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EL TREN DE LA VIDA 21-09-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer. Autte ven Te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida, el mundo bueno, muy buenos días, España, bond amigos, amigas bienvenidos a este tren viajero una vez más, ya estrenando otoño, vamos allá en esta nueva estación un tanto agitada socio políticamente y otros vientos del norte, del sur, del este y del oeste, pero nosotros seguimos en marcha. Vamos allá O o O O. Señoras, señores y señoritas y señoritos, claro está a todos los peregrinos de las ondas, en cualquier parte, en este tren viajero es el tren de la vida, un tren popular, como dice mi amigo Luis Alfredo Díaz Brito. Es un tren popular. Este caben todos. En este tren es interclasista, no caben todos y las ideologías y tal pueden sentarse viajar y pueden escuchar y hasta pueden opinar. Por supuesto, nada más faltaría, no, pero nosotros decimos lo que pensamos, cada uno dice la suya, nosotros decimos la nuestra y muchas veces la de todos los demás. Bueno, pues, estamos aquí en marcha para hablar de hoy de lo que tenemos por delante. Tenemos hoy buena compañía. Estaremos con José de Segovia. Ya saben, José de Segovia es un amigo de esta casa. Es un hombre, es periodista de pro Es un hombre que es tan polifacético. La verdad que admiramos a José por su capacidad de análisis. Háblele de lo que quiera. Eh es un melómano en pedro. En cuanto a música se refiere, en cuanto a cinéfilo en la literatura, bueno de la cuestiones de teología, de Biblia, etcétera, etcétera. Hoy vamos a hablar con él de un tema que a mí, en los últimos años me ha llamado poderosamente la atención y es el tema de las paradojas, no las paradojas humanas, que bueno, hay de todos los colores, pero sin las paradojas bíblicas, las paradojas de la Biblia, las paradojas de Jesús. Jesús hablaba en clave de paradoja muchas veces y es como de lo contrario, cómo se puede sacar una experiencia resultante positiva, por ejemplo, de para vivir hay que morir antes. No bueno, cuando uno muere, queda muerto para siempre, según los cánones, pero no en la filosofía cristiana de la vida de fe hay que morir para vivir. Incluso hay que perder para ganar. Esto es una paradoja Y más cosas, no vencer con el bien. El mal es otra paradoja oiga. No vencerga el mal con el mal, con la venganza con la bueno, lo mejor de los que llegamos con la justicia. No, pero muchos no Ojo por ojo y diente por diente es lo que está impregnado. Bueno, pues ahí está José de Segovia. Hablaremos con él de las paradojas, las parajas de Dios, las paradojas de la Biblia, que son muchas, y así vamos a entender mejor un poco, el mensaje de Dios es mucho mejor. A mí me ha provisto de una comprensión mayor. Bueno, pues seguimos más adelante después de José de Segovia y estaremos con Juan Varela, terapeuta familiar. Además, Juan Varela es el director del Instituto de Formación Familiar e INFA, un instituto de tela marinera, con todos los programas que tienen en marcha, con todos los docentes que tienen marcha para orientadores familiares, la pastoral del suicidio del duelo. Bueno, muchas cosas que están trabajando a full entonces hoy hablaremos con él, pero hoy he querido con mi amigo Juan Varela. Hoy vamos de amigo, amigo, no siempre un hombre que hablamos del matrimonio de la familia, como Dios manda el de la familia. Sí que importa el matrimonio, sí que importa a los hijos, sí que importan, etcétera, etcétera. Esa serie tan bonita que la ha escrito y otras tantas no. Pero hoy vamos a hablar un poco de paisajes del alma. Vamos a hablar un poco de su vida. La vida de Juan Varela es una vida interesante, sus momentos, el momentum de su encuentro con Dios. Luego todo el proceso que vivió ya se lo contará. Él es sorprendente, maravillosamente sorprendente. Luego, pues, con su querida María del Mar, hoy en día es un es un afamado, porque la verdad que lo reclaman en todas partes del mundo. Ha estado en Latinoamérica todo este verano, en Estados Unidos, en auditorios de miles de líderes pastorales y otros tantos, incluso personas de las personalidades políticas que reclaman sus conferencias en Latinoamérica y en España, también, por supuesto, en varios países de nuestro continente. Bueno, pues, hablaremos un poco de su biografía, porque es interesante conocer a un hombre que está produciendo tanto y bueno con Juan Varela aquí paisajes del alma en el tren de la vida, y después aquí estaremos con Pedro Marín, mi compañero, mi buen amigo. Pedro Marin es parte de nuestro equipo aquí en onda paz desde el principio, en una pau Cataluña. Es así consejero colaborador y es un hombre que de radio también es un hombre que tiene programas de radio Y también es un hombre puesto vamos a hablar con él de curiosidades y comentarios de actualidad. Vamos a hablar de algunas cositas y ya va a ser muy interesante con mi amigo y compañero Tertuliano en este caso también porque lo es en varias ocasiones, Pedro Marín. Vamos allá, amigos, puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. A través de nuestro Facebook, entrando entre su ves dobles punto el tren de la vida, punto es el tren de la vida? Punto es recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros, cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte. Queremos conocerte. Entra a nuestra página web tres su ves dobles punto el tren de la vida, junto es y síguenos a través de facebo. Mi corazón estaba bien preparado para para prote lo entrego. Es orden nuevo se hizo este desierto. Hastu tu consume esto ni nos o mismo padre nuesto tramilaros, padre nestros hemos sensanos. Tu poda solo vasara estos esto estamos listos. Hay esperanza. Espera tu dobra para bien se que el fina de la marrera canah visare noso, que no viera su descendencia si lelva y aunque gantes soy me espera una piedra avansara maestra mis callos y queremos ser sanos. Es grande odia, la gloria. Tumbres listos, estan distos, estamos listo sanstios, estamos lizos para claro, estamos vistos para gloria, estamos estos paravisa. Al otro lado, estamos tos grandes ras da no me cua eres son gremo, se son los sons o o o ya nada. Me casas a mi mesa y sus tunes. Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión. Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias, extorsión o vejaciones. Ayúdalas a salir, no inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia el Gobierno de España su aliento más pestilente. Gracias sus pulmones más negras, gracias no sus veinte días menos de vida. Gracias y los traufumadores más perjudicados, gracias las arteras que le rodean más afectada, Gracias, gracias por no fumar Ministerio de Sanidad y Consumo. Mi proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol, al de verdad son Emilio Raúl y uno de ellos tiene es quizofrenia, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites, no se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, servicios sociales de Igualdad del Gobierno de España si quieres visitar nuestra página web, la WWWWW. El tren de la vida, el tren de la vida. Po señoras y señores, pues ya tenemos en línea a nuestro amigo, Don José de Segovia, Y saben ustedes que Don José de Segovia, muchos sabemos él es periodista, pero también es teólogo y pastor protestante en la ciudad de Madrid Y bueno, pues es un hombre que puede trabajar en muchos campos y hoy hablamos con él de las paradojas, en este caso, de las paradojas de Dios, las paradojas de la Biblia, que hay que entender ese lenguaje, que es muy, muy original y que nos hace entender mucho mejor cosas de fe de la vida cristiana. Buenos días, José, amigo encantado, estará una vez más aquí en este tren. José Oye, yo supongo que tú, como teólogo, te habrás preguntado y lo has descubierto fácilmente el tema de las paradojas y en la Biblia, tanto en el antiguo como en el nuevo Testamento, toda ella es, yo diría, que es la gran paradoja, verdad exactamente. Yo he coincido plenamente con esa perspectiva. Creo que el cristianismo, en su propio corazón tiene una realidad paradójica y que, cuanto más profundizas, en qué es lo que encierra el nombre de Dios, La realidad de quién es él? Te encuentras una gran paradoja, efectivamente, la paradoja de Dios. Y lo curioso, por ejemplo, y esta es la paradoja que dice el apóstol Pablo en sus escritos que la cruz es locura para los que la rechazan porque no lo entienden. La gran paradoja de la historia es que jesús para salvarse la humanidad. El Dios que se hace hombre, se encarna el hijo de Dios, el Dios que se hace hombre, tiene que morir vilmente, además de sangrarse en una cruz, hasta su última gota, hasta el ultimadito, para salvar a la humanidad. Y esto es esto enloquece, porque dices bueno, Dios os podría haber hecho otra cosa, no sé, pero morir para darnos vida a todos los que después, a través de las generaciones, esto esto sí, que es una paradoja verdad sí, en la Cruz. Efectivamente, no solamente es el centro del cristianismo, sino que es la paradoja mayor por la cual vemos incluso todas las paradojas de la escritura reflejadas una paradoja. Tenemos que tratar a los oyentes que tienen confusión al respecto. No es una contradicción, o sea una contradicción, es decir, por ejemplo, que Dios es uno y son tres, y como si fuera un Dios y tres dioses, no eso no estamos viendo. Es un solo Dios y tres personas. Una contra sería decir que Jesucristo, es Dios, pero no es Dios, o es hombre, pero no es hombre. Pero lo que decimos es que es Dios y hombre, o sea, son dos realidades distintas que no sabemos relacionar, que no sabemos poner cuál es su lógica y que, sin embargo, afirmamos al mismo tiempo. Esa realidad paradójica está en el corazón mismo de Cristianismo, no solamente en la otra trinitaria y en la persona de Jesús, sino como muy bien dices, en la cruz misma. Ahí vemos una realidad totalmente paradójica, por la cual no podemos renunciar a ella. Entonces la tentación, siempre el cristianismo es quedarse con el énfasis en una de las dos cosas, típicamente, por ejemplo, la salvación. O sea, muchos te dicen no las salvaciones de Dios, solamente de Dios de principio a fin y otros dicen no es el hombre la responsabilidad, que tiene, su decisión lo que hace. Pero claro, la realidad es paralógica. No es una obra soberana de Dios que no supone una contradicción con la responsabilidad humana. Claro esto a muchos en su mente no les encaja. No es esto no tiene sentido cómo pueden ser las dos cosas. Pero es que en la Biblia son las dos cosas. O sea, si quitas de una y pones más de una o bueno al menos de la otra. No es que tengas una verdad medias, es que tienes un error, o sea, la herejía, es una media de rad en no ver esa realidad paradójica. Así es que interesante, tal como decías, paradoja, por ejemplo, es un dicho o un hecho que parece contrario a la lógica. Por ejemplo, cuando dicen para perseguir la paz hemos de usar la violencia, que es una extraña paradoja si queremos conseguir la paz y somos amantes de la paz Y bueno que ha de correr sangre de son las paradojas de la vida. No. Por ejemplo, Gandy no quería que hubiera sangre en su revolución. Pasa hasta que pasó lo de Pakistán, pero que hubo un conflicto armado. Finalmente, y el tema de las castas. Pero era un hombre que quería la paz sin violencia alguna, siguiendo el ejemplo de Jesús, porque él seguía el ejemplo de Jesús. Estaba inspirado en Jesús, pero no, pero los otros decían no. Para conseguir la padre verdadera, hay que armarse y atacar y aplastar al enemigo. Entonces son las las paradojas un poco incomprensibles. La revelación final, cuando se corre telón la historia, en el Apocalipsis, se encuentras claro que el león, aquel que aparece como jinete con las vestiduras cubiertas de sangre, que vence a sus enemigos, es el cordero que está inmolado, sacrificado, sentado en el trono por los siglos de los siglos o sea, como concilias. Esta realidad, lo que sería una manifestación violenta y, al mismo tiempo, el hecho del príncipe de paz no es que el príncipe de paz es también el que dirige finalmente esa guerra por la que acaba con sus enemigos. Entonces, claro, la tendencia siempre es a quedarse solo con una cosa como y a mí me gusta más pensar. Yo prefiero ver yo quiero creer que claro si empiezas así vas por mal camino, porque es que finalmente acabas haciendo un dios a tu medida, a tu semejanza, le devuelves el favor, no se el que ha hecho a ti o a su imagen y semejanza. Se lo quieres hacer tú a él también, o sea que fue sea un Dios como tú, quieres verle no como tú. Tiene que para ser Dios, ser Dios que decía lutero que eso es la fe. No dejar a Dios ser Dios significa aceptar esa paradoja de Dios, si no es que realmente es un ídolo, es un dios a tu imagen claro y otra de serie de las paradojas de la vida, de fe, de la vida cristiana, por ejemplo, es vencer con el bien, el mal perder, como dice el apóstol Pablo, que aprende de su maestro perder para ganar, morir para vivir, si el grano de trigo que en tierra muere y tal de la vida, de la muerte a uno mismo, de la renuncia a como dice Jesús, si alguno quiere seguirme niega si a sí mismo tome su cruz y es un acto de muerte, de muerte al yo a ego. Pero claro, todo esto es incomprensible para la razón humana, verdad, exacto las palabras que muestras en la ñaza apostólica, que son la propia vida cristiana. Bueno lutero, los pesa incluso en latín, cuando dice que el Santo es al mismo tiempo pecador y justificado antes justificator No, o sea, hay una paradoja en toda la vida cristiana que, si renuncias a ella, realmente no has entendido lo que es el cristianismo, te quedas solamente con un lado. Y eso no es un medio o cristianismo. Es que no es sencillamente la realidad de la experiencia. Y sin duda, palabras como esa el que quiera venir en pos de mío que tome su cruz, no investiga, no eran palabras metafóricas, una expresión poética de llevar tus dolores, de artritis, tus problemas. Está hablando de la muerte real o sea, está hablando de que tú tienes que estar dispuesto a morir tu propia cruz, no la suya, la de Cristo irrepetible, pero cada uno tiene que estar dispuesto a mogis también para encontrar la vida paradójicamente y claro. Por eso es que intentamos muchas veces convertir este lenguaje en algo más espiritual, más metafórico, que no exprese la realidad brutal que implican estas paradojas. Claro, por ejemplo, lo que la ultima, la última reflexión que Pablo y Bueno en Jesús en el sermón del monte, todo el sermón del monte, casi es una paradoja. En las enseñanzas de Jesús, no devolváis a nadie, o sea el tema de la venganza, no amar a los enemigos, entonces que a quién se le ocurre. Y luego Pablo, nos siguiéndole el ejemplo de su Maestro, nos dice vencer con el bien el mal, no la venganza, no el mal con el mal ojo por ojo y ojo y diente por diente, O sea, eso es otra otra paradoja, porque uno dice bueno yo si a mí me la dan yo se la devuelvo. Entonces el Reino mismo no ya y todavía no es una realidad presente que viene con la Avenida de Jesús, pero al mismo tiempo, no es consumado, no es puesto todas las cosas bajo el estrado de sus pies. Y claro, muchos se confunden con todo esto, como pueden cena más cosas ciertas o reina o no reina, o sea, cómo puede ser claro es que la FE implica aceptar una realidad paradójica que es difícil de entender para la mayor parte de la gente. Sí, la verdad es que cuando descubres este rasgo paradójico de la vida de fe, de la Biblia, de los acontecimientos históricos de la Biblia, por ejemplo, el tema de la justificación por la FE, que es la gran obra de la reforma, la declaración, y ya no es por los méritos humanos que el hombre se salva. Por gracias, sois salvos por medio de la fe. Esto no de vosotros, pues es un don de Dios, no por obras para que nadie claro. Entonces otra cosa. Si no no a Dios le tenemos que devolver algo. Le tenemos que pagar algo porque le hemos hecho, hemos transgredido su ley moral y de alguna manera, el instinto humano es no puede ser algo tenemos que hacer. No. Lo que hay que hacer es arrepentirse sinceramente, pero no podemos hacer nada para pagarle a Dios. Verdad y es otra paradoja, no exactamente en la propia salvación de Dios. Y por qué toda esta necesidad de aceptar o algo que nos resulta tan incomprensible. Yo creo que, en lo que más que acerca a ellos, la enseñanza apostólica te muestra lo que es la gloria de Dios. O sea, finalmente se trata de que sea él el único digno de admiración, el único digno de alabanza y de reconocimiento. Es que, en cierta forma, es como la negación de uno mismo en la FE implica una humillación que, si no estar dispuesto realmente a ello, es imposible, O sea, no hay otra forma de entrar por esta puerta del Reino, que es humillarse, o sea, aceptar que Dios es Dios y querer ya no entrar con no solamente con tus propios méritos, sino con tu propio entendimiento o comprensión de las cosas que quieres hacer. Primar qué fue, efectivamente, que antes valle de la reforma la razón, qué lugar tenía la razón toda la tradición tomista de la escolástica que decía bueno es que la razón es clave para la FE está en la indicación y por eso es que suenan tan irracionales. Los reformadores útero la considera la ramera, la desviación de todo cristianismo. Pero, en el fondo, es cristianismo racional, No es cristianismo, es un humanismo. En el fondo, es lo que te están diciendo ellos. Es un culto al hombre y a su inor, un reconocimiento de Dios, que es el único que él quiere realmente reconocer en su obra a quien quiere dar la gloria. Y finalmente, en cuanto a las cosas del antiguo testamento, que hay que entender que la cultura de la época de una cultura de guerra, nadie prevalecía. Todos prevalecían contra otro a través de la guerra. Era una cultura la guerra Y en ese ambiente estaba el pueblo de Israel también y, por ejemplo, cuando entra en la tierra prometida por fin dejan el desierto atrás y entran en las llanuras de te Jericó y empiezan a caminar, se encuentran con Jericó y la conquista de Jericó para es una paradoja, porque sin armas, prácticamente desarmados, dando vueltas por la ciudad con un grito de guerra como al estilo corazón valiente y bueno, y se produce un milagro sorprendente de los muros caen y ahí entran y toman la ciudad los israelitas. Quiere decir que esta es una paradoja, porque esto todos los manuales convencionales de la guerra los rompe una guerra sin sin prácticamente sin lanzas, sin espadas o como en otras ocasiones también el pueblo de Dios, el pueblo de Israel, conquista lugares por medio de la alabanza de canto de desarmados. Casi y eso no hay quien se lo explique. Verdad en la historia de la salvación va cada vez más en ese camino que al principio encontramos guerras de Dios en el sentido de que hubiera batallas reales que Dios llamaba y hacía. Sin embargo, la victoria era suya, claro, estaba la paradoja. Desde el principio, ellos tenían que luchar, pero era Dios verdalmente quien daba el triunfo. Pero a medida que la salvación se desarrolla en la propia escritura, vemos cómo se convierte en una guerra realmente sorprendente. O sea, al principio es Dios contra sus enemigos, los de su pueblo. Vemos que finalmente se vuelve contra su proyo pueblo. En el mensaje profético, es un Dios contra Israel, o sea, que acaba expulsándole de su tierra. Pero ya lo que te hace estallar la cabeza, como le dicen ahora, es llegar al Evangelio. Cuando Dios contra Dios, o sea, se vuelve contra su propio hijo, echa toda su ira, toda toda su rechazo y encuentras en la cruz. Efectivamente, ya la guerra más incomprensible en la de Dios contra Dios, o sea, pero esto es el de Evangelio. Es la maravilla de la sorpresa, verdaderamente de la buena noticia, o sea, como si Dios te haces, efectivamente estallar la cabeza, no te muestra algo que no hay mente que haya podido concebir qué ojo no ha visto que no podemos haber oído anteriormente. Eso es lo que Dios nos ha mostrado y lo que tiene guardado, porque el día que le veamos tal y como es finalmente que estemos ante su presencia, sin lugar alguna de las que será la sorpresa mayor. Nos veremos cómo el leor es el cordero. Veremos como que el que la Reina triunfante es el que tiene todas las huellas de su sacrificio. No podemos ni imaginar hasta qué punto de la causa de la admiración. Toda la eternidad no va a estará para poder dejar de sorprenderse. Tendremos que estar eternamente asombrados. Así es y la verdad ya definitivamente, cuando leemos la Biblia, también la leemos en muchos modos, porque pero cuando la entendemos también en clave de paradoja que la tiene, entendemos mejor la Biblia, entendemos mejor el corazón de Dios y el mensaje también de Dios y nos instala en un escenario complejo, pero muy original, también muy original, que es el obrar de Dios. Por lo tanto, bueno las paradojas de Dios. Ahí nos quedamos cortos. Pero tengo que dejar a mi amigo José de Segovia, porque tiene una clase ahora en cinco minutos en la facultad y no quiero secuestrar el tiempo. José querido, amigo. Gracias otros, una vez más, un abrazo. Hasta siempre cabron tu tu te tu tu tu el tren de la vida vida. Aunque el sol deje de brillar y la luna se apaguen la noche y aunque sean negado por el man y un abismo atraviesa se enfina, no me reundiré, yo me alegraré y delante de la guerra sonriré. Aunque el paja arde que te canta y una densa nieblamerde, aunque el fuego ya no caliente igual y adentes me cuesta respira, no me rendiré, yo me alegraré, quién te la mata. Ya sonriré, no me rendiré, yo resistiré y en medio de la prueba venterés, no me remiren yo resispiré. Cruzaremos los valles y las grandes ciudades finitas, llanuras, montes interminables, bajo que no de estrellas, salgan soldas, abriremos camino aún no estámos mis vidos. Somos peres grinos en estas tanos, las flechas, mis palabras, mi música mas no me rendiré, yo me alegraré y delante de la guerra sobre ré no me rendiré. Yo resistiré quién. Luego la prueba. El cambio climático afectará más a las áreas mediterráneas. Estará cincuenta millones de desplazados según la ora, productos de lugares cercanos con pocos envases nos evitarían estas noticias de cambio climático. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción punto org Ministerio de Medio Ambiente, la Ley de Tráfico y Seguridad Vial ha cambiado. Cambiamos las normas porque la forma de movernos también lo ha hecho. Por eso ahora, el plazo para recuperar el saldo inicial de puntos es de dos años, sin cometer infracciones que conlleven la pérdida de puntos nuevos, tiempos nuevas, las más Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierna después. Esto es lo que dijo Luis, el amigo de Juanjo, para evitar que maltratara a su pareja. Cuando hay maltrato en una pareja, no son solo cosas de pareja. No permitas la violencia de género. Llama al cero, dieciséis hay salida, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad Gobierno de España. El tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señoras y señores, aquí estamos en el tren de la vida. Miren aquí entre bastidores que no se entere nadie, pero miren A veces vamos de boli porque nuestros entrevistados tienen otros menesteres y unos tienen que hacer una cosa a veces dos o tres cosas a la vez y el siguiente, también nuestro amigo Juan Varela, pero son personas ocupadas. A veces tienen el tiempo ya bien preparado y tal eso sí también pasa no, pero otras veces, como hoy no, uno está en la facultad a punto de dar una clase, el otro está en otros menesteres, también académicos, pero nos regalan su tiempo, que es muy valioso. Y ahí tenemos a don Juan Varela, que es el director del instituto, el Instituto de Formación Familiar, el INFA, ya muy conocido entre nosotros internacionalmente, también un instituto muy prestigioso que trabaja en diferentes campos de las cuestiones familiares, con terapia familiar también y otros y publicaciones, conferencias y muchas más cosas. Bueno, pues ahí lo tenemos de la bienvenida a mi buen amigo Juan Varela Do y querido Julio como siempre un placer compartir contigo y con todos los radioyentes. Y bueno, una vez más, en una historia que entre tú y yo comenzó ya hace bastante tiempo también y ahí seguimos. Sí, señor Oye, bueno, en primer lugar, yo te veo muy florido ahí el l Sí, Sí, pues te te cuento que esta camisa que llevo el regalo de unos pastores cuando estuvimos ahora en Los Ángeles, en el mes de agosto, mes de julio, el mes de julio, unos pastores muy queridos que siempre nos invitan cuando andamos por aquellos lares. Y ella, ella, la señora pues mira tú va bien regalarme esta florida camisa como tú dices. Sí, sí, sí, sí. Muere ahí con tu gran biblioteca. Sí, pero si observas bien, ves un elemento interesante que habla de mis raíces no hay en la biblioteca. No sé si lo adivinas o lo puedes ver por ahí detrás exacta. Ah bueno, sí, lo que tienes aquí sí a tu izquierda, sí, sí, hombre, qué es un botelo eso que dice exactamente, es una bota de vino botana, una bota de vino asturiana. La bota de vino asturiana hecha con piel de vaca recubierta con pez por dentro y que está diseñada para contener buenos caldos cuando uno va por las montañas de pastoreo y demás. Hombre. Bueno, pues hoy queremos hablar no exactamente con el conferenciante, con el escritor con el coaching, con el máster en terapia familiar, todas esas cosas que se dan además con el director del Instituto de Formación Familiar. Hoy queremos hablar con el personaje que hay detrás de todo eso, desde sus orígenes, con Juan Varela. Juan tú Eres, un hombre vives en Galicia. A veces has contado algunos retazos de ay perdón a tu Asturias. También sí y no, no, no, yo lo tengo muy presente. Además, con tu mamá, tan querida, tan entrañable. Nunca se me olvida su persona, su voz y su forma, tan esa mujer, tan despierta y tan ferviente, no siempre siéndolo a sus ochenta y ocho sí, sí, yo recuerdo una buena seguidora del tren de la vida y yo me admiraba y bueno fíjate. Ahí está ochenta y ocho años. Bueno en Asturias, Patria, querida. No entonces, bueno, pues cómo dónde nace, dónde te crías, qué pasa en tu juventud. Sí, bueno, agradezco. En primer lugar, Julio, yo diría más que hablar del personaje, que es la faceta más ministerial. Hablamos de la persona, de la persona ete eso es entonces yo agradezco, porque creo que detrás de cualquier ministerio que uno pueda realizar, está no sólo la persona, o sí, la persona con todo lo que entraña y con todo lo que implica. No, y creo que eso es lo interesante de cada uno de nosotros, nuestra propia historia, nuestras raíces, de dónde venimos. Bueno, pues sí. Yo provengo de un pueblecito al lado del mar en la costa centro asturiana, un pueblecito que a día de hoy sigue teniendo prácticamente los mismos habitantes que cuando yo estaba allí, es decir, unos cinco cero habitantes un pueblo de cito, pequeño, claro, cual triplica su población en verano porque tiene una una playa inmensa y bien bonita. Yo nací y Julio. Yo nací entre la niebla de las frías noches de invierno, entre el sonido acústico de los faros que tú sabes, los faros cuando la luz, debido a la niebla, no es capaz de constituirse en señal de aviso tienen esas sirenas acústicas. Yo soy heredero de la niebla, soy heredero de largos inviernos, de mucha soledad. En mi infancia yo siempre crecí en una familia normal, diría yo de clase media. Mi papá fue administrativo toda la vida en una empresa y una familia de clase media, pero donde tampoco había mucha comunicación. No yo honro la figura de mi papá que ya está con el señor, pero él era un hombre de pocas palabras. Entonces yo crecí diría que con bastantes sentimientos de de soledad en mi infancia chica. No, aunque tengo recuerdos hermosos de mi primera infancia, mi papá es cierto que nos enseñó a pescar por los ríos de Asturias. Mi papá nos enseñó a recoger setas en la temporada de otoño. Eran paseos hermosos buenas mañanas con nuestra cestita de mimbre, nuestra navajita curva para cortar. Bien la seta hoice. A día de hoy sabe seleccionar las citas. Bien, sí, sí, A día de hoy tengo en mente por lo menos cinco tipos de setas comestibles y que me gusta de gustar a día de hoy no buscarlas. No tanto porque aquí en Sevilla está un poco más complicado. No, pero yo tengo recuerdos muy bonitos, fíjate con papá mañanas hermosas por los bosques, con nuestro bastoncito, nuestra cestita, y recogíamos lo que en Cataluña le llaman el robelllo que en Asturias y en otras partes de España le llamamos el libera. Y recuerdo que recogíamos y sabíamos dónde ir y había abundancia. Y luego íbamos a un bar de nuestro pueblecito y fíjate que la señora del bar nos preparaba las setas que previamente en la mañana habíamos recogido. No entonces honro la figura de mi papá, pero fue un hombre de pocas palabras. No quiero decir esto porque mi primera infancia transcurrió agradable y con mucha naturaleza. Por medio digamos que los problemas, por así decirlo, no llegaron con la adolescencia, es decir, llegaron con una yo creo que recogí y tú eres heredero más que yo de todo eso. Él es un poquitito mayor que yo yo recogí. Creo que todo lo que fue la última etapa del movimiento hippie, no la ultimísima, con aquellas proclamas de bueno hace el amor y no la guerra. El LSD y la marihuana te harán libres ambientes de comuna aires de libertas, es decir, que yo comencé mis primeros escarceos. Cuál el hachis con los porros, en este caso, por aquel ambiente, un poco idealizado de todo un movimiento que representó toda una generación descontenta con el status quo, una generación la generación de Bob Dyland, de Joan Bie de los grandes cantautores que a todos nos encandilaban en algún sentido. Y ahí empezaron mis primeros pinitos, porque la droga al menos el Hachis en aquel tiempo y otras drogas en las que luego entré contenían ese cierto aire místico orientalista de solidaridad entre los jóvenes, de buscar aires de libertad, que luego empezó a mostrar su faceta más real y más dura. Pero en origen, todo eso venía revestido de un misticismo y de un ambiente que a mí me embrujó y creo que ese es el término un ambiente y que ofrecía todo eso. No claro, yo venía de una infancia. Sí, niría yo de bastante soledad, de muchos complejos, también yo de chiquitito. Julio estaba muy gordito, pero muy gordito, eh fíjate que yo fui educado no sólo por mi madre, sino que fui educado por mi madre, por mi abuela, por mi bisabuela y por mi tía bisabuela. Yo le gano a Timoteo por el doble o sea que fíjate que si una mujer julio ya lleva el instinto nutricional genéticamente instalado y toda mujer, toda mamá, quiere alimentar bien a sus hijos. Yo fui alimentado por mi mamá, por mi abuela, a bisabuela y tía bisabuela. No aparte de que mi abuela y mi bisabuela vivieron todo lo que fue la guerra, la guerra civil y sabían lo que era pasar hambre. Entonces yo creo que todas se confabularon para que a su nieto o bisnieto o hijo no le faltara comida. Entonces crecí muy gordito y sufrí muchos complejos, muchos días de soledad contenida, cosas que yo creo que marcaron un poco en mi infancia y luego, claro llegó la adolescencia. De pronto empiezas a mirar un poco más allá de los muros de tu pueblecito, empiezas a ponerte en contacto con otras cosas y todas las falsas sirenas de una sociedad que en aquel tiempo iba cargada de todo ese misticismo y ambiente orientalista. Y ahí empiezo yo mis primeras experiencias con los porros, con el hachis. No tengo malos recuerdos de esa primera etapa fíjate, porque sí es cierto que había un cierto ambiente de solidaridad entre los jóvenes. Y ahí yo empiezo a entrar en las famosas pandillas Y claro, la adolescencia se caracteriza, entre otras cosas, por una lealtad absoluta al grupo al que perteneces. Entonces teníamos muy buen ambiente entre nosotros y las motos. Las motos. Cuando comienzan bueno las motos, yo te diría que acompañaron mi recorrido desde mi más tierna infancia. Es paralelo, porque yo tenía unos vecinos, los berjano se apellidaban todavía, me acuerdo, y ellos tenía eran mayores que yo y ya tenían, por lo tanto, motos y ellos yo creo que inculcaron en mí y en todos los vecinos que estábamos alrededor el amor por las dos ruedas. Era la época tú te acordarás, porque además, la mayoría de las marcas eran catalanas. Estas la verdad eran la montesa, la osa, la bultaco, marcas de sello catalán o valenciano. Y entonces ficción por mi afición por la motos comenzó ahí. No luego, es cierto que cuando cuando llegan una etapa un poquitito de más mayor, mi contacto con las motos ya tiene que ver un poco con todas las bandas que en en aquellos tiempos estaban tan de moda no y las películas de Easy Rider y otras que popularizaron el estilo custo, el estilo Harley Devinson y, en este caso, el estilo de las bandas tipo Los ángeles del infierno y cosas de ese tipo que no tenían un sabor tan positivo. Pero, bueno, yo soy heredero de toda esa historia. Bueno, tú fuiste mote motero y sigue siendo. En otra versión ahora sí, sí, es que fíjate que claro yo al convertirme cuando yo acepto al señor en mi vida y mi vida cambia radicalmente y demás, yo no sé por qué en mi mente asociaba moto con cuestión negativa, con bandas salvajes y con todo eso. No, pero fíjate que es mi esposa, María del mar quien una vez ya hace bastantes años, hace más de veinte años, me dice bueno, pero a ti te gustaban tanto las motos y por qué no tienes una moto Y digo es verdad que hay de malo en la moto. En sí, otra cosa es el estilo uno quiera darle no. Y es cuando en fin entro de nuevo en el mundo de las votos. Y bueno, te voy a contar que yo ahora tengo una moto americana cien por cien una Indian. Es la otra gran marca que, junto con Harley Devinson, se popularizaron Y tuve que esperar hasta los sesenta años para poder tener una Indian, porque era la promesa. No maría al mar cuando fue un clas sesenta o una Harley o una Indian, evidentemente de segunda mano, porque son motos caras. Pero bueno, creo que esperar hasta los sesenta y tener un dinerito. Ahí no me vino mal Y ahora tengo una India Y ayer mismo me di un paseíto muy bueno con mi moto. Me pongo mi indumentaria, mis botas de cuero, mi mi mi cazadora, con el emblema de la Asociación Cristiana de motociclistas, o sea, que sigo, sigo con esa ficción, pero en el sentido positivo. Y te digo algo en julio, cuando yo me subo en mi moto que tiene mil doscientos centímetros cúbicos, eh, no es poca cosa y yo le abro gas y aquello empieza a sonar un motor bajo mis piernas para entender lo rugido, el rugido del motor de las motos. No sí, hombre, sí, sí, hay algo que renace en mí ahí y que me hace sentirme vivo y la cente y yo le doy gracias a Dios mira. Cuando yo salgo por las mañanas la sierra norte de Sevilla, la tenemos muy cerquita y es muy bonita. No y empiezo a oler, sobre todo cuando ha llovido que últimamente alguna pequeña lluvia cayó por aquí. El olor a hierba mojada, el olor de las flores en el campo, el aire en la cara, el azul del cielo, la sensación de vivir, el paisaje con mucha más realidad que cuando vas tras un cristal en el coche. Todo ese tipo de cosas. A mí me hacen decir, señor gracias por la creación, por tener los cinco sentidos y por poder darme este paseíto moto verdad o bonito. Oye, cada uno bueno. Son los los los placeres saludables que también podemos disfrutar y los hobbies. Así que también porque lo merecéis, porque no paráis estáis constantemente en marcha a los que os conocemos. Salimos oye y sigue la vida y luego, qué más, qué pasa el momento de ese encuentro con Dios cambia todo sí, pero fíjate que ese encuentro con Dios que se produjo a mis veintiséis años, yo creo que la semilla, la semilla, nació cuando, paralelamente a todo lo que cuento con la edad de quince años, a mí me llega fruto también de ese ambiente orientalista. Me llega un poco la vena religiosa y fíjate que en nuestro pueblo había un sacerdote que era muy avanzado para aquella época. El hombre Hacíamos misas en el campo que estaban prohibidas y cosas de ese tipo y aquel hombre hizo nacer en mí una búsqueda auténtica de Dios y de hecho, yo ingresé te. Lo voy a contar que nunca te lo conté en el Seminario Católico diocesano de Oviedo, que ahora más de un año allí estudiando estudiando la EGB. Pero claro, el que entraba allí para estudiar la GB era una preparatoria para luego seguir la carrera sacerdotal, o sea, tú ibas en en el paralelo de nuestro querido amigo Julio García Celorio, que algo parecido, no algo parecido pasó bueno, pues sí, sí, esa fue la historia. Luego pasa que bueno. Luego, en mis contactos ya con el Hachís y demás hicieron que todo derivara hacia una historia que luego se complicó mucho más. Luego estuve en una secta orientalista dos años, una secta orientalista que debo reconocer que me me trajo paz, me trajo una serie de cosas que yo asociaba con el personaje, el líder de la secta. Ahora te digo cómo se llamaba, pero que luego me di cuenta de que era un de que eran sucedáneos del auténtica verdad, que es Cristo. No. Yo estuve dos años en la secta orientalista de los seguidores de la Luz Divina del Buru Majaracho bruma Jaráchica y aquí en Barcelona tuvo también es señor. Ahí hubo festivales de la luz que así se llamaba con Buru Majarachi. Hoy en día es un señor que sigue dando conferencias, pero ya como motivador y abandonó todo el halo místico y demás, entonces anduve muy perdido en cosas de ese tipo Y, claro, finalmente, cuando entras en ese mundo, al final acabas probando otras cosas por acortar la historia. Yo, finalmente, Julio, acabé en la heroína. Ave entrando en la heroína, inyectándome heroína y bueno, teniendo que hacer cosas que no eran muy éticas para conseguir el dinero y para inyectarme heroína y, de hecho, para financiar la heroína. Fíjate que yo era de los que me bajaban al moro. No yo bajaba al moro, como antiguamente se decía bajar al Moro. Antiguamente era ir a Ceuta, mayormente a la barriada del Príncipe, muy peligrosa. Y allí, pues teníamos que conseguíamos el hachis y Fíjate que nos introducíamos por el ano hasta ocho huevos de hachis. En aquel entonces no había rayos X en Algeciras. Por lo tanto, cuando uno llegaba de Ceuta, podían sospechar te, podían llevar al cuarto para pedirte que te desnudaras, pero si lo llevabas dentro del cuerpo, todavía no había máquina de rayos X. Y tengo recuerdos, en fin de ir a casa de la señora Fíjate, que la señora la Mora que nos vendía el hachis era una señora agradabilísima, era como una mamá, porque para ella cultivar hachis era como cultivar patatas. Se llamaba immai mona la señora Imma, y ella nos preparaba el té y nos preparaba buenas comidas mientras estaba allí esperando, porque ella primero nos daba a probar determinados tipos de hachis y el que escogíamos, ella luego pedía la cantidad bueno para acortar la historia. Teníamos que subir Julio te estoy hablando de hace cuarenta años literales. Teníamos que subir de Algeciras Asturias, con los trenes de aquella época, que no son los de ahora, en un tren que le llamábamos el expreso de medianoche, porque viajábamos de noche. Claro cuando viajas en un tren de ese traquetreo de hace cuarenta años en los intestis, lo que llevas en el intestino son ocho bolas pesadas de hachis que, con tanto traquetreo y con quince horas de viaje, a veces tenías que expulsar. Y ese era el riesgo tremendo cuando tú ibas al baño porque no podías aguantar y tenías que expulsar las bolas de hachis fíjate que había policías secretas. Qué se dedicaban fíjate, qué curioso tú ibas por el tren por dentro y de pronto veías un señor con la oreja pegada al lavabo. Por qué motivo eran policías secretas, Porque cuando veían que entraba un joven al lavabo, se iban porque cuando uno ex pulsaba las bolas, evidentemente no las expulsabas en el retrete, porque se cuelan por ahí y se pierden las expulsabas en el piso, en el suelo del tren. Por lo tanto, eso al caer hacía un ruido característico y así detectaban si uno estaba expulsando las bolas de Hatchies. No bueno, En fin, son detalles que tampoco hay que andar pormenorizando, pero Sí, esa fue mi historia. Yo tenía una cazadora de cuero, unos pantalones de cuero, un aspecto agresivo porque lo demandaba un poco el estilo de vida. Pero cuando yo llegaba a casa julio y me quitaba esa cazadora de cuero, lo que quedaba era un joven de apenas veinte años, desencantado de la vida, que no pensaba que la vida era solo tener que levantarse, financiarse la heroína de cualquier forma e inyectársela. Yo quería que creer que había algo más, pero me sentía tan solo, tan vacío tan indefenso. Recuerdo noches de soledad casi que la podía palpar y de no creer que la vida fuera solamente eso no tal. Es así que en el verano del año ochenta y ocho ochenta y ocho, pues llegó a pasar sus vacaciones, como cada año, lo hacía mi primo, un primo que yo tenía en Bélgica y claro, hace cuarenta años, para mí, mi primo porque él era protestante. Mi primo pertenecía a esa rama de renegados católicos que llaman protestantes. No, y entonces mi primo llegó. Me vio tan mal, tan mal que él me planteó una pregunta y me dijo Juan, tú estás acostumbrado a probar ya cualquier cosa verdad. Le digo bueno, sí, y me dice yo quiero que provesado. Quiero hablarte de Cristo. Así me dijo claro yo enseguida en mi mente asocié Cristo con catedrales oscuras, con un dios de juicio, con Beatas de rosario. Asocié todo esto y digo no no mira, no, no me hables con eso. Yo ya anduve por ahí. No no tengo necesidad de eso y me dice no mira. Yo quiero hablarte de otro Cristo de alguien real que puede ayudarte a ti, a Juan Varela, Y de alguna forma, yo sé que Dios ya estaba trabajando en mi vida. Y cuando me dijo que quiera ayudarte a TI a Juan Varela, yo lo personalicé y digo wau es posible que exista un Dios que quiera tener tratos conmigo y con mi estilo de vida. Y entonces le digo a mi primo bueno y qué me tienes que explicar. Y mi primo me dice mira lo que te voy a explicar. Solo te voy a pedir que mientras esté hablándote de Cristo, no te drogues. Lo cual que era era una cosa muy complicada, porque yo al menos necesitaba mi dosis diaria de Heroina, pero Dios ya estaba trabajando en mi vida y ocurrió algo bien interesante mi hermano que en aquel tiempo, bueno, pues traficaba con droga. Tenía una granja en la montaña de Asturias y yo sabía que en aquellos momentos no había droga en la granja. Total que digo mira, voy a tomarme el reto de estar una semana aislado en la granja. No voy a tomar droga. Ven y me hablas de Cristo mientras esté ahí oye y así ocurrió. Durante una semana me fui a aquella granja perdida en la montaña. Ahora, cuando estuvimos diez días en agosto, pasé por allí recordando aquellos tiempos y en aquella granja. Julio ocurrió algo espectacular. Mi primo venía cada día una hora más o menos no más, llegaba tipo tres de la tarde y cuando él venía, me encontraba estresado. Me dolían las articulaciones. Tenía frío en el síndrome de abstinencia. No dormía por las noches apenas, pero yo tenía la firme dad determinación, al menos de no perder la oportunidad de que me hablara de su Cristo y durante una hora al día, a razón más o menos de seis días. Oye me explicó el evangelio completo. Era tremendo, porque la palabra tenía el efecto de calmarme, de tranquilizar mi espíritu y mi cuerpo, de tal manera que cuando él se iba una hora después de haberme hablado del señor y de todo esto, pues yo me encontraba tranquilo, relajado y fíjate el día antes de irse, él se iba a un viernes, el jueves. El jueves me dice Juan, tú ya sabes lo que hay, Sabes quién es Cristo, lo que demanda de ti, sabes lo que tienes que hacer. Toma una decisión o aceptas a Cristo con todas o sigues por tus caminos con todas y claro a mí, eso me asustó. Yo tenía miedo. Tenía miedo porque yo decía bueno, si la poca dignidad que me queda y esperanza la depósito aquí, mi primo se va al al siguiente, a Bélgica, yo no tengo el apoyo. Yo quién me asegura que no volvería a caer y que entonces estaría realmente. Pero yo tenía miedo. Tenía miedo. Quién dijo que el Evangelio es para cubarde verdad. Yo tenía miedo de aceptar a Cristo en mi vida. No fíjate que esa noche, el ocho de septiembre del ochenta y ocho, es así. Yo la denomino como la noche más larga de mi vida, porque no dormí ni una hora y no solo por la falta de drogas, sino porque en mi mente había una batalla. Yo sabía que esto era la verdad? Sabía que Cristo era la verdad, sabía que lo necesitaba, pero tenía mucho miedo y fíjate que ya amaneciendo. Eran casi las siete de la mañana. Dios utilizó en mi mente una imagen que me ayudó a tomar la decisión y yo sentí como que Dios me decía que tomara una balanza de esas que tienen dos platillos. Verdad, en un platillo de la balanza que yo pusiera veintiséis años, que es la edad que tenían aquí aquel entonces, que pusieran el primer platillo veintiséis años de mi vida. No so le da muchas cosas no positivas. Y en el otro platillo yo entendí que Dios me decía pon siete horas de predicación de la esperanza cristiana, que era una hora diaria de lo que mi primo me había estado hablando de Dios. Y cuando yo pongo siete horas contra veintiséis años de mi vida. Me di cuenta de que siete horas de esperanza cristiana pesaba mucho más que todo lo que yo había recibido en este mundo hasta los veintiséis. Y ahí lo vi claro, tan claro que hizo una oración tan sencilla como esta julio yo dije literal. Eh, señor yo ya no puedo te necesito entra en mi corazón, límpiame de mis pecados y dame una vida eterna. Esta fue prácticamente en mi oración así de sencilla. No oye. No te voy a decir que vinieron a Ángeles y me sentí transportado, pero ocurrió algo interesante. De pronto sentí como si un enorme peso sobre mis espaldas se hubiera desvanecido y me quedé dormidos. Tipo siete de la mañana, eh, y dormí mi primo llegaba tipo tres de la tarde. Cada día dormí hasta las tres de la tarde. Es que, de hecho, yo estaba dormido cuando mi primo llegó y tocó el claxson. La casa tenía dos plantas, verdad, y cuando yo me despierto, Julio fue precioso porque después de dormir todas esas horas como un niño, como un niño, me despierto por el claxson de mi primo, me asomo al balcón. Mi primo me mira. Yo no le dije nada a Julio, pero mi primo empezó a llorar. Sabes por qué, porque, sin decirle nada, él vio en mi rostro que yo había aceptado al señor En mi vida fue muy bonito. Yo también lloré. Nos bajamos, nos abrazamos y a partir de ahí, hace treinta y cinco años empezó una historia. Treinta y ocho empezó una historia muy bonita que, evidentemente, continúa mi primo me invitó a ir a Bélgica antes de que él comenzara el seminario. Estaba estudiando veinte dos semanas. Tal esas dos semanas se convirtieron en un año en Bélgica. Allí recibí la palabra fíjate que yo estaba. Me fui con una maletita de las que se llamaban en aquella época de fin de semana y estuve nueve meses porque mi primo me consiguió un trabajito de jardinero en el seminario bíblico donde él estudiaba. Y aquel muchacho que andaba en una vida depravada, la droga la heroína de pronto, prácticamente de un día a otro, pasa a estar en un seminario bíblico con chicos con deseos de estudiar la palabra y todo el asunto. Pero te voy a contar algo bien interesante. El jefe de mantenimiento, que era mi jefe, porque a mí me considera un trabajito de jardinero en el campus. El Seminario Bíblico era un antiguo monasterio y tenía un campus precioso, inmenso, con árboles de todo tipo. El jefe de mantenimiento se llamaba Henk Estigma y era un tipo de casi dos metros, un alemanote, tremendo, brutote, pero con un corazón tan grande como su peso. Y el hombre no hablaba ni español y yo no hablaba. Todavía hablaba un poco francés, pero él era de la parte balona. No entonces no hablaba tampoco, muy bien el francés. Pero el hombre. Supo bien, lo que tenía que hacer. Sabes lo que hizo el hombre Julio. El hombre por la mañana me daba un rastrillo y me decía ves aquel montón de hojas, reúne todas las hojas y las pones en aquel lugar, a lo mejor. Al terminar el día cuando yo había reunido las hojas en el lugar que me indicaba, Él me decía al día siguiente ese montón donde hojas lo pasas a este otro lugar total que yo me tiré meses y el montón de hojas aumentaba a medida que lo pasaba de un lugar a otro amontonando. Pero aquello tenía un propósito y él lo sabía. Yo necesitaba dos cosas. Cansarme, liberar estrés, liberar toda la porquería de la droga y necesitaba estar en contacto con la naturaleza. Julio, el canto de los pájaros de buena mañana, cuando yo empezaba a amontonar las hojas, el verde de los árboles, el murmullo del aire al pasar por las hojas, el azul del cielo, cuando hacía días limpios. Todo eso me hablaba de Dios y fue una auténtica terapia para mí, ahí es donde yo empiezo a beber la Biblia. Las tardes las dedicaba a leer la Biblia horas leyendo la Biblia. Y allí, en aquel seminario, en mi habitación cita, que era una habitación, en una especie de torreta, en aquel edificio inmenso. Allí nace en mí el deseo de al regresar a España, prepararme entrar en el seminario. Verdad y bueno, allí me bauticé y el antiguo director del seminario, que era un señor ya muy mayor, su esposa me bordó. Me bordó amorosamente un tapiz que luego lo marcó y me lo regaló el día de mi bautismo con el versículo de segunda de corintios, cinco, diecisiete. Si alguno está en Cristo nueva criatura, es las cosas viejas pasaron y aquí todas son hechas nuevas Y bueno, ya acortando la historia. Regresé a España. Estuve un poco más de un año en la iglesia local y entro en el seminario y ahí conozco a María del Mar y empieza otro capítulo importante. También no hay sí, sí, pero así básicamente no, básicamente he dicho, esa es un poco mi historia. Qué bonito conocer la trastienda de la historia de un hombre. Usted ve a oye a Juan Varela y dice bueno, pues este hombre es un hombre educado, es un hombre culto, es un hombre responsable que lo ese. Yo lo conozco hace muchos años y cómo parece increíble. No, y a veces me recuerda en paralelismora la meta un poco la historia, a mi propia historia, que yo he crecido en el Raval de Barcelona, en el barrio chino y fui víctima de todos mis hermanos eran traficantes de drogas. Bueno, un lío, uno era proxeneta, el otro traficante y toda la historia. Yo creo decir y claro, evidentemente, cuando Jesús llega la vida, a mi vida, también a los dieciocho años y tantos años, no dices la transformación, no, el cambio más que el cambio, la transformación sustancial profunda de tu vida, de mi vida en personas, en personas normales y en personas de bien Y luego, además, el llamado, el llamado tú. Has sido pastor eres formador incluso de pastores, tantas cosas que porque también eres muy polifacético en muchos campos, escritor, formador, coach, consejero, conferenciante y dices esto es un milagro. Es un milagro Y es un milagro, es un milagro de una transformación real. Y además, cuando vienes, pues de la vida, pues como viene mucha gente, pues también el meritorio para la honra de Dios, que cualquier persona que conoce a Jesús sea en la condición, que sea buena persona, pero que se siente vacía y perdida, pues necesita Cristo y lo reconoce, como pasaba con mi esposa, una chica de bien, muy de casa, muy buena chica, además, muy decente y tal, pero se siente que está en falta con Dios, que Cristo es la necesidad de su vida. Pero todos tenemos la misma. Pero cuando venimos de estas historias negras de la vida, los pozos negros de la vida, es al que se le perdonó muy amo mucho y es lo que les ha pasado a nosotros, a Juan, es verdad y de hecho, te voy a contar algo. Y es verdad, eh, todos tenemos un testimonio, evidentemente, y cada testimonio es único y especial, Dios tuvo una historia de amor con cada uno de nosotros. Pero cuando yo he hecho la vista atrás y a veces bueno, hay momentos de cierto desánimo donde uno no se siente competente en alguna área o no no puedo dar todo lo que hubiera deseado. En momentos de cierto desánimo, yo la verdad solo tengo que echar la vista atrás y ver dónde estaba y ver, por la gracia de Dios dónde estoy y ver quién era y ver por la gracia de Dios lo que soy que no soy nada, pero por la gracia de Dios hay un llamado, un ministerio y una obra que Dios nos encomendó a pesar de nuestras debilidades y limitaciones. No, pero fíjate que cuando yo intento entrar en el seminario julio con veintisiete, no me dejan me dicen que tengo que acabar lo que en aquel entonces era el Bachiller superior, el boo. Me faltaba el tercero de boom y me dicen que lo tengo que terminar. Y ahí digo, pues lo voy a terminar y me fui a nocturno. Pero tú sabes Julio lo que a otro chaval de mi edad le costaba una hora retener A mí me costaba tres, porque claro la droga. Evidentemente, quemaba neuron que todo eso luego se recupera, no, pero quemaban. Yo no retenía. Me costaba la vida misma memorizar, pero me empeñé, me empeñé y con veintisiete cuando a mí me dan el título de bachiller superior, que no es nada, yo creí que me estaban dando el doctorado en no sé qué cosa Julio, porque era la primera vez que yo empezaba y terminaba algo. A partir de ahí, yo me hice el firme propósito de memorizar lo que no había memorizado hasta entonces y de prepararme en lo que no me había podido preparar hasta los veintisiete. Y a partir de ahí, Dios también me ayudó y Mira. Oye he estudiado y hemos hecho cosas, choqué cuentas, y yo lo quiero subrayar porque tú eres una de las personas que yo conozco, que tienes una memoria prodigiosa, fíjate que pues, fíjate al señora hasta tienes yo te oigo, aparte de tu buena hacer cómo diseñarlo, las enseñanzas, los libros, los temas. Bueno, Tú y María del Mar, que María del Mar es preciosa, es una mujer, pero bueno, sois tal para gual. Pero la memoria que tienes y además que no desentonas o sea, estás siguiendo unos guiones que los tienes en tu mente esgematizados y yo digo, pero no está, no mira las notas. Digo sí, a veces sí, pero otras cosas no, porque ya las tengo memorizadas. Pero, fíjate, damos segundo aquí Julio, porque es importante. Eso es fruto de dos cosas. No fruto de la gracia de Dios que nos sostiene y no sin duda, sin duda, y fruto de ejercitar mu mu mucho la memoria y de plantearme, memorizar versículos y de plantearme entonces claro hay un doble ejercicio y, evidentemente, tú sabes del cerebro. Es como músculo. La plasticidad cerebral facilita que cuando tú no más memoriza y cuando tú no más, tal más ejercita el músculo de la memoria. Y todo eso, entonces hay bastante trabajito. Detrás de todo eso, sin duda, el tema de memorizar yo aprendí a memorizarlas es que yo no sabía casi leer cuando conocí al señor y acabé aprendiendo a leer bien, porque tuve muchos problemas en la escuela por enfermedad. Y cuando acabé de aprender a leer bien, fue leyendo el nuevo testamento y empecé a memorizar con tarjetas. Escribí a mano en los versículos. Ya me lo enseñaron que en aquel tiempo, esto nos enseña hoy en día fácilmente y textos completos. Yo tengo una Biblia aquí, yo estoy hablando y tengo una Biblia aquí y en el corazón, pero tengo una Biblia en la mente. Y eso para mí no solamente ha sido, pues el hecho de memorizar y que ya es no era normal, tampoco porque estaba muy emparado, sino la profilaxis, el proceso de limpieza interior, de higiene mental y espiritual que produjo la palabra de Dios en mi vida memorizándola y lo digo porque es la palabra de dioses tiene un poder y eso de verdad que desafío a nuestros oyentes por ti y por mí, como experiencias vividas, a memorizar la palabra, a leerla, a meditarla, a estudiarla y a interiorizarla y a memorizar, por supuesto, a vivirla. Pero esa la palabra hizo una catarsis en ser en todos mis circuitos y yo creo que te pasó a TI. Eso también sí, literal literal. Yo siempre recuerdo las enseñanzas de una señora que ya de viejita doctora honoris causa en Los Ángeles, se llamaba Marian Dyamun y ella fue la que descubrió lo que Dios ya había inventado, que es la capacidad del cerebro para configurar sus redes neuronales, la plasticidad cerebral, por decirlo racido. Y esa señora es interesante porque ella estudia el cerebro de Albert Einstein, le dan una parte del cerebro, no para que ella vea qué características especiales tiene el cerebro de un genio y se da cuenta de que es igual en peso, en tamaño a cualquier otro cerebro. Pero cuando al microscopio analiza las células giliales, que son unas células que dan soporta a las redes neuronales, se da cuenta de que el cerebro de Albertstin contenía muchísimas más redes neuronales y se da cuenta de que esas redes neuronales son fruto de un ejercicio de memorización, de estudio, de trabajo constante y bueno. Eso es la palabra, es decir, nuestra mente se configura en base a redes neuronales de pensamiento que cuando las practicamos, el suficiente número de veces se convierten en redes neuronales de preferencia, es decir, tal es el pensamiento del hombre. Así es exactamente el provecho. Claro, cuando nuestra mente se configura con redes neuronales en base a pensamientos que están centrados en la palabra de Dios, eso producer redes neuronales de preferencia en la verdad con mayúscula y evidentemente, eso tiene un afecto en la vida de la persona innegable. Claro, claro. Leí anoche meditaba en un tema que voy a compartir el domingo en una iglesia en romanos capítulo doce transformados por medio de la renovación de vuestra mente Y viene a decir otra una de la versión. Si cambia tu manera de pensar, cambiará tu manera de vida. Verdad, hay una versión que lo hizo. Así es general y me encanta y yo digo esto es lo que ha pasado en mi vida. Cambia mi manera de pensar por la palabra, por la palabra, por la influencia total. Yo era un paría de la cultura donde me incorporé tardi, bueno, tardíamente, me incorporé ya a partir de los veinticinco años en el acceso a la universidad y otras cosas online y etcétera. Pero que no sabía nada en nada, pero no solo hecho la biblia, la comprensión y todo eso es una obra de la gracia de Dios que tú estás contando y yo digo nuestros amigos nos están oyendo Juan y podemos decir un trofeo de la gracia de Dios. Juan Varela. Ahí lo tienen Julio, como lo somos todos. Vuelvo y repito lo que pasa es que es verdad, que hay testimonios que bueno, quizá por de dónde viene uno por venir del lugar. Es muy complicado. El contraste, el contraste es tremendo, pero a mí me pasó mi matrimonio como a ti con él, es decir, María del mar Venía de una familia en fin ordenada, ya una chica muy responsable de toda la vida católica en fin, pero ella tenía tanta necesidad de Dios como yo a la realidad. Sí, sí, sí, así, fue así, exactamente mí, mi esposa y lo mismo y dos mundos diferentes, pero la misma necesidad de fondo, el Estado de Pero bueno, le damos gloria a Dios. Por eso oye Juan antes de marchar, porque ha sido muy bonito escuchar esos paisajes de tu vida y conocerá a la persona si el personaje es el conferenciante, el máster en terapia familiar, el coach, el escritor muy prolífico e interesante, el pastor y tantas cosas, pero a la persona y su mundo y de su procedencia. Pero ahora el Instituto de formación familiar, que ya es un instituto de unos años consolidado con un equipo tremendo, con unas colaboraciones, con unos cursos que no existían entre nosotros aquí, en nuestro país y que ya son de interés internacional. Cuéntanos un poco, qué ofrece el infa. Sí, el Instituto de Formas familiar, pues Fíjate nace ya hace prácticamente veinte años. Fruto también de una necesidad que veíamos de ofrecer mayormente al liderazgo de las iglesias evangélicas, ofrecer una formación rigurosa en temáticas de consejería bíblica general, de manera que ahora mismo estamos ofertando los cursos de consejería bíblica y mediación familiar. Ese es un curso que se hace todo en el entorno virtual, entrando en el aula virtual y demás, un curso muy interesante que ahondan las raíces bíblicas de la consejería familiar y se apropia también de determinadas herramientas tomadas del campo de las ciencias humanas, leas y psiquiatría psicología, apropiándonos de herramientas legítimas que estén de acuerdo con la ética de la palabra de Dios como fundamento verdad. Y ahora estamos ofertando como cursos más novedosos más cortos. Son cursos Julio que nosotros los denominamos, cursos de formación continuada, diseñados para liderazgo que ya tenga una cierta experiencia en consejería y quiera de alguna forma, especializarse en ramas puntuales. Ahora, en el mes de octubre, vamos a tener una nueva edición del curso de Pastoral de prevención del suicidio. La problemática tremenda del suicidio sobre todo en la población de jóvenes, es increíble. Es bárbara bárbara, un curso coyuntural y que aborda la problemática del suicidio y digámoslo así, las fases del duelo que hay que completar para acompañar no sólo a las personas que se suicidan, sino a los seres queridos, con todos los sentimientos de culpa que arrastran y muchos otros aspectos. Un curso muy interactivo, muy práctico, con vídeos muy interesantes y que la edición, o sea una nueva edición, comienza ahora en octubre. También en octubre, poquito más adelante, va a comenzar el curso de pastoral, de prevención de la pornografía, otra de las grandes lacras que está amenazando totalmente a la iglesia y que no conoce edades. No podemos restringir la problemática de la pornografía solo entre los jóvenes, porque abarca la población adulta mayormente hombres, aunque ahora, con esto de la modernidad líquida y la confusión, está llegando a por igual a mujeres, pero mayormente hombres, todavía por nuestra configuración biológica y demás, Todo esto lo pueden encontrar en la página, recuerda, Ministerio Juan Varela Es, no sí, entrando en nuestra página. Efectivamente, Ministerio Juan Varela Es, ahí hay un amplio abanico de todo lo que hacemos, aparte de las charlas y las conferencias. Pero ahí hay una derivación al al infa, al Instituto de Formación Familiar y entonces ahí ya están ofertados los cursos, sus características, la temática que trabajan, el precio en que n es muy asequible. Los cursos son treinta horas. Son cursos especializados el de prevención de la pornografía y pastoral de prevención del suicidio. Son cursos de treinta horas y cuestan cincuenta euros por curso. Es un precio muy asequible y son cursos que capacitan y que equipan al liderazgo. Sean pastores, líderes de jóvenes, líderes de grupos de matrimonios y son cursos muy trabajados. Es cierto que tenemos un equipo donde el coordinador pedagógico, Jonathan Pozo, es un sociólogo con mucha experiencia en estos temas y él es el verdadero artífice a la hora de armar la dinámica de los cursos con contenidos exigentes y de calidad, sin duda. Sin duda y luego están los cursos de orientación familiar. También bueno el curso de orientación familiar. A ver tenemos un curso que es la familia. Es un curso la familia. Es un curso gratuito, pero son curso un poco aburrido. Y lo digo así porque solo se compone de material en world o en pdf. Tiene artículos y material interesante de la familia. Pero el curso estrella que trabaja estos temas es el de consejería bíblica y mediación. Exactamente de consejería bíblica y mediación familiar, que ese curso está diseñado para durar una media de nueve meses o diez meses. No son tantas horas, son doscientos horas, pero está diseñado de esta forma para que nadie tenga que dejar trabajo o ministerio para estudiar el curso, porque requiere por eso se alarga en el tiempo. Requiere una máxima de cuatro horas a la semana y todo el mundo puede apartar cuatro horas a la semana en el momento que quiera para dedicarse a ir completando los ocho módulos que conforman el curso de Consejería Bíblica y mediación familiar. Cuándo lo puede comenzar Cualquier persona que le interese este curso muy interesante. Sí, sí, este es muy interesante y es la base sobre la que luego nosotros ofertamos los otros cursos de formación continuada. Una vez que se tiene la base de la Consejería Bíblica general. Este curso se puede comenzar en cualquier momento. Es un curso que cualquier persona de manera individual lo puede comenzar. Ingresa en la página web se le da una clave de alumno y ahí comienza el curso con tutores. María del Mar es una de las tutoras en dos asignaturas tutores que te van acompañando en el proceso que te van indicando plazos de entrega de determinados trabajos, plazos de entrega de determinadas lecturas. Es un curso dinámico, interactivo, guiado siempre por un tutor que es el alma del curso y bueno, al final, muchas personas lo que hacen es tener sus carpetitas en el ordenador el curso y ir bajándose todos los pdf y material que hay mucho Y si uno imprime todo, eso que muchos alumnos lo imprimen. Al final te haces como unas odas de ciertas hojas de material de referencia en cualquier área de la consejería bíblica y la mediación familiar. Es un curso muy interesante. La verdad bueno, bueno que trabajan material de Pablo Martínez, de Esther Martínez, de Pedro San Jaime y de grandes de primeros espadas. En todas estas materias. Wow. Sí, sí, sí, Los malas mentes más brillantes. Él en todas estas temáticas psicólogos, psiquiatrars de psicopedagogos es consejería familiar y consejería bíblica y mediación familia y mediación familiar. Esto es sensacional. Yo creo que todos las personas pastores o personas o personas que están en la consejería, en el equipo pastoral, que a veces ya en el universo de un equipo pastoral y son ancianos o son parte del equipo colaborador, pero que les interesa y forman parte del equipo de trabajo. La consejería bíblica y también el la es un arte que hay que aprender, que hay que aprender. Por lo tanto, qué bueno. Y luego los libros tenemos ahí, tienes unos cuantos y esperamos ya el próximo. Eh Sí, de hecho, esta tarde fíjate, esta tarde tengo un zoom, el Stan Miami Por lo tanto, es el parales por la mañana. Para mí es por la tarde con uno de los directores de la editorial Whitacker de Estados Unidos y me están proponiendo un contrato donde yo me tengo que comprometer a entregar tres libros en un plazo determinado y estoy un poco asustado porque son temáticas que me van a exigir. Son libros cortos, eh, no tienen que tener más de treinta y cinco cero palabras. Son páginas. Se traduce unas cien ciento veinte páginas, porque ahora se lleva más libros cortos que vayan al grano y uno de ellos tiene que ser el título. Va a ser algo muy parecido a la post verdad, trabajar toda esa temática de la postdad frente a la verdad, de la palabra de Dios. Y otro va a ser el libro que se va a titular un mundo volátil o algo parecido y otro, porque son tres, el compromiso y otro la soberanía del individuo, que es un tema muy interesante y que tiene que ver cómo el pecado comienza un principio de autonomía del hombre y cómo eso llega a sus términos en las últimas etapas de nuestros tiempos. Con la soberanía del individuo, que así se llama el nuevo modelo social de individuo. O sea, son temas, si quieres sociológicos y filosóficos, pero que, evidentemente, van a terminar siendo contrastados con la verdad histórica inmutable que nadie puede cambiar de la palabra de Dios. Así es bueno, pues, señores y señores, ustedes pueden acceder a todos estos cursos, a toda la bibliografía de Juan Varela, a la consejería pastoral de Juan Varela, y de María del mar una extraordinaria consejera de lo para hacer mucha más Consejería que yo. María as Mares, es un encanto en la consejería y además, cualificada y luego, además de las conferencias, de los seminarios para la familia, matrimonio, etcétera. Ahí ustedes pueden entrar en la página tres jubs dobles punto. Ministerio Juan Varela org Ministerio Juan Marela Estero juanmarre La Es junto es yo quería que vale es de España. Sí, mejor, Ministerio Juan Varela. Señores, señores y señores borren por favor, corregimos Ministerio Juan Marela Es. Ministerio Juan Varela Es. Ahí acceden a todas las los apartados, recursos, facultad, programas, quienes son, etc etcétera, bibliografía y más cosas. Pues, querido Juan ha sido un recorrido bu tremendo tremendo este Gracias, Gracias por explicarnos no tener haber podido entrar en un lugar tan íntimo, pero que a la vez nos ayuda. Nos ayuda gracias a tenemos la oportunidad un placer. Gracias, amigos. Sabes que tengo un gran afecto por Ti, por María del Mar y otro. Creo que somos muchos en este país que nos sentimos agradecidos a Dios por vuestro buen hacer y cuando estáis con nosotros que la agenda es un poco complicada, pero que podéis estar en un retiro en un tal, pues son magníficos. Son siempre magníficos. Gracias. A mí me encanta compartir contigo mesa y mantel, porque eres un gran anfitrión y las conversaciones de Sobremesa han sido muchas y muy buenas. Verda bueno tanto allá como acá. En nuestro pequeño patio sevilla, tenemos que ir así en tu patio o a Triana, a un bareto de aquellos a tomarnos una buena etapa viana. Sí, sería un abrazo, querido amigo, un abrazo hasta siempre Juan Chao o el tren de la vida, vida, vida, vida, o solamente una palahra, solamente una oración cuando lle a tu presencia. Oh, señor, no me importa en qué el lugar de la mesa me haga sentar o el color de mi corona si la llevo a ganar solamente una palara, si es que aún me quedabo y si logro arti colar en tu presencia, no te quiero hacer preguntas, solo una petición y si puedes ser a solas mucho mejor, solo déjame mirarte caracara y pararme con niño tú miras y qué pozocho tiempo y que nadie diganada porque estoy nieta maestra caraca. Sola mentuna palabra, solamentona oración cuando llegué a tu presencia. Oh, señor y no me importan que lugar de la mesa me venga sendar el color o de mi corona. Si la llego a ganar, solo dame mirante caracara, quiero amarte silencio y que prose mucho tiempo y que nadie sora. Solo déjame, aunque tú ira minrotado de deso temorosoy nadie ay deseguir mirando mira nuestra cuando caelante tus plantas rodidas, me cabe llorar mi ama doceiss y qué pase ocho tiempo y que nadie le infia qué esperado este momento tú mi proyecto que mi nieto, hombre superabuela, es un pilar y concha y una de ellas tiene depresión, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales de Igualdad, Gobierno de España, que no sepas la teoría del dualismo antropológico de Sócrates pasa que no sepas que la bicicleta no va por la acera. Eso sí, que no pasa por la acera. Ni el patinete ni la bicicleta pasan por la acera. Solo pasa el peatón. Hagamos a cena Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España y el proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol al. De verdad son Emilio y Raúl, y uno de ellos tiene esquizofrenia, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de Salud Mental, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales de Igualdad, Gobierno de España. Tú viajas en el tren de la vida. Señoras y señores, estamos ahora en buena compañía en un momentito con Pedro Marín, un amigo, un colaborador de onda paz y también del tren de la vida, también un programador, un hombre de radio que ella ha tenido durante años su programa de radio y ahora está reincorporándose con nosotros y estará con nosotros hoy. Es un tertuliano con el que vamos a hablar hoy de algunas curiosidades. Hola, Pedro Marín. Qué tal, amigo, buenos días, Julio, qué tal. Pues bien, ahora se te verá ahora cel travelin aquí nuestro amigo Alex. Bueno, ella echavas de menos un poco la radio. No echavas de menos un poco la radio? O si hace tiempo que no me siento delante del micrófono. Sí, Sí, sí, Bueno, Durante tiempo hiciste radio y bueno, luego tus quehaceres no te lo permitieron. Y eso bueno. Pero ahora vuelves otra vez a la carga. No entonces, bueno, Pedro, bueno, estamos rodeados de cuestiones, de curiosidades, Bueno, curiosidades que se dan entre nosotros. Bueno, justi fíjate todo el sainete que hemos tenido con el tema de Rubiales, el presido, creo, el Presidente de la Federación Española, de la Real Federación Española de Fútbol, y luego toda la la tangana. Permítanme que se ha armado con esta actitud machista, además con toda aquella exhibición de sus partes más ignobles, en este caso, excedificando además del piquito famoso y la forma. Y lo que ha dado Rubiales no es lo que ha pasado ahora. Rubiales es todo lo que viene rubial. Tiene muchas historias de antes. Además, es un tipo que es un Algunos le dan un nombre y yo no se lo quiero dar periodistas en las tertulias y creo que no se equivocan. Un nombre, pues un tanto descriptivo de su perversión. Pero claro, esta chulería y esta farruconería y toda esta forma de hablar y de hacer. Además, es que la Federación de Fútbol es inaccesible. Nadie podría entrar hasta ahora casi cuando estaba el anterior. También hay unos chanchuyos. Entonces claro, ahora se ha entrado, bueno un poco en plan salvaje. El por fin ha dimitido. Pero ahora hay un lío con la Selección femenina de fútbol y unas están por la labor y otras no, Y bueno, en fin el hay que poner orden en la real Federación de Fútbol. Eh pues lo cierto es que lo que lo que estabas diciendo es la realidad. El pico ha sido únicamente la gota que colma el vaso, porque este señor tiene un historial y se le ha respetado, se le ha mantenido, se le ha mantenido, respetado relativamente. Pero pero nadie ha querido tocarle tocarle exacto. Sí, y él ha hecho de su capa un sayo y de su trabajo una fortaleza. Hombre Pedro y tú sabes este tipo entre la UEFA, el sueldo de la UEFA y el sueldo de Como presidente de la Real Federación de Fútbol de España, este hombre ganaba prácticamente un millón de euros al año, claro, pero independientemente ni el jefe del banco en España agarra eso él, independientemente del dinero que él gane, es el poder que él tiene. El poder, porque el fútbol tiene mucho poder en nuestra sociedad, en la ciudad española, sí, y en el mundo, en el mundo, en Europa y prácticamente en el mundo. La verdad es que si vamos a ver si resolvemos esos problemas, de sonido que te escuches el retorno. Pero sí, ciertamente, la cuestión está en eso el fútbol. Y pero ahí ha habido, evidentemente ya con los anteriores Presidentes, ha habido unos chanchuyos, pero en este caso ha sido el colmo de los colmos. No es verdad. También tenemos que decir él ha obrado muy mal y su chulería ha acabado con él, Pero es verdad que lo que hizo es totalmente impropio y una actitud machista. Además, cogiendo a las jugadoras, también ellas, pues en toda la emoción del triunfo, del gran triunfo de ganar el Mundial de fútbol bueno, pues ella, evidentemente, se dejaban querer. Pero en realidad es hay ciertas composturas que no se pueden traspasar y luego quizá toda la sociedad se ha puesto en contra, no se ha alineado con y entonces se se ha ido lejos. No, pero lo más noble por su parte, hubiera sido dimitir en un primer momento, claro, pero yo entiendo una cosa que dimitir a un personaje de este estilo de hacer las cosas le parece pequeño. Dimitir por lo que hizo que claro de esta en la final del mundial. Ahora, si hubiéramos estado al tanto de todos los trapicheos que se ha llevado los últimos años, es la palabra, porque el que él se cogiera a los genitales y diera un beso es una consecuencia. Es una consecuencia de un estilo de vida que él ha llevado. Eso es donde él mismo, donde él mismo estaba protegido por su autoridad y por las personas que tenía alrededor. Sí. Sí? Sí? Sí? Sí? Es verdad bueno. Se ha acabado como se ha acabado, y no que tengamos tristeza ni mucho menos. Pero luego, lo que ha generado el efecto, claro, el efecto dominó sobre las jugadoras. Ahora las convocatorias nuevas para los compromisos internacionales. Además, ha ensombrecido la brillantez de la conquista del campeonato del mundo por parte de la socio que fue magistral la victoria. Lo que hay es transmitir una mala imagen de España, una mala imagen y las ha ensombrecido a ellas. Las ha opacado con todo este lío. No, pero bueno el caso es que bueno. Ya ahí está el caso. La Real Federación de Fútbol de España o española tiene que ponerse al día tiene que haber nueva selección, porque el presidente, yo creo que es un presidente de un poco de contingencia, el señor Rocha. Pero tiene que haber el seleccionador nacional de la selección masculina, ahora la seleccionadora de la selección femenina, porque al seleccionador se le cesó también porque era un acólito del amigos rubiales y además también un hombre vendido al mejor postor. Aunque hizo un buen trabajo con las elecciones, esto no hay que omitirlo con la selección femenina. Pero claro, todo este espectáculo, que sea bochorno, que se ha montado. Pero la realidad es que ahora hay que poner orden en esta casa, porque hay muchos vericuetos, hay muchos entre hijos que hay que sacar, destapar, desempolvar y hacer una como una transparencia, una auditoría de todo cómo funciona la real la Federación de Fútboles de España. Hay que hacer una tutería y porque ha parecido un coto cerrado que ahí por eso se manejaba todo el trapicheo con historias. Bueno, le salió con Gerard Pique y todo aquello del fútbol, con la Nabia Saudí y otras y vete a saber, y otras historietas más que se tenían entre manos. Bueno, Esto es lo que ocurre cuando se corrompe parte un sistema exacto. Y eso es y nadie puede entrar ahí para tocar y son los propios que gobiernan los que lo manejan. Han llegado a tener un enfoque mafioso en algún sentido totalmente hasta ahora, lo para que claro ha sido muy apabullante también el ataque contra él. No eso es la pura verdad y seguramente hay cosas que no conocemos, que desconocemos, pero él bueno, si, por otra parte, está la defensa que é lo va a hacer, porque es que no conoce el delito, sí, sí, no viales en este momento no se da cuenta de lo que ha hecho, porque ese era su vida y esa era su manera de hacer. Claro, la chica en un primer momento se lo tomó en plan jocoso, aunque dijo no, no. No me ha gustado así en broma. Pero luego, bueno, en la fiesta de bueno iba entonces en todo el bando de Champán, en el avión celebrando un trago que no es que tal borracha ni mucho menos estaban celebrando con algo típicamente que se el caba y tal y hablando y riéndose y tal y querían, por en parte ya de alguna manera, aminorar todo el efecto de todo eso no, pero claro, bueno, luego vuelven en sí, en frío y dicen bueno. Pero esto que bueno es que no era el momento ni la manera de hacer, en aquel palco, de hacer eso bueno. Aquello ya fue escandaloso. Socialmente. Hay países europeos que tienen aceptado el beso y países no. No, no, pero me refiero lo de los genitales también ah bueno, sí, sí, eso ya, pero eso no se le ocurre a nadie, solo este personaje. Eso nadie lo hace, no hombre. Eso es ser un vulgar, un ridícula o muera. Esto es ser un yo que sé. Sí, pero es sí, eso eso es eso es eso es otra época y de otra manera de un r educado, pero a lo bestia no sí, de ido y claro, pero en el ambiente que él estaba, eso procedía en el ambiente de petit comité de donde él estaba y él se movía. Eso no era extraño, no entre ellos, quizás no. En eso tiene probablemente toda la razón, porque me lo puedo imaginar. No, pero bueno y luego lo del piquito. Bueno la hora. Bueno, No, No, No, no, no, No, claro y luego la chica. Pero el testimonio de ella es el que el concluyente. De hecho, en julio. Hay una realidad y es que no se puede invadir el espacio de una persona claro, sea uno el presidente de la FE de la federación, o sea el presidente de tu escalera vamos, o sea un amigo sí, o sea un amigo o simplemente no. Es que no se puede hacer no. No, esto es verdad. No. Se ha pasado mucho pueblo, Se ha pasado muchos pueblos Y luego está el tema de la sensibilidad internacional que en otros países eso no se toleran. Esas muestras de afecto y de cariño van mucho más allá de un trato normal. Bueno, la UEFA lo sanciona inmediatamente, Lo sanciona inmediatamente con tres meses de empleo y sueldo. Sí, y entonces, si no déjalo, dejalo, pero sí, porque esto lo maneja él, entonces la cuestión esperar el Presidente la UEFA dice que bueno, que sí ha sido grave, pero que da a entender que quizá da a entender que quizá se ha excedido todo el n Bueno. Yo creo que lo difícil aquí y lo que no le gusta a la Federación es meter la pala para ver dónde están las raíces, porque estamos viendo lo superficial. Sin embargo, nadie quiere profundizar. Sí, lo ideal sería sanear desde abajo. Eso es pero cuando se ha construido un sistema, una manera de hacer las cosas, hacen un cambio radical. Claro, no es fácil. Así y Yo creo que las jugadores están chocando con esto, no porque no proceda, sino porque hay cosas que no se cambian de una semana para otra. Sí, lo que es una buena noticia ahora, dejando esto ya del lado Pedro, que ya ha dado mucho de sí y seguramente goleará porque el Centro Superior de Deportes de ahora también va a tomar las riendas también de esta situación y van a cambiar los estatutos para tener una ascendencia más directas desde lo uso, porque al mena acaso es una cosa que el Gobierno tiene también que controlar para que no se produzcan situaciones similares. Ni trapicheo, ni mafias, ni ni cosas bajos, ni prevendas, ni componendas, ni nada de esto, que son son maquiavélicas. Bueno, ahora, en el último, en la último encuentro de los responsables de la Unión Europea. España ha logrado excluir los peajes de los compromisos pactados con Bruselas. Quiere decir que se tienen que teóricamente, se tiene que buscar un nuevo tipo de peaje, como si fueran autovías a las autopistas que ya están más que amortizadas. Y entonces, bueno sería hay que pagar un peaje Y bueno, el Gobierno de momento ha evitado de que se tenga que hacer un peaje Y bueno de momento. De momento, esta es una medida muy antipopular, sobre todo para la cantidad que es muy grande de españoles que cogen las utopistas. Sí, sí, una vez que se quitaron los peajes y que la gente pagó mucho dependiendo de los trayectos que tenían que hacer ver los peajes en Cataluña, los que los peajes vuelvan sí, una cosa complicada. Lo que se habla pedro no solamente las autopistas, sino las autovías, pues una especie de canon que es un tipo de viaje menor. No, no, no tan cuantioso, pero eso es lo que se está. Y la Unión Europea está disponiendo un plan para que eso se produzca. Pero en esta primera invite, en este primer invito de España, parece que ha toreado la cosa y no estaremos por lo menos un año. Va así sin pagar peajes. Bueno. La realidad es que no nos podemos fiar mucho de las promersas políticas. Eh, porque últimamente todo cambia con mucha facilidad. Sí, pero yo yo creo que no de cobrar por las autopistas y las oídas estando en el momento que estamos ahora mismo ya se recauda por el uso y consumo de los derivados del petróleo y ahí los coches no escapan otra vez el gasoil y la gasolina están subiendo de una forma viga del gasoil uno setenta y seis. Ya estamos subiendo mucho. Entonces, bueno, ahí estamos la cesta de la compra. Está la inflación es enorme. El aceite está prohibitivo, o sea realmente hace acopio. Ahora, cuando puedas de si el aceite, encuentres alguien que te venda aceite de oliva garantizado. También que siempre hay algunos vendedores de estos ambulantes. Por ahí que te compres el aceite a menos de como muchos cinco o seis euros. Cómprate varias garrafas de cinco litros. Pero la realidad julio que nosotros no consumimos tanto aceite como litros consume un coche de gasolina. O sea, yo, lo que veo es que, aunque el aceite está caro el aceite se consumen pequeñas cantidades en los hogares y progresivamente ahora si tu trabajo está condicionado por el desplazamiento de un vehículo. Tú, ahí no te queda más remedio que llenar el depósito. Sí, sí, bueno, pero es más duradero el aceite. En el tema de los motores, perdura más bueno el aceite. Sí, pero no. Nos estamos hablando de la gasolina gas hoy ahora. Sí, sí, sí. Por supuesto, ahí no tienes cava, no tienes escapatoria o cambies de trabajo, o te tienes que que seguís desplazando. De eso es hecho de la misma mano, bueno que habrá que aguantar el tipo. No en esto y Pedro, tú hablas catalán en la intimidad o en la de forma abierta. Tú eres un murciano que vives en España. Ahí, en España, que vives en Cataluña hace muchos años y entonces hablas con más narca, el catalán en la intimidad o como pues, no porque la verdad es que incluso en la intimidad me cuesta no, pero un poquito una mica sí, con lo pablo sí, sí, sí, Bueno, lo entiendes perfectamente. Sí, sí, sí. Yo soy de esos oyentes que cuando cuando escuchan la radio, por ejemplo en Catalán, no tengo que cambiar de emisora puedo seguir perfectamente. Entiendes todo perfectamente en las tertulias, en las noticias. Ahora imagínate en el Congreso. Bueno, toda la maniobra esta eso es una cesión a las exigencias del señor Puliz Demon que se ha puesto ahora de estar en el ostracismo político y un fugado de la justicia española. Y todo esto se convierte en la llave, en la llave maestra para que haya gobierno. No haya gobierno. Ita está diciendo como los gitanos, está dando tono bueno cuidado, se le está subiendo el orgullo, pero cuidado. Él dice la verdad, Él dice las cosas como las piensa, como las cree y no retrocede. Y en ese sentido, él es claro. Él es claro, Él no va con un doble lenguaje. Él dice lo que piensa y lo que exige y punto pelota lo que pasa que aquí aquí tenemos, pues, la situación que tenemos con el personaje. O sea, vamos a ver el tema ahora, esto de las lenguas. Por mi parte, A mí no, para mí no ninguno inconveniente, pero bueno a marchas forzadas por este asunto. Pero la comprendo que para otros, bueno es un choque de trenes así de la forma es que todo se está haciendo de una forma tan precipitada como el tema de la Amnistía enmascarada. No más todo eso que es inconstitucional en su pura esencias, o sea, que se llegara a un pacto de desjudiacilizar toda la situación política con el conflicto catalán y se hubiera una mesa sentado previamente, pero que ahora a marchas forzadas de esta manera. Esto no es de recibo. Y esto traerá cola, aunque se haga con trapicheos, también jurídicos, porque son trapicheos. Traerá cola, porque traerá co ra cola. Esto no se acaba aquí. Bueno, El hecho es que no sólo hay partidos nacionales que están en contra de esta medida, sino es que ya hay personas en el Partido Socialista que están disintiendo de pre sobre todo la vieja guardia. Y aquí uno de los problemas que podemos encontrar. Bueno, aparte de que que la actualidad bueno, vienen unas noticias que ensombrecen a otras, que ensombrecen las importantes que nos encontremos alguna noticia que desvirtúa un poco el interés de la gente. Pero una de las cosas que nos podemos encontrar es que, en vez de llamarle por su nombre a la Amnistía, le pongan otro nombre. Es que eso, eso es es un eufemismo, que sea eso lo que y que sea ese el caballo de batalla que quieran que dara eso van a hacer un eufemismo total. Pero para será una amnistía. No no es suficiente como para. Pero hay una cosa. Esto se va a producir, pero no debería salir adelante julio. Bueno, porque porque políticamente, nosotros, en Europa, vamos a perder puestos, porque no es lógico que España actúa así el Gobierno español. Bueno, no en Europa, es en España mismo. El conflicto de la división de las dos España es que se acrecienta mucho. Pero si trae consecuencias políticas. Será en este caso para el partido gobernante las traerá la estrella. Porque en el Senado va a haber muchos bloqueos, postergación de las leyes que lo domina el Partido Popular y va a haber ralentización de las leyes. Va a haber, digamos, los presupuestos generales se van a tener que prorrogar. Ya va a haber una paralización de la vida institucional en muchos frentes, porque si el Partido Socialista pudiera sacar, pudiera seguir en el gobierno cuatro años más, sería uno de los de los partidos más débiles. No que hemos tenido bueno todos los gobiernos. Si tiene la suma a la suma, pues puede sacar adelante muchas leyes. Lo que pasa es que estará vendido a los a la a Bill Duo, a la Esquela Republicana y a junes per Cataluña y cuidado. El tema de la segunda exigencia. Esa es misión imposible, pero, bueno, esa de un referén nombrado. Eso es imposible porque tienen que ser dos tercios de la Cámara. Eso es imposible. Eso es hablar, va a hablar por hablar. Es un pegotarro, es es elemental, lo pasa que se habla y eso ya ni siquiera no lo pueden conseguir. Pero, además, el autodeterminación es inconstitucional. En todos los países democráticos del mundo no existe ninguna constitución. El derecho a la autodeterminación no existe. No existe. Entonces, bueno, ahí, ya, Sánchez, ahí y así la cresta sería ahí, sería una acatombe, porque no es la forma de proceder. Esta no es la manera. Y además, vendiéndose al mejor postor en vez de patrias, en este plan así a por mantenerse en el poder hace un pacto con el diablo y con todos sus secuaces, y no quiere decir que los que están en la otra parte tengan su legitimidad a invocar y a pedir lo que quieran. Ellos piden lo suyo es el personaje en cuestión. Es Sánchez, el personaje realmente que es un personaje. Sánchez, es un nombre, lo absorbe mucho la egolatría política y es un hombre que realmente está dispuesto a vender su alma a quien le haga falta para mantenerse en el poder a toda costa y es insaciable. Pero hay cuestiones que no se pueden tratar así. Se tratarán de pronto por la vía acelerada. Pero esto va creará un generar un conflicto social que acabará en una en un año o como mucho en dos, en una nueva convocatoria electoral. Pero habrá generado una cantidad de disturbios y de follones y de problemas impresionantes. Y lo de la propuesta del referén, eso es fin imposible. Eso no va a ser posible de ninguna de las maneras. O sea, seamos realistas. Eso no es lo del camuflaje eufemístico de la Amnistía. Si se puede llegar a hacer bueno, habría habido otra manera de hacer las cosas, y es que los partidos constitucionalistas se unieran para sacar un proyecto de legislatura diferente, aunque fuera para esta etapa, y que las minorías no tomarán el poder en un sentido. Lo que pasa que si hubiera carambal, es que el Partido Socialista y el Partido Popular se odian tanto, tienen una, no se soportan ni ni ninguno una manera. No pueden mantener un diálogo, un diálogo democrático, sereno y tranquilo y llegar a acuerdos posiblemente, no, no, no son capaces, pero bueno, esto ya es otra historia. Dejando un poco todas las incidencias que vamos a ver el tema Pedro, hay algo que me un axioma que se produce y dice el vacío del hombre es la ausencia de Dios en su vida. Qué te parece esta declaración, pues eso es muy profundo. Pero hay gente dice yo no estoy vacío. Yo me siento lleno, pleno, bueno. Una cosa en Julio es como nosotros nos vemos, y otra cosa es como realmente estamos. No quiero decir una cosa es como nos miramos en el espejo y nos apreciamos, y otra cosa es nuestra realidad. Muchas veces es una realidad que no trasciende, porque es una realidad interior. Y sí sí que hay carencias, hay carencias profundas en las personas que creen que lo tienen todo y que ya lo han conseguido todo. Y por qué podemos decir esto, porque miramos la sociedad, miramos lo que está ocurriendo y hay muchas deficiencias. Julio, Bueno es Dios es el gran ausente de todo. Dios no para la gente y mucha gente Dios no está en ninguna parte. Bueno hemos adoptado en la manera de pensar en europea francesa que dice que Dios no existe, que no le necesitamos y lo hemos puesto en el rincón. Lo hemos vido, que lo hemos recluido, Lo hemos recluido al rincón del olvido. Pero hay veces que cuando uno coge algo y lo quita de su vista, no significa que ha desaparecido, significa que no lo estamos teniendo en cuenta. Es verdad. Oye fíjate que hablábamos antes con Juan Varela. Nos contaba su testimonio personal y yo a la vez también he aprovechado para hacer un apéndice de final, al final de la entrevista, de una experiencia muy similar a la suya desde mi contexto aquí en Barcelona. Pero la verdad es que cuando Dios, el Dios que se hizo hombre, el Dios que se hizo hombre, se entra en la vida de una persona, se experimenta un cambio, una catarsis, al menos cuando es verdadero, cuando está lo que se llama la conversión, el encuentro con Jesús. Te das cuenta de que estás en falta con Dios, le pides te reconoces como estás pecador. Todos hemos pecado de mil maneras diferentes. Le pides ese perdón, reconoces la obra de Jesús y entonces ahí empieza una nueva experiencia que te pasó a ti, me pasó a mí en el momento de nuestras vidas. Pero cuando ves y ves al paso de los años, bueno ves inmediatamente, pero luego, al paso de los años, cincuenta años y dices Caramba esto yo no soy ese hombre, yo soy soy Dios ha hecho una transformación en mi vida sensacional, aparte de la expectativa de la vida eterna, que es un hecho maravilloso y esperanzador, la nueva vida en Cristo y todos los alicientes que eso apoya. Todo eso es mucho, Pedro Mono. Vivimos la vida o la gente vive, vive la vida como si estuviéramos solos y y con una independencia total. Pero conforme vamos atravesando esta vida y vamos pasando por diferentes circunstancias. Muchos de nosotros nos hemos dado cuenta de que no estamos solos, de que tenemos una dependencia de algo, que venimos de algún sitio y que vamos a algún sitio también. Uno no nos puede vivir ignorando su realidad. Uno puede estar conforme con lo que tiene, pero depende de muchas cosas. Julio, conforme o disconforme, sí, pero depende de muchas cosas que no las tenemos en cuenta, por supuesto, y que son una realidad y que algún día nos tendremos que enfrentar a ellas. Y no estoy hablando de la muerte, estoy hablando de otras cosas. Bueno, la vida Julio es muy complicada. Es en los momentos que todo va bien en la vida es muy agradable, pero hay un momento en que no sé por qué las cosas se tuercen. Se tuerce la salud, puede haber un problema laboral, se tuerce la familia, se desmorona la familia. Poder haber muchas circunstancias y ahí nos damos cuenta de que nosotros mismos no podemos mantener todo lo que hemos creado que que nos hace falta ayuda externa y, curiosamente, nuestro creador, al que tú aludías antes que hemos relegado a un rincón, él sigue estando ahí. Claro. Es claro hablar del fenómeno de la realidad ontológica. No hay muchos aspectos. Lo podemos aquí, pero no vamos a hacerlo por causa del tiempo de la existencia de Dios. Para algunos es la inexistencia de Dios, ese Dios que hoy, a pesar de todo conociendo, claro dice la Biblia es la palabra de Dios Y lo es hablaremos en un momento de éis de la Biblia cómo ha llegado a nosotros y los avatares en otro programa. Pero y es un libro. Es un libro, es el libro máster de la vida, no es el libro de Dios. Es la autor revelación de Dios, la Biblia y la verdad Dios expresa su voluntad. Pero luego Dios es real en la vida de uno. Cuando tú le abres la puerta, de tu voluntad, de tu corazón, el espíritu de Dios viene a ti cuando tú lo tienes en cuenta, Cristo viene a morar en tu corazón. Él dice aquí. Yo estoy a la puerta. Llamo. Si alguno oye mi voz y abre la puerta, yo entraré a él, estaré con él y él estarás conmigo. Y eso es mi experiencia, es tu experiencia, en la experiencia de Juan, en la experiencia de José que ha empezado con nosotros hoy. Es una experiencia real, vital, pero experimentable. Y además, que nos cambia la vida para bien y que nos saca de los spo de la vida, de los pozos negros, de los pozos, de la angustia, de la depresión, de la locura, del vacío. No hay gente que no tiene problemas graves en la vida. No está metido en ningún lío, ninguna adicción de nada, pero está vacía. Se siente que hay un vacío que no se puede llenar con cualquier cosa. Sin embargo, nosotros también en una época de nuestra vida, nos hemos sentido autosuficientes también. Pero hay algún hecho que nos ha llevado a conectarnos con Dios, porque Dios sigue siendo real, a pesar de lo que la sociedad pueda decir, a pesar de lo que nosotros digamos. Lo mejor que nos puede pasar Julio es descubrir a Dios antes de que sea demasiado tarde. Yo siempre recuerdo y y esa y es algo que nos unifica a todos. Yo siempre recuerdo el momento en el que tenemos que ir es un poco siniestro, pero el que tener nemos que ir al tanatorio, a despedir a un ser querido sí, que puede ser un familiar directo, puede ser un amigo, sí, eso es un momento solo que eso es la tiene cuando estamos en el tanatorio despidiendo a alguien. Es un momento eso no importa las ideas que tengas. Sí, sí, esto entiende lo que quieres decir. Todo el mundo permanece en silencio y yo he escuchado en algún momento en que ahí, ahí encontramos la la, el discurso más que todos los hombres tenemos que oír, que es el discurso de la muerte. Es un discurso silencioso, pero que está ahí que todo el mundo parece inexorable, además que no podemos evadir para cualquiera de nosotros. Está establecido para los hombres, dice la palabra de Dios que muera en una sola vez y después de esto, en su momento, en la eternidad del juicio, entonces percibir la realidad de Dios antes de ese momento? Ese es el momento de partida de un difunto, eso está claro. Pero percibir la realidad de Dios antes de ese momento es algo de grandeza y es algo que todos los hombres nos debíamos permitir en algún momento en vida. Sí, en vida, porque a ese momento vamos a llegar a vosotros también fíjate al discurso silencioso de ese día en el tanatorio, vamos a llegar esto que estás diciendo, lo quiero sacar a colación. Yo, claro, tengo experiencia de muchos epelios donde tengo que oficiarlos de gente de nuestras comunidades o personas no amigos o tal que nos han pedido la familia, que no eran creyentes van glio, pero que oficiáramos su sepelio. Y bueno, lo hemos hecho con mucho gusto y para y ha sido una oportunidad siempre para compartir el mensaje de la esperanza del Evangelio el Jesús. Pero hay una cosa. Cuando yo estoy, hay un amigo mío, Francisco Javier, que a veces también está con nosotros aquí, que dice Julio tú eres un experto en entierros. Dice lo he comprobado, eh, y bueno, yo tengo alma de evangelista en entierros y no entierros. Pero es verdad cuando yo observo la psicología social y el ambiente que se genera en los talatorios, en los oratorios, cuando estamos hablando y me dice todo gente de todos los trasfondos agnósticos, ateos indiferentes, gente de otras confesiones, pero bueno, lo tienen como una especie de feticher religioso y no no tampoco al fin y acaban muchos mío creen en eso. Pero la cuestión es que cuando hablamos cuando yo, por ejemplo, digo Jesús ha dicho y es verdad. Yo soy la resurrección y la vida. Cuando las palabras que hizo cuando resucitó milagrosamente a Lázaro no lo leemos en el evangelio de Juan Capítulo once. Yo soy la resurrección de vida. El que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá y el que vive y cree en mí no morirá eternamente. Explicar eso y sustanciarlo y asimilarlo que abre las puertas de la esperanza. Y es verdad, porque es una experiencia viva, sentida, no solamente una neura que nos ha dado así religiosa. El tema es que yo veo a la gente eso y otros y otras reflexiones parecidas. Cuando estamos hablando, yo voy a la gente el rostro, mis conocimientos de psicología, el rector de la gente, el gesto tal veo a la gente en general como diciendo diría otra palabra más fuerte, más altisonante, pero no la voy a decir carama Oye a sí. Es verdad que hay algo más y estamos aquí. Estamos aquí haciendo el camilo. Te has dado cuenta que cuando estamos en una situación de una despedida de una persona, solo hay dos tipos de gente, de personas. Me refiero las personas que tienen esperanza y las personas que no tienen la esperanza. Hay un mundo entre estas personas, porque tiene que ver también con creer, creer en Dios. Pero yo he observado en estos momentos, en estos lugares, personas con una fe increíble que la ponen en marcha en ese momento y en medio de la tristeza y alegría. Sin embargo, otros que no tienen esperanza. O que o los tipos y los que dicen, pues podría haber algo, eso es no tener esperanza también ciertamente cirtamente esto ahí lo que encontramos son personas que viven en ese momento con desolación. Claro, este sería todo un debate a desarrollar. Pero detrás de eso, pues cuando hay personas yo y me he encontrado con personas que los sepelios han venido y han dicho ir a yo me doy cuenta. No sé si me han entendido la luz. Sí, sí, y me reconozco que debe de haber algo. Si es Jesús el camino, yo quiero seguir a Jesús, pero de verdad no un Jesús religioso pintado de místico, no sino al Jesús que ustedes están hablando y no eran creyentes. No no hice ahí. Bueno, yo he vivido varias veces esta experiencia y es así y otros, pues, coloquialmente en conversaciones, no de tal manera de que si ante la muerte nos quedamos todos estupefactos, porque Dios, qué pasará después? Bueno, porque la muerte es una realidad, no solo que forma parte de la vida, que muchas veces lo hemos comentado, y que la muerte no debe ser algo oculto a los ojos de nadie, pero que forma parte de lo que nos va a ocurrir de nuestra historia. Sí, Sí, Sí, Sí, Ciertamente, entonces la muerte, que es el fin la paga del pecado, es la muerte a todos los efectos, la física y la espiritual. Pero la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, si quieres en él por la fe no sí, si tú dices Jesús, Jesús dice el que cree en mí, tiene vida eterna. Sí, hablar de Jesús y de la muerte es algo increíble, porque Jesús no era cualquier persona y él podría y él podría hablar con un fundamento sobre la muerte. Yo estaba recordando el fallecimiento del amigo de Jesús, el Lázaro, de su amigo que vivía en Betania. Y estaba recordando porque hay dos palabras significativas que él dijo. En aquel momento todo el mundo había perdido la esperanza porque Lázaro llevaba varios días fallecido. No, Jesús dijo dos cosas. Dijo el Lázaro sal fuera y quitaron la piedra y Lázaro salió fuera. Y la segunda cosa que dijo es cambiarle esas vestiduras, porque ya no es un muerto, es un vivo de cedarle y desatarle. No. Y ahí hay un llamado de Dios, hay un llamado de Dios por medio de Jesús, pero hay un llamado también a vivir la vida de otra manera, con vestidos, de otra manera, con otros ropaje distinto. La gente que nos está escuchando, que no son creyentes, no percibe esto. Jesús tenía el poder de resucitar a la gente, pero es que no se trata solamente de hacer volver a alguien que morirá después, sino de que esa persona pueda vivir su vida de forma diferente. Me contaba un hombre hace poco y con esto vamos a concluir que había experimentado lo que sea como una catalexia. Muerto. Está muerto clínicamente, definitivamente muerto y fue de vuelta a la vida al cabo de pasar pasado un tiempo, un tiempo de que además se confirmaba el fallecimiento del ábito real y además tratado por el médico y resucitó. Y entonces este hombre, que no tenía certeza de la fe ni de nada de esto. Él reconoció inmediatamente que fue un regalo de Dios, un regalo de Dios que él volviera a la vida. Empezó a buscar a Dios inmediatamente y encontró a Jesús y leyendo los evangelios, dijo esto me ha pasado por la pura gracia de Dios, pero que lo acepto, lo abrazo. Jesús es mi guía, Él me ha dado la vida, me ha dado una oportunidad de vivir aquí y me ha hecho conocerle como él es en realidad entonces y se convirtió a Jesús y es un seguidor de Jesús, un creyente fiel o sea, pero es un hombre que resucitó también milagrosamente de la muerte Pedro. Se nos ha pasado el tiempo, Fíjate. Estamos hay más cosas que iremos hablando amigo en otras ocasiones, pues otro día hay más días seguido. Les digo a s uestros amigos que pueden escribirnos a nuestro correo, a Julio Pérez Arroba, el tren de la vida. Punto es. Para cualquier sugerencia, propuesta o comentario, Julio Pérez Arroba, el tren de la vida. Punto es. Y nos vamos, señoras y señores, bueno estuvieron aquí José de Segovia, hablándonos de las paradojas de Dios o a tremendo. Tema podría ser mucho, mucho más amplio, pero ahí nos hemos quedado con un buen aperitivo. Y después también a Juan Varela. Hemos visto un poco a su biografía personal, paisajes del alma de su vida, y ha sido muy interesante un hombre tan tan querido y tan eficaz en el tema de la familia, juntamente con su esposa. Como alguien nos ha contado algunas interioridades de su vida que nos han hecho pensar en el poder de Dios Y luego aquí nuestro amigo Pedro Marín, como comentarista y tertuliano de la actualidad de algunos puntazos con un servidor. Bueno, pues ahí queda eso Dios. Mediante volveremos a hablarnos la próxima semana que Dios les bendiga, no nos falte una cita. Hasta siempre las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido n