sea
• 40:54
  es también es importante el civismo, la ética y todo lo
• 40:58
  demás no, pero estaría chido que que desde desde chicos
• 41:01
  conozcamos todo esto, pero además de eso de conocer la
• 41:07
  teoría, aplicarlo, porque como también bien mencionas este a
• 41:12
  quién les están dando licencias? O sea hay y eso se hace en el
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  examen, o sea ya ni se diga de la gente que paga 1000 1500
• 41:21
  pesos o lo que tú quieras. Porque sí, sí, sí.
• 41:24
  O. O sea, te estacionaste en 2
• 41:26
  movimientos o K, pero hay gente que ni eso puede hacer y está
• 41:30
  manejando entonces, o sea, es todo un tema.
• 41:32
  Es crítico. Sí, bastante.
• 41:34
  Es crítico es que así como los problemas del agua de
• 41:38
  alcantarillado son críticos, pues esto va quizás segundo o
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  tercer lugar, no, pero es que da miedo, entre más lo piense, uno
• 41:45
  da miedo porque no sabes con quién vas al compartiendo carril
• 41:49
  uno como ciclista o como peatón. No, no se diga.
• 41:53
  Sí. ¿Estamos esta mal?
• 41:55
  Estamos muy, muy, muy mal y. ¿Eso que hubo avances?
• 41:58
  ¿Ajá, estamos hablando por los avances?
• 42:00
  ¿O sea, si no los hubiera habido, que en dónde estarían
• 42:03
  los? Testrumentos han sido enormes,
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  como el aumento de del parque vehicular.
• 42:08
  ¿No, no puede ser que crezca 250% en 20 años, no?
• 42:13
  ¿Quién se está beneficiando? Es lo que quisiera, como instar
• 42:16
  a tu auditorio a pensar a quién le convienen ciertas cosas y
• 42:21
  cómo podemos. Pues nosotros, los de a pie, los
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  de a bici, empezar a cambiar esas cosas, porque como es
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  democracia, pues sí está en nuestro poder.
• 42:28
  No sólo deberíamos estar todos enterados.
• 42:31
  O K, pues creo que con esos datos, o sea, tenemos para
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  analizarlos de entrada. O sea, es es bueno saber dónde
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  estamos parados y no solamente saber dónde estamos, sino dónde
• 42:43
  queremos llegar. ¿Qué es lo lo que decías?
• 42:45
  O sea. Hay parece que que, o sea, la
• 42:49
  palabra que utilizas es reactivo.
• 42:50
  O sea, no estamos planeando. No estamos pensando cómo cómo
• 42:55
  ser, cómo mejorar las cosas, sino nada más.
• 42:57
  ¿Sucedió esto? Pues ah o K.
• 42:59
  Ah, la zona industrial. ¿Ah, ahí estuvo siempre, no?
• 43:01
  O sea, no, no se puede cambiar, no, no se puede mover, no, no,
• 43:05
  no es como si ya fuera todo una una cuestión innegable,
• 43:08
  incuestionable, no, ya es de que Ah, no, no se puede cambiar, qué
• 43:11
  vamos a hacer y no todo se puede cambiar todo.
• 43:15
  ¿Simplemente es la voluntad política y por eso mucha gente
• 43:18
  pregunta de que no cuánto cuesta hacer una?
• 43:20
  Es que todos los cambios de los que yo propongo no son precios
• 43:26
  ni son costos, como decir Ah, voy a hacer Lázaro Cárdenas sin
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  semáforos y es una bellísima obra de infraestructura.
• 43:32
  Claro que sí, y costó su buen dinero y por eso no se ha caído
• 43:36
  y por eso está ahí. Lo que yo propongo son cambios
• 43:39
  de verdad, de raíz, políticos, sociales, y eso pues solo
• 43:44
  empieza en la escuela. ¿Claro, sí, sí, sí YY bueno, qué
• 43:49
  gusto que sea este este lugar donde donde podamos empezar a
• 43:52
  cultivarnos sobre eso porque digo o k ya estamos mal, no?
• 43:55
  ¿Pero qué podemos hacer ahora? O sea, primero, pues empezar a a
• 43:58
  informarnos, a aceptar también porque creo que uno, uno como
• 44:03
  como persona en general, siempre dice no, yo no tengo la culpa,
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  no, la culpa siempre es de la otra persona o la culpa es de
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  los políticos, pero creo que. Sí, es cierto, no digo, Ah, no.
• 44:12
  Los políticos nunca tienen la culpa, no, sino, pero creo que
• 44:14
  también podemos hacer algo. Nosotros, digamos pequeño, denle
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  paso al. Gran.
• 44:20
  ¿Adulto mayor? Sí.
• 44:21
  Y a la hora de de estar dices la vuelta a la derecha.
• 44:25
  O sea, hay veces que uno se le le quiere ganar al peatón, o
• 44:30
  sea, porque. Por ganar 5 segundos. 5
• 44:33
  segundos, o sea. Acabo de ver 111 estadística.
• 44:36
  Me gustaría traerla así y venir tan tan preparado como tú que
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  nuevamente te lo agradezco por esos datos que nos estás este
• 44:43
  compartiendo que dice que si tú aceleras o sea, mientras más
• 44:48
  aceleres menos, menos reduces tu tiempo.
• 44:52
  O sea, digamos, o sea, si aceleras no vas a llegar media
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  hora antes. Es lo que quiero decir, no,
• 44:57
  entonces este no vas a hacer una gran diferencia por.
• 45:02
  Ir a 100 en una avenida de 60. Es que por ejemplo en a 60 km/h
• 45:11
  un atropellamiento es 90, 95% es mortal, entonces la calle o la
• 45:17
  ciudad es para el carro o es para la gente y pues hasta donde
• 45:21
  yo sé hay más gente que carros, entonces pues.
• 45:24
  ¿De qué estamos hablando? No, cómo estoy de acuerdo y eso
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  ahí en todas las ciudades tiene que haber ciertos corredores
• 45:30
  para carros que sean más rápidos.
• 45:31
  Va Lázaro Cárdenas, López Mateos por abajo, pero yo digo, por qué
• 45:35
  por López Mateos por arriba no se ha hecho nada un cambio hacia
• 45:37
  la gente, no, porque por ejemplo, Avenida Hidalgo se puso
• 45:41
  el carril compartido con el trolebús y es una de las
• 45:43
  ciclovías más utilizadas. ¿Por qué?
• 45:46
  Porque es ancha, porque es segura, porque tiene los topes
• 45:49
  para que no se metan los carros y antes cuando la pusieron sí
• 45:52
  había. Tránsitos vigilando hoy ya no
• 45:55
  hay nada, pero es más difícil que se meta un carro a que se
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  meta una moto. Yo sí y todos los días veo motos
• 46:01
  que. Ah, no, hombre.
• 46:02
  ¿Entonces, pues pues es lo que digo, o sea, a qué nos queremos
• 46:05
  concentrar como sociedad? Sí, sí, sí, eso es todo un un
• 46:11
  tema que creo que conviene tener estas conversaciones, o sea a
• 46:13
  nadie le hace daño empezar a concientizar, a platicar, a
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  tener estos temas de y quiero. Dejar bien en claro que no es
• 46:19
  que yo tenga la respuesta tampoco, o sea.
• 46:23
  Si bien todo este, todo este tipo de estudios y proyectos,
• 46:27
  debe tener el comité técnico, claro y como sería yo, por
• 46:32
  ejemplo. Pero también debe tener una
• 46:37
  parte social de preguntar a la gente cuáles son los problemas.
• 46:40
  Obviamente la gente como no sabe la técnica, pues hay cosas que
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  en las que no puede opinar, claro, o sea, puede dar su
• 46:48
  opinión. Sí, no significa que vaya a
• 46:49
  estar bien, pero se saca un consenso.
• 46:51
  De lo que de verdad está pasando, porque también uno como
• 46:54
  ingeniero o como persona técnica no puede estar todos los días
• 46:57
  observando la calle, que sería lo ideal, pero no va a saber más
• 47:00
  que una gente que lleva viviendo ahí 30 años.
• 47:02
  Y es lo que digo. Esa es donde se se hace como el
• 47:06
  cabildo, no se se mezclan las opiniones y ahí es como pueden
• 47:09
  salir los mejores proyectos. Sí, claro de todo, de todo un
• 47:12
  poco, entonces ahorita que mencionaste ese tema me me me
• 47:15
  viene por ejemplo. Este esta ahorita que
• 47:19
  mencionaste López Mateos, no que dicen o k preguntamos a la
• 47:21
  gente, pero no conocen la parte técnica, pero sí son usuarios y
• 47:27
  luego la la parte técnica que también me gustaría no dejarla
• 47:32
  de lado. ¿Qué tan técnica es?
• 47:34
  O sea, porque luego hace rato platicamos como de la gente que
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  se supone que domina la parte técnica que se supone que tiene
• 47:42
  el conocimiento, la educación YY la experiencia suficiente para
• 47:46
  estar tomando las decisiones críticas para una ciudad.
• 47:51
  A veces no están tan preparados, o sea, no digamos de de nombre,
• 47:57
  sino nada más como de. Y pues decíamos por ejemplo
• 48:02
  cierta persona que estaba dirigiendo al siapa, un
• 48:07
  organismo público que decía no manches, o sea, esta persona es
• 48:12
  se se dedica a los medios y luego me pones otro ejemplo de
• 48:16
  una persona comunicóloga que por qué está en en el IME Plan.
• 48:20
  ¿Entonces decíamos, o sea qué pedo?
• 48:21
  ¿Por qué no hay gente? Capaz que que está tomando esas
• 48:26
  decisiones adecuadas, entonces bueno, englobando todos estos
• 48:30
  temas, o sea cómo la opinión pública de la gente que todos
• 48:34
  los días transita por López Mateos y que se da cuenta de que
• 48:39
  los cuatro carriles, de ahí, de los cuatro carriles de venida,
• 48:41
  no son suficientes, que se han tomado decisiones o o ideas en
• 48:45
  donde a cierta hora van a ser 6 hacia allá y 2 hacia acá.
• 48:48
  Este que si funciona, que si no funciona, bueno, pero pues ahí
• 48:51
  se está implementando. O Lázaro Cárdenas que se están
• 48:54
  cerrando el acceso a los carriles laterales hacia los
• 48:57
  carriles centrales para favorecer el acceso, más más
• 49:00
  bien la circulación a los carriles centrales.
• 49:02
  Este que son intentos, este digamos que suelo estar a favor
• 49:10
  del cambio. ¿O sea, es mejor probar algo
• 49:12
  nuevo a que quedarte con algo que no funciona, no, pero cómo
• 49:16
  cómo? ¿O sea, qué recomendación o qué
• 49:19
  conclusión o en general qué comentar nos podrías este de dar
• 49:24
  sobre todo este tema? La opinión pública, la parte
• 49:28
  técnica, la parte técnica que está ocupada por personas, no
• 49:32
  técnicas. ¿O sea, qué qué podemos comentar
• 49:34
  sobre esto? ¿Oye, mira, por ejemplo,
• 49:36
  Mencionabas lo de cómo escuchar a la a las personas?
• 49:40
  Sí, y qué no. ¿Bien, no pueden saber de la
• 49:43
  técnica, no? Por ejemplo, yo he escuchado muy
• 49:45
  seguido. ¿Porque el periférico no hace
• 49:49
  los sin semáforos, no es como la primera escucha, pues puedes
• 49:55
  decir, Ah, que genera que no hubiera semáforos y llegamos
• 49:57
  todos más rápido, no? ¿Eso hace que haya más tráfico y
• 50:02
  de cajón por qué? Porque si tú escuchas, Ah, es
• 50:05
  que ya el peri ya no tiene eso se llama demanda inducida.
• 50:09
  Si tú en tu día normal no hubieras tomado peri, como sabes
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  que no hay semáforos, lo vas a tomar.
• 50:15
  Porque aunque sea quizás más recorrido en Cronómetros, como
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  vas en carro no te afecta o no, no te va a cambiar tanto.
• 50:20
  ¿Digamos a que si fueras en bici o caminando no, también mucha
• 50:24
  gente dice no, pues qué tal la Avenida?
• 50:27
  Pues porque no la ensanchan y que le metan otros 3 carriles es
• 50:30
  lo mismo a más oferta también hay más demanda en los carros,
• 50:36
  en el automóvil, digamos, el querer crecer las vialidades es
• 50:40
  el sinónimo. ¿De comprarte un cinturón más
• 50:43
  grande para curar la obesidad? Es que no, no va por ahí, o sea,
• 50:48
  por eso llegamos a los 4000000 de carros.
• 50:50
  ¿Por qué? Porque tenemos avenidas de 8
• 50:51
  carriles en toda la ciudad. ¿Por qué?
• 50:54
  Pues porque así sí caben y yo le diría, pues bueno, para conectar
• 51:01
  por ejemplo los fraccionamientos después de López Mateos, después
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  de de periférico. Como son bugambilias, palomar YY
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  nos podemos seguir siguiendo y ya casi llegamos a chapala.
• 51:10
  No decías de los. Fraccionamientos de los.
• 51:13
  Fraccionamientos de la. ¿O sea, hablando también de la
• 51:20
  evolución de las ciudades, no toda la historia, las ciudades
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  fueron compactas, no es realmente hasta que se inventa
• 51:33
  bueno la Revolución Industrial? Que llega el el ferrocarril, que
• 51:38
  se empezaron a a crear las ideas de separar lo industrial, de
• 51:43
  separar lo residencial. ¿Por qué?
• 51:45
  Porque ya ya se podía, ya se podía desplazar a a mayor
• 51:48
  velocidad, largas distancias. Avanzamos 200 años con Henry
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  Ford y ya ya había carros para todos y por eso tenemos
• 51:58
  fraccionamientos a 30 km del centro de Guadalajara.
• 52:01
  ¿Por qué? Pues porque se puede llegar.
• 52:03
  Simplemente esa es la única razón.
• 52:04
  No hay, no hay que pensarle más porque se puede.
• 52:08
  ¿Entonces tu piensas, cuánta gente entra sólo por López
• 52:13
  Mateos de por sí son pocas entradas a la ciudad, no?
• 52:16
  Y entradas así de grandes. ¿Cuánta gente entra a diario
• 52:20
  como tú dijiste, hay que cambiar el sentido de los carriles a
• 52:23
  ciertas horas para podernos dar abasto, entonces?
• 52:29
  ¿La gente podría opinar, no? ¿Pues por qué no crece en la la
• 52:32
  avenida? Pues y ya en vez de que
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  cambienlo así no se soluciona. Por eso es bien interesante de
• 52:38
  ver las las propuestas de solución que se han dado, porque
• 52:40
  nunca es solo una un problema tan complejo como ese, necesita
• 52:44
  un montón de solución y no es solo meter un tren o meter
• 52:49
  líneas como lo hicieron la línea 123, de esas que van desde las
• 52:52
  outlet hasta centro de Zapopan. ¿No sólo funciona eso, cómo vas
• 52:56
  a hacer que la gente de esos fraccionamientos más ricos?
• 52:59
  Te baje del carro. ¿Por qué no se cobra la entrada
• 53:03
  a la ciudad? ¿Por ejemplo?
• 53:06
  Volviendo a lo de los estacionamientos, en ciudades de
• 53:08
  Inglaterra infinitamente más pequeñas, aplica el le llaman
• 53:14
  impuesto de por congestión, porque tú al entrar a la ciudad
• 53:17
  vas a generar tráfico. Entonces si vas a entrar a la
• 53:20
  ciudad te va a costar. Lo ideal es que ese dinero
• 53:23
  también se utilice y yo es yo es cuando digo entonces.
• 53:27
  ¿Por qué seguir fomentando no sólo que la ciudad se esparza,
• 53:31
  sino también estar permitiendo todo ese flujo de automóviles?
• 53:35
  Claro, para para tú como ciudad ponerte así, hay que proveer
• 53:38
  soluciones, como son muchas más rutas de transporte, no me
• 53:42
  refiero más rutas en número de que pasen 20 rutas por el mismo
• 53:46
  lugar, no, sino que sean eficientes, que sean bien
• 53:49
  pensadas como pudiera ser la línea cuatro, que obviamente
• 53:52
  tiene sus defectos y así, pero la gente de tlajomulco viene a
• 53:55
  trabajar la ciudad, eso siempre se ha sabido.
• 53:57
  Y antes se hicieron 15 avenidas, Adolf horne, antes que poner un
• 54:02
  solo tren, por eso tenemos más carros.
• 54:06
  Si en si en vez de eso hubiera sido mitad y mitad de tren no
• 54:09
  había tantos carros y eso te lo firmo.
• 54:12
  Si hubiéramos puesto ciclovías, entonces lo mismo es todo nace
• 54:16
  de hacia dónde queremos ir. No digo que la gente que lo hizo
• 54:19
  antes hubiera pensado eso, pues pero o quizás no se pensó, y
• 54:22
  ahora tenemos que pensar cómo vamos a corregir eso y a cómo.
• 54:26
  Siempre es viendo hacia dónde vamos a ir así, fácil.
• 54:29
  Ah o K Este. Bueno, eso es una de la otra
• 54:32
  cosa que también me estoy escuchando Por Primera Vez.
• 54:34
  Esto de de del impuesto por congestión, que también es algo
• 54:38
  que pues convendría valorar. Seguramente levante más de una
• 54:42
  ceja a la parte usuaria, digamos, y también a la parte
• 54:47
  que toma estas decisiones, porque también y con esto.
• 54:54
  ¿Para llegar a la siguiente pregunta, cómo cómo observas
• 54:58
  este? ¿O sea, crees que el el cambio
• 55:00
  está siendo ya vimos que hubo un cambio en 10 años, no de de lo
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  que mencionabas de la tarjeta de este, el sistema integral de
• 55:09
  movilidad macrobus el periférico, la línea 3, la línea
• 55:13
  cuatro, que ya está en circulación hoy enero del 2026,
• 55:17
  ya ya empezó, se puso a prueba en el en diciembre de del 2025 y
• 55:21
  al día de hoy, pues ya está circulando, no?
• 55:23
  ¿Este y pero qué? ¿Qué nos falta?
• 55:29
  ¿O sea, qué qué? ¿Además de esta cultura, además
• 55:32
  de de esta personal capacitado, además de impuestos, qué, qué
• 55:36
  otras cosas se podrían hacer? Primero que nada es generar
• 55:40
  consenso, ponernos de acuerdo. ¿Qué es lo que queremos?
• 55:44
  No este. Yo veo una necesidad, pues por
• 55:47
  su parte, muy irritada con las con las muertes que hay mucha
• 55:51
  gente ha perdido gente en un accidente.
• 55:53
  Y te repito, no debe de pasar. Mucha gente maneja tomada, eso
• 55:59
  no tiene que pasar. Entonces podemos seguir hablando
• 56:03
  y podemos seguir definiendo cosas.
• 56:04
  Si como sociedad no entendemos hacia dónde vamos, ahí ya la
• 56:09
  llevamos de perder. ¿Por ejemplo, mencionas el
• 56:12
  impuesto a la congestión, no que levantaría una ceja?
• 56:15
  Yo te preguntaría y a tu auditorio, o sea, si saben que
• 56:20
  existe un impuesto federal a las bicicletas hechas en otro país.
• 56:24
  Es casi el 30%, o sea tu esa la la pusieron en la administración
• 56:29
  pasada federal, subió 30% las bicis sólo porque es un
• 56:36
  impuesto, porque lo consideran un artículo de lujo, una
• 56:39
  bicicleta. Yo La Última Vez que revisé no
• 56:43
  hay ninguna o no hay ninguna fábrica grande de bicicletas en
• 56:46
  México. Todas son giant, todas son
• 56:48
  specialized y bla, bla, bla, bla.
• 56:49
  Ninguna la hacen aquí. ¿Por qué impactar tan
• 56:55
  fuertemente a un sector que se desplaza en bici, que es lo que
• 56:59
  quisiéramos menos? ¿Contamente todo lo que hablamos
• 57:01
  hace lo que hablé hace rato, por qué poner ese impuesto a ellos,
• 57:04
  sino a los que compran un carro de 200000 pesos?
• 57:06
  ¿Cuál es el cuál es verdaderamente el el artículo de
• 57:08
  lujo, una bici de 20304050 1000 pesos o un carro que empieza en
• 57:14
  180000 pesos sacado de agencia porque tú sabes que la gente va
• 57:18
  y lo compra a la Agencia? Y lo lo paga 3 años.
• 57:20
  ¿Cuál es el artículo de lujo? Eso no levanta ninguna ceja, no
• 57:24
  he visto a nadie quejándose de ese de ese impuesto.
• 57:26
  A mí sí me pega porque las piezas de la bici subieron 30%
• 57:30
  porque nada se hace aquí, o sea, ahí el Gobierno no está, no está
• 57:33
  dando soluciones, solo está cobrando también hablando de mi
• 57:38
  bici, yo yo siempre he estado en contra, o sea, no, no, no es no,
• 57:42
  es que yo los quitaría, no, o sea, obviamente, mejora de que
• 57:45
  haya eso a que haya Uber, pues sí, prefiero mi bici.
• 57:48
  Pero yo te digo, mi bici pone estaciones donde está acá
• 57:51
  dinero, no he visto ninguna estación en arroyo hondo, no la
• 57:56
  gente. Aquí no hay.
• 57:58
  No hay ninguna estación en zonas altamente densamente pobladas de
• 58:03
  Guadalajara, de Zapopan. ¿Por qué no las ponen ahí?
• 58:08
  Yo voy a tomar una mi bici en Parque Rojo, nunca hay bicis y
• 58:12
  eso que están lucrando. O sea, ellos sí lucran con la
• 58:16
  movilidad. 400 pesos a todos los parejitos al año no, pero solo
• 58:22
  ponen estaciones donde quieren, solo le dan servicio al que
• 58:25
  quiere. ¿Entonces yo digo, y el Gobierno
• 58:27
  les aplaude y dice, no, mi bici es parte de mi transporte, no,
• 58:30
  mi bici es una empresa privada y eso quiero que quede muy claro
• 58:36
  cómo se le fomenta o cómo se le apoya más a esa empresa privada
• 58:39
  que a tu usuario? Te apoyo y te subsidio que te
• 58:42
  compres tu bici. Es lo que yo digo entonces.
• 58:47
  ¿Los invito a informarse de cómo está el asunto y que cuestiones
• 58:52
  pues nos están haciendo más difícil que podamos tener una
• 58:55
  sociedad, pues que que permita y que cuide más a los ciclistas y
• 58:59
  a los peatones, no? O K eso eso también es otro dato
• 59:03
  bien duro que no, no, no había considerado, pero te platicaba
• 59:08
  los días previos que en algún momento, incluso los días
• 59:13
  pasados, fui usuario de de este sistema, incluso el día de hoy.
• 59:17
  Este pero que señalaba como de no manches, o sea yo, pues para
• 59:20
  tomar mi bici yo tengo que llegar hasta el parque al Parque
• 59:23
  Rojo. Y sólo te dan media hora, ajá.
• 59:26
  O sea, media hora y tienes que cambiar de bici.
• 59:28
  Por ejemplo, en Buenos Aires te dan 2 horas, hay ciertos planes
• 59:33
  que no te tienes que bajar. Entonces por qué media hora y
• 59:37
  por qué solo hasta la medianoche y ellos mismos ponen las
• 59:41
  estaciones donde ellos quieren, o sea, ni siquiera se están
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  yendo a lugares peligrosos y solo es hasta la medianoche.
• 59:47
  Pues digo aquí en Guadalajara, qué sistema de transportes
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  tenemos después de medianoche no hay, solo puedes tomar Uber,
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  solo puedes, no hay ninguna oferta.
• 59:55
  ¿Entonces qué se está haciendo para hacer que haya menos carro?
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  Nada. Y uno ve al director de
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  transporte o la secretaría de transporte de Jalisco y lleva 7
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  años en su puesto y te estoy hablando de los 1200 muertos al
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  año. Estoy hablando de de esas
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  cuestiones. Y esa persona que la puso un
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  gobernador que ni siquiera fue electa, ni siquiera cuenta con
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  las capacidades técnicas. ¿Qué se está haciendo para
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  cambiar la ciudad? Es lo que yo te pregunto, si da
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  miedo o no. De repente quién tiene el
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  control y pues a uno lo matan o le ponen la bici blanca ahí y
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  pues eso va a continuar y ellos se están haciendo rico.
• 1:00:35
  Entonces, pues no, pues el espacio público no es nada
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  público. O K muy.
• 1:00:44
  Muy cierto, la la verdad es que, como como como decíamos, es o
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  sea, vale la pena primero tomar conciencia de todo esto,
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  educarnos, fomentar el uso, o sea, saber que existe una una
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  pirámide de movilidad, también esa parte social, política,
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  privada también. O sea, que que es una concesión
• 1:01:10
  lo de mi bici que. Resulta no ser tan pública que
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  no es mi bici pública. ¿Como Televisa del Canal 5, no?
• 1:01:18
  O sea, pues sí es canal del pueblo, pero pues quién maneja
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  no puede ser rico, es una concesión.
• 1:01:24
  También muy decepcionante dirá para para para la la la la gran
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  mayoría de de los los la población en en Guadalajara este
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  y pues muy, muy decepcionante, pues en general que.
• 1:01:41
  Queremos, o sea, ya lo dijiste, estamos muy irritados, estamos
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  muy enojados. Queremos llegar en 20 minutos al
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  trabajo, pero pues es que no se le ve.
• 1:01:50
  ¿Por dónde? Pues o sea.
• 1:01:52
  Por ejemplo, sólo hemos hablado de de ciclismo hasta ahora y de
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  automóviles no hemos metido ni siquiera las banquetas.
• 1:02:00
  O K. Y a mí las banquetas se me hace,
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  o sea, si yo como ciclista tengo derechos y todo, primero van las
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  banquetas. Y por ejemplo, yo he realizado
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  varios estudios y en un artículo sobre eso, en el centro
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  histórico, que es el primer cuadrante de la ciudad, no sé
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  por darte un número, o sea menos de 1/4 de las banquetas, tiene
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  rampas en los cuatro lados y eso es solo hablar de rampas.
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  No estamos hablando del Estado de la superficie, no estamos
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  hablando, si hay un post en medio no estamos hablando del
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  ancho. No estamos hablando.
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  Si el carro se estacionó y le subió la no sólo te estoy
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  hablando de rampas y por ejemplo, para seguir hablando
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  del primer cuadrante de la ciudad, tú sabes que hay rutas
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  de de camión, ahí está el trolebús, está la línea 3, está
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  la línea 2, está la línea uno, está el macrobús, puedes llegar
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  en carro, puedes llegar en Uber, o sea hasta en helicóptero,
• 1:02:59
  puedes llegar no, o sea, literalmente puedes llegar de
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  cualquier forma. Eso en movilidad se le llama
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  accesibilidad. ¿Qué tan accesible es para ti
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  llegar a un lugar? Entonces podemos hablar de que
• 1:03:11
  tiene una accesibilidad alta porque puedes llegar de
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  cualquier forma, va bien. Hay otra parte que se llama la
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  accesibilidad percibida, es cómo la percibe el usuario, hay
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  accesibilidad medible, como la que te acabo de decir, medibles,
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  cuántos medios hay, cuánto cuesta, cada cuánto pasa.
• 1:03:31
  ¿Es muy medibles, es cuantificable, pero está la
• 1:03:34
  percibida y esa es subjetiva totalmente, porque a ti como
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  usuario, a ti Cristian, Qué tan difícil es llegar a este lugar?
• 1:03:44
  Pues tú, pues eres una persona joven, no estás físicamente
• 1:03:47
  apta, es un bache en en la banqueta, no te va a hacer nada,
• 1:03:50
  pero alguien que va en 100 ruedas.
• 1:03:53
  Entonces yo te digo el que un lugar sea altamente accesible o
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  que tenga una accesibilidad alta.
• 1:04:00
  No significa que sea accesible universalmente.
• 1:04:03
  Yo he visto personas en muletas, no personas en silla de ruedas o
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  cómo llegan Asus lugares. Si cuando la línea 3, la la
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  escalera eléctrica no sirve, el elevador no sirve o por ejemplo,
• 1:04:18
  las rutas de camiones. Todos sabemos que para subir es
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  un escalón de 40 cm un adulto mayor.
• 1:04:27
  ¿Qué tan fácil lo sube? Una persona invidente cuando la
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  norma dice que no tiene que ser más de 25 cm y la administración
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  pasada cambió todos toda la flota de camiones por una flota
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  eléctrica, que es lo que es lo que está de moda, y los
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  escalones seguían exactamente igual y las banquetas siguen
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  exactamente igual. ¿Entonces les invito a pensar,
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  pues de qué se trata, no? O sea, no, no, no sólo el
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  problema son los ciclistas y así de todo, de todo hay hay.
• 1:04:59
  Pero por eso es que hay que mantenerse optimista, porque
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  cuando está uno con tanto área de oportunidad, pues significa
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  que se puede hacer mucho y hay mucho trabajo simplemente, pues
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  hay que empezar a fomentar la gente de lo que se tiene que
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  cambiar. ¿Y tú me mencionabas uno como
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  como mortal, no? ¿Qué?
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  ¿Qué puede hacer al respecto? ¿No le avientes el carro al
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  ciclista, no le avientes el carro al peatón, pero también ve
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  dónde te estacionas no? O sea, no invadas la banqueta.
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  No, no dejes el carro salido pasando o estorbando el paso son
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  pequeñeces con las que se empieza.
• 1:05:37
  Eso se puede hacer por el. Por el momento o KY este para
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  continuar con este tema, bueno ya platicamos como de de las
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  avenidas, de la de la parte de ciclista, de la parte también de
• 1:05:52
  los automóviles del parque vehicular que existe actualmente
• 1:05:55
  y la comparativa que que hacías hace.
• 1:05:57
  En el 2000 del 2. 1000 al 2000. 22 del 2000 al 2022.
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  Respecto a bueno, también mencionaste esta este cambio de
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  la movilidad integrada con la tarjeta que al día de hoy acaba
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  de suceder otro tarifazo como le llaman sí.
• 1:06:22
  Bueno, todavía está en veremos, todavía va a ser el referéndum,
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  pero. Si eso eso también da muchísimo
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  miedo. Esta ese tema sobre.
• 1:06:29
  ¿La tarjeta de bancaria puro, puro negocio, no?
• 1:06:33
  ¿Cómo es eso de la tarjeta bancaria?
• 1:06:35
  Sí, o sea te piensas subir a 14 pesos, que son 5 pesos más,
• 1:06:40
  entonces digamos que hay un un superávit de esos 5, no para
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  empezar esos 5 pesos no es dinero que se vaya a ir al
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  Gobierno, no no hacer el presupuesto, esos van
• 1:06:52
  directamente a los prestadores. A las empresas prestadoras de
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  servicio, o sea van directamente a los camioneros, ese dinero no
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  se va a usar en en mejorar nuestras calidad de vida, solo
• 1:07:03
  va pensado en ellos. El Comité Tarifario aprobó esta
• 1:07:09
  tarifa en 1 hora. Hubo votos en contra,
• 1:07:12
  obviamente, pero en 1 hora se se se tomó esa esa decisión sin
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  ningún sustento de por qué serían 5 pesos, no, no tienen
• 1:07:22
  una muestra de por. Luego salió la pues no sé si es
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  presidenta, directora o payasa de la feu.
• 1:07:31
  A decir que que que había logrado de que a los estudiantes
• 1:07:35
  les hicieron un paro a seguirles cobrando 9 pesos, pero bueno, no
• 1:07:40
  solo los estudiantes, pero me parece que también adultos
• 1:07:42
  mayores y así a ciertos grupos, pero necesitan una cierta
• 1:07:47
  tarjeta que va a ser como un sustituto de los transvales, no
• 1:07:51
  digamos que se llama. Al estilo Jalisco, algo así me
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  parece alguna frase así de esas que nomás ellos se encuentran,
• 1:07:59
  no esa, esa tarjeta te va a pedir tus datos biométricos,
• 1:08:05
  está ligada a un banco, un banco que está sancionado por la
• 1:08:09
  condusef, o sea, no es una tarjeta de transporte, no es un
• 1:08:15
  transval, o sea te están tomando tus datos y aparte te están
• 1:08:18
  ligando a un banco y eso lo planeó nuestro ingenioso a
• 1:08:21
  gobernador entonces. ¿Eso es lo que me da miedo, o
• 1:08:24
  sea, cómo puede haber gente así en el mando solo estar pensando
• 1:08:29
  en tu negocio y aún así van a subir el precio, o sea, gracias
• 1:08:34
  que que ciertos partidos se están poniendo pues más vivos
• 1:08:38
  con eso no? ¿Y están Armando el referéndum,
• 1:08:40
  ya llevan 15000 firmas y pues ojalá no no continúe tan tan
• 1:08:43
  como quiera el Gobernador, pero cómo es posible que un criminal
• 1:08:46
  así esté al cargo? Sí me explico, claro, a eso, a
• 1:08:50
  eso iba con la tarjeta. O KY bueno, para tocar un poco
• 1:08:55
  el tema de del transporte público, digamos el autobús, el
• 1:08:59
  camión como como le conocemos aquí en Guadalajara, este que
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  algunos dicen que vienen de fuera, que somos afortunados por
• 1:09:08
  tener tantas rutas, tantas líneas que porque en ciertos
• 1:09:12
  pueblos, en ciertas ciudades o municipios, no tienen ni
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  siquiera una sola ruta o una ruta que pasa cada 40 o 2 horas
• 1:09:19
  este. Que y que al día de hoy, pues
• 1:09:24
  desaparecen, aparecen nuevas rutas, se incrementan el el
• 1:09:30
  parque de estos camiones y pues si antes pasaban cada 1 hora,
• 1:09:34
  pues ya pasan cada 50 minutos que sigue siendo demasiado
• 1:09:36
  tiempo. ¿Qué hace falta sobre este tema?
• 1:09:40
  ¿O sea, sobre los los camiones? Alimentadoras, también porque no
• 1:09:44
  podríamos incluirlas. Siempre, siempre hubo muchas
• 1:09:47
  alimentadoras, no las quitan y las ponen y a su placer todo son
• 1:09:50
  cuestiones presupuestales, te digo, todo va a lo económico,
• 1:09:53
  nunca va para empezar, el transporte público es público y
• 1:09:56
  nunca debe de generar dinero, es la primera cosa, el transporte
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  público debe ser subsidiado, no sé si muchos de ustedes sepan,
• 1:10:05
  pero todo el país le pagamos al metro a la Ciudad de México
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  porque allá nunca ha subido de 5 pesos.
• 1:10:12
  ¿Siempre ha costado, bueno no, siempre lleva mucho que cuesta 5
• 1:10:14
  pesos y nosotros aquí ya vamos en bueno a 14, dejémoslo en 10
• 1:10:18
  pesos, en Monterrey ya cuesta 15, en Tijuana cuesta más, pero
• 1:10:24
  en México no cambia porqué? Porque en todo el países los
• 1:10:26
  pagamos, entonces a lo mismo, no sé si has escuchado de la
• 1:10:30
  partición modal. No.
• 1:10:33
  Es un pastel que nos dice cómo se mueve la gente, la partición
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  de los modos de transporte, partición modal.
• 1:10:40
  Países como París, digo, este ciudades como París, Barcelona y
• 1:10:43
  todas esas ciudades que siempre son ejemplos de transporte.
• 1:10:49
  Su uso de transporte público, llamémosle camiones y o trenes,
• 1:10:55
  ronda el 20 30%. Eso ya es una ciudad muy
• 1:10:58
  aceptable. En Guadalajara más del 50% de la
• 1:11:06
  gente usa el camión. O sea, cualquier ciudad de esas
• 1:11:10
  que tú me pueden venir a contar lo que quieran, envidiaría ese
• 1:11:13
  50% y sabes que lo que te digo es verdad.
• 1:11:16
  ¿Toda la gente se mueve en camión a pesar del sistema, a
• 1:11:20
  pesar del sistema, cuál es el problema aquí que está casi
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  igual? La gente que usa el transporte
• 1:11:31
  público y la gente que usa el carro.
• 1:11:32
  No hay otra opción y por eso estamos con Estados.
• 1:11:35
  Menos del 5% USA la bici, menos del 5% camina.
• 1:11:40
  Eso es lo que hay que modificar. Para eso se necesitan este tipo
• 1:11:43
  de estadísticas para para entender en dónde estamos.
• 1:11:46
  Por ejemplo, volviendo al ejemplo de Barcelona, de
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  Barcelona al 20 y 25% de la gente anda en bici de diferente
• 1:11:52
  ciudad, no, pero no es solo de que hay si andan en bici, no,
• 1:11:57
  no, pues es que cambias toda la dinámica de la ciudad para que
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  se pueda. Primero que nada, pues
• 1:12:03
  sancionando durísimo al que mate un sillist cuyan pateón.
• 1:12:07
  Al que maneje alcoholizado, o sea eso, eso se acaba en
• 1:12:11
  segunda. ¿Subes el precio de lo que
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  cuesta usar un carro como lo subes con impuestos?
• 1:12:18
  Ah, tú quieres un carro, pues vas a pagar para empezar un
• 1:12:21
  curso de manejo en Europa cuesta 2000 EUR y dura 2 años y si tú
• 1:12:26
  tienes un accidente te van quitando puntos y pues y aquí
• 1:12:30
  eso no existe, aquí nomas te dan la licencia y ah venga a
• 1:12:33
  renovarla en 4 años, o sea en 4 años va, viene y me da más
• 1:12:35
  dinero por favor. Eso es lo que hace nuestro
• 1:12:37
  Gobierno, pero hay gente que nunca tuvo posibilidad de
• 1:12:41
  comprarse un carro y esa es la gente que siempre anda en camión
• 1:12:44
  y anda en bici. Yo he visto gente que se viene
• 1:12:46
  de Santa Paula, albañiles no, que vienen en bici por
• 1:12:49
  carreteras, zapotlanejo todos los días, porque ellos ya
• 1:12:52
  entendieron que la bici es buena para ahorrarse dinero para
• 1:12:55
  transportarse. ¿La bici es buena, hasta 5 o 10
• 1:12:58
  km? No, tampoco voy a necesitar a
• 1:12:59
  toda la gente que se venga tan lejos.
• 1:13:03
  ¿Se pueden hacer proyectos para que la gente venga de tan lejos?
• 1:13:05
  Sí, pero ya estamos hablando de años luz, no, primero es que no
• 1:13:08
  se mueva la gente aquí en cuanto lo del camión podemos mejorar la
• 1:13:16
  capacitación a los conductores. O sea, no debe de haber muertos
• 1:13:21
  por movilidad, mucho menos debe de haber muertos por transporte
• 1:13:25
  público, o sea, que un operador de transporte causa una muerte
• 1:13:29
  de esos de esos totalmente inaceptable.
• 1:13:32
  Accidentes puede haber donde sea, eso lo entiendo, pero
• 1:13:35
  alguien que va conduciendo con 40 personas tienen que estar muy
• 1:13:37
  capacita, muy capacitado y aquí se lo dan al primero que saca su
• 1:13:43
  licencia a ver. Entonces ese es el tipo de cosas
• 1:13:45
  que tenemos. Que en en cuanto a rutas,
• 1:13:52
  tiempos de de paso. Mencionabas ahorita que
• 1:13:57
  Guadalajara es un 50% de usuaria de de ese de ese tipo de
• 1:14:01
  transporte, que es muy que es muy alto, lo cual indica pues
• 1:14:07
  que hay una alta demanda pero no necesariamente 111 buen
• 1:14:13
  servicio, entonces decimos o K pues puedo tomar el camión, pero
• 1:14:17
  el camión va a tardar en pasar media hora, 1 hora.
• 1:14:21
  ¿No, y si pasa aún así? Tienes calles infestadas de
• 1:14:24
  tráfico, o sea, aunque quisieras, el camión no puede ir
• 1:14:27
  rápido y así bueno, solo diciendo ideas como hay un
• 1:14:31
  carril para bici porque no hay un carril para el camión, o sea,
• 1:14:35
  sí lo hay en el macrobus y el macrobus, uh, y la megainvención
• 1:14:38
  de Guadalajara no, y ya lo tenemos en el y bueno y las
• 1:14:41
  demás rutas, claro, y no hablo de un carril, de que ah, sólo
• 1:14:46
  bus y confío en ustedes, no es un carril segregado.
• 1:14:50
  Es que son por eso eso es a lo que hablaba de la técnica.
• 1:14:53
  Eso es el tipo de conocimiento que se necesita, no solo.
• 1:14:56
  O sea, la gente puede opinar y dar y decirte lo que está mal,
• 1:14:59
  lo que es peligroso. Y pero estos otros conocimientos
• 1:15:03
  pues no te los va a dar la gente, sino que es ir, conocer
• 1:15:07
  otros lugares, conocer lo que se puede mejorar y ver que sí hay
• 1:15:11
  muchísimo potencial para mejorar nuestra calidad de vida.
• 1:15:15
  O KY, entonces. Hace falta más, más camiones,
• 1:15:21
  hace falta este más rutas, hace falta capacitar a los a los
• 1:15:26
  conductores. De rutas no creo o planeación,
• 1:15:32
  por ejemplo, pues cuando se metió al macrobús se quitaron
• 1:15:35
  muchísimas rutas de las que habían cazado independencia.
• 1:15:38
  ¿Las mismas con el peri no? Bueno el 380, pero había muchas
• 1:15:41
  que se metían y luego se salían. Así como hablamos de la
• 1:15:46
  jerarquía de la pirámide de movilidad, también hay jerarquía
• 1:15:49
  de sistemas de transporte. Entonces uno tiene un sistema de
• 1:15:52
  transporte masivo como puede ser la línea 3.
• 1:15:54
  ¿Bueno, cómo hacemos que los camiones vayan hacia la línea 3
• 1:15:59
  y no sigan ya sus rutas suponiendo que que van hacia
• 1:16:03
  allá? No, obviamente hay partes de la
• 1:16:04
  ciudad que no lo cubre el tren y esas rutas tienen que seguir
• 1:16:06
  existiendo, pero ahí es donde hay que preguntarse cuántas
• 1:16:09
  rutas existen, pero eso también nos lleva.
• 1:16:14
  Como son rutas empresas las que prestan el servicio, solo buscan
• 1:16:17
  el lucro y sin lucro, por eso pasan cada hora.
• 1:16:22
  Sí, me explico, o sea, es que todo vale económico y eso es lo
• 1:16:25
  es lo que yo digo. ¿Por qué no se está subsidiando
• 1:16:28
  eso? En vez de hacer más pasos a
• 1:16:29
  desnivel como en Avenida patria y el paso que que quieren hacer
• 1:16:34
  ahí como hacia, hacia, hacia el periférico, bajando los tecos
• 1:16:40
  están haciendo un paso así gigantesco antes de andar es.
• 1:16:44
  ¿Por qué hacer eso y no meter más?
• 1:16:45
  ¿Es lo que no entiendo, o sea, no hay ninguna prioridad, solo
• 1:16:47
  se está haciendo para los carros y la gente está aplaudiendo
• 1:16:52
  porque ah, genial, ya me puedo pasar sin semáforo, no?
• 1:16:54
  Y los 2000000 que viven sin en esta avenida qué no es lo que
• 1:16:58
  digo. O sea, todo se ve como un lucro,
• 1:17:01
  a todo se le busca sacar dinero y pues así no, a mi opinión,
• 1:17:07
  todos tendrán su mejor opinión, yo sí creo en un Estado más
• 1:17:10
  proveedor en un Estado. ¿Sino para qué lo queremos, no?
• 1:17:12
  O sea, pues pues que nos ayude a no, que no sólo nos esté
• 1:17:16
  robando. Tampoco hablo de China, de que
• 1:17:18
  nos controle todo. No, no, no, no, pues cada quien
• 1:17:21
  su lado, pero pues aquí se ha perdido totalmente de vista.
• 1:17:24
  ¿Y cuáles serían uno de estos ejemplos, si es que existe,
• 1:17:28
  donde podríamos hablar de una ciudad de ejemplo?
• 1:17:34
  Pues es que se hace ejemplo. ¿Para qué no?
• 1:17:37
  Pero bueno, yo diría que Barcelona es un gran ejemplo.
• 1:17:42
  Este Barcelona, si bien tiene una excelencia arquitectónica,
• 1:17:50
  pues no, no quiero decir desde el principio, pero digamos de
• 1:17:53
  principios del siglo pasado. Por ejemplo, si uno ve la
• 1:17:58
  cuadrícula de Guadalajara en muchas partes, pues hay pues
• 1:18:01
  rectángulos, son, son, son manzanas rectangulares, no,
• 1:18:04
  avenida sí, avenida sí. Y esa es la peor forma de hacer
• 1:18:07
  una ciudad que hay, porque. Para el peatón es desplazarse en
• 1:18:11
  en una LY, pues no se necesita ser ingeniero para saber qué es
• 1:18:14
  el camino más largo en vez de hacer la diagonal.
• 1:18:17
  Y Barcelona empezó a implementar esas diagonales.
• 1:18:20
  ¿Desde principios de siglo no empezó a fomentar el el uso de
• 1:18:25
  transporte público y mucho más reciente dijeron o K?
• 1:18:29
  Sí, llegamos a un punto en el que tuvieron carros, no, no digo
• 1:18:31
  que siempre fue perfecta, pero al tener un número altísimo de
• 1:18:35
  carros dieron marcha atrás. Empezaron a a facilitar las
• 1:18:40
  ciclovías, empezaron a meter más trenes.
• 1:18:42
  ¿Entonces cambiaron esa partición modal de la que hablo,
• 1:18:46
  de la que te hablaba? No, entonces te diría, Barcelona
• 1:18:49
  es una buena, es un buen ejemplo, porque también es una
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  ciudad más, más parecida a nosotros en cuanto al clima, en
• 1:18:55
  cuanto en cuanto a la idea de que pues somos hispanohablantes,
• 1:18:58
  no somos porque también tenemos Dinamarca o Copenhague, pues
• 1:19:01
  este Holanda no, que que son ciudades, ya que son totalmente
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  hechas para el ciclismo, pero es gente.
• 1:19:08
  Que no le tuve miedo a cambiar las cosas y a quitar los carros.
• 1:19:12
  Amsterdam busquen cómo eran los 60 setentas era un pittsburg
• 1:19:17
  pequeño, no automóviles automóviles, pero ahí es donde
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  te digo que entran las relaciones geopolíticas.
• 1:19:22
  ¿A a pues a México nos metieron los carros hasta abajo de la
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  lengua no? Y por por parte de Estados
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  Unidos y Estados Unidos inventó este este, este diseño de ciudad
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  que que se llama dispersión urbana.
• 1:19:36
  Es cuando las ciudades empezaron a crecer porque había carros.
• 1:19:38
  Es algo que nunca se pudo hacer en Europa porque en Europa no
• 1:19:41
  hay espacio para eso, no hay ciudades, no hay espacio para
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  ciudades de 100 km, en cambio Houston si es mide 100 km en
• 1:19:47
  diagonal y aquí de tesis están al aeropuerto, son 55, entonces
• 1:19:51
  ahí por ahí andamos, entonces lo que digo, o sea son muchas
• 1:19:55
  razones, es geopolítica, geografía, Estados Unidos, pues
• 1:19:58
  siempre nos quiso vender carros y nosotros pues felices
• 1:20:00
  aceptamos porque pues nuestros dirigentes no sabían o si sabían
• 1:20:04
  o no les importaba. ¿Alguien se llevó alguna
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  mochada? ¿Quiero creer en el mejor de los
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  casos, no? Entonces, pues es lo que los
• 1:20:11
  invito a pensar. Por eso no es que Ay, no, es que
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  ellos son europeos y lo pueden hacer.
• 1:20:17
  No, es que hay que entender el contexto de las cosas y tomar
• 1:20:21
  las riendas de nuestro propio destino.
• 1:20:23
  Eso es lo que yo digo. O K, entonces crees que en algún
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  momento, digamos 2030 años Guadalajara, o sea, podamos
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  voltear hacia atrás y decir, Ah, mira.
• 1:20:34
  Hace 30 o 40 años éramos un cagadero de ciudad, pero hoy,
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  mira, ya le invertimos a la a la ciclovía.
• 1:20:40
  Hay que esperar tanto. En mi opinión son cambios que se
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  pueden hacer más rápido. 510 años 5 se me hace mucho.
• 1:20:49
  ¿Creo que la línea 3 vino a darnos un buen ejemplo de cómo
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  pueden cambiar las cosas para bien, no?
• 1:20:54
  O sea uno recuerde como era avenida alcalde antes, así de
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  fácil o hasta mismo Ávila camacho, no eran los cuatro
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  carriles, era una, era una carretera.
• 1:21:04
  ¿Y ahora sigue siendo una carretera, pero ya hay ciclovías
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  y hay un tren, o sea, ya tienen mucho más forma de un lugar
• 1:21:10
  donde vive gente, no es para carros, pero vean las Lázaro
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  Cárdenas cómo? O sea, es un barrio de un lado y
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  es un barrio de otro y la gente no se conoce.
• 1:21:20
  ¿Por qué? ¿Porque pues es una cicatriz en
• 1:21:21
  la ciudad, no? Entonces, pues sí, claro que se
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  puede ser optimista, pero pues este está en todos nosotros.
• 1:21:28
  ¿Están informarnos en empezar el tipo de ciudad que queremos?
• 1:21:32
  ¿O KYY esas decisiones para entrar a este este tema
• 1:21:36
  político? Decíamos, más bien me me
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  platicabas, pues que prácticamente la iniciativa
• 1:21:45
  privada pues no existe. O sea, no es como que haya una
• 1:21:49
  empresa que esté planeando la ciudad.
• 1:21:53
  ¿No, y por ejemplo, ahí vendría otra diferencia con Alemania,
• 1:21:56
  no? O por ejemplo, o sea con las
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  mismas estructuras. ¿Hay hay cosas, pues que el
• 1:22:01
  Gobierno no está capacitado para hacer, aunque tenga su
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  departamento construcción, pues siempre este pues delega
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  proyectos a empresas calculistas no?
• 1:22:13
  ¿O de suelos, porque no, no tienen para hacer ellos todos,
• 1:22:15
  no? ¿Y le dicen, Ah, bueno, yo
• 1:22:17
  gobierno te paso a ti este proyecto, no?
• 1:22:19
  Y ya se dividen los aquí en la planeación urbana, eso no
• 1:22:25
  existe. No hay una empresa que diga yo
• 1:22:27
  hago ciclovias, yo sé más que el gobierno gobierno contratarme a
• 1:22:31
  mí ni siquiera hay una. Ahora deja tú que haya una
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  competencia entre diversas empresas que se peleen para
• 1:22:37
  darnos un mejor servicio. ¿No, aquí el Gobierno toma la
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  rienda de cambiar y planear la urbanidad, vean el resultado, me
• 1:22:47
  remito a la prueba, no este y justo hablábamos de la gente no
• 1:22:51
  capacitada, esos puestos no? No solo no están abiertos a a
• 1:22:56
  que uno de ingeniero o de técnico aplique y pueda lograr
• 1:23:01
  el trabajo con puestos de popularidad y a veces ni de
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  popularidad, sólo son de compadrazgo, son puestos que que
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  nuestros gobernadores pues eligen a una persona, un amigo
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  YY los ponen al frente YY se y termina desvirtuando todo lo que
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  debe ser un proceso para una planeación urbana más integral y
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  más. ¿Para mejorar, no?
• 1:23:25
  O K, entonces pues creo que está más claro que el el Gobierno,
• 1:23:31
  pues se vio rebasado YY creo que.
• 1:23:33
  Hace mucho. Sí.
• 1:23:35
  Hay colonias que la gente las hizo como mezquitán la zona, ir
• 1:23:40
  al norte de Ávila Camacho, la gente hizo las propias colonias,
• 1:23:43
  o sea ya hablo de 50 años, obviamente todavía hay colonias
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  que las sigue haciendo la gente que hace sus propias banquetas,
• 1:23:49
  pero la gente no va a saber cómo hacer un radio para que el.
• 1:23:52
  ¿Para dar vuelta un carro, no decir un camión, porque el
• 1:23:56
  Gobierno se fue, se vio superado hace mucho, también por eso
• 1:24:00
  antes las las rutas empresa estaban subrogadas, no siempre
• 1:24:04
  decía eso, la la la ruta de transporte público, el bus no
• 1:24:08
  decía Subrogado este cozome por qué?
• 1:24:11
  Porque el Gobierno, o sea la ciudad empezó a crecer tanto que
• 1:24:14
  el Gobierno ya no podía proveer esos servicios contra todo
• 1:24:17
  empresas. ¿Y qué pasa cuando le das a una
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  empresa algo que debe ser público, solo busca el lucro?
• 1:24:22
  ¿Y de repente pasaron a decir, Ah, pues no me conviene ir a
• 1:24:24
  estar colonia porque no me sale y pues la gente de esa Colonia
• 1:24:29
  pues pues bien, gracias no? Entonces por eso no, no había
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  rutas para cubrir, pues pienso en en EL coli, no en en
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  Guadalajara, en Zapopan, allá después del periférico, son
• 1:24:41
  colonias que la gente las hizo y nunca, nunca fueron este
• 1:24:45
  provistas de un buen servicio público que yo hablo de
• 1:24:47
  transporte, ni nos metemos agua y electricidad.
• 1:24:51
  Por eso, te digo, es una crisis de planeación mayúscula.
• 1:24:54
  O K, entonces para tocar un poco este tema de la de la
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  planeación, que desafortunadamente, pues la
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  planeación pues viene antes no, o sea, no a la hora de que ya
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  sucedió, sino al día de hoy que estamos viendo todo esta
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  problemática problemática que o sea, si no es el Gobierno este
• 1:25:14
  hay algo que se puede hacer todavía.
• 1:25:16
  Y este, bueno, tú y yo sabemos que el Gobierno cambia cada 6
• 1:25:19
  años. ¿Entonces, pues pues ya de por
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  sí es, en el mejor de los casos, un paso para adelante, uno para
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  atrás, y no es que 2 pasos para atrás no, y ahí vamos mal para
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  eso, para para que la planeación pudiera vivir más que los
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  términos gubernamentales, hicieron los planes maestros de
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  desarrollo, planes a 30 años, planes a 50 y pues pregúntame si
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  alguien les hace caso, no? ¿Atlacomulco tiene el suyo,
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  Guadalajara tiene el suyo y ni siquiera nos metamos a ver si
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  están bien hechos, ni siquiera se siguen, ni siquiera se
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  piensan de que Ah no, pues por ejemplo de los reglamentos de
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  construcción, que dice por tantos métodos de construcción
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  tiene que haber tanto de área verde, no?
• 1:26:03
  ¿En dónde se cumple? Ahora mírate un plano urbano que
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  ni siquiera la gente conoce de que Ah, no, pues estaría bien
• 1:26:11
  reducir los carros a 20 años y llega la siguiente
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  administración y lo cambia. O no lo sigue, o si no lo sigue,
• 1:26:17
  pues nadie, no hay nadie que sea rector y que evalúe y que
• 1:26:21
  juzgue. Y si la administración está
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  siguiendo eso, porque no importa, porque pues la la
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  nuestros gobernantes son especialistas en ocultar ese
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  tipo de cosas, pero nosotros que somos gente más técnica, eso en
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  ese sentido, una leída del plan de plan maestro de desarrollo y
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  hasta el país tiene el suyo, Ciudad de México tiene el suyo y
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  lo pasamos a zonas metropolitanas y así.
• 1:26:45
  Ahorita tengo un plan de desarrollo como de carreteras,
• 1:26:47
  en Jalisco no también hay todo eso hay, pero pues hay que ver
• 1:26:51
  si están bien hechos y hay que ver si se cumplen y a ver quién
• 1:26:53
  da mordida y a ver, hace poco escuchaba un amigo que decía, no
• 1:26:57
  es que tal municipio sigue el plan de desarrollo de 1970, no
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  cuando ya hay uno de 2015 y siguen esas especificaciones
• 1:27:03
  porque pues es más barato, pues siempre va a ser más barato y
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  el. ¿s global del presupuesto, pero
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  el presupuesto es para la gente, no es para ellos, entonces?
• 1:27:14
  Y hablamos de la educación para sociedad, pues también hablo de
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  la educación para alguien que va a ocupar esos cargos.
• 1:27:21
  O K, Híjole, pues qué complicado.
• 1:27:24
  ¿De qué te digo? O sea, cada vez me me siento más
• 1:27:26
  es. Como el fútbol mexicano, así
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  entre más te metes más, le saca puras telarañas.
• 1:27:31
  Sí, sí, sí, pues está muy triste todo este asunto, este ahí
• 1:27:36
  también uno de los últimos temas que que me gustaría platicar,
• 1:27:41
  que. Pues son, son.
• 1:27:43
  O sea, es una buena propuesta que nuevamente te agradezco.
• 1:27:47
  ¿Es esto de la fuga de cerebros? Este, o sea, decías hace un
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  momento que cuando presentabas tu tesis.
• 1:27:59
  Más bien la terminaste enfocando o bueno, no que se terminara
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  enfocando, sino que a lo que aquí se terminó juzgando o o
• 1:28:07
  revisando fue como la parte de los números generadores, cuando
• 1:28:10
  ese no era el el trans. Ajá.
• 1:28:12
  La parte constructiva, porque no hay quienes estén estén
• 1:28:15
  revisando todo eso. ¿Entonces quiénes son los que
• 1:28:19
  son capaces de hacer eso? ¿Pues la gente que se va, cómo
• 1:28:21
  fue tu caso? No que se va a otras ciudades, a
• 1:28:23
  otros países y se capacita, estudia, aprende sistemas
• 1:28:28
  nuevos. Y luego viene.
• 1:28:31
  ¿Y qué pasa? O sea, cómo lo puede aplicar, no
• 1:28:34
  se puede aplicar. Se van a otros países a donde sí
• 1:28:38
  lo puedan aplicar. ¿Qué sucede con este talento,
• 1:28:41
  digamos o esta? Educación porque también aquí
• 1:28:47
  pues uno quisiera ser profesor en o DG, pues para empezar no
• 1:28:51
  hay, no hay forma de aplicar, no hay forma de también es es es
• 1:28:56
  puro compadrazgo. Es puro tú sí, tú no, tú sí, tú
• 1:28:59
  no, pero pues con el dedo no. No hay un sistema uniforme de de
• 1:29:04
  cómo se aplique este. ¿Tú bien lo mencionas, pues la
• 1:29:07
  fuga de cerebros mencionabas de que pues por qué se regresaría,
• 1:29:13
  no? ¿O sea aplicar aquí la ciencia
• 1:29:16
  si aquí no se les va a pagar bien y aquí no pueden seguir
• 1:29:19
  desarrollando su ciencia? Tampoco queremos creer que gente
• 1:29:22
  que ha llegado a esos niveles es porque le apasiona.
• 1:29:25
  Y aquí no solo no se fomenta, sino sino todo lo contrario.
• 1:29:29
  O sea, no se está haciendo nada al respecto.
• 1:29:33
  Vuelvo lo de las pruebas, veamos la ciudad, o sea, yo
• 1:29:36
  personalmente hablando, en mi caso, yo preferí regresar a
• 1:29:40
  México, aplicar las cosas que había aprendido a quedarme en
• 1:29:43
  Alemania, no, porque en Alemania pues lo pueden hacer o no lo
• 1:29:46
  pueden hacer, pero no era mi país y aquí sí.
• 1:29:48
  Y llegó aquí y me tocó una sorpresa de que no solo no te
• 1:29:51
  dejan, sino que está mal visto. Hay gente que no quiere que diga
• 1:29:55
  ciertas cosas porque el porque todo es un negocio, entonces es
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  mucho más difícil de lo que uno lo puede pensar.
• 1:30:01
  No es que no sólo no haya apoyo, sino que todo va encaminado
• 1:30:06
  hacia la parte económica, por decirlo de alguna manera.
• 1:30:12
  ¿Y entonces dirías que que no no estudia la gente eso que no se
• 1:30:22
  vayan y luego regresen? ¿O o cuál, cuál sería una
• 1:30:26
  recomendación con el que nos podrías desear?
• 1:30:28
  Para nada, pues yo yo te lo mencioné hace rato y este me
• 1:30:32
  mantengo para mí en México, la unam, una grandísima
• 1:30:36
  universidad, la UDG, también la autónoma de Nuevo León, son
• 1:30:40
  universidades muy importantes que generan mucha ciencia.
• 1:30:44
  ¿La gente más capaz de este país no le pide a ninguna gente de
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  ningún otro país, entonces no es forzosamente cambiarse de país?
• 1:30:51
  No voy a eso y tampoco estoy diciendo que.
• 1:30:53
  Que uno es mejor por irse fuera ni nada, no hay gente
• 1:30:56
  perfectamente. ¿Qué pasa aquí?
• 1:30:58
  ¿El problema es por qué o hasta que es cierto punto, nosotros
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  como ciudadanos estamos dejando o nos estamos haciendo el oído
• 1:31:08
  sordo de que estas posiciones de poder, yo a las que yo te
• 1:31:12
  menciono al menos de diseño urbano, por qué llega gente ahí
• 1:31:16
  que no sólo no está capacitada? ¿Por qué llega ahí?
• 1:31:19
  ¿Por por un señalamiento, por un nepotismo, no?
• 1:31:23
  ¿Por qué no someterlo a esa votación?
• 1:31:24
  También ya pasó con los jueces, no, ya está pasando con los
• 1:31:29
  bueno en Jalisco, todavía no la aprueban para para que veamos
• 1:31:31
  cómo está el problema aquí en Jalisco, de cómo son unas
• 1:31:35
  ciertas familias que manejan todo, o sea algo a nivel
• 1:31:38
  nacional como la la reforma judicial.
• 1:31:40
  ¿No, no lo pasan acá ahora imagínate promover que te vote
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  por las personas que planean o no sé si votar sea a la mejor
• 1:31:48
  manera no? O si hay un comité técnico, pero
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  algo tiene que cambiar, no puede seguir así.
• 1:31:53
  ¿Que una presentadora de televisora de televisión llegue
• 1:31:57
  a ser directora de la CFE no? ¿O una reportera de un canal de
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  noticias llegue a ser la directora del imeplan?
• 1:32:04
  Pues no, no puede ser posible, no sé si votarse de la mejor
• 1:32:07
  forma tampoco. Yo no soy político, entonces
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  alguien alguien sabrá decirlo mejor, pero no puede seguir eso,
• 1:32:12
  eso sería mi recomendación o KY pues a la gente que se va, pues
• 1:32:16
  que en la medida que puedan y si les conviene, sí, pues que nunca
• 1:32:19
  dejen de de tratar de ayudar al país.
• 1:32:22
  Todos tenemos nuestras experiencias muy diferentes con
• 1:32:24
  el país y entiendo que también hay gente que no quiera volver,
• 1:32:27
  muy respetable, pero los que sí queremos y los que nos amamos,
• 1:32:30
  nuestra ciudad, nuestro país, pues hay que hay que echarle.
• 1:32:33
  Y no sólo eso, sino no buscarnos, hacer ricos de eso,
• 1:32:36
  porque una cosa es hacer bien a la sociedad y a la ciudad y otra
• 1:32:40
  cosa es hacer lucro. No digo que no se puedan
• 1:32:43
  empatar, pero primero va lo primero.
• 1:32:46
  O K Bueno, gracias por esa recomendación.
• 1:32:50
  Este y con esto creo que tocamos una gran parte de los de los
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  temas este propuestos entonces pues desafortunadamente nos
• 1:33:01
  estaremos acercando a la parte final.
• 1:33:03
  No sé si algo se me esté escapando, que haga falta
• 1:33:06
  mencionar. No fue bastante completo.
• 1:33:08
  Sí este creo que se fueron vinculando muy bien los temas de
• 1:33:15
  manera muy orgánica. Entonces creo que.
• 1:33:18
  Que nos que le puede dar una buena idea a tu auditorio de lo
• 1:33:21
  que se puede pensar yo. Yo insisto, yo no tengo ninguna
• 1:33:24
  verdad absoluta y yo puedo ver la ciudad de una manera y la
• 1:33:27
  gente de otra. Pero dice, es que todos nos
• 1:33:30
  informemos, que todos creamos que se puede mejorar YY en base
• 1:33:35
  a que cada quien tenga su versión de cómo puede ser mejor
• 1:33:37
  la ciudad, pues quizás logremos tener un contexto, pero si ni
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  siquiera estamos pensando en cómo mejorarla, pues pues no va
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  a mejorar. Eso te logra.
• 1:33:44
  Sí, sí, sí, o sea, tiene que cambiar la forma.
• 1:33:47
  Primero que que alguien nos lo señale.
• 1:33:50
  O sea, porque si no somos conscientes de entrada de del
• 1:33:53
  problema, o sea, creo que somos conscientes, pero no al punto en
• 1:33:56
  el o sea, nada más decimos, Ah, tiene.
• 1:33:57
  ¿Que no lo podemos? ¿Cambiar?
• 1:33:59
  Ah, exactamente, sí, sí, sí, entonces que se puede cambiar,
• 1:34:02
  que hay personas que lo pueden que pueden hacer el cambio y
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  nosotros podemos formar parte de ese cambio.
• 1:34:09
  Por muy pequeño, o sea, ya los mencionaste hace rato, o sea
• 1:34:11
  darle el paso al petón, no le eches el carro al ciclista.
• 1:34:14
  Este ten cuidado o no, más bien no secas, no dejes el carro con
• 1:34:18
  la colita ahí tapando la banqueta, no te.
• 1:34:20
  ¿Cambian la vida? ¿No?
• 1:34:21
  O sea, no, no vayas a 100 en una calle real.
• 1:34:24
  O sea, son cosas que parecerían lógicas, pero hay que decirlas
• 1:34:27
  porque nadie las está. Así y creo que vamos hasta del
• 1:34:32
  otro lado, porque luego también lo que mencionabas de la calidad
• 1:34:35
  de o sea, una cosa es primero que funcione y luego.
• 1:34:37
  Ya que funciona empezar a mejorar la calidad de vida con
• 1:34:39
  lo del ruido, lo del ruido, no, o sea que hay motos y carros
• 1:34:43
  también, o sea, que contaminación auditiva,
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  contaminación este también. Demanda energética todo.
• 1:34:51
  De todo, o sea, YY sabes también a ver si podemos platicar un
• 1:34:56
  poco rápidamente sobre esta parte de las movilidades
• 1:34:59
  ecológicas y digamos que ya no utilizan un combustible por
• 1:35:02
  gasolina. ¿Sino que son por eléctricas,
• 1:35:06
  que son estos los scooter? Pues que es lo que más está de
• 1:35:09
  moda que dentro dentro de los scooters.
• 1:35:12
  Después viene, diría que vienen estas bicis eléctricas también,
• 1:35:15
  que y también que están integrándose actualmente los los
• 1:35:20
  automóviles que son eléctricos. ¿Cómo ves este esta parte?
• 1:35:25
  Mira, pues obviamente yo no voy a decir que es malo, la
• 1:35:30
  propulsados por electricidad se me hace bien.
• 1:35:33
  Obviamente año 2026, pues ya quizás es bueno alejarse de la
• 1:35:37
  gasolina, no en esa por esa parte, pues por otra parte yo te
• 1:35:43
  diría, pues sí, ni siquiera están reguladas las bicis y ni
• 1:35:45
  siquiera podemos estar bien con bicis, como metes más medios de
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  transporte, o sea, sin regular. Por ejemplo, cuando empezaron a
• 1:35:56
  ver lo de los scooters, pues dijeron no, pues que se regule
• 1:35:58
  la velocidad a 20 o 30 km, la gente va sin casco.
• 1:36:03
  Va parada en un scooter y van en la ciclovías.
• 1:36:06
  Cuando las ciclovías no están hechas para los scooter,
• 1:36:10
  entonces el scooter dónde va si ni siquiera se echa un espacio
• 1:36:14
  para para lo que va impulsado por el cuerpo, que es que
• 1:36:17
  tenemos que entender las diferencias y las desigualdades
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  abismales que hay en nuestra ciudad.
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  Y uno tiene que empezar a pensar y va a sonar a cliché y va a
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  sonar a izquierdismo, pero por el más pobre y el más pobre lo
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  que tiene para moverse es su cuerpo.
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  Provele Provele, oye tú tú vas a caminar, bueno, las banquetas
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  van a estar bien, ah, bueno, ah, bueno, tú puedes andar en bici,
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  bueno te me voy a arreglar las calles y pero nosotros vamos de
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  que ni siquiera hemos ayudado a este compa y ya queremos meter
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  scooters y ya queremos meter bicis eléctricas que no están
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  reguladas. No hay un reglamento en México
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  que diga tiene que ir a no, eso no existe, no hay, no, no digo
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  que no haya capacidad, pero y si hay gente que lo puede hacer
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  simplemente no se hace a mí que me enseñen el Reglamento de los
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  scooters. ¿En dónde está hecho?
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  Y ya tenemos un montón. Entonces, pues no es que yo los
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  odie ni nada, no, no, pero pues no pueden ir en el carril con la
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  bici, o sea, para empezar y porque te digo primero que vaya
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  impulsado por el cuerpo, porque también en México tenemos
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  problemas gravísimos con el la hipertensión, la obesidad.
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  O es que, o sea, podemos atacar tantas cosas con eso.
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  O sea, a mí también me me carcomer, pues el país en el que
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  vivimos la lo inseguro. Los problemas de salud y yo por
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  eso digo mi grano de arena, es decirte, mira con bici podemos
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  ayudar y a cambiar esto. Un barrio donde la gente pueda
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  andar en bici que no se estén matando y atropellando, es un
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  barrio quizás en donde va haber un asesino menos, entonces se
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  puede cambiar y yo tengo fe y por eso sigo en esto, por eso
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  sigo pensando y por eso lo para mí y te vuelvo a agradecer de
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  todo corazón que me des este espacio para poder hablarle a la
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  gente para mí. Quizás si yo no llego a ser
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  alguien que esté en una posición de poder en la que pueda yo dar
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  mis ideas y que se ejecuten directamente, pues quizás en 20
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  años venga alguien, escuche esto y que lo puede hacer o de aquí a
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  10 años. Ojalá no pase tanto y ojalá no
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  será una persona. Ojalá sea 100 que vean la ciudad
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  de otra forma, pues por eso estamos aquí.
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  ¿O K, no? Pues muchísimas gracias Luis por
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  por concedernos todo este estas palabras y todo este
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  conocimiento. Y con tal humildad también es
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  algo que que que este, o sea, eres una gran persona.
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  Pues que que se nota, que que está convencida de de que lo
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  acabas de decir, que está convencida de que la la ciudad
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  puede cambiar y la y la bici es uno de esos de esos caminos y
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  una una de las iniciativas que he escuchado de Guadalajara
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  específicamente, que se sorprende como los.
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  Los extranjeros o los gringos que vienen aquí a bajar ahí
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  dicen, Oh Guau, que es como la parte de la vía recreativa, yo
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  creo que ya le cambiaron la vía recreativa.
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  Ya se. ¿Cambió, no cómo?
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  Y que también me acabo de enterar hace una semana que
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  existe la vía recreativa los sábados, también una vez, una
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  vez al al mes, el primer sábado de cada mes, de 7 a 11 desde me
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  parece que desde la calzada hasta la Minerva.
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  Y antes eran los, o sea todavía, pero antes nada más
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  exclusivamente los domingos de 8 a a 2 de la tarde y pues creo
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  que empezó con Javier mina y Ahorita pues ya Tlaquepaque
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  también tiene su bueno siempre. Llegó.
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  Ahí está, llega hasta Loma dorada que un saludo a loma
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  dorada, mi mi, mi Tierra Natal, ahí por los arcos, más o menos
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  por por Río Nilo, es donde empieza esa esa vía recreativa
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  que después se conecta con Tlaquepaque y luego mediante.
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  ¿Boulevard Marcelino Bendito Cruiseis y luego se conecta
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  hacia Guadalajara por ejército, si no me equivoco o belisario,
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  una de esas 2, creo que es belisario, pero bueno, cómo ves
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  esta esta parte de de la vía recreativa recreativa?
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  Genial. Me gustaría solo recalcar que
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  hay diferentes tipos de usuario hablando concretamente de la
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  bici. No quiero dejar a los peatones
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  de al lado, pero voy a hablar de la bici.
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  Hay gente que usa la bici una vez al mes.
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  Hay gente que usa la bici para. Hacer sus compras nada más.
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  Y así hay diferentes diferentes tipos.
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  Hasta como yo, que yo uso la bici para todo, no es mi media.
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  Entonces hace rato me decías que que te da o K te daba temor
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  salirte de ciertas rutas en bici o de las de donde hay ciclovías.
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  Pero luego hay gente que como usa más la bici o usa la gente o
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  usa la bici en otras avenidas, es otro tipo de usuario y no le
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  da miedo. Entonces yo te diría la la la
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  vía recreativa como su nombre lo dice, pues es de recreación y es
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  para activar a la gente un día a la semana, pero eso no cambia
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  ningún programa de movilidad, o sea, sí, qué bonito un fin de
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  semana o todos los fines de semana.
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  Genial, pues yo diría que es lo mínimo que la gente pueda llegar
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  al parque metropolitano con una avenida cerrada un domingo.
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  Pues pues qué bien. O sea, se me hace muy bien, pero
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  no. No se me hace que sea un avance
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  ni a mí se me hace lo mínimo indispensable, pero no cambia
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  nada en la movilidad, quizás si cambia en el sentido de que pues
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  un niño puede empezar a andar en cierta avenida y pues irse
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  motivando, pero difícilmente cuando haya carros va a usar al
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  mismo lugar, entonces como que yo lo veo también, como que
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  crear un espejismo, no, quizá estoy siendo muy dura, que no la
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  había, no, no, no quiero decir eso, o sea, pues que genial, que
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  obviamente no todos son como yo, que yo lo uso diario, pues que
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  nomás lo usan el domingo bien, que bueno, que lo haya.
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  Ojalá haya más días eso, esa es mi.
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  Opinión o K, gracias. Gracias y bueno, creo que pues
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  ahora sí abarcamos una gran parte de los temas.
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  No diría que todos, pero pues eso me dejaría la puerta abierta
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  para invitarte a una segunda, una segunda parte si estás de
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  acuerdo. Y me agradaría mucho.
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  ¿Y donde pudiéramos darle continuidad a los temas donde
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  pudiéramos darle continuidad a las estadísticas?
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  ¿Cómo va avanzando la ciudad o cómo va retrocediendo?
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  La ciudad. Sí, sí, sí, eso también estaría
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  muy bueno y pues podríamos coordinar una una parte número 2
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  si si si te agrada la idea y pues bueno, ahora sí, para para
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  cerrar antes de unas últimas breves preguntas como de
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  costumbre, para para cerrar el capítulo, pues me gustaría
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  nuevamente agradecerte por todo este tiempo por todo el espacio.
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  La vuelta que te que te dice hasta acá, como dijiste en ese
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  mensaje en en el audio de WhatsApp para predicar con el
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  ejemplo que te viniste en bici. Un trayecto sí, este de 50
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  minutos, no, 5050. Y 5 km. 15 km, o sea, esa es
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  bastante. Y los que faltan, sí.
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  ¿Y la la la de vuelta, entonces? Pues gracias por todo eso.
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  Gracias por haber aceptado por por la genialidad del capítulo.
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  Estuvo muy, muy chida la la conversación, no solamente la
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  parte que está grabada, sino también lo que viene previo,
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  porque estuvo muy, muy interesante eso y también la
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  parte del del acercamiento, o sea porque te te mencionaba que
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  valoro mucho, o sea, toda esta propuesta que que estás haciendo
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  de temas de. ¿De discutir ciertas cosas a lo
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  todo lo que lo que lo que platicamos, pues o sea esto pues
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  es gran parte gracias a a ti lo que estás proponiendo este y
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  pues por la calidad de de ser humano que que eres, pues muchas
• 1:43:48
  gracias por eso y pues bueno, ahora sí para para cerrar este,
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  si hubiera un proyecto en todo el mundo de los ya existentes,
• 1:43:56
  en cuál te habría gustado participar?
• 1:43:59
  Ah, pues estuve pensando en esa pregunta y me gustaría mencionar
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  2. Por mucho por lo que escogí mi
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  maestría fue cuando empezó la línea 3, entonces me hubiera
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  gustado trabajar ahí, si bien sí estuve en la estación catedral,
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  fue más como ingeniero civil que como ingeniero de transporte.
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  Me hubiera gustado estar en el comité que decidió por dónde iba
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  a pasar eso por parte de pues de aquí de Guadalajara, México y ya
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  como un proyecto más en forma, pues a nivel mundial.
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  Me me hubiera encantado trabajar.
• 1:44:34
  Me fascinó mucho los trenes magnéticos de la evitación
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  magnética. Por ejemplo, hay uno que conecta
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  al aeropuerto de shanghái con el centro y pues son trenes de que
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  alcanzan 500 km/h en una extensión de, no pueden durar
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  más de 2 minutos a esa velocidad, no, pero desconecta
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  al aeropuerto con su ciudad, con con el centro de la ciudad de
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  Shanghái. Entonces, pues haber trabajado
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  en un tren así o como los que se están haciendo en China de de
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  limitación magnética. ¿O K bueno, muy, muy
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  interesantes proyectos este qué recomendación, Consejo o momento
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  clave o enseñanza? ¿Te gustaría voltear atrás hacia
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  TI mismo a Luis García desde hace unos 1015 años?
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  ¿Qué? ¿Qué te dirías a ti de de de
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  aquel entonces? Pues que disfrute el camino.
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  ¿Que no? Pues no, no, no cambiaría nada,
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  no este y ven uno cuando ve ahora sí el futuro hacia
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  adelante puede llegar a carcomer la ansiedad o o el qué va a
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  pasar o si estás haciendo bien las cosas YY pues me gustaría
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  como haberme dicho, pues que quizás me relajara más.
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  ¿Que las cosas van tomando su curso?
• 1:45:51
  O K muy bien. Muchas gracias por compartir
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  eso. ¿Y a quién te gustaría ver en
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  este podcast? ¿A quién nominas?
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  Sí tengo varias nominaciones este al ingeniero Guillermo
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  barrios, también de la generación, una persona ya muy
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  formada en en construcción y también ahorita anda trabajando
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  en el Gobierno, entonces pues pues seguro que podría decir
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  muchas cosas interesantes. También al ingeniero Vladimir
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  Sánchez es estructurista. También es una persona muy capaz
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  y está muy enterada de pues de los reglamentos, ahora sí, de de
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  diseño de estructuras no, esas son 2 personas que se.
• 1:46:31
  O K muy bien, muchas gracias entonces.
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  Me parece que a Vladimir lo conozco, me parece.
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  Que sí, sí. Sí creo, creo que si no me
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  equivoco de la persona que creo que es, coincidimos en trabajo
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  en algún momento en una empresa. O sea, él deja el puesto y luego
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  entro yo, pero creo, creo que sí creo, creo que si es la misma
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  persona. Porque sí, sí.
• 1:47:00
  Sí, porque Vladimir. ¿Que se dedique a las
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  estructuras? ¿No creo que haya muchos, no,
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  no? Creo que haya entonces a lo
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  mejor y sí es. Y de ajá.
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  Entonces, bueno, tal tal vez sí, pues bueno, ahí está la le le
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  extendemos la la invitación al ingeniero barrios y al ingeniero
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  Vladimir para que se den una vuelta por acá.
• 1:47:18
  Gracias por las recomendaciones. ¿Este te gustaría mandar?
• 1:47:21
  ¿Algún saludo? Claro, este me gustaría mandarle
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  saludos a mi novia, a Ana Vicencio, que me ha apoyado
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  mucho en los últimos tiempos y mira que la quiero mucho.
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  También me gustaría mandar un saludo a Janet Guadalupe
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  Contreras Rosas palias la mimosa.
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  No, esa es esa, es una broma, no este.
• 1:47:41
  Bueno, pues a toda la banda de cucei, a memo, a lira, a Vladi,
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  a Andrés. Encantaría mandarle un saludo y
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  agradecerle de nuevo por la invitación a junior que otro
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  amigo que seguro va a ver el podcast en pues sí.
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  A la banda kusei y a todos mis amigos que se me va el nombre,
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  pues ahí ahí les mando un saludo.
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  Bien, entonces pues ahí está el el saludo para todos, para todos
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  ustedes y gracias por estar apoyando a a Luis García este y
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  pues bueno, ahí le comentan algo, un saludo y también un
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  saludo. Algún Andrés que que empezamos
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  este capítulo. Mándenle un saludo y lo vamos a
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  cerrar también mandándole un saludo al al buen Andrés que que
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  tiene muchos apodos, al bueno Andrés me decías ahorita que le
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  decías el Mae, acá lo conocíamos como el maca, como maclaine
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  también, ah. Bueno.
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  El el ingeniero maclaine, también de repente le decían
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  Macario Margarito. También.
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  Le. Dicen en el todo menos Andrés.
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  Sí se me hace raro decirle el Andrés.
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  ¿Sí, verdad? Muy formal y así.
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  Luego piensas en él y no, pero si es gran persona, gran
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  ingeniero. Sí, sí, sí.
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  Es una una gran gran persona, también muy una gran calidad de
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  ser humano. ¿Se le nota?
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  Véanlo, véanlo, ahí está. En el capítulo creo que es el
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  17, si no me equivoco, o el 16, uno de esos.
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  O 18 por ahí, por ahí debe de estar Andrés Martínez este bueno
• 1:49:21
  Luis con esto ahora sí estaremos cerrando de manera oficial el el
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  capítulo y pues nuevamente muchas gracias por todo esto y
• 1:49:29
  pues espero con muchas ganas el la parte 2 para darle
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  continuidad a los temas o que vengan nuevos temas también.
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  Entonces también te agradezco de nuevo Cristian, este gracias por
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  la invitación. Gracias por el espacio, también
• 1:49:41
  gracias a tu auditorio. Gracias, muchísimas gracias,
• 1:49:44
  este es tu espacio cuando gustes, este es para tu uso este
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  afortunadamente todavía espero que nunca lo haya censura de
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  ningún tipo, entonces pues bueno como te mencionaba aquí es tu
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  espacio y eres libre para mencionar lo lo que lo que
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  gustes entonces bueno este ahora sí con esto cerramos y nos vemos
• 1:50:07
  en el siguiente capítulo, muchas gracias a todos los que están
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  escuchando y nos vemos en la próxima hasta luego.