Latest / Stüdyo recap / CHP’nin avukatı anlatıyor: CHP’ye kapatma davası ihtimali var mı?

Transcript

CHP’nin avukatı anlatıyor: CHP’ye kapatma davası ihtimali var mı? · Stüdyo recap

• 0:06
  SPEAKER_01: Stüdyo RİKAP'a hoş geldiniz.
• 0:07
  Stüdyo RİKAP olarak Ekrem İmamoğlu aleyhine dava süreçlerini
• 0:12
  geçtiğimiz hafta
• 0:13
  SPEAKER_01: incelememiz ardından bu haftada İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı 11 Kasım
• 0:19
  itibariyle yolsuzluk soruşturması olarak da adlandırılan
• 0:23
  soruşturmada iddianamesini
• 0:25
  SPEAKER_01: tamamladı.
• 0:26
  SPEAKER_01: Bu soruşturma kapsamında
• 0:28
  Ekrem İmamoğlu çıkar amaçlı suç örgütü tanımlamasını yapan
• 0:32
  başsavcılık Ekrem
• 0:34
  SPEAKER_01: İmamoğlu'nu suç örgütü kurucusu ve lideri olarak da tanımladı bu dosyada.
• 0:39
  Şimdi bu iddianamiyi Cumhuriyet Halk Partisi'nin avukatı Avukat
• 0:44
  Çağlar Çağlayan'la
• 0:45
  SPEAKER_01: görüşmek istiyoruz.
• 0:46
  SPEAKER_01: Ona sorular yöneltmek istiyoruz.
• 0:48
  SPEAKER_01: Hoş geldiniz.
• 0:49
  SPEAKER_00: Hoş bulduk.
• 0:50
  SPEAKER_00: İyi yayınlar diliyorum.
• 0:52
  Çağlar Bey öncelikle bu iddianamede kuşkusuz en dikkat çeken
• 0:57
  nokta suçlamalar,
• 0:59
  SPEAKER_01: tanımlamalar,
• 1:00
  istenen hapis cezaların ötesinde Cumhuriyet Halk Partisi'nin
• 1:04
  tüzel kişiliğine
• 1:05
  yönelik olarak kapatmayı talep eden bir bildirimde bulunma
• 1:10
  kararı dikkati çekti.
• 1:12
  SPEAKER_01: İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı Siyasi Partiler Kanunu'nun 101.
• 1:16
  maddesi ve anayasanın ilgili maddeleri uyarınca aslında bir
• 1:20
  anlamda Yargıtay
• 1:21
  Cumhuriyet Başsavcılığı'na yaptığı ihbarla başsavcılıktan CHP
• 1:27
  aleyhine bir kapatma
• 1:28
  SPEAKER_01: davası hazırlığı yapmasını istedi.
• 1:30
  SPEAKER_01: Bizler böyle algıladık, böyle yazdık, çizdik.
• 1:33
  Hukuken iddianamede öncelikle CHP tüzel kişiliğine yönelik olan
• 1:38
  bölümü siz nasıl
• 1:39
  SPEAKER_01: algıladınız diyebiliriz.
• 1:40
  SPEAKER_01: CHP'nin hukuki ekibi olarak neler düşünüyorsunuz?
• 1:45
  SPEAKER_00: Çok uzun süredir kamuoyunda bu soruşturmaların siyasi olduğu,
• 1:50
  buradan varılmak istenen sonucun Cumhuriyet Halk Partisi'ni
• 1:53
  kapatmak olduğu ya da
• 1:54
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi'ni ele geçirmek olduğuna dair bir endişe vardı.
• 1:59
  SPEAKER_00: İddianame bu endişeyi haklı çıkarmış oldu.
• 2:02
  İddianamede bir yoldan Cumhuriyet Halk Partisi'ne dönük bir
• 2:06
  anlatım başlıyor.
• 2:08
  SPEAKER_00: Sonra başka bir yola saparak belli ki o yol tıkanmış.
• 2:12
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi'nin
• 2:14
  SPEAKER_00: sanki anayasada siyasi partilerin dikkat etmesi gereken,
• 2:19
  SPEAKER_00: özen göstermesi gereken konulara özen göstermediği,
• 2:23
  bunların aleyhine davrandığı sonucu çıkarılarak bir kapatma
• 2:27
  yazısı yazılmış.
• 2:29
  SPEAKER_00: Biz iddianamenin tamamına baktığımızda
• 2:32
  Herhangi bir konuyla ilgili anlatımın sonunda sürekli konunun
• 2:36
  Cumhuriyet Halk
• 2:36
  SPEAKER_00: Partisi'ne bağlandığını,
• 2:38
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi kurultaylarına bağlandığını görüyoruz.
• 2:42
  SPEAKER_00: Maalesef iddianamede
• 2:45
  SPEAKER_00: Bir belediye başkanı,
• 2:45
  birkaç belediye başkanıyla ilgili bir konuyu konuşmak yerine
• 2:50
  Cumhurbaşkanı seçimi
• 2:51
  SPEAKER_00: konuşuluyor.
• 2:52
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi konuşuluyor.
• 2:56
  AK Parti'nin kaybettiği seçimlerin sonuçlarında ortaya çıkan
• 2:59
  durumlar konuşuluyor.
• 3:00
  Bugün Türkiye'de yaşanan belediye başkanlarının gözaltına
• 3:05
  alınıp yerine başka
• 3:06
  SPEAKER_00: partiden belediye başkan vekili seçtirmek,
• 3:09
  SPEAKER_00: belediye başkan vekili seçilen kişinin
• 3:11
  Başka partiye gitmesiyle birlikte değerlendirdiğimizde bu
• 3:15
  iddianamedeki sürecin de
• 3:17
  iddianamedeki anlatımın da sonuçta Cumhuriyet Halk Partisi'ne
• 3:22
  zarar verecek en
• 3:24
  SPEAKER_00: azından kapatılmasını konuşturacak bir niyet taşıdığını görebiliyoruz.
• 3:30
  Bu noktada Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı bu iddianamenin
• 3:34
  iddiaları çerçevesinde
• 3:36
  SPEAKER_01: kişisel verilerin çalınması,
• 3:38
  SPEAKER_01: paylaşılması,
• 3:39
  yüksek seçim kurulunun sandık ve seçmen verilerin üçüncü
• 3:42
  kişilere aktarılması gibi
• 3:44
  SPEAKER_01: iddialar çerçevesinde bir kapatma dosyası hazırlığına başlatırsa,
• 3:49
  SPEAKER_01: Sizce bu ne anlama gelebilir?
• 3:51
  SPEAKER_01: Çünkü biz siyasi partilerin seçmenlerine kandil mesajı,
• 3:56
  miting duyurusu atmaları itibariyle de biliyoruz ki aslında tüm
• 3:59
  bu bilgilerimiz
• 4:00
  seçmenler olarak bizlerin siyasi partilerin elinde ve hatta bir
• 4:04
  takım çağrı
• 4:05
  SPEAKER_01: merkezlerinin,
• 4:05
  SPEAKER_01: kamuoyaraştırma şirketlerinin elinde
• 4:08
  CHP'ye yönelik buradan bu iddiayla başlarsa bir kapatma dosyası
• 4:13
  genel olarak siyasi
• 4:14
  SPEAKER_01: partiler açısından ne anlama gelebilir?
• 4:16
  SPEAKER_01: Siz CHP olarak buna karşı nasıl bir hazırlık içindesiniz?
• 4:21
  SPEAKER_00: Biz...
• 4:24
  İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı'nın yazıyı yazacağına dair
• 4:27
  iddianamedeki kısmı
• 4:29
  gördüğümüz andan itibaren Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı'na
• 4:32
  konu aksettiğinde
• 4:34
  SPEAKER_00: orayla nasıl bir yazışma yapacağımızı,
• 4:36
  SPEAKER_00: oraya nasıl bir beyanda bulunacağımızı hazırlamaya başladık.
• 4:40
  SPEAKER_00: Aslında büyük ölçüde de hazırız o konuda.
• 4:44
  SPEAKER_00: İddianamede aslında şöyle bir problem var.
• 4:47
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi'nin üzerine gitmek kafaya konulmuş belli ki.
• 4:51
  En başta Cumhuriyet Halk Partisi'nin olağan kurultayı üzerinden
• 4:54
  bir çalışma yapılmış.
• 4:56
  SPEAKER_00: Olağan kurultay sonrasında,
• 4:58
  olağan kurultay seçimlerinin bitmesinin ardından yapılan
• 5:01
  teşekkür konuşması,
• 5:02
  işte kurultaya girişi esnasında o dönem aday olan şimdiki genel
• 5:06
  başkanımız Sayın
• 5:07
  SPEAKER_00: Özgür Özel lehine atılan sloganlar dahil hepsi dosyanın içine konulmuş.
• 5:13
  SPEAKER_00: Bu arada dosyadaki iddialarla hiç ilgisi yok bu konuların.
• 5:16
  İddianamede şüpheli dahi görünmeyen kişiler dosyanın içerisine
• 5:22
  yüzleri çerçeve
• 5:23
  içine alınarak yerleştirilmiş ve eğer Ekrem İmamoğlu'nun
• 5:27
  yanındaki kişiler
• 5:30
  kurultayda Ekrem İmamoğlu ile beraber buraya gelmişse ki
• 5:32
  bunların bir kısmı özel
• 5:33
  SPEAKER_00: kalem personeli ve basın danışmanları.
• 5:36
  burada bulunuyorsa belli ki beraber hareket ederek eee parti
• 5:42
  kurultayını etkilemeye
• 5:43
  çalışmışlardır gibi bir sonuca varmış ama bakmışlar ki burası
• 5:46
  bir yere gitmiyor son
• 5:47
  iki ayda yaşanan çarpıtılmış bir gelişmeyi de eee işin içine
• 5:52
  sokmuşlar şimdi siyasi
• 5:53
  partilerin bir çoğunda değil Türkiye'de maalesef kişisel veri
• 5:58
  konusunda büyük bir
• 5:59
  SPEAKER_00: problem var eee bugün
• 6:01
  Eğer biraz ilgiliyseniz araştırmayı bilirseniz doğru yere
• 6:05
  bakarsanız herhangi bir
• 6:07
  veriyi devletin elinde dahi olan herhangi bir veriyi satın
• 6:10
  alabiliyorsunuz.
• 6:11
  SPEAKER_00: Bu çok üzücü bir şey.
• 6:13
  Siyasi partiler yüksek seçim kurulu eliyle kişisel verileri
• 6:18
  doğrudan alabiliyorlar.
• 6:19
  SPEAKER_00: Bu yasal da bir durum.
• 6:21
  SPEAKER_00: Ve siyasi olarak bu verileri işleyip çalışma yapabilirlerdi üstüne.
• 6:25
  SPEAKER_00: Zaten bu yüzden veriliyor siyasi partilere bu veriler.
• 6:28
  SPEAKER_00: Ancak burada iddianame bağlamında çok önemli bir ayrıntı var.
• 6:32
  SPEAKER_00: İddianamede Cumhuriyet Halk Partisi'nin
• 6:37
  2023 yılının Eylül ayında Yüksek Seçim Kurulu'ndan aldığı
• 6:41
  seçmen verilerini 2023
• 6:43
  yılının Kasım ayına gelmeden bir tarih aralığında dosyada adı
• 6:47
  geçen şüphelilere
• 6:49
  SPEAKER_00: verdiği iddiası var.
• 6:50
  SPEAKER_00: Bu iddianın gerçek olma ihtimali yok çünkü nedeni şu.
• 6:55
  SPEAKER_00: İddianamede bahsedildiği kadarıyla kişilerin,
• 6:59
  seçmenlerin sandık bilgilerinin yani hangi sandıkta uy
• 7:03
  kullanacaklarını ve GSM
• 7:04
  SPEAKER_00: bilgilerinin yani cep telefonu bilgilerinin verildiği söyleniyor.
• 7:09
  Ancak 2023 yılı Eylül ayında Yüksek Seçim Kurulu'ndan alınan
• 7:13
  veriler içerisinde
• 7:14
  SPEAKER_00: kişilerin sandık verileri yok.
• 7:16
  SPEAKER_00: Çünkü o tarihte bir seçim yok.
• 7:18
  seçmenlerin sandıkları atanmış durumda değil kimin hangi
• 7:22
  sandıkta oy kullanacağı
• 7:23
  belli değilken bir sandık verisini YSK'dan alıp bir de başka
• 7:27
  yere vermek fiilen
• 7:28
  imkansız aynı zamanda siyasi partiler yasal olarak ancak ve
• 7:33
  ancak kendi üyelerinin
• 7:35
  SPEAKER_00: cep telefonu verilerini alıp işleyebiliyorlar
• 7:38
  Bütün seçmenlerin cep telefonu verisinin verildiği bilgisi de
• 7:43
  bizim açımızdan,
• 7:43
  SPEAKER_00: Cumhuriyet Halk Partisi açısından doğru olma imkanı olmayan bir veri.
• 7:47
  Bu bağlamda haliyle Cumhuriyet Halk Partisi'nin vermesinin
• 7:51
  mümkün olmadığı bir
• 7:52
  SPEAKER_00: veriyi verdiği iddiası üzerinden bir çıkarım yapılmış.
• 7:59
  Bu denli bir savaşa girilmişken bu noktada da bir kapatma
• 8:03
  tartışması da yapılsın istenmiş.
• 8:05
  SPEAKER_00: Tabi Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı'nın Anayasa Mahkemesi'ne bizim de
• 8:09
  SPEAKER_00: beyanlarımız sonrasında başvurmayacağını düşünüyoruz biz.
• 8:12
  SPEAKER_00: Ama Sayın Genel Başkan'ın bu konularla ilgili söylediği bir şey var.
• 8:16
  Parti kurultay davalarıyla ilgili de bu davalarla ilgili de
• 8:19
  bunlar süreç meselesidir diye.
• 8:20
  Yine yeni bir sürecin başlatıldığı kurultayların iptal edilme
• 8:25
  çalışmalarının
• 8:27
  sonuçlanamadığı yerde yeni bir tartışmanın başlatılmak
• 8:30
  istendiğini görüyoruz ve
• 8:32
  SPEAKER_00: maalesef bu durum bize bir şey gösteriyor.
• 8:34
  SPEAKER_00: En başından beri kamuoyunda sıkça bu konular siyasidir deniyordu.
• 8:39
  Şimdi bir suç soruşturması sonucunda parti genel başkanı ve
• 8:44
  yönetimiyle ilgili bir
• 8:45
  SPEAKER_00: iddianame yokken,
• 8:47
  SPEAKER_00: bir odak haline gelme hali yokken...
• 8:52
  SPEAKER_00: Bir kapatma yazısı yazmak meseleyi siyasi zemine taşımaktır.
• 8:57
  Zaten bu iddianamenin siyasi olduğunu görmek için ayrıca bir
• 9:00
  çalışma yapmaya gerek yok.
• 9:02
  İddianameyi okumaya başladığınız anda daha ilk paragraflarda
• 9:06
  ahtapotun kolları gibi
• 9:08
  SPEAKER_00: yayılarak ifadesiyle iddianame başlıyor.
• 9:11
  Biliyorsunuz bu ifadeyi bundan bir süre önce Sayın
• 9:14
  Cumhurbaşkanı kullanmıştı.
• 9:15
  Şimdi eğer Sayın Cumhurbaşkanı'nın kullandığı bir ifade sonuçta
• 9:20
  Cumhurbaşkanı aynı
• 9:20
  SPEAKER_00: zamanda siyasi bir kişilik.
• 9:22
  SPEAKER_00: ve bir siyasi partinin genel başkanı.
• 9:25
  Bir siyasi parti genel başkanının kullandığı bir ifade
• 9:27
  iddianameye alınıyorsa bu
• 9:30
  SPEAKER_00: feceat eğer bir siyasi parti genel başkanına daha önce briefing verilmiş
• 9:35
  SPEAKER_00: Ahtapat'un kolları ifadesi ona kullanılmış.
• 9:38
  SPEAKER_00: O da beğenmiş ve kamuoyunda kullanmış.
• 9:40
  SPEAKER_00: Bugün iddianamede aynı ifadeyi görüyorsak bu daha büyük bir fecaat.
• 9:44
  SPEAKER_00: Ama sonuçta gerçek olan bir şey var.
• 9:47
  Daha başlangıcından gördüğümüz ifadeyle sonunda gördüğümüz
• 9:51
  Cumhuriyet Halk
• 9:51
  Partisi'nin kapatılması yazısı açıkça iddianamenin ve bütün
• 9:55
  sürecin siyasi olduğunu
• 9:56
  SPEAKER_00: gösteriyor bize.
• 9:57
  İddianame siyasi mi diye de soracaktım ama bunun yanıtını
• 10:01
  vermiş oldunuz.
• 10:01
  SPEAKER_01: Evet iddianameye yorumunuz bu.
• 10:03
  CHP parti tüzel kişiliği boyutu dışında yaklaşık 48 saat geçti
• 10:10
  iddianame açıklanan kamuoyuna.
• 10:13
  Bu iddianameye genel olarak baktığınızda belki tüm detaylarına
• 10:16
  henüz bakma fırsatınız olmadı ama
• 10:19
  SPEAKER_01: Delil yönünden,
• 10:21
  SPEAKER_01: hesap hareketleri yönünden iddia edilen rüşvet,
• 10:25
  SPEAKER_01: yolsuzluk,
• 10:26
  SPEAKER_01: zimmete para geçirmek,
• 10:27
  ihaleye fesat karıştırma suçları gibi çok sayıda suçlamalar
• 10:31
  bakımından iddianameyi
• 10:33
  SPEAKER_01: genel olarak nasıl buldunuz?
• 10:37
  Şimdi bugünlerde birçok iddianame ile ilgili bir sözcük
• 10:41
  kullanılıyor biliyorsunuz.
• 10:42
  SPEAKER_00: İddianame boş çıktı diye.
• 10:45
  SPEAKER_00: Ben açıkçası bu kadar boş çıkmasını beklemiyordum.
• 10:49
  Bu süreç başladıktan sonra daha doğrusu Ekrem İmamoğlu 19
• 10:54
  Mart'ta gözaltına
• 10:55
  alındığında kendisine sorulan sorular içerisinde yolsuzluğun
• 11:00
  çapının 560 milyar
• 11:02
  SPEAKER_00: gibi bir para olduğu iddiası vardı.
• 11:05
  SPEAKER_00: Buna ilişkin metinler içerisinde kayıtlar vardı.
• 11:09
  SPEAKER_00: Bugün geldiğimiz noktada böyle bir paranın olmadığını görüyoruz.
• 11:13
  Soruşturma boyunca iddianame düzenlenene kadar bazı
• 11:17
  araştırmalar yapılmış.
• 11:19
  SPEAKER_00: Bu araştırmalarda ne?
• 11:20
  SPEAKER_00: Önce gizli tanık beyanlar alınmış.
• 11:22
  Sonra başka gizli tanık her nasıl oluyorsa aynı cümlelerle aynı
• 11:25
  şeyleri anlatmışlar.
• 11:27
  Sonra ortada herhangi bir delil olmadığı için itirafçı
• 11:31
  beyanları dosyaya alınmaya başlanmış.
• 11:33
  SPEAKER_00: Kişiler özgürlüklerinden olmamak adına
• 11:37
  SPEAKER_00: Özgürlüklerine kavuşabilmek adına böyle bir yola başvurmuşlar.
• 11:41
  SPEAKER_00: Bir de bunların dışında dosyada var olduğu söylenebilecek tek şey...
• 11:46
  SPEAKER_00: Kamuoyuda HTS kaydı diye biliniyor.
• 11:47
  SPEAKER_00: Hukukçular arasında bas kaydı deniyor ona.
• 11:50
  SPEAKER_00: Aynı yerden cep telefonlarının sinyal vermesi kayıtları.
• 11:54
  Şimdi bu kişilerin birçoğu belediyeyle iş yapan insanlar ya da
• 11:57
  belediye çalışanları
• 11:58
  ya da belediye bürokratları ya da belediye meclis üyeleri ya da
• 12:01
  belediye başkanları
• 12:02
  olduğu için zaten aynı yerden sinyal verilmesinden daha doğal
• 12:06
  bir şey yok.
• 12:07
  O sinyal vermelerde belli tarihlere bağlanmamış toplamda şu
• 12:10
  kadar sinyal vermedenmiş.
• 12:13
  SPEAKER_00: Örneğin iddianamede
• 12:16
  2019 yılında Ekrem İmamoğlu ile sadece 10 dakika hayırlı olsun
• 12:20
  için görüşmüş.
• 12:22
  SPEAKER_00: Bunun dışında Ekrem İmamoğlu ile hiç görüşmemiş.
• 12:25
  Sadece başkasına attığı bir mesajlaşma ki o mesajlaşma da kabul
• 12:29
  edilmiyor.
• 12:30
  Mesajda kullandığı bir emir kipi nedeniyle dosyaya bir anda
• 12:38
  örgüt yöneticisi
• 12:39
  SPEAKER_00: yapılmış birisi var.
• 12:40
  SPEAKER_00: Şimdi haliyle bir suç örgütünde
• 12:46
  6 sene önce 10 dakikalık bir görüşme dışında 6 sene boyunca hiç
• 12:52
  ortada görünmeyen,
• 12:53
  SPEAKER_00: hiçbir fiilde bulunmayan,
• 12:55
  SPEAKER_00: faaliyette bulunmayan
• 12:56
  SPEAKER_00: Bir suç örgütü yöneticisi olması mümkün mü?
• 13:00
  Belli ki dosya yolsuzluk iddiaları bakımından bir yere gitmemiş
• 13:04
  buradan bu kadar
• 13:06
  itirafçı beyanına rağmen bu kadar gizli tanık beyanına rağmen
• 13:10
  bir noktaya varmamış
• 13:12
  SPEAKER_00: böyle bir casusluk iddiası ihtiyacı da olmuş.
• 13:15
  SPEAKER_00: İtirafçı beyanlarında da zaten şöyle bir problem var.
• 13:18
  Siz itirafçı olacaksınız bir suç örgütü olduğunu düşünüyorsunuz
• 13:22
  ve bunu ortaya
• 13:23
  çıkarmak istiyorsunuz bir süredir de cezaevindesiniz buna
• 13:27
  ilişkin bir şeyler
• 13:28
  söylersem bu arada etkin pişmanlık hükümleri bu dosyalar
• 13:31
  bakımından uygulanamaz ama
• 13:34
  bir şeyler söylersem serbest kalırım diye düşünüyorsunuz böyle
• 13:36
  bir uygulamanın
• 13:37
  SPEAKER_00: farkındasınız.
• 13:38
  SPEAKER_00: 2 ay kadar çalışıyorsunuz ve dosyaya gelip bir şeyler anlatıyorsunuz.
• 13:43
  SPEAKER_00: Ama serbest kalamıyorsunuz.
• 13:45
  SPEAKER_00: Sonra 10 gün sonra gelip biraz daha bir şey anlatıyorsunuz.
• 13:48
  SPEAKER_00: Benim aklıma gelmemişti 10 gün önce diyorsunuz.
• 13:51
  Böyle bir şey mümkün olur mu eğer bir şeyler anlatmaya kafaya
• 13:54
  koyduysanız her
• 13:55
  SPEAKER_00: bildiğinizi anlatırsınız.
• 13:57
  SPEAKER_00: Belli ki
• 13:58
  söylenen şeylerin yeterli olmadığı ya da söylenmesi istenen
• 14:03
  başka şeyler olduğu
• 14:05
  SPEAKER_00: kişiler ancak bunları söylerse serbest kalabildiği gibi bir durum var.
• 14:11
  SPEAKER_00: Haliyle dosyada
• 14:13
  Bildiğimiz daha önce ifadeler esnasında sorulanlar dışında
• 14:19
  herhangi bir delil bulunmuyor.
• 14:20
  SPEAKER_00: Somut hiçbir delil bulunmuyor.
• 14:22
  Daha dosya şimdiden ileride ne aşamaya giderse gitsin yargıtayı
• 14:27
  mutat uygulamasına
• 14:28
  SPEAKER_00: iştahatlarına aykırı bir halde başlamış oldu.
• 14:32
  SPEAKER_01: Bu noktada şunu da sorayım.
• 14:34
  SPEAKER_01: Aziz İhsan Aktaş çok tartışıldı.
• 14:36
  SPEAKER_01: Ayrı bir iddianame konusu oldu.
• 14:39
  SPEAKER_01: Onun tutuklu olmama hali de tartışılmaya devam ediyor.
• 14:43
  Bu dosyadaki bu isimsiz kod adı verilmiş itirafçılar açısından
• 14:49
  ne düşünüyorsunuz?
• 14:50
  SPEAKER_01: Benzer şekilde farklı suçları olan isimler midir sizce?
• 14:54
  Bu tanıklıklar mesela gizli mi kalacak sonuna kadar bir noktada
• 14:59
  çünkü hani savunma
• 15:00
  SPEAKER_01: hakkı açısından da bir zorluk değil mi?
• 15:03
  Kendinizi bağlantılarını ve kim olduğunu bilmediğiniz kişilere
• 15:07
  karşı ve onların
• 15:08
  SPEAKER_01: beyanlarına karşı savunuyorsunuz.
• 15:10
  Bu gizli tanık meşeler,
• 15:12
  ilkeler,
• 15:12
  çınarlar da konuyu biraz karıştırıyor gibi siz ne dersiniz?
• 15:17
  SPEAKER_00: Şimdi bu gizli tanık meselesi bizim hukukumuza bu FETÖ'cülerle geldi.
• 15:23
  SPEAKER_00: Çok da kötüye kullanılarak gelmişti.
• 15:26
  SPEAKER_00: Bugün de aynı şekilde kötüye kullanıldığını görüyoruz.
• 15:29
  SPEAKER_00: Uluslararası karşılaştırmalı hukuk deniyor buna hukukta.
• 15:33
  Başka ülkelerin mevzuatlarına baktığımız zaman gizli tanığı var
• 15:36
  olma nedenini de
• 15:37
  SPEAKER_00: araştırdığımızda orada amaç tanığı korumak olmalı.
• 15:42
  SPEAKER_00: Ama...
• 15:43
  SPEAKER_00: şüphelinin,
• 15:44
  sanığın savunma hakkını ortadan kaldıracak bir şekilde gizli
• 15:47
  tanıklık müessesesi
• 15:49
  SPEAKER_00: götürülemez.
• 15:50
  SPEAKER_00: Dosyada,
• 15:51
  SPEAKER_00: dosyanın içerisinde neden böyle bir şeye ihtiyaç duymuşlar bilmiyorum ama
• 15:54
  SPEAKER_00: iddianamede mesela bu örgütün,
• 15:56
  SPEAKER_00: iddia edilen bu örgütün silahlı olmadığı yazılı.
• 16:00
  SPEAKER_00: Şimdi bu dosyada niye gizli tanık olur?
• 16:02
  SPEAKER_00: Gizli tanık neyden endişe edebilir?
• 16:05
  SPEAKER_00: Örgüt zaten silahlı değil diye tanımlanmış.
• 16:08
  SPEAKER_00: Haliyle kişinin can güvenliğiyle ilgili bir durum olacak değil.
• 16:11
  Bir kişinin savunma yapabilmesi için kendiyle ilgili bir gizli
• 16:16
  tanık beyanı olan
• 16:17
  SPEAKER_00: kısımla ilgili o gizli tanığın kim olduğunu,
• 16:21
  SPEAKER_00: neden böyle bir beyanda bulunmuş olabileceğini bilmesi lazım.
• 16:24
  SPEAKER_00: Hukuk yargılamaları, ceza yargılamaları psikolojiden ari şeyler değil.
• 16:29
  SPEAKER_00: Bir kişi hırsla da bunu yapmış olabilir.
• 16:33
  SPEAKER_00: Ekrem Momo'nun sokakta elini sıkmayı...
• 16:35
  unuttuğu birisi de böyle bir beyanda bulunmuş olabilir bunu
• 16:38
  bilmek mümkün değil
• 16:39
  gizli tanıklık müessesesi sonradan da 15'e çıkmış sayı tamamen
• 16:44
  kötüye kullanılmış
• 16:45
  gibi görünüyor dosyada Tabii ki şu olabilir başka dosyalarda da
• 16:50
  tanıklık yapmış
• 16:51
  kişiler burada gizli tanıklık yapıyor olabilirler aynı
• 16:55
  kullanışlı müfteriler
• 16:59
  Ekrem Vamoğlu'nun ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin aleyhine
• 17:01
  birçok dosyada gelip
• 17:03
  SPEAKER_00: benzer şeyler anlatabilirler.
• 17:04
  SPEAKER_00: Mesela bu dosyadaki bir tanığım başka bir dosyada
• 17:08
  SPEAKER_00: Ekrem Amoğlu ile ilgili aynı cümleyi kurduğunu görüyoruz.
• 17:11
  SPEAKER_00: Bu bir denk gelme de olabilir.
• 17:13
  Şimdi ceza muhakemesi kanuna biz riayet etmek zorunda olduğumuz
• 17:17
  için bu kişinin şu
• 17:18
  kişi olabileceğini düşünüyoruz ifadesini kullanmak benim
• 17:22
  açımdan doğru olmuyor.
• 17:23
  Ama savcılık hiç bu konularda kendi üzerine düşen
• 17:26
  yükümlülükleri yapmıyor.
• 17:28
  SPEAKER_00: Gizli dosyada istediği şeyleri servis ediyor.
• 17:30
  SPEAKER_00: Gizli tanıklığı kötüye kullanabiliyor.
• 17:34
  Haliyle başka dosyalarda şüpheli sanık olan kişilerin de bu
• 17:38
  dosyada gizli tanık
• 17:39
  SPEAKER_00: olabileceğine dair böyle kokular geliyor.
• 17:42
  SPEAKER_00: Okuduğunuz zaman onu hissedebiliyorsunuz.
• 17:45
  SPEAKER_00: O yüzden böyle bir şey oluyor mudur?
• 17:47
  SPEAKER_00: Türkiye'de oldu.
• 17:48
  SPEAKER_00: Bugün de olmayacağını söylemek mümkün değil.
• 17:50
  Gizli tanıklar hem başka dosyaların tanıkları hem başka
• 17:53
  dosyaların sanıkları.
• 17:55
  SPEAKER_00: Bakarsınız başka dosyaların müştekileri dahi çıkabilirler.
• 18:00
  SPEAKER_01: Çok teşekkür ediyoruz.
• 18:02
  SPEAKER_01: Ortaya çıkan bu son iddianamiyi genel hatlarıyla değerlendirmek istedik.
• 18:06
  Cumhuriyet Halk Partisi'nin hukuksal kimliğini temsil eden
• 18:10
  Avukat Çağlar Çağlayan
• 18:11
  SPEAKER_01: sorularımızı yanıtladı.
• 18:12
  SPEAKER_01: Teşekkürler Çağlar Bey.
• 18:14
  SPEAKER_00: İyi yayınlar diliyorum.
• 18:15
  SPEAKER_00: Sağ olun.
• 18:15
  SPEAKER_01: Stüdyo Recap izleyenlerine de çok teşekkürler.
• 18:18
  Detaylı haberlerimizi web sitemizde ve sosyal medyada bulmaya
• 18:22
  devam edeceksiniz.