Latest / NAP - Non un altro podcast (true crime)! / NAP - Luna di miele tra le rapide VS Fantasmi innamorati, Patrick Swayze e due cuori nella pallavolo

Transcript

NAP - Luna di miele tra le rapide VS Fantasmi innamorati, Patrick Swayze e due cuori nella pallavolo · NAP - Non un altro podcast (true crime)!

• 0:08
  Speaker 2: Ciao, io sono Marika
• 0:09
  Speaker 3: e io sono Stefano
• 0:10
  Speaker 2: e questo è Napp, non un altro podcast true crime
• 0:14
  Speaker 2: o quasi, perché io vi racconto storie terribili, misteriose e
• 0:19
  Speaker 2: molto spesso irrisolte, ma sempre e comunque vere.
• 0:23
  Speaker 3: E io invece darò uno sguardo al di là del velo.
• 0:26
  Speaker 3: raccontandovi il lato paranormale del podcast, proponendo storie misteriose, improbabili
• 0:31
  Speaker 3: e soprattutto senza fonti attendibili. Purtroppo tutte le fonti di
• 0:35
  Speaker 3: questa puntata hanno esplicitamente richiesto di restare anonime e quindi
• 0:39
  Speaker 3: per motivi di privacy io non posso rivelarle. Purtroppo è
• 0:42
  Speaker 3: il codice etico di noi
• 0:43
  Speaker 2: giornalisti. Ma tu non
• 0:49
  Speaker 3: sei un giornalista, tra l'altro, quindi che
• 0:50
  Speaker 2: codice? Ah,
• 0:51
  Speaker 3: quindi non posso. Dai, è inutile poi cercare adesso il
• 0:53
  Speaker 3: pelo nell'uovo. Sarà per
• 0:53
  Speaker 2: un'altra volta. Sì, vabbè. Come va? Benvenuti. Bentornati.
• 0:57
  Speaker 3: E avete visto, pensavate che non ce l'avremmo fatta ad
• 0:59
  Speaker 3: essere puntuali con la nuova puntata e invece ci siamo riusciti,
• 1:03
  Speaker 2: c'è incredibile. Non ho capito perché devi sempre sminuire, sempre
• 1:05
  Speaker 2: arrivare a dire. E
• 1:06
  Speaker 3: per dire, oltre che bravi, siamo anche puntuali. Però è
• 1:10
  Speaker 3: anche vero che il lavoro difficile lo faccio io, che
• 1:12
  Speaker 3: scrivo le cose a mano, con il sudore della fronte,
• 1:15
  Speaker 3: mentre Marika è chiaramente AI. Perché non so se lo sapete,
• 1:18
  Speaker 3: ma qualcuno sul suo profilo ha ipotizzato che i suoi
• 1:21
  Speaker 3: video di cucina fossero realizzati con l'intelligenza artificiale.
• 1:24
  Speaker 2: Sono solo troppo belli per essere veri, io mi rendo conto.
• 1:28
  Speaker 3: Questa è una cosa fastidiosa e mi rendo conto soprattutto scorretta,
• 1:32
  Speaker 3: perché non sono i video ad essere AI. È proprio
• 1:34
  Speaker 3: Marika
• 1:35
  Speaker 2: che è una AI. Io sono una chatbot in realtà
• 1:39
  Speaker 3: Lei non esiste, è virtuale. Infatti non avete idea di
• 1:41
  Speaker 3: quante volte litigano lei e Alexa? Su chi deve accendere
• 1:49
  Speaker 2: la luce, è un casino, non hai idea. Ci seguite
• 1:51
  Speaker 2: già su Instagram, siamo Mentre Morivo Podcast, lì potete trovare
• 1:55
  Speaker 2: gli aggiornamenti appunto sulle puntate e seguirci nelle stories dove
• 1:59
  Speaker 2: vi raccontiamo degli aneddoti. Ultimamente abbiamo anche seguito la vicenda
• 2:04
  Speaker 2: di Krista Pike, sapete la donna nel braccio della morte,
• 2:07
  Speaker 2: ve ne avevamo parlato prima. Diverse puntate fa, adesso è
• 2:11
  Speaker 2: giunta l'esecuzione, una roba, una roba.
• 2:15
  Speaker 3: Veramente
• 2:16
  Speaker 2: brutta. Vabbè, stendiamo un velo pietoso. Seguiteci anche su Spotify,
• 2:21
  Speaker 2: attivate la campanellina, mettete le 5 stelle, ma veramente devo
• 2:24
  Speaker 2: sempre ripetere le stesse cose? Sì, sì,
• 2:26
  Speaker 3: così.
• 2:26
  Speaker 2: E poi su Spotify potete anche commentare.
• 2:29
  Speaker 3: L'ultima puntata
• 2:30
  Speaker 2: E poi soprattutto
• 2:31
  Speaker 3: c'è un'altra
• 2:32
  Speaker 2: cosa che non
• 2:32
  Speaker 3: possiamo dire adesso, ma diciamo dopo.
• 2:34
  Speaker 2: Dopo,
• 2:34
  Speaker 3: ok. Comunque, se ne è andato questo caldo tropicale, non
• 2:38
  Speaker 3: sappiamo più come ci dobbiamo vestire, però è arrivato quasi l'autunno.
• 2:42
  Speaker 2: A cipolla.
• 2:42
  Speaker 3: Che è il periodo delle tisanine di Marika.
• 2:45
  Speaker 2: Sì, non oggi
• 2:46
  Speaker 3: Non oggi però. E soprattutto sono anche arrivate le castagne.
• 2:49
  Speaker 2: Ma chi? Le
• 2:51
  Speaker 3: castagne? A questo proposito vi vorrei chiedere ai nostri ascoltatori
• 2:55
  Speaker 3: se conoscono...
• 2:56
  Speaker 2: Oh madonna, ma questo è fissato! Se
• 2:58
  Speaker 3: conoscono un particolare tipo di castagne che si chiamano le pornocastagne. Allora,
• 3:05
  Speaker 3: devo spiegare l'antefatto. Alcuni giorni fa c'era questo signore anziano
• 3:09
  Speaker 3: seduto al bar che come tutti gli anziani
• 3:11
  Speaker 2: Non eri tu, era un
• 3:12
  Speaker 3: altro. Non ero io, un altro signore anziano. In due.
• 3:15
  Speaker 3: Che come tutti gli anziani
• 3:16
  Speaker 2: ha il
• 3:16
  Speaker 3: cellulare Samsung con la cover al libretto, sai, presente. E
• 3:19
  Speaker 3: parlava ad altissima voce a qualcuno. A un certo punto
• 3:22
  Speaker 3: parlava di una sagra che non so dove stava e
• 3:25
  Speaker 3: a un certo punto dice che vendevano delle porno castagne bellissime.
• 3:28
  Speaker 3: Bellissime
• 3:29
  Speaker 2: grosse proprio.
• 3:31
  Speaker 3: Ora, c'è qualcuno in ascolto che ha conoscenza di cosa siano...
• 3:35
  Speaker 3: queste porno castagne saranno delle castagne sconce non lo so
• 3:39
  Speaker 3: perché per alcuni voleva dire pomo castagne però avrebbe detto
• 3:43
  Speaker 3: pomo castagne ma
• 3:44
  Speaker 2: secondo me è anziano il signore infatti il problema è
• 3:48
  Speaker 2: questo che
• 3:48
  Speaker 3: noi non lo sapremo mai soprattutto perché era una persona
• 3:51
  Speaker 3: molto anziana e quindi
• 3:52
  Speaker 2: già ora potrebbe essere morta
• 3:54
  Speaker 3: che stiamo parlando
• 3:55
  Speaker 2: porterà il suo segreto nella tomba nella tomba
• 3:57
  Speaker 3: è un maledetto terribile comunque vorrei anche tornare un attimo
• 4:00
  Speaker 3: all'ultima puntata
• 4:01
  Speaker 2: se mi consenti io sempre stia antefatti di tre quarti
• 4:02
  Speaker 2: dormanti
• 4:04
  Speaker 3: Perché questo spazio è dedicato al riepilogo di quello che
• 4:07
  Speaker 3: è successo nelle puntate precedenti.
• 4:09
  Speaker 2: Lo sai che tutti saltano nella puntata precedente?
• 4:13
  Speaker 3: Tutti saltano. No, vorrei tornare un attimo all'ultima puntata dove,
• 4:16
  Speaker 3: oltre alla tua interessantissima storia di Lizzie Borden, quello che
• 4:19
  Speaker 3: ha davvero aperto la mente alle persone è stato il
• 4:22
  Speaker 3: collo di Trump.
• 4:23
  Speaker 2: Cioè oggi
• 4:23
  Speaker 3: grazie a te molte persone non vedono più il suo collo.
• 4:27
  Speaker 3: Alla stessa maniera, cioè hai cambiato proprio il modo di
• 4:29
  Speaker 3: approcciarsi
• 4:29
  Speaker 2: a Trump. Sì, sì, no, mi rendo conto, io porto
• 4:32
  Speaker 2: il fardello di questa cosa ormai
• 4:34
  Speaker 3: Eh, lo
• 4:34
  Speaker 2: so, eh,
• 4:34
  Speaker 3: lo so. Sì. E ancora nell'ultima puntata un sacco di persone,
• 4:37
  Speaker 3: ma che dico, centinaia di migliaia di
• 4:38
  Speaker 2: persone
• 4:38
  Speaker 3: hanno trovato interessante la parte con le curiosità sulla Tata,
• 4:41
  Speaker 3: la serie TV. E in particolare ho scoperto che la
• 4:44
  Speaker 3: mamma di una nostra ascoltatrice, Ciao Pina, aveva i capelli
• 4:48
  Speaker 3: esattamente come zia Assunta. Cioè ho visto le foto...
• 4:51
  Speaker 2: ti ha mandato la foto? mi ha fatto vedere questo
• 4:54
  Speaker 3: voluminoso biondo cotonato tanto che a un certo punto la
• 4:57
  Speaker 3: prendevano anche in giro
• 4:58
  Speaker 2: quindi
• 4:58
  Speaker 3: non sappiamo se il parrucchiere fosse un fan della serie
• 5:02
  Speaker 3: oppure le voleva fare solo un dispetto
• 5:04
  Speaker 2: quindi
• 5:04
  Speaker 3: resterà un mistero fateci sapere se anche i vostri parenti
• 5:07
  Speaker 3: avevano i capelli cotonati
• 5:09
  Speaker 2: la cofana
• 5:10
  Speaker 3: la cofana come
• 5:11
  Speaker 2: zia Assunta sai che molti mi hanno invece detto che
• 5:14
  Speaker 2: sei stato troppo bravo cioè che non hai raccontato le
• 5:16
  Speaker 2: cose brutte
• 5:17
  Speaker 3: terrificanti
• 5:18
  Speaker 2: che sono successe all'attrice eh
• 5:20
  Speaker 3: sì Perché effettivamente sono successe
• 5:22
  Speaker 2: tante
• 5:22
  Speaker 3: cose brutte, compreso un sequestro, violenza,
• 5:24
  Speaker 2: botte... Sì, sì, ma andatevela a leggere su Wikipedia, non
• 5:26
  Speaker 2: è che dobbiamo fare tutto noi qua. Eh no,
• 5:27
  Speaker 3: anche perché sennò poi ci intristiamo
• 5:28
  Speaker 2: anche alla fine ci
• 5:29
  Speaker 3: dobbiamo salutare con l'allegria. E a proposito di ascoltatori...
• 5:33
  Speaker 2: Poi finirà a un certo punto questa cosa
• 5:34
  Speaker 3: Sì, sì, sì, sì. Io vorrei inaugurare oggi una nuova
• 5:37
  Speaker 3: rubrica che si chiama Persone con buon gusto.
• 5:40
  Speaker 2: Ma che è?
• 5:41
  Speaker 3: Ok, in ogni puntata
• 5:42
  Speaker 2: io... Ma che non so niente...
• 5:44
  Speaker 3: In ogni puntata io citerò i fidanzati delle ascoltatrici
• 5:47
  Speaker 2: che dichiarano di
• 5:48
  Speaker 3: apprezzare la mia parte
• 5:49
  Speaker 2: del podcast. Allora, io se becco prima io questi commenti
• 5:51
  Speaker 2: o li
• 5:52
  Speaker 3: blocco? Li cancella. Cancella
• 5:53
  Speaker 2: e blocco la persona.
• 5:55
  Speaker 3: In questa puntata dobbiamo salutare Gabriele,
• 5:57
  Speaker 2: il
• 5:57
  Speaker 3: fidanzato di Martina che dice, testuali parole, che nel periodo
• 6:01
  Speaker 3: di pausa estiva del podcast a lui gli sono mancati
• 6:04
  Speaker 3: tanto i sondaggi.
• 6:05
  Speaker 2: Gabriele per piacere ma questo te lo sei scritto da
• 6:07
  Speaker 2: solo Gabriele non esiste sei la
• 6:10
  Speaker 3: persona con
• 6:11
  Speaker 2: buon gusto di
• 6:11
  Speaker 3: questa puntata
• 6:12
  Speaker 2: lascia stare
• 6:13
  Speaker 3: Marika
• 6:13
  Speaker 2: mandami una foto di te col giornale di oggi perché
• 6:16
  Speaker 2: io non mi fido
• 6:18
  Speaker 3: e visto che giustamente Gabriele ce l'ha chiesto io non
• 6:20
  Speaker 3: posso non rispondere al suo grido di dolore e sofferenza
• 6:24
  Speaker 3: e quindi devo necessariamente a questo punto presentare il sondaggio
• 6:27
  Speaker 2: comunque ti puoi pure comprare la settimana enigmistica Gabriele invece
• 6:30
  Speaker 2: di rompere l'anima
• 6:31
  Speaker 3: mia
• 6:32
  Speaker 2: però questa volta io sono contenta perché posso dire il
• 6:35
  Speaker 2: sondaggio è opera mia
• 6:36
  Speaker 3: quindi non si può lamentare se non vi piace l'ha
• 6:38
  Speaker 3: fatto Marika
• 6:39
  Speaker 2: l'ho fatto io perché Stefano non aveva tempo ha montato
• 6:42
  Speaker 2: per giorni in modo disperato l'ultima puntata quindi il sondaggio
• 6:46
  Speaker 2: è toccato a me ottenendo poi
• 6:47
  Speaker 3: risultati
• 6:47
  Speaker 2: scarsissimi devo dire
• 6:51
  Speaker 3: un
• 6:52
  Speaker 2: bellissimo
• 6:52
  Speaker 3: sondaggio meraviglioso e quindi eccoci alla parte che ci piace
• 6:54
  Speaker 3: di più o almeno quella che piace a me a
• 6:56
  Speaker 3: Gabriele poi già siamo in due poi Marika l'ha
• 6:58
  Speaker 2: fatto e
• 6:58
  Speaker 3: quindi siamo tre nell'ultima puntata Marika ci ha raccontato già
• 7:02
  Speaker 3: ho detto prima la vera storia di Lizzie Borden e
• 7:04
  Speaker 3: quindi ci siamo chiesti Tra le assassine più famose della storia, diciamo,
• 7:08
  Speaker 3: del true crime, quale tu non inviteresti a cena? Il
• 7:11
  Speaker 3: sondaggio è interessante perché c'è un grandissimo divario tra i
• 7:14
  Speaker 3: primi e gli ultimi in termini di voti. Cioè del
• 7:18
  Speaker 3: tipo che gli ascoltatori sono stati tutti compatti nel votare
• 7:22
  Speaker 3: più o meno sempre le stesse opzioni. È una cosa strana.
• 7:25
  Speaker 3: All'ultimo posto, con una percentuale davvero minima di preferenze, c'è
• 7:29
  Speaker 3: proprio lei, c'è Lizzie Borden. Poverina Poverina però in realtà
• 7:35
  Speaker 3: vince Perché la vogliono
• 7:36
  Speaker 2: tutti a
• 7:37
  Speaker 3: cena Io però non mi fiderei a lasciargli le posate
• 7:40
  Speaker 3: davanti E soprattutto per evitare poi Che a fine cena
• 7:42
  Speaker 3: manchi qualcuno
• 7:44
  Speaker 2: Secondo me
• 7:44
  Speaker 3: farei sparire le accette
• 7:46
  Speaker 2: Mettiamo solo i coltelli quelli che non tagliano Quelli fin
• 7:48
  Speaker 2: che ho mai capito a che servono Quelli del ristorante
• 7:52
  Speaker 2: Che ce
• 7:53
  Speaker 3: faccio Ci puoi spalmare la Nutella Leggermente più su in
• 7:56
  Speaker 2: classifica La
• 7:57
  Speaker 3: Nutella si mangia sempre Leggermente più su in classifica, ma
• 8:02
  Speaker 3: sempre con poche preferenze, abbiamo la contessa Elizabeth Bathory. Per
• 8:05
  Speaker 3: chi non la ricorda, la contessa era detta la sanguinaria,
• 8:09
  Speaker 3: che è passata la storia con l'accusa di aver torturato
• 8:11
  Speaker 3: e ucciso numerose giovani donne
• 8:13
  Speaker 3: facendosi anche poi il bagno nel loro sangue per conservare
• 8:16
  Speaker 3: la giovinezza.
• 8:17
  Speaker 2: Hai detto la parola chiave, giovani.
• 8:19
  Speaker 3: Giovani.
• 8:19
  Speaker 2: Noi non ci frega. Io e te
• 8:20
  Speaker 3: siamo già fuori
• 8:21
  Speaker 2: target
• 8:22
  Speaker 3: dalla contessa.
• 8:23
  Speaker 2: Può
• 8:23
  Speaker 3: venire
• 8:25
  Speaker 2: può venire
• 8:25
  Speaker 3: Però io nel dubbio, non lo so, la vogliamo invitare,
• 8:27
  Speaker 3: vedi tu. e comunque se dovesse venire ricordiamoci che non
• 8:30
  Speaker 3: si fa il bagno dopo cena di base quasi in
• 8:33
  Speaker 3: parità con la contessa poi abbiamo niente di meno che
• 8:36
  Speaker 3: Aileen Wuornos
• 8:37
  Speaker 2: anche lei diva
• 8:38
  Speaker 3: per rinfrescarvi la memoria tra l'89 e il 1990 Aileen
• 8:42
  Speaker 3: Wuornos uccise 7 uomini in Florida sostenendo di averlo fatto
• 8:45
  Speaker 3: per difendersi sostanzialmente uno
• 8:49
  Speaker 2: di
• 8:50
  Speaker 3: quelli era Gabriele una vita segnata da violenze e abusi
• 8:54
  Speaker 3: che poi finì per trasformarla a suo malgrado In una
• 8:57
  Speaker 3: delle più famose serial
• 8:58
  Speaker 2: killer
• 8:58
  Speaker 3: americane. Secondo me il problema di invitarla a cena è
• 9:01
  Speaker 3: che o fate una cena sulle donne
• 9:03
  Speaker 2: oppure no. Quindi in
• 9:04
  Speaker 3: ogni caso nel dubbio mi do un malato. Finanzati
• 9:07
  Speaker 2: non vengono.
• 9:08
  Speaker 3: Non vengono. Su un gradino più alto poi troviamo lei,
• 9:11
  Speaker 3: Giulia Tofana. ripilogando sempre nel 600 Giulia Tofana divenne famosa
• 9:16
  Speaker 3: per aver venduto appunto l'acqua Tofana
• 9:18
  Speaker 2: cioè
• 9:18
  Speaker 3: questo veleno destinato soprattutto a donne che volevano liberarsi
• 9:22
  Speaker 2: dei mariti
• 9:23
  Speaker 3: esatto quindi diciamo del concetto finché morte non vi separi
• 9:26
  Speaker 3: insomma lei lo prendeva particolarmente alla lettera
• 9:29
  Speaker 2: anche lei l'accettiamo è una di noi e lo so
• 9:31
  Speaker 2: basta che
• 9:31
  Speaker 3: non facciamo i brindisi però
• 9:33
  Speaker 2: perché io
• 9:33
  Speaker 3: non è che mi fiderei tipo signora Tofana ma le
• 9:35
  Speaker 3: goccine che ha messo dentro era il dolcificante
• 9:37
  Speaker 2: è come quando
• 9:40
  Speaker 3: vai in Russia tu non accetti mai nulla vi porto
• 9:41
  Speaker 3: il termos
• 9:41
  Speaker 2: da casa
• 9:41
  Speaker 3: grazie E qua iniziamo con la fase di distacco dai
• 9:45
  Speaker 3: tre filanisti praticamente. Al terzo posto abbiamo Anna Maria Franzoni.
• 9:49
  Speaker 3: La storia di cronaca italiana ovviamente è famosissima, non c'è
• 9:52
  Speaker 3: bisogno neanche che la racconti. Ora secondo me è preferibile,
• 9:56
  Speaker 3: questa è la mia idea, non invitarla a cena per
• 9:58
  Speaker 3: due motivi. Cioè il primo è che uno poi finirebbe
• 10:00
  Speaker 3: sempre per chiederle se è stata davvero lei tipo ma
• 10:02
  Speaker 3: Anna Maria ma
• 10:03
  Speaker 2: me lo puoi dire no è quella cosa che tu
• 10:05
  Speaker 2: l'elefante è nella stanza cioè tu glielo vuoi chiedere però
• 10:07
  Speaker 2: non si fa capito
• 10:08
  Speaker 3: anche perché nessuno credo che voglia farle nervosire
• 10:11
  Speaker 2: di base c'è un po' di gli scatti di rabbia
• 10:12
  Speaker 2: si non
• 10:13
  Speaker 3: gestisce benissimo la rabbia credo la signora Al secondo posto, invece,
• 10:16
  Speaker 3: con un super distacco, tra l'altro, dal terzo, abbiamo lei,
• 10:20
  Speaker 3: Leonardo Cianciulli.
• 10:21
  Speaker 2: Io ho votato lei. Scusate, lei vi porta già le paste.
• 10:24
  Speaker 3: Lei è la regina dell'antispreco, perché negli anni trenta uccise
• 10:27
  Speaker 3: tre donne e trasformò i loro resti in sapone e
• 10:30
  Speaker 3: in dolci.
• 10:31
  Speaker 2: Certo, i biscottini. I
• 10:32
  Speaker 3: biscottini. Perché noi le invitiamo a pranzo? Poi perché viene
• 10:35
  Speaker 3: con le gocciole fatte in casa e io non saprei
• 10:37
  Speaker 3: poi dire di no, mi costringerebbe a mangiarle.
• 10:39
  Speaker 2: Piangendo, la mangi.
• 10:42
  Speaker 3: triste
• 10:45
  Speaker 2: come Homer quando si deve mangiare pizzicottino esatto mangia e
• 10:48
  Speaker 2: piange
• 10:50
  Speaker 3: e al primo posto rullo di tamburi
• 10:52
  Speaker 2: non c'è nessuno
• 10:54
  Speaker 3: perché per la seconda puntata consecutiva vince la non scelta
• 10:58
  Speaker 2: ma scusate non sa non risponde
• 11:01
  Speaker 3: no no peggio il pubblico ci ha risposto con chiarezza
• 11:04
  Speaker 3: a me va bene sono tutte serial killer ma io
• 11:07
  Speaker 3: ho frequentato persone peggiori a cena e in effetti se
• 11:10
  Speaker 3: tu ci ragioni è vero perché le cene di Natale,
• 11:13
  Speaker 3: di Pasqua e di Capodanno con i parenti forse sono
• 11:17
  Speaker 3: peggio di una cena con un'assassina seriale perché almeno l'assassina
• 11:22
  Speaker 3: ti uccide con un colpo secco e buonanotte il parente
• 11:24
  Speaker 3: ti sfianca quattro ore interminabili tra antipasto e dolce cioè
• 11:28
  Speaker 3: una morte lenta e dolorosa
• 11:31
  Speaker 2: E' vero, poi quei commenti così da out of the blue,
• 11:33
  Speaker 2: ma sei ingrassata, ma sentite, allora
• 11:36
  Speaker 3: Cioè preferisco
• 11:37
  Speaker 2: il
• 11:38
  Speaker 3: veleno nel succo
• 11:39
  Speaker 2: di frutta Una morte rapida in dolore
• 11:41
  Speaker 3: È assurdo, e quindi
• 11:43
  Speaker 2: niente, per
• 11:43
  Speaker 3: questo sondaggio è tutto
• 11:44
  Speaker 2: Che bel sondaggio, ma proprio liscio, pulito Ma proprio di
• 11:48
  Speaker 2: una certa caratura anche di intelligenza, proprio di alto livello
• 11:52
  Speaker 3: Si vede che l'ha scritto un ai,
• 11:54
  Speaker 2: chiaramente un ai Rifacciamolo presto
• 11:56
  Speaker 3: Quindi vuoi il sondaggio di nuovo
• 11:58
  Speaker 2: Se lo faccio io, sì.
• 12:00
  Speaker 3: Avete tutti ascoltato, ha detto che vuole di nuovo il sondaggio.
• 12:02
  Speaker 2: Allora, lo trovate sotto la prossima puntata di Napp su Spotify.
• 12:08
  Speaker 2: E ora... Dopo 37 anni forse raccontiamo le storie che
• 12:13
  Speaker 2: questi stanno qua per questo, immagino. Sì
• 12:15
  Speaker 4: non lo
• 12:16
  Speaker 2: so. Metà dei ascoltatori sono già andati via
• 12:18
  Speaker 2: E quindi noi solitamente ci scambiamo un hashtag, una parola
• 12:22
  Speaker 2: chiave che poi ci aiuterà a dare un titolo. Dovrebbe
• 12:26
  Speaker 3: teoricamente dare un
• 12:26
  Speaker 2: titolo alla puntata. Ma è anche il core. L'essenza. L'essenza
• 12:31
  Speaker 3: L'essenza.
• 12:32
  Speaker 2: Come si dice? È la...
• 12:32
  Speaker 3: Vabbè.
• 12:34
  Speaker 2: Comunque noi lavoriamo con le parole, no? Ve ne rendete conto?
• 12:37
  Speaker 2: Come vedete.
• 12:37
  Speaker 3: Potremmo
• 12:37
  Speaker 2: fare i rapper. Siamo bravi. Siamo
• 12:38
  Speaker 3: bravi
• 12:40
  Speaker 2: La mia parola è luna di miele.
• 12:43
  Speaker 3: Oh, che bella. La mia è lenzuolo.
• 12:46
  Speaker 2: Ah, fantasmi.
• 12:47
  Speaker 3: Io ho detto lenzuolo.
• 12:48
  Speaker 2: Vabbè, per me il fantasma c'è lenzuolo. Va bene. Allora,
• 12:53
  Speaker 2: cosa c'è di meglio di una bella, sana scomparsa? Scomparsa
• 12:57
  Speaker 3: Oh, ci mancava la scomparsa.
• 12:58
  Speaker 2: No, allora... Oggi ti parlo di due novelli sposi, Glenn
• 13:02
  Speaker 2: e Bessie Hyde. Mi dispiace dirvelo, la storia non finisce bene,
• 13:07
  Speaker 2: ma d'altronde siamo qui.
• 13:08
  Speaker 3: Ma d'altronde si chiama Hyde, quindi se no scompare lui.
• 13:12
  Speaker 2: Signori
• 13:15
  Speaker 2: io andrei. Diamoci tutti la mano, singiamoci la manina e
• 13:19
  Speaker 2: andiamo in questa storia, immergiamoci. Glenn è nato e cresciuto
• 13:24
  Speaker 2: sulla costa della Columbia Britannica, in Canada. Siamo nei primi
• 13:28
  Speaker 2: del Novecento. Quindi neanche a dirlo, fin da piccolo lui
• 13:30
  Speaker 2: è stato circondato da natura selvaggia. Fiumi, montagne e soprattutto barche.
• 13:37
  Speaker 2: Cioè la famiglia gli trasmette questa passione per la navigazione,
• 13:40
  Speaker 2: anche in acque molto difficili, come sanno essere poi quelle canadesi.
• 13:44
  Speaker 2: E crescendo si lancia in tante imprese avventurose. Pensa che
• 13:47
  Speaker 2: nel 1926, insieme alla sorella Jean... Affronta il Salmon River nell'Idaho,
• 13:54
  Speaker 2: che da quello che ho capito non è proprio una
• 13:56
  Speaker 2: passeggiata di salute perché ti dico solo che viene chiamato
• 13:59
  Speaker 2: il River of No Return,
• 14:01
  Speaker 4: il
• 14:02
  Speaker 2: fiume senza ritorno. È un corso d'acqua che attraversa zone
• 14:05
  Speaker 2: molto selvagge, canyon profondissimi e che fai tenebrimi. A un
• 14:09
  Speaker 2: certo punto ci sono pure delle rapide di classe 4.
• 14:13
  Speaker 3: Perfetto.
• 14:14
  Speaker 2: Io ho scoperto, facendo le mie ricerche approfondite, che le
• 14:18
  Speaker 2: rapide vengono classificate in base alla difficoltà, perché a quanto
• 14:22
  Speaker 2: pare ci sono dei pazzi che amano affrontarle per sport,
• 14:26
  Speaker 2: non noi.
• 14:26
  Speaker 3: Non noi, non noi.
• 14:28
  Speaker 2: La scala di questo Salmon River va da 1, che
• 14:31
  Speaker 2: vabbè dai, questa ce la fa anche Stefano. Il salmone
• 14:34
  Speaker 3: dilettante quindi
• 14:35
  Speaker 2: A 6 che...
• 14:37
  Speaker 3: Salmone professionista.
• 14:39
  Speaker 2: Guarda, fossi in te ci ripenserei brutto brutto brutto. Queste
• 14:43
  Speaker 2: erano di classe 4. Ma lui non si limita a navigare.
• 14:48
  Speaker 2: Cioè Glenn impara a costruire le imbarcazioni che poi utilizza.
• 14:51
  Speaker 2: E è bravissimo soprattutto per quanto riguarda le scope. che
• 14:55
  Speaker 2: sono delle barche larghe, col fondo piatto. Ah
• 14:58
  Speaker 2: ok. Io non sono un'esperta, chiaramente. Però facendo un po'
• 15:02
  Speaker 2: di ricerca ho capito che le scove vengono usate principalmente
• 15:04
  Speaker 2: per navigare in acque basse e trasportare parecchio materiale. Cioè
• 15:08
  Speaker 2: sono tipo delle zattere, ma con le murate, che sono
• 15:11
  Speaker 2: i bordi delle nalche. Non sono esattamente le barche che
• 15:15
  Speaker 2: uno immagina per affrontare le rapide. Cioè, mi viene in
• 15:18
  Speaker 2: mente che forse è meglio un kayak, Glenn. Non ti
• 15:20
  Speaker 2: voglio insegnare il mestiere, per carità. No, no,
• 15:22
  Speaker 4: Glenn, non sia mai.
• 15:22
  Speaker 2: Però, insomma, si utilizzano pure nei fiumi. Segnati questa cosa
• 15:26
  Speaker 2: perché poi ci torniamo. Bessie, rispetto a Glenn, arriva da
• 15:30
  Speaker 2: un'infanzia totalmente diversa. Lei cresce a Filadelfia. E fin da
• 15:35
  Speaker 2: piccola si appassiona all'arte. Le piace scrivere, recitare. Al liceo
• 15:40
  Speaker 2: pensa e interpreta niente di meno che Giulietta in una
• 15:43
  Speaker 2: rappresentazione teatrale di Romeo e Giulietta. Dopo il diploma Bessi
• 15:47
  Speaker 2: fa una cosa pazza. Fa la fuitina. Scappa con il
• 15:51
  Speaker 2: suo fidanzato Earl Helmick e si sposano di nascosto dai genitori.
• 15:57
  Speaker 3: È
• 15:58
  Speaker 2: un classico, diciamo. È scandalo. Considera che siamo negli anni
• 16:01
  Speaker 2: venti del novecento. Lei cerca di iniziare l'università e continuare
• 16:05
  Speaker 2: gli studi sempre nell'ambito artistico, anche perché era un modo
• 16:08
  Speaker 2: per riallacciare con i genitori, che volevano fortemente che lei
• 16:11
  Speaker 2: non buttasse tutto all'aria per sto matrimonio. Solo che dopo
• 16:15
  Speaker 2: due mesi i due si lasciano. Bessi ci rimane malissimo,
• 16:19
  Speaker 2: cioè nel suo diario scrive che lui è totalmente disinteressato
• 16:23
  Speaker 2: a lei, però non accetta di rimanere in quella situazione,
• 16:26
  Speaker 2: fa i bagagli e si trasferisce da sola a San Francisco. Beh,
• 16:30
  Speaker 2: piglia se ne va.
• 16:31
  Speaker 3: È incredibile considerando che siamo agli inizi
• 16:33
  Speaker 2: degli
• 16:34
  Speaker 3: anni venti.
• 16:35
  Speaker 2: Sulla nave che la sta portando verso una nuova vita
• 16:39
  Speaker 2: conosce Glenn.
• 16:40
  Speaker 3: Cos'è la storia del Titanic?
• 16:42
  Speaker 2: Oddio. I due si innamorano subito. Vero che all'apparenza sono
• 16:46
  Speaker 2: molto diversi, ma in realtà, come avrai capito, anche Bessie
• 16:50
  Speaker 2: ha un'anima d'avventuriera. E in questo i due si ritrovano molto,
• 16:54
  Speaker 2: cioè hanno una passione smisurata per la natura. E lei
• 16:57
  Speaker 2: sentendo i racconti di lui, fatti di fiumi, rapide, trekking...
• 17:02
  Speaker 2: Salmoni
• 17:03
  Speaker 2: Capitola, le dice, facciamolo, facciamo queste cose insieme. E questo
• 17:07
  Speaker 2: punto della storia è il 1927. Glenn ha 28 anni
• 17:09
  Speaker 2: e Bessie 21. Com'è? Com'è non è? Scendono da quella
• 17:16
  Speaker 2: nave e non si lasciano più. Lui le chiede praticamente
• 17:19
  Speaker 2: subito di sposarlo, ma c'è un problema. Legalmente Bessie è
• 17:23
  Speaker 2: già sposata con Earl. E lui non vuole concederle il divorzio.
• 17:27
  Speaker 2: All'epoca non si può fare una cosa che io te lo... No.
• 17:30
  Speaker 2: Deve essere... Bessie allora fa una cosa che all'epoca non
• 17:33
  Speaker 2: era così insolita, cioè si trasferisce in Nevada, uno degli
• 17:36
  Speaker 2: stati più permissivi degli Stati Uniti per quanto riguardava i divorzi.
• 17:40
  Speaker 2: Rimane quindi a Elko per diversi mesi perché... Deve dimostrare
• 17:43
  Speaker 2: che lo spostamento non sia fittizio, insomma. Finalmente, nell'aprile del 1928,
• 17:49
  Speaker 2: le concedono sto divorzio. Letteralmente il giorno dopo, Bessie e
• 17:53
  Speaker 2: Glenn si sposano.
• 17:55
  Speaker 3: Wow, che bello.
• 17:56
  Speaker 2: Mo ti pare che questi due si prenotano il viaggio
• 17:58
  Speaker 2: a Sharm el Sheikh come il 90% dei novelli sposi?
• 18:01
  Speaker 2: Nel villaggio? Assolutamente no.
• 18:03
  Speaker 4: No.
• 18:04
  Speaker 2: Quindi il viaggio di nozze deve essere un'avventura. e decidono
• 18:08
  Speaker 2: di fare una spedizione lungo uno dei fiumi più impegnativi
• 18:11
  Speaker 2: degli Stati Uniti, il Colorado River. Attraversando i canyon dello
• 18:16
  Speaker 2: Utah e dell'Arizona, compreso il Grand Canyon, per arrivare poi
• 18:21
  Speaker 2: in California e finire lì il viaggio. Quindi stanno un
• 18:24
  Speaker 2: po' a casa della famiglia di Glenn a organizzare tutto,
• 18:27
  Speaker 2: costruire la SCO, cioè Glenn si costruisce sta SCO, e
• 18:31
  Speaker 2: prepararsi a questa avventura. Il piano è così ambizioso che
• 18:35
  Speaker 2: ne parlano i giornali. Il 21 novembre 1928, loro erano
• 18:40
  Speaker 2: già partiti a questo punto, l'Associated Press dirà a tutti
• 18:43
  Speaker 2: i giornali del paese un bollettino. Te lo leggo.
• 18:47
  Speaker 4: Vai.
• 18:47
  Speaker 2: Mi devi fare la voce tipo dei radiogiornali. La signora
• 18:52
  Speaker 2: Bessie Hyde di Anson Idaho si sta concedendo una vacanza
• 18:56
  Speaker 2: avventurosa insieme al marito, tentando di navigare tra le pericolose
• 18:59
  Speaker 2: rapide del fiume Colorado a bordo di un barcone di
• 19:03
  Speaker 2: costruzione artigianale. Il tumultuoso Colorado, le cui acque torbide e
• 19:08
  Speaker 2: agitate hanno più volte trasformato in tragedia i tentativi dell'uomo
• 19:12
  Speaker 2: di domarlo in barca, viene sfidato per la prima volta
• 19:15
  Speaker 2: da una donna, come svago per le vacanze. Da qualche
• 19:18
  Speaker 2: parte tra Needle, California e la località attuale, la signora
• 19:22
  Speaker 2: Bessie Hyde e suo marito avanzano rannicchiati sul barcone, superando
• 19:27
  Speaker 2: le pericolose rapide lungo il tortuoso corso del fiume. L'avventura,
• 19:32
  Speaker 2: intrapresa nell'ambito della vacanza di coppia, stabilirà anche un nuovo
• 19:36
  Speaker 2: record in caso di successo. Tutte le spedizioni precedenti facevano
• 19:40
  Speaker 2: scivolare le barche con funi e manovre manuali nei passaggi
• 19:44
  Speaker 2: più insidiosi, mentre il barcone degli Hyde non riceve alcun aiuto,
• 19:49
  Speaker 2: se non quello fornito dai due passeggeri stessi. L'imbarcazione è
• 19:53
  Speaker 2: costruita con assi di legno e dotata di doppio fondo.
• 19:57
  Speaker 2: Grandi remi a poppa e a prua lo guidano, mentre
• 20:00
  Speaker 2: la corrente del fiume ne fornisce la spinta motrice. Tra
• 20:04
  Speaker 2: l'altro negli anni venti hanno questo modo di raccontarti in
• 20:06
  Speaker 2: modo gioviale qualsiasi cosa
• 20:09
  Speaker 2: E quindi sappiamo che il 20 ottobre 1928 Glenn e
• 20:13
  Speaker 2: Bessie partono da Green River a bordo della SCO costruita
• 20:16
  Speaker 2: da Glenn. Guarda, se eri tu io non mi fidavo. No,
• 20:19
  Speaker 2: ma neanche io mi
• 20:20
  Speaker 3: sarei fidato ad andare
• 20:21
  Speaker 2: su
• 20:21
  Speaker 3: una barca costruita da me, sinceramente
• 20:23
  Speaker 2: Glenn, ci abbiamo messo tutti i chiodi che ci dovevamo mettere. Glenn,
• 20:25
  Speaker 3: cos'è quello? È scotch.
• 20:26
  Speaker 2: Eh, vabbè. Loro vogliono battere tutti i record, lui vuole
• 20:30
  Speaker 2: essere il più veloce ad attraversare il Grand Canyon senza
• 20:33
  Speaker 2: aiuti esterni e lei sarebbe diventata la prima donna nella
• 20:36
  Speaker 2: storia a farlo. Non è facile, sono da soli e
• 20:41
  Speaker 2: possono fare affidamento solo sulla loro bravura. Comunque Bessie tiene
• 20:45
  Speaker 2: un diario di viaggio, quindi grazie alle sue annotazioni oggi
• 20:47
  Speaker 2: siamo in grado di ricostruire abbastanza bene i momenti clou
• 20:52
  Speaker 2: della spedizione.
• 20:53
  Speaker 3: Wow, affascinante questa cosa.
• 20:54
  Speaker 2: Intanto pare che però la barca ha continuamente bisogno di riparazioni.
• 21:01
  Speaker 2: Ecco qua, lei
• 21:02
  Speaker 3: col secchiello che butta l'acqua
• 21:03
  Speaker 2: fuori
• 21:04
  Speaker 2: Quindi in più occasioni devono fermarsi. E poi scopriamo anche,
• 21:08
  Speaker 2: insieme a loro praticamente, che le rapide sono più difficili
• 21:12
  Speaker 2: di quanto si immaginassero. Alcuni giorni vengono addirittura rallentati dal
• 21:16
  Speaker 2: maltempo e devono procedere più lentamente del previsto, cosa che
• 21:20
  Speaker 2: chiaramente nervosisce Glenn. In qualche modo però procedono. Secondo le
• 21:25
  Speaker 2: loro stime sarebbero dovuti arrivare a destinazione il 6 dicembre,
• 21:28
  Speaker 2: o forse no, il 9, questo lo scrive Bessie sul diario.
• 21:32
  Speaker 2: Cioè dice, Glenn dice che dobbiamo arrivare il 6, ma
• 21:35
  Speaker 2: se no in ciao facciamo. le scrive il 9 il
• 21:39
  Speaker 2: 15 novembre stanno navigando da quasi un mese a questo
• 21:42
  Speaker 2: punto hanno già percorso una grande parte del tragitto sono
• 21:46
  Speaker 2: arrivati nella zona del Grand Canyon qui fanno una sosta
• 21:49
  Speaker 2: importante cioè raggiungono Bright Angel dove possono finalmente interrompere per
• 21:54
  Speaker 2: un momento la navigazione e risalire il fiume per fare
• 21:57
  Speaker 2: rifornimento di cibo e attrezzatura incontrano Emery e Helmsworth Kolb,
• 22:03
  Speaker 2: cioè due fratelli fotografi che conoscono molto bene la zona
• 22:07
  Speaker 2: e si fanno fotografare. Cioè abbiamo delle fotografie di questo momento.
• 22:12
  Speaker 2: I fratelli li mettono in guardia però dal proseguire, cioè
• 22:15
  Speaker 2: gli dicono è previsto mal tempo. Tra l'altro Bessie sembra
• 22:18
  Speaker 2: molto stanca e preoccupata del viaggio, quindi si offrono di
• 22:23
  Speaker 2: ospitarli finché il tempo non fosse migliorato. Cioè gli dicono
• 22:26
  Speaker 2: rimanete qui e
• 22:27
  Speaker 3: glenn
• 22:30
  Speaker 2: però pare determinato a proseguire addirittura rifiuta i giubbotti salvagente
• 22:36
  Speaker 2: che gli vogliono dare lui è sicuro di riuscire a
• 22:38
  Speaker 2: portare a termine l'impresa si rimettono in viaggio e il
• 22:42
  Speaker 2: tratto che le attende cioè la parte finale del viaggio
• 22:44
  Speaker 2: è quella più difficile ci sono rapide gole profondissime pochi
• 22:49
  Speaker 2: punti soprattutto dove fermarsi a fare il rifornimento di cibo
• 22:52
  Speaker 2: o riposarsi nonostante tutto continuano Il 27 novembre vengono fotografati
• 22:59
  Speaker 2: nella zona del Takap Canyon, sono sulla SCO e stanno
• 23:03
  Speaker 2: ancora scendendo lungo il Colorado, più lentamente del previsto però.
• 23:07
  Speaker 2: Il 30 novembre 1928 Bessie scrive per l'ultima volta sul
• 23:11
  Speaker 2: suo diario di bordo. È un semplice riepilogo della giornata,
• 23:15
  Speaker 2: dice che hanno affrontato 16 rapide in un giorno, niente
• 23:19
  Speaker 2: di più. Da quel momento non sappiamo cosa sia successo.
• 23:23
  Speaker 2: A Needles, California, i due non arrivano. Nel 6 dicembre,
• 23:28
  Speaker 2: nel 9, che era la data ultima prevista per l'arrivo,
• 23:32
  Speaker 2: se i due stessero rispettando l'itinerario, il padre di Glenn
• 23:36
  Speaker 2: allora decide di chiedere aiuto. Lui allora era già in
• 23:38
  Speaker 2: apprezzione da qualche giorno perché lungo tutto il viaggio ha
• 23:42
  Speaker 2: ricevuto sistematicamente delle lettere che i due gli mandavano per
• 23:46
  Speaker 2: riepilogargli il viaggio. Loro quando si fermavano inviavano lettere alle famiglie.
• 23:51
  Speaker 2: ma è da qualche giorno che non li sente, quindi
• 23:54
  Speaker 2: il 9 chiede che vengano organizzate delle ricerche, cosa non
• 23:58
  Speaker 2: facile visto che la zona è estremamente isolata e selvaggia.
• 24:02
  Speaker 2: devono coinvolgere il Dipartimento della Guerra degli Stati Uniti perché
• 24:06
  Speaker 2: servono gli aerei militari
• 24:07
  Speaker 3: addirittura
• 24:08
  Speaker 2: gli avviatori seguono il corso del Colorado River dall'alto sperando
• 24:12
  Speaker 2: di individuare la SCO quindi volano bassissimo più basso possibile
• 24:17
  Speaker 2: e sai che è molto complesso non è
• 24:19
  Speaker 3: facile
• 24:20
  Speaker 2: per tre giorni percorrono complessivamente 400 chilometri alla fine individuano
• 24:25
  Speaker 2: la barca è il 25 dicembre 1928 il giorno di
• 24:30
  Speaker 2: Natale la barca galleggia non ha danni ingenti sembra solo
• 24:35
  Speaker 2: incastrata nelle rocce e ferma nel fiume glenn e bessie
• 24:38
  Speaker 2: non ci sono
• 24:39
  Speaker 3: cioè vuota la
• 24:40
  Speaker 2: barca non vuota però loro non ci sono a bordo
• 24:43
  Speaker 2: trovano i loro effetti personali cioè c'è il diario di
• 24:46
  Speaker 2: bessie i suoi disegni c'è la pistola di glenn e
• 24:50
  Speaker 2: un po di cibo la questione della pistola è particolare
• 24:53
  Speaker 2: perché lì per lì si ipotizza che i due abbiano
• 24:55
  Speaker 2: volontariamente lasciato la barca per ripararsi o riposarsi proseguire a
• 25:01
  Speaker 2: piedi in qualche modo però se devi cacciare perché prevedi
• 25:04
  Speaker 2: di stare all'aperto tanti giorni non lasci la pistola non
• 25:09
  Speaker 2: sappiamo se abbiano portato con sé qualche razione intanto non
• 25:12
  Speaker 2: sappiamo se abbiano lasciato volontariamente la barca ma secondariamente non
• 25:16
  Speaker 2: sappiamo se abbiano portato con sé qualche razione però di
• 25:18
  Speaker 2: sicuro la pistola ti serve in ogni caso se i
• 25:22
  Speaker 2: due sono nel canyon a piedi non possono sopravvivere molto
• 25:26
  Speaker 2: perché il punto di accesso o uscita più vicino è
• 25:29
  Speaker 2: a 100 km da lì Non hanno cibo, probabilmente. Fa freddo.
• 25:34
  Speaker 2: E ci sono gli animali selvatici. Eh,
• 25:36
  Speaker 3: cavolo, sì.
• 25:37
  Speaker 2: Li cercano ancora, sia nel fiume che a terra, per settimane.
• 25:41
  Speaker 2: Senza risultati. Tranne per un dettaglio che alimenta il mistero. Cioè,
• 25:46
  Speaker 2: vicino alla barca, sul sentiero, ci sono delle impronte che
• 25:50
  Speaker 2: sembrano essere di un uomo. Cioè, sono impronte grandi. Le
• 25:53
  Speaker 2: ha lasciate Glenn?
• 25:55
  Speaker 3: Sono impronte che vanno via dalla barca o vanno verso
• 25:58
  Speaker 3: la barca? Non lo so.
• 25:59
  Speaker 2: Non lo sappiamo. Questo non lo so. Qualche mese dopo,
• 26:02
  Speaker 2: a Soap Creek, in una zona distante parecchi chilometri, vengono
• 26:06
  Speaker 2: trovate altre impronte, stavolta di una coppia. Considera che se
• 26:10
  Speaker 2: le avessero trovate oggi le impronte non sarebbe così strano,
• 26:14
  Speaker 2: però all'epoca non era così diffuso, anzi per nulla diffuso,
• 26:18
  Speaker 2: andare a fare trekking o comunque spingersi in quei posti
• 26:21
  Speaker 2: così isolati. Sono zone che erano a malapena abitate. e
• 26:26
  Speaker 2: addirittura c'erano poche strade asfaltate nei dintorni quindi anche arrivarci
• 26:31
  Speaker 2: era complesso il padre di Glenn offre una ricompensa per
• 26:35
  Speaker 2: chiunque possa aiutarlo a trovare i due soprattutto chiede il
• 26:38
  Speaker 2: supporto degli abitanti indigeni della zona che conoscono molto bene
• 26:42
  Speaker 2: il territorio per il resto le ricerche vengono praticamente gestite
• 26:46
  Speaker 2: dai militari perché non c'è molto altro modo di affrontare
• 26:50
  Speaker 2: l'impervio
• 26:51
  Speaker 3: c'è l'unica forza che può andare lì
• 26:53
  Speaker 2: è natura selvaggia c'è il Grand Canyon più passa il
• 26:58
  Speaker 2: tempo e più purtroppo si iniziano ad avanzare ipotesi terribili
• 27:02
  Speaker 2: quella più semplice è che i due siano finiti nelle
• 27:04
  Speaker 2: rapide e l'acqua li abbia sbalzati fuori quindi siano stati
• 27:08
  Speaker 2: sopraffatti dalle acque, quindi d'altronde sappiamo che non avevano i
• 27:12
  Speaker 2: giubbotti salvagenti.
• 27:13
  Speaker 3: Grazie Glenn
• 27:15
  Speaker 2: Alcune ricostruzioni tra l'altro mettono in dubbio che la posizione
• 27:18
  Speaker 2: dell'incidente sia la stessa in cui è stata poi ritrovata
• 27:21
  Speaker 2: la barca, cioè secondo gli esperti i due potrebbero essere
• 27:24
  Speaker 2: stati sbalzati fuori molto prima e la barca può aver
• 27:27
  Speaker 2: continuato senza di loro fino a bloccarsi. Quindi anche le
• 27:30
  Speaker 2: ricerche vengono rallentate dall'incertezza di non sapere dove cercare di preciso. Certo,
• 27:35
  Speaker 3: certo.
• 27:36
  Speaker 2: Il punto rimane uno, se sono morti nel fiume, dove
• 27:39
  Speaker 2: sono i corpi?
• 27:40
  Speaker 3: Infatti.
• 27:41
  Speaker 2: I canyon sono profondi, le correnti sono forti, c'è la
• 27:45
  Speaker 2: possibilità che si possa letteralmente sparire, incastrarsi da qua. Però entrambi?
• 27:51
  Speaker 3: Sì,
• 27:52
  Speaker 2: quella è la cosa strana. Comunque il 29 dicembre 1928
• 27:55
  Speaker 2: il maltempo si aggrava così tanto che per salvaguardare i
• 27:58
  Speaker 2: soccorritori le ricerche vengono sospese. Il padre di Glenn però
• 28:02
  Speaker 2: non si è mai arreso, lui ha continuato a cercarli
• 28:04
  Speaker 2: nel canyon personalmente, ha battuto insieme ad altri volontari la
• 28:08
  Speaker 2: zona per mesi, ma non ha mai trovato nulla, neanche
• 28:12
  Speaker 2: una scarpa, niente.
• 28:13
  Speaker 3: Cioè alla fine comunque il fiume da qualche parte... I vestiti,
• 28:17
  Speaker 3: le scarpe, gli indumenti, gli effetti personali, li avrebbe fatti ritrovare.
• 28:21
  Speaker 3: È strano che sono scomparsi completamente
• 28:26
  Speaker 2: Nel 1971, quasi 40 anni dopo, succede una cosa strana.
• 28:30
  Speaker 2: Una donna, tale Elizabeth Cutler, durante un'escursione nel Grand Canyon
• 28:35
  Speaker 2: comincia a dire di essere lei Bessie Hyde.
• 28:38
  Speaker 4: cioè?
• 28:39
  Speaker 2: cioè racconta di aver ucciso Glenn con una coltellata dopo
• 28:42
  Speaker 2: un litigio e di essere poi uscita dal canyon per
• 28:45
  Speaker 2: cominciare una nuova vita
• 28:47
  Speaker 3: signora è pazza?
• 28:48
  Speaker 2: succede il finimondo anche perché la scomparsa dei due ebbe
• 28:51
  Speaker 2: un'eco mediatica molto grande
• 28:52
  Speaker 3: immagino anche perché sono stati pubblicizzati prima no?
• 28:55
  Speaker 2: messa a spalle al muro questa alla fine ritratta dice
• 29:00
  Speaker 2: di essersi inventata tutto effettivamente molti dettagli della storia poi
• 29:03
  Speaker 2: non coincidevano cioè l'era è più alta e più vecchia
• 29:06
  Speaker 2: di Bessie Probabilmente una mitomane, però
• 29:09
  Speaker 3: Che cosa strana
• 29:11
  Speaker 2: Invece nel 1976, dopo la morte di Emery Kolb, il fotografo,
• 29:16
  Speaker 2: viene trovato nella sua proprietà uno scheletro maschile con un
• 29:21
  Speaker 2: foro di proiettile nel cranio. La polizia si caracolla sul
• 29:25
  Speaker 2: posto e lì per lì si immaginano che... Ah, allora
• 29:27
  Speaker 2: ci ha ucciso lui Glenn. Non si sa per quale motivo...
• 29:31
  Speaker 2: però analizzando i resti escludono questa ipotesi. Poi nel 2008
• 29:36
  Speaker 2: con il test del DNA verrà definitivamente accertato che i
• 29:39
  Speaker 2: resti appartengono a un John Doe che si era tolto
• 29:41
  Speaker 2: la vita nel Grand Canyon nel 1933 e siccome Kolb
• 29:45
  Speaker 2: pare lavorasse insieme al coroner della contea si era portato
• 29:50
  Speaker 2: a casa i resti come
• 29:51
  Speaker 3: souvenir
• 29:52
  Speaker 2: ma a me pare strano però che te dico forse
• 29:55
  Speaker 2: erano altri tempi
• 29:56
  Speaker 3: altri tempi posso avere questo cadavere
• 29:58
  Speaker 2: si si
• 29:58
  Speaker 3: ando lo devo buttare ok
• 30:00
  Speaker 2: Un'altra stranezza viene fuori nel maggio 1992. Dopo la morte
• 30:05
  Speaker 2: di una famosa guida fluviale di nome Georgie White Clark,
• 30:09
  Speaker 2: la sua badante trova nel cassetto della lingerie, attenzione, una pistola,
• 30:15
  Speaker 2: una copia del certificato di matrimonio di Glenn e Bessie
• 30:19
  Speaker 2: e un certificato di nascita che riporta Bessie de Ross
• 30:22
  Speaker 2: come nome. Anche qui si è speculato che Georgie fosse
• 30:26
  Speaker 2: in realtà Bessie. sopravvissuta e vissuta sotto una nuova identità.
• 30:31
  Speaker 2: Lo storico Brad Gimock però pare abbia confutato questa tesi
• 30:35
  Speaker 2: sottolineando diverse incompatibilità tra le due. L'aspetto fisico in primis,
• 30:39
  Speaker 2: cioè non si somigliavano, noi di Bessi abbiamo parecchie foto.
• 30:42
  Speaker 2: Eh sì. E poi l'altezza e il fatto che la
• 30:45
  Speaker 2: vita di Giorgi prima della sparizione di Bessi fosse in
• 30:47
  Speaker 2: realtà ben documentata, quindi non poteva essere in due posti
• 30:51
  Speaker 2: con due vite diverse. Certo. Certo strano che il suo
• 30:54
  Speaker 2: certificato di nascita portasse un nome diverso, guarda caso Bessi,
• 30:58
  Speaker 2: però è una casualità. Però il certificato di matrimonio dei due,
• 31:03
  Speaker 2: perché ce l'aveva lei? Eh,
• 31:04
  Speaker 3: questo è stranissimo, sì.
• 31:05
  Speaker 2: Tra l'altro in alcune fonti parlano di copia di certificato,
• 31:09
  Speaker 2: altre fonti dicono proprio certificato di matrimonio.
• 31:12
  Speaker 3: Questa cosa è stranissima, è anche vero, loro erano comunque
• 31:16
  Speaker 2: molto famosi,
• 31:17
  Speaker 3: quindi forse il fatto di avere una sorta di
• 31:20
  Speaker 2: souvenir con loro. Certificato di matrimonio, è una cosa un
• 31:23
  Speaker 2: po' privata. È un po' strano
• 31:25
  Speaker 3: sì.
• 31:25
  Speaker 2: Tra l'altro, voci di corridoio dicono che questa Georgie e
• 31:29
  Speaker 2: il fotografo Emery Kolb, siccome stiamo parlando un po' della
• 31:32
  Speaker 2: stessa zona e dello stesso ambito lavorativo, si odiassero e
• 31:35
  Speaker 2: che lei spesso evitava di andare negli stessi posti dove
• 31:38
  Speaker 2: stava lui. Cosa che poi ha alimentato ancora di più
• 31:41
  Speaker 2: il sospetto che lei fosse Bessie e che lui avesse
• 31:43
  Speaker 2: ucciso Glenn, sempre non si sa per quale motivo
• 31:47
  Speaker 2: Tra l'altro te mi dirai, ma perché quando Stoccolb gli
• 31:50
  Speaker 2: aveva offerto i giubbotti salvagente Glenn aveva rifiutato? Sembra una
• 31:54
  Speaker 2: cosa senza senso, però... Ho ricercato un po' e secondo
• 31:58
  Speaker 2: alcuni redditors i giubbotti dell'epoca non erano come quelli attuali,
• 32:02
  Speaker 2: cioè pesavano di più, erano ingombranti e pare che spesso
• 32:06
  Speaker 2: neanche funzionassero, cioè tipo che si impregnavano di acqua e
• 32:09
  Speaker 2: ti facevano da zavorra.
• 32:10
  Speaker 4: Bene.
• 32:11
  Speaker 2: Quindi mi immagino che un avventuriero come Glenn li guardasse
• 32:14
  Speaker 2: un po'... Ho capito con quell'aria, ma che ce faccio?
• 32:17
  Speaker 2: Il fatto sta che probabilmente la sua fama di fama,
• 32:20
  Speaker 2: scusate il gioco di parole, gli abbia fatto prendere un
• 32:22
  Speaker 2: po' alla leggera la traversata. Cioè forse lui avrebbe dovuto
• 32:26
  Speaker 2: capire che proseguire col maltempo non era una scelta saggia.
• 32:30
  Speaker 2: Forse continuare in un altro momento. Mi rendo conto che
• 32:34
  Speaker 2: poi sei seguito dai giornali, c'è un po' di pressione
• 32:36
  Speaker 2: su di te. Ormai hai detto che lo fa come
• 32:38
  Speaker 2: quando dice agli amici che stai a dieta. Ormai la
• 32:40
  Speaker 2: devi fare, cioè capi? Certo, certo
• 32:42
  Speaker 2: Io credo che effettivamente ci sia stato qualche incidente, però
• 32:46
  Speaker 2: i corpi non sono mai saltati fuori, mai. Qualcuno dice
• 32:51
  Speaker 2: che proprio perché il posto era molto poco frequentato i
• 32:53
  Speaker 2: corpi hanno fatto prima magari a … Dei comporsi che
• 32:57
  Speaker 2: ad essere ritrovati. Certo,
• 32:58
  Speaker 3: gli animali, i famosi animali selvatici.
• 33:00
  Speaker 2: Comunque, ecco le teorie, te le riassumo sulla fine degli Hyde.
• 33:05
  Speaker 3: Vai.
• 33:06
  Speaker 2: La prima, probabilmente quella che viene considerata più plausibile da
• 33:10
  Speaker 2: diversi storici del Grand Canyon, è che Glenn e Bessie
• 33:13
  Speaker 2: siano semplicemente morti nel fiume. Più precisamente, lo storico Otis
• 33:18
  Speaker 2: Marston ha indicato come possibile punto della tragedia il 232
• 33:23
  Speaker 2: Mile Rapid, cioè una rapida conosciuta anche come Funk Falls
• 33:27
  Speaker 2: o Killer Funk Falls, per le formazioni rocciose che sporgono
• 33:31
  Speaker 2: dall'acqua come delle zanne. Bessi, nell'ultima annotazione del diario, aveva
• 33:36
  Speaker 2: scritto che avevano appena superato il 231 mile rapid, quindi
• 33:39
  Speaker 2: il 232 sarebbe stato proprio il prossimo tratto che avrebbero
• 33:43
  Speaker 2: dovuto affrontare. E l'ipotesi è che la SCO abbia urtato
• 33:46
  Speaker 2: queste rocce sommerse, che i due siano stati sbalzati fuori
• 33:50
  Speaker 2: e poi trascinati dalla corrente, mentre la barca ancora a
• 33:53
  Speaker 2: galla avrebbe continuato a scendere lungo il fiume e poi
• 33:56
  Speaker 2: è stata ritrovata al miglio 237. Arenata, certo. Emery Kolb
• 34:02
  Speaker 2: invece aveva immaginato una dinamica leggermente diversa, cioè secondo lui
• 34:06
  Speaker 2: uno dei due, probabilmente Glenn, potrebbe essere caduto nel fiume
• 34:10
  Speaker 2: mentre stava camminando lungo la riva per osservare la rapida
• 34:13
  Speaker 2: successiva e l'altro avrebbe poi, l'altra in questo caso, avrebbe
• 34:17
  Speaker 2: cercato di salvarlo buttandosi a sua volta in acqua. In
• 34:20
  Speaker 2: questo scenario non sarebbe stata, vabbè, la scova a sbalzare
• 34:23
  Speaker 2: entrambi fuori, ma un tentativo di soccorso finito male e
• 34:26
  Speaker 2: questo spiegherebbe le impronte trovate sulla riva.
• 34:29
  Speaker 3: Certo, certo.
• 34:29
  Speaker 2: Perché è come se lui tenesse con una mano la barca,
• 34:32
  Speaker 2: con l'altra stesse a piedi cercando di, no? Come quando
• 34:36
  Speaker 2: sei con la bici e la tieni a mano. Un'altra
• 34:39
  Speaker 2: possibilità era stata avanzata dal padre di Glenn, Rolling Hyde.
• 34:42
  Speaker 2: Secondo lui, i due avrebbero potuto avere qualche problema con
• 34:45
  Speaker 2: la barca, decidere di abbandonarla e tentare di uscire dal
• 34:49
  Speaker 2: canyon a piedi.
• 34:50
  Speaker 3: Eh sì, infatti questo stavo
• 34:51
  Speaker 2: pensando. Il problema è che se si fossero allontanati dal fiume,
• 34:56
  Speaker 2: probabilmente si sono persi e sono morti di freddo, di fame,
• 34:59
  Speaker 2: di sete. Sì, sì. Non spiega però perché non portarsi
• 35:03
  Speaker 2: dietro la pistola, cioè capisco che abbandoni la barca anche
• 35:07
  Speaker 2: forse di fretta e furia però...
• 35:08
  Speaker 3: Non lo so, magari sai, lei è ferita e lui
• 35:11
  Speaker 3: scende dalla barca con lei e dice devo trovare aiuto,
• 35:14
  Speaker 3: quindi nella fretta non prendi neanche tutto quello che ti serve,
• 35:18
  Speaker 3: potrebbe essere una possibilità.
• 35:19
  Speaker 2: C'è poi una teoria un po' strampalata, però è stata
• 35:23
  Speaker 2: fatta quindi io ve la dico, che coinvolge Earl Helmick,
• 35:27
  Speaker 2: il primo marito di Bessie.
• 35:29
  Speaker 4: il
• 35:30
  Speaker 2: fratello di Bessi raccontò che Helmick era un violento e
• 35:32
  Speaker 2: negli anni si è speculato quindi sull'ipotesi che fosse coinvolto
• 35:35
  Speaker 2: nella sparizione di Bessi e del marito chiaramente per quanti
• 35:39
  Speaker 2: giornali seguissero l'impresa è improbabile che questo sapesse dove erano
• 35:44
  Speaker 2: poi come avrebbe fatto appunto come ti dico la zona
• 35:46
  Speaker 2: era molto impervia
• 35:47
  Speaker 3: doveva essere proprio motivato
• 35:49
  Speaker 2: comunque Helmick si è risposato nel 1930 e non ha
• 35:53
  Speaker 2: mai voluto parlare di Bessi lui ferito ferito proprio Un'altra
• 35:58
  Speaker 2: possibilità è che i due siano morti separatamente, cioè per
• 36:02
  Speaker 2: esempio uno potrebbe essere caduto nel fiume mentre l'altro è
• 36:04
  Speaker 2: riuscito a raggiungere la riva per poi morire in seguito all'ipotermia,
• 36:09
  Speaker 2: la disidratazione o si è semplicemente perso nel canyon
• 36:13
  Speaker 2: Spiegherebbe perché i corpi non siano mai stati ritrovati. C'è
• 36:16
  Speaker 2: da dire tra l'altro che un volontario disse di aver
• 36:19
  Speaker 2: avvistato parecchi mesi dopo una giacca marrone nel fiume, solo una.
• 36:23
  Speaker 2: Se guardi la foto, effettivamente Bessi indossa un giaccone marrone
• 36:26
  Speaker 2: con il collo di pelliccia
• 36:28
  Speaker 2: Infine, c'è anche l'ipotesi della scomparsa volontaria. Cioè, i più
• 36:32
  Speaker 2: romantici hanno immaginato in questi decenni che i due siano
• 36:36
  Speaker 2: voluti sparire volontariamente per rifarsi una vita lontano. Ahimè. Beh,
• 36:41
  Speaker 2: potrebbe
• 36:42
  Speaker 3: Mettiamocela.
• 36:44
  Speaker 2: Il punto è che Glenn voleva sbattere sto record. Cioè,
• 36:46
  Speaker 2: lui voleva arrivare in fondo alla cosa e basta. Quindi
• 36:49
  Speaker 2: la trovo improbabile.
• 36:50
  Speaker 3: Però è affascinante questo fatto perché oltre alla scomparsa c'è
• 36:54
  Speaker 3: questa aura di avventurieri
• 36:56
  Speaker 2: che loro hanno. La cosa allucinante secondo me è che
• 36:58
  Speaker 2: dopo quasi un secolo sappiamo dove sono stati visti per
• 37:01
  Speaker 2: l'ultima volta, cioè gli fanno la fotografia poco prima, sappiamo
• 37:05
  Speaker 2: cosa hanno scritto nel diario dove erano, sappiamo che la
• 37:08
  Speaker 2: loro barca ha continuato a viaggiare per un po'. Sappiamo
• 37:11
  Speaker 2: che a bordo c'erano le loro cose, però non sappiamo
• 37:14
  Speaker 2: né cosa è successo di preciso e né dove sono
• 37:17
  Speaker 2: i suoi corpi. Poi sarebbe stata una storia triste in
• 37:20
  Speaker 2: ogni caso, però il fatto che quello era il loro
• 37:22
  Speaker 2: viaggio di nozze la rende ancora più triste, che brutto
• 37:26
  Speaker 2: Molti dicono no, sono stati uccisi, no, uno ha ucciso l'altro.
• 37:30
  Speaker 2: Secondo me sono annegati in qualche modo. Probabilmente sì,
• 37:32
  Speaker 4: probabilmente sì.
• 37:33
  Speaker 2: Però il fatto che siano completamente scomparsi e quasi alla
• 37:38
  Speaker 2: fine della loro impresa a me dà la sensazione che
• 37:40
  Speaker 2: questi stiano ancora navigando. È vero
• 37:42
  Speaker 3: è
• 37:42
  Speaker 2: vero. Cioè sembra che il viaggio non sia mai finito.
• 37:44
  Speaker 2: È
• 37:44
  Speaker 3: vero. È come se fosse solo sospeso
• 37:47
  Speaker 2: ma non
• 37:47
  Speaker 3: conclusa. Cioè una storia sospesa ma non conclusa. Il fatto
• 37:50
  Speaker 3: che loro fossero avventurieri e che si fossero scelti, diciamo,
• 37:53
  Speaker 3: questa strada e che siano scomparsi dà loro un'aura di
• 37:56
  Speaker 3: magia quasi.
• 37:57
  Speaker 2: Poi sai, io non so se queste persone, come chi
• 37:59
  Speaker 2: fa gli sport estremi, poi alla fine... vogliono morire facendo
• 38:03
  Speaker 2: esattamente quello che amano
• 38:05
  Speaker 3: non so nello specifico loro però sono certo che le
• 38:07
  Speaker 3: persone che scelgono di fare uno sport estremo e questo
• 38:10
  Speaker 3: all'epoca era uno
• 38:11
  Speaker 2: sport
• 38:11
  Speaker 3: estremo mettono in conto il fatto di non tornare
• 38:14
  Speaker 2: tra l'altro noi su Instagram vi metteremo le foto se
• 38:17
  Speaker 2: li vedete sono in bianco e nero però sembrano modernissimi
• 38:21
  Speaker 2: per essere il 1928 loro sembrano di ieri capito? ditemi
• 38:26
  Speaker 2: voi cosa ne pensate io leggo tutti i vostri pensieri
• 38:29
  Speaker 2: le vostre teorie le potete scrivere tra i commenti sotto
• 38:32
  Speaker 2: questa puntata di spotify
• 38:33
  Speaker 3: certo
• 38:34
  Speaker 2: dove
• 38:34
  Speaker 3: sono finiti secondo voi fatecelo sapere
• 38:37
  Speaker 2: pausa tisanina
• 38:38
  Speaker 3: e vai a tra poco ciao rieccoci
• 38:42
  Speaker 2: Niente, oggi non è stata pausa tisanina perché io sto sudando,
• 38:47
  Speaker 2: quindi ho dovuto bere acqua. Tra l'altro, mi spiegate, corpo umano,
• 38:51
  Speaker 2: macchina perfetta, perché mi rendi una cosa necessaria alla mia
• 38:55
  Speaker 2: sopravvivenza così brutta, priva di alcun piacere? È vero. Cioè
• 39:00
  Speaker 2: io odio bere.
• 39:01
  Speaker 3: Mica sei una pianta.
• 39:02
  Speaker 2: Ma il mio corpo proprio rigetta l'acqua. Non lo so,
• 39:04
  Speaker 2: bevi birra. Non credo che valga.
• 39:06
  Speaker 3: Succo di frutta
• 39:07
  Speaker 2: non lo
• 39:07
  Speaker 3: so, pensaci. Comunque, che facciamo adesso?
• 39:09
  Speaker 2: Allora, niente di G- Nap, perché abbiamo una storia paranormale, ce
• 39:15
  Speaker 2: l'avete mandata tramite vocale su Instagram, anzi, se ce n'avete altre,
• 39:20
  Speaker 2: se ce l'hai tu che mi stai ascoltando, manda, fammi
• 39:23
  Speaker 2: sentire
• 39:24
  Speaker 3: Noi ti crediamo
• 39:25
  Speaker 2: Sì, sì, ma noi le fonti a noi non ci interessano.
• 39:27
  Speaker 2: non è che ti
• 39:28
  Speaker 3: guardiamo strano e pensiamo
• 39:29
  Speaker 2: che sei esibitato figurati più di noi possibile
• 39:32
  Speaker 3: quindi mandacela la storia di oggi ce la manda Martina
• 39:35
  Speaker 3: vai Martina
• 39:36
  Speaker 5: Ciao Marika, ciao Stefano, sono Martina, vengo da Palermo. Io
• 39:40
  Speaker 5: in realtà potrei raccontare un sacco di storie paranormali perché
• 39:45
  Speaker 5: la mia infanzia, adolescenza e anche la vita adulta è
• 39:48
  Speaker 5: costellata da episodi un po' particolari e ne racconto una
• 39:54
  Speaker 5: perché secondo me riassume proprio l'entità delle cose che mi
• 39:58
  Speaker 5: sono successe Allora, era un'estate in cui io avevo tra
• 40:03
  Speaker 5: i 12 e i 13 anni e dormivo a casa
• 40:05
  Speaker 5: dei miei nonni. I miei nonni hanno una casa a
• 40:08
  Speaker 5: due piani e io stavo al primo piano e loro
• 40:10
  Speaker 5: stavano al secondo e quindi io dormivo da sola. Nella
• 40:14
  Speaker 5: notte mi sveglio e vedo nell'uscio della porta una sagoma,
• 40:20
  Speaker 5: grande in realtà e alta quanto la porta, una sagoma
• 40:23
  Speaker 5: tutta nera. con alle spalle una luce intensissima bianca, molto eterea,
• 40:29
  Speaker 5: che mi dava la possibilità praticamente di effettivamente vedere il
• 40:33
  Speaker 5: contorno nero di questa presenza qui, ma di vedere anche
• 40:38
  Speaker 5: i suoi occhi, che erano quindi tipo due fari di luce,
• 40:41
  Speaker 5: perché questa luce era come se lo attraversasse, e quindi
• 40:44
  Speaker 5: ho visto questa sagoma qui e la mia bambina ha
• 40:47
  Speaker 5: detto no, no, no, no, e quindi quello che ho
• 40:52
  Speaker 5: fatto è stato proprio tipo girarmi dall'altra parte del letto
• 40:55
  Speaker 5: con la coperta fin sopra la testa quando poi ho
• 40:58
  Speaker 5: tolto la coperta e ho riguardato non c'era più e
• 41:02
  Speaker 5: insomma io in realtà ho diverse esperienze di questo tipo
• 41:05
  Speaker 5: questa è quella che mi ricordo molto più vividamente e
• 41:07
  Speaker 5: niente volevo raccontarvela scusate per l'audio un po' lungo vi
• 41:11
  Speaker 5: seguiamo sempre sia io che il mio compagno spero che
• 41:14
  Speaker 5: questa storia vi abbia messo i brividini
• 41:16
  Speaker 2: Altro che brividini, brividoni. Poi io trovo fantastico la nostra
• 41:22
  Speaker 2: mente di bambini che l'ensuolo ti salva da qualsiasi cosa.
• 41:26
  Speaker 2: Mi metto sotto, non esiste più niente al di fuori
• 41:29
  Speaker 2: di questo spazio. E
• 41:30
  Speaker 3: che vita difficile anche per i mostri, perché il bambino
• 41:33
  Speaker 2: lo ignora, si gira. Non mi vuoi fare niente.
• 41:36
  Speaker 3: Se fossi stato io nei tuoi panni, Martina, altro che
• 41:38
  Speaker 3: girarmi dall'altra parte, io saltavo dalla finestra e ancora oggi
• 41:41
  Speaker 3: starei correndo nei campi,
• 41:43
  Speaker 2: urlando. Andavo a fuoco a casa, probabilmente
• 41:46
  Speaker 3: E non ci crederai, cara Marika, ma questa storia non
• 41:48
  Speaker 3: è un caso isolato. Perché se andiamo a sbirciare online,
• 41:52
  Speaker 3: scopriamo che esiste una vasta letteratura in merito a quei
• 41:55
  Speaker 3: fenomeni che sono chiamati gli shadow people. E che cosa sono?
• 42:00
  Speaker 3: Cioè in pratica sono esattamente quello che descrive Martino, ossia
• 42:03
  Speaker 3: figure scure, molto alte. che semplicemente di notte ci fissano
• 42:07
  Speaker 3: sulla soglia della porta o del corridoio.
• 42:10
  Speaker 2: Ma scusi, sto
• 42:12
  Speaker 3: dormendo
• 42:14
  Speaker 2: E non fanno niente, cioè loro
• 42:15
  Speaker 3: non si muovono. Ma cos'è Edward Cullen? Non parlano, restano
• 42:17
  Speaker 3: lì immobili e sono così scuri che è impossibile distinguerne
• 42:21
  Speaker 3: i lineamenti del volto. Quindi c'è solo questa enorme sagoma
• 42:24
  Speaker 3: e questi occhi luminosi che ci fissano nel letto.
• 42:28
  Speaker 2: Ma sono cattivi
• 42:30
  Speaker 3: No, spesso questi fenomeni sono anche collegati ad altre cose
• 42:33
  Speaker 3: come per esempio la paralisi del sonno, o alle visioni periferiche,
• 42:37
  Speaker 3: cioè tipo qualcosa che noi vediamo con la coda dell'occhio,
• 42:40
  Speaker 3: ma poi sparisce a una visione più accurata, o magari
• 42:43
  Speaker 3: se accendiamo la luce, no? E la cosa assurda, sai
• 42:45
  Speaker 3: qual è? Che questi shadow people, statisticamente, si presentano solo
• 42:49
  Speaker 3: davanti a fasce di età molto giovane o adolescenziali, e
• 42:53
  Speaker 3: poi scompaiono nell'età adulta. Quindi ci troviamo con l'età di Martina,
• 42:57
  Speaker 3: perché
• 42:57
  Speaker 2: siamo
• 42:57
  Speaker 3: intorno ai 12-13
• 42:58
  Speaker 2: anni,
• 42:59
  Speaker 3: quindi è quella l'età nella quale tu vedi più spesso
• 43:01
  Speaker 3: queste cose. Non sappiamo cosa c'è dietro
• 43:04
  Speaker 2: Ma tu credi che è quella cosa che, siccome i
• 43:06
  Speaker 2: bambini credono nei mostri, i mostri poi si fanno vedere
• 43:09
  Speaker 2: dai bambini?
• 43:10
  Speaker 3: Può essere, può essere davvero. Addirittura c'è proprio un lavoro
• 43:13
  Speaker 3: clinico italiano che come titolo ha proprio i bedroom intruder,
• 43:16
  Speaker 3: cioè figure oscure che entrano solo nella stanza dei bambini
• 43:20
  Speaker 3: e si nascondono nell'oscurità, quindi forse sono attirati. Ah. Ah,
• 43:23
  Speaker 3: forse
• 43:23
  Speaker 2: è l'energia vitale dei bambini
• 43:26
  Speaker 3: Potrebbe essere. Non sappiamo
• 43:27
  Speaker 2: se
• 43:27
  Speaker 3: questi fenomeni siano del tutto o solo in parte giustificabili,
• 43:30
  Speaker 3: non lo so, dalla paralisi
• 43:31
  Speaker 2: del
• 43:31
  Speaker 3: sonno, da situazioni psicofisiche particolari, quindi sei in quella specie
• 43:35
  Speaker 3: di stato di dormiveglia, nel quale tu pensi in realtà
• 43:39
  Speaker 3: di essere sveglio, però in realtà stai dormendo, quindi quello
• 43:41
  Speaker 2: che
• 43:41
  Speaker 3: vedi è una sorta di allucinazione. Però io, nel dubbio,
• 43:46
  Speaker 3: stanotte dormo con la luce accesa. Poi fate
• 43:48
  Speaker 2: voi, eh
• 43:49
  Speaker 2: Martina, raccontaci le numerose altre storie che hai. Vogliamo sapere.
• 43:54
  Speaker 2: La casa tua è costruita su un cimitero.
• 43:57
  Speaker 3: Indiano,
• 43:57
  Speaker 2: ovviamente. Facci sapere.
• 43:58
  Speaker 3: Cimitero indiano. Grazie
• 43:59
  Speaker 2: Martina per questa storia. Grazie di averci raccontato la tua storia.
• 44:03
  Speaker 2: Se ne avete altre, lasciatecele tramite vocale su Instagram. Siamo
• 44:06
  Speaker 2: Mentre Morivo Podcast.
• 44:08
  Speaker 3: Vi aspettiamo. Nel frattempo facciamo un'altra pausa.
• 44:12
  Speaker 2: Voi lo sapete che noi le pause le mettiamo per
• 44:16
  Speaker 2: inserire la pubblicità? Perché spesso non esce questa cosa. Perché
• 44:19
  Speaker 2: Spotify fa come gli pare. Però volevo svelarvi questo. Eh certo.
• 44:23
  Speaker 2: Siamo dei money grabber. È normale
• 44:25
  Speaker 3: Pausa. Non è
• 44:26
  Speaker 2: vero. Basta
• 44:26
  Speaker 3: pausa.
• 44:27
  Speaker 2: Basta, basta, basta. Anzi, è finita proprio questa puntata. No,
• 44:31
  Speaker 2: non è finita la pausa.
• 44:32
  Speaker 3: No, no, come? No, adesso c'è la mia parte. Io
• 44:35
  Speaker 3: ho aspettato 50 minuti per poter
• 44:37
  Speaker 2: 50 minuti perché hai parlato 40 all'inizio. Esatto.
• 44:40
  Speaker 3: Cara Marika.
• 44:41
  Speaker 2: Eh.
• 44:41
  Speaker 3: Finalmente, basta, torniamo a parlare di Soprannaturale
• 44:44
  Speaker 2: Grazie, perché poi lo dici nel titolo ma mai vera
• 44:47
  Speaker 2: questa cosa Esatto,
• 44:48
  Speaker 3: perché l'introduzione del
• 44:50
  Speaker 2: mio podcast Prima ha iniziato a parlare dei Santi, non
• 44:52
  Speaker 2: so se vi ricordate Poi ha cominciato a parlare di
• 44:54
  Speaker 2: letteratura come se lui leggesse Io
• 44:56
  Speaker 3: non so neanche leggere,
• 44:57
  Speaker 2: sono le
• 44:58
  Speaker 3: cose in stampatello, pensa un po' E quindi proprio perché
• 45:00
  Speaker 3: erano un po' di puntate che parlavamo solo di letteratura
• 45:02
  Speaker 3: horror e c'era il rischio che io dovessi cambiare la
• 45:05
  Speaker 3: mia parte introduttiva cioè
• 45:06
  Speaker 2: quella
• 45:06
  Speaker 3: dove dico e invece vi parlerò del lato paranormale
• 45:10
  Speaker 2: e non mi andava
• 45:10
  Speaker 3: di cambiarla quindi in questa puntata ho deciso che parleremo
• 45:13
  Speaker 3: della cosa più soprannaturale che esiste e che ti hai
• 45:19
  Speaker 3: detto lenzuolo? quella paranormale per definizione il fantasma proprio quello
• 45:24
  Speaker 3: con l'enzuolo e i buchi per gli occhi quello di
• 45:26
  Speaker 3: Martina esatto pensaci no? cioè alla fine Mari che i
• 45:28
  Speaker 3: fantasmi cosa sono? sono persone morte certo e dopo tutto
• 45:32
  Speaker 3: cosa c'è di più romantico della morte?
• 45:35
  Speaker 2: niente beh forse qualcuno che ti regala un milione di
• 45:38
  Speaker 2: euro una rosa un ti amo parigi ma non in
• 45:41
  Speaker 2: questo
• 45:41
  Speaker 3: caso in questo caso la cosa più romantica è la
• 45:44
  Speaker 3: morte e noi da secoli raccontiamo storie di persone che
• 45:47
  Speaker 3: muoiono ma che continuano ad amare, persone che non riescono
• 45:51
  Speaker 3: ad abbandonare qualcuno, persone che tornano dall'aldilà
• 45:54
  Speaker 2: Senti, se muori vai via, cioè veramente, finita lì... Non
• 45:58
  Speaker 2: mi metti in
• 45:58
  Speaker 3: un angolo?
• 45:59
  Speaker 2: No, no. Ti
• 46:00
  Speaker 3: guardo dal
• 46:01
  Speaker 2: muscio della porta? No, grazie, no
• 46:02
  Speaker 3: Comunque, ci sono persone che non riescono ad abbandonare qualcuno.
• 46:06
  Speaker 3: persone che tornano dall'aldilà per rivedere la persona amata e
• 46:09
  Speaker 3: naturalmente persone che dall'aldilà non tornano semplicemente per dire ciao
• 46:14
  Speaker 3: tornano perché hanno ancora delle cose da sistemare a volte
• 46:17
  Speaker 3: una promessa a volte una vendetta a volte hanno un
• 46:19
  Speaker 3: conto in sospeso e a volte molto più semplicemente vogliono
• 46:23
  Speaker 3: stare ancora con noi che a pensarci bene è una
• 46:26
  Speaker 3: cosa piuttosto inquietante perché quando una persona viva ti dice
• 46:30
  Speaker 3: Marika non posso vivere senza di te può essere una
• 46:33
  Speaker 3: frase romantica è anche bello però quando te lo dice
• 46:35
  Speaker 3: un morto io inizierei a guardarmi intorno capisci? e allora
• 46:39
  Speaker 3: cara Marika in questa puntata noi parleremo proprio di quando
• 46:42
  Speaker 3: i fantasmi si innamorano perché pure i fantasmi hanno i
• 46:46
  Speaker 3: sentimenti Marika noi parleremo di spiriti che avrebbero bisogno di
• 46:50
  Speaker 3: un c'è posta per te ultraterreno e il problema del
• 46:53
  Speaker 3: fantasma innamorato è proprio questo l'amore è sì una delle
• 46:57
  Speaker 3: emozioni più potenti che noi conosciamo ma nella narrativa gotica
• 47:01
  Speaker 3: c'è una cosa che è ancora più pericolosa dell'amore E
• 47:04
  Speaker 3: sai qual è? L'incapacità di accettare che un amore sia finito.
• 47:08
  Speaker 3: E quindi la domanda che ci poniamo è questa. Cosa
• 47:10
  Speaker 3: succede quando qualcuno che dovrebbe teoricamente essere morto continua ad
• 47:15
  Speaker 3: amare qualcuno che invece è teoricamente ancora vivo? Cioè, questo
• 47:18
  Speaker 3: è un grosso problema. Perché a seconda della storia che
• 47:20
  Speaker 3: noi leggiamo o guardiamo, la risposta può essere molto romantica,
• 47:24
  Speaker 3: tristemente malinconica, però può anche essere una delle cose più
• 47:27
  Speaker 3: terrificanti che tu possa immaginare. E quindi per cominciare questa
• 47:30
  Speaker 3: narrazione dobbiamo tornare indietro di oltre un secolo, in una
• 47:33
  Speaker 3: vecchia casa inglese, una casa nella quale forse c'è qualcuno
• 47:38
  Speaker 3: o forse no. Nel 1911 uno scrittore pubblica una raccolta
• 47:42
  Speaker 3: di racconti che si intitola Withershines. E ora, prima di
• 47:45
  Speaker 3: arrivare alla nostra storia di fantasmi che si innamorano, dobbiamo
• 47:48
  Speaker 3: presentare questo signore che, diciamo, con i fantasmi e con
• 47:51
  Speaker 3: le cipolle, aveva una certa familiarità letteraria. Con le cipolle? Sì,
• 47:55
  Speaker 3: perché questo signore si chiama Oliver Onions. Che già, diciamo,
• 48:00
  Speaker 3: è un nome meraviglioso. C'è uno scrittore di storia dell'orrore
• 48:03
  Speaker 3: che si chiama Onions. Il signor Oliver Cipolle. Sembra un
• 48:07
  Speaker 3: nome inventato e in effetti non si chiamava davvero così.
• 48:12
  Speaker 3: È un nome d'arte.
• 48:12
  Speaker 2: Si chiama Oliver Aglio.
• 48:14
  Speaker 3: No, in realtà... Nasce con il nome di George Oliver
• 48:17
  Speaker 3: Onions Certo, ci sta E' uguale, ha tolto solo George
• 48:21
  Speaker 3: Però non ha tolto le cipolle Perché le cipolle non
• 48:23
  Speaker 3: si levano Le cipolle piacciono a tutti Tra le sue
• 48:26
  Speaker 3: opere più importanti per il genere horror C'è appunto questo
• 48:29
  Speaker 3: Wither Shines Pubblicato nel 1911 E qui dobbiamo fermarci un
• 48:32
  Speaker 3: secondo anche sul titolo Perché Wither Shines è una parola
• 48:35
  Speaker 3: inglese Molto antica che indica un movimento In senso contrario
• 48:39
  Speaker 3: a quello del sole Quindi in pratica qualcosa che procede
• 48:42
  Speaker 3: Al contrario del suo corso naturale e questo già ti
• 48:45
  Speaker 3: dà un'idea dell'atmosfera. La raccolta contiene nove racconti, tutti legati
• 48:49
  Speaker 3: in qualche modo al soprannaturale, anche se non sono tutti
• 48:52
  Speaker 3: semplicemente delle storie di fantasmi tradizionali. Tra questi, il suo
• 48:55
  Speaker 3: capolavoro si chiama The Beckoning Fair One, che in Italia
• 48:59
  Speaker 3: lo troviamo tradotto in diversi titoli, tra cui La Bella Descatrice.
• 49:03
  Speaker 3: E se volete capire perché il fantasma innamorato può essere
• 49:05
  Speaker 3: molto più spaventoso di un fantasma che ti vuole semplicemente uccidere,
• 49:09
  Speaker 3: questa è la storia perfetta su cui partire. Il protagonista
• 49:12
  Speaker 3: si chiama Paul Oreron ed è uno scrittore, un uomo
• 49:15
  Speaker 3: che come tutti gli scrittori ha bisogno di un ambiente
• 49:17
  Speaker 3: tranquillo per poter lavorare e quindi naturalmente sceglie una casa
• 49:20
  Speaker 3: vecchia isolata e vagamente inquietante perché quando uno scrittore horror
• 49:24
  Speaker 3: dice io voglio stare tranquillo la prima cosa che fa
• 49:26
  Speaker 3: si trasferisce in una casa nella quale nessuno vive da
• 49:28
  Speaker 3: anni è proprio una legge della narrativa Quindi Oleron prende
• 49:32
  Speaker 3: in affitto un appartamento all'interno di questo vecchio edificio e
• 49:35
  Speaker 3: ci si trasferisce per lavorare al suo nuovo romanzo. All'inizio
• 49:38
  Speaker 3: il problema è molto più banale dell'occulto perché lui non
• 49:40
  Speaker 3: riesce a scrivere, perché la casa lo distrae, l'atmosfera lo influenza,
• 49:44
  Speaker 3: le stanze sembrano avere qualcosa di particolare e soprattutto Oleron
• 49:48
  Speaker 3: comincia a sentire una strana melodia. Una vicina riconosce questa
• 49:52
  Speaker 3: melodia e gli dice guarda questa è una vecchia aria
• 49:54
  Speaker 3: che si chiama The Beaconing Fair One. E da qui
• 49:57
  Speaker 3: comincia la discesa, perché Oleron percepisce una presenza femminile nella casa.
• 50:01
  Speaker 3: E non è un fantasma che compare davanti a lui
• 50:04
  Speaker 3: con gli occhi bianchi, la mandibola spalancata. E molto peggio,
• 50:08
  Speaker 3: è una presenza che sembra desiderarlo. E mentre questa presenza
• 50:11
  Speaker 3: diventa sempre più importante nella sua vita, C'è una persona
• 50:14
  Speaker 3: reale che viene progressivamente respinta, c'è questa Elsie Bangu, amica
• 50:18
  Speaker 3: di Oleron, che lo ama. Il problema è che Oleron
• 50:21
  Speaker 3: comincia a preferire la presenza invisibile, la sua casa, la
• 50:25
  Speaker 3: sua solitudine, la sua misteriosa compagna. Quindi la presenza sembra
• 50:28
  Speaker 3: essere gelosa di Elsie. ce le fa praticamente i dispetti
• 50:32
  Speaker 3: e Oleron comincia a condividere questa gelosia e a un
• 50:35
  Speaker 3: certo punto arriva persino a bruciare il manoscritto su cui
• 50:37
  Speaker 3: stava lavorando tagliando così completamente gli ultimi legami che lo
• 50:41
  Speaker 3: uniscono con il mondo esterno e poi si chiude completamente
• 50:44
  Speaker 3: nella casa non mangia, non lavora, non riceve più nessuno
• 50:47
  Speaker 3: la presenza lo consuma e qui Onions non ci dice
• 50:50
  Speaker 3: mai definitivamente che cosa stia succedendo c'è davvero una donna
• 50:54
  Speaker 3: morta nella casa? oppure Oleron sta lentamente impazzendo La presenza
• 50:58
  Speaker 3: è realmente soprannaturale? Oppure è una proiezione della sua ossessione?
• 51:02
  Speaker 3: E quando Elsie cercherà di raggiungerlo, di salvarlo, la situazione
• 51:06
  Speaker 3: precipita perché Oleron inizia a pensare di uccidere Elsie. Ma
• 51:10
  Speaker 3: anche qui non siamo completamente sicuri di ciò che è
• 51:12
  Speaker 3: realmente accaduto. Alla fine la polizia troverà Oleron praticamente distrutto,
• 51:17
  Speaker 3: isolato nella casa. Ed Elsie è scomparsa. E quindi la
• 51:20
  Speaker 3: storia ci lascia dietro un'ambiguità terribile. Forse abbiamo assistito all'azione
• 51:24
  Speaker 3: di uno spirito, forse abbiamo assistito al crollo mentale di
• 51:26
  Speaker 3: un uomo. E questa è la cosa che rende questo
• 51:28
  Speaker 3: The Bacon in Fail One così importante. Perché il fantasma
• 51:31
  Speaker 3: non è semplicemente innamorato. In questo caso è un fantasma possessivo.
• 51:35
  Speaker 3: Lui non vuole condividere Oleron, vuole allontanarlo dal mondo. e
• 51:39
  Speaker 3: quindi l'amore soprannaturale diventa una forma di isolamento il fantasma
• 51:42
  Speaker 3: non ti dice ti amo dice in sostanza ti amo
• 51:45
  Speaker 3: così tanto che non voglio che tu abbia più bisogno
• 51:47
  Speaker 3: di nessun altro e questa è una frase che è
• 51:49
  Speaker 3: già detta da un essere umano normale chiamate la polizia
• 51:53
  Speaker 3: detto da uno spirito che vive nella tua casa
• 51:55
  Speaker 2: chiamate l'esorcista
• 51:56
  Speaker 3: esattamente e quindi il valore di Onions sta proprio qui
• 51:59
  Speaker 3: nel trasformare l'amore in una forma di infestazione cioè non
• 52:03
  Speaker 3: è più la casa essere infestata è la persona e
• 52:06
  Speaker 3: questa idea tornerà continuamente poi nella narrativa successiva. Passano alcuni
• 52:10
  Speaker 3: decenni e nel 1940 uno scrittore americano, Robert Nathan, pubblica
• 52:15
  Speaker 3: Portrait of Jenny, una novella che qualche anno dopo poi
• 52:17
  Speaker 3: diventerà anche un film molto particolare e molto conosciuto in America.
• 52:20
  Speaker 3: Mentre Onions ci ha portato dentro una storia in cui
• 52:23
  Speaker 3: un fantasma sembra innamorarsi di un uomo, il prossimo autore
• 52:26
  Speaker 3: ci permette di affrontare la stessa idea da una prospettiva
• 52:28
  Speaker 3: molto più romantica, cioè quando il fantasma è un amore impossibile.
• 52:32
  Speaker 3: Il protagonista si chiama Iben Adams, è un pittore new yorkese,
• 52:35
  Speaker 3: povero e senza particolare successo. Un giorno incontra a Central
• 52:38
  Speaker 3: Park una ragazzina vestita con abiti stranamente antiquati. Si chiama
• 52:43
  Speaker 3: Jenny ed Eben la disegna. Il disegno è bellissimo e
• 52:46
  Speaker 3: quando lui la incontra di nuovo qualcosa è cambiato perché
• 52:49
  Speaker 3: Jenny è cresciuta. Poi la incontra di nuovo ed è
• 52:52
  Speaker 3: ancora cresciuta di più. È come se il tempo passasse
• 52:55
  Speaker 3: per lei in maniera completamente diversa. E quindi Eben comincia
• 52:59
  Speaker 3: ad affezionarsi a questa ragazza misteriosa, fino poi ad innamorarsene,
• 53:03
  Speaker 3: ma lentamente lui scopre la verità, cioè Jenny è morta
• 53:06
  Speaker 3: molti anni prima, e quelle apparizioni sono incontri con una
• 53:09
  Speaker 3: persona che appartiene al passato. Lui scoprirà che lei è
• 53:12
  Speaker 3: morta molti anni prima in un incidente vicino a un faro,
• 53:15
  Speaker 3: e quindi nel tentativo di raggiungerla durante quest'anniversario della sua morte,
• 53:19
  Speaker 3: lui verrà travolto da una tempesta. Quindi questa volta il
• 53:22
  Speaker 3: fantasma non è un predatore, è una sorta di musa, no?
• 53:25
  Speaker 3: È una differenza fondamentale perché in Onions il soprannaturale ti distrugge,
• 53:28
  Speaker 3: distrugge la creatività del protagonista. Invece in Porto Retrogeni il
• 53:32
  Speaker 3: soprannaturale la accende la creatività, lui ritorna a sentirsi artista davvero.
• 53:37
  Speaker 3: Quindi il fantasma diventa ciò che permette all'artista di creare
• 53:40
  Speaker 3: qualcosa di autentico. Come se per trovare la bellezza assoluta
• 53:43
  Speaker 3: forse è necessario innamorarsi di qualcosa che non appartiene più
• 53:46
  Speaker 3: a questo nostro mondo. ed è un'idea molto romantica ma
• 53:48
  Speaker 3: anche terribile perché la storia ci mette davanti a un
• 53:51
  Speaker 3: amore che nasce già con una data di scadenza cioè
• 53:54
  Speaker 3: lui non può vivere con Jenny perché Jenny è un
• 53:56
  Speaker 3: fantasma E passiamo ad un altro tipo di fantasma, il
• 53:59
  Speaker 3: fantasma che invece non vuole essere lasciato. The Ghost and Mrs. Muir,
• 54:03
  Speaker 3: il romanzo del 1945 di R. A. Dick. Ma prima
• 54:06
  Speaker 3: di arrivare alla storia bisogna parlare dello scrittore, perché lo
• 54:09
  Speaker 3: scrittore non è un scrittore ma una scrittrice. Perché R. A.
• 54:12
  Speaker 3: Dick è lo pseudonimo di Josephine Amy Campbell Leslie
• 54:15
  Speaker 2: Ma sei stupito
• 54:18
  Speaker 3: che le donne scrivano i romanzi, scusa? No, nel 1945
• 54:20
  Speaker 3: una donna non poteva tranquillamente pubblicare un romanzo con il
• 54:23
  Speaker 3: proprio nome... e quindi doveva
• 54:24
  Speaker 2: per forza
• 54:25
  Speaker 3: utilizzare uno pseudonimo possibilmente maschile e tra l'altro è bello
• 54:28
  Speaker 3: perché di questa scrittrice non si sa niente noi sappiamo
• 54:31
  Speaker 3: solo praticamente che questa è morta nel 1979 e poco
• 54:34
  Speaker 3: di più e tra l'altro è una cosa perfetta per
• 54:37
  Speaker 3: il tema della puntata perché Josephine Leslie scrive una storia
• 54:40
  Speaker 3: di fantasmi e lei stessa in un certo senso è
• 54:43
  Speaker 3: rimasta quasi un fantasma della letteratura Il suo romanzo più
• 54:46
  Speaker 3: famoso è appunto quello che ci interessa oggi, The Ghost
• 54:48
  Speaker 3: and Mrs. Muir, che è un titolo molto semplice se
• 54:51
  Speaker 3: ci pensi. Strano perché normalmente quando c'è un fantasma in
• 54:53
  Speaker 3: una storia il titolo tende ad essere qualcosa tipo il
• 54:56
  Speaker 3: fantasma sulla casa, nella collina, l'ombra nella soffitta, cioè roba
• 54:59
  Speaker 3: che ti fa capire che devi avere paura. Quando leggi
• 55:02
  Speaker 3: il fantasma e la signora Muir dici vabbè ma cos'è,
• 55:04
  Speaker 3: una commedia matrimoniale? E in effetti lo è, con l'unico
• 55:07
  Speaker 3: problema che uno dei due coniugi è morto, mentre l'altro no.
• 55:11
  Speaker 3: il che rende la gestione della convivenza molto complicata, perché
• 55:15
  Speaker 3: Lucy è una giovane vedova che decide di lasciare l'opprimente
• 55:19
  Speaker 3: famiglia del marito e trasferirsi con la figlia in una
• 55:21
  Speaker 3: casa sul mare. Ma la casa ha un problema, è infestata.
• 55:25
  Speaker 3: Da chi? Dal fantasma del precedente proprietario, che è il
• 55:28
  Speaker 3: capitano Daniel Craig.
• 55:30
  Speaker 2: Spero sia un affascinante uomo di
• 55:33
  Speaker 3: mezza età. È solo che Daniel Craig non è esattamente Casper,
• 55:36
  Speaker 3: cioè non è simpatico,
• 55:37
  Speaker 2: è burbero
• 55:37
  Speaker 3: volgare, autoritario. Quindi un vecchio lupo di mare che non
• 55:41
  Speaker 3: ha nessuna intenzione di lasciare la propria casa solo perché
• 55:44
  Speaker 3: una vedova inglese ci si è trasferita e quindi Lucy
• 55:47
  Speaker 3: cosa fa? Lucy dice sì ma io non mi faccio
• 55:49
  Speaker 3: spaventare io non me ne vado e quando il fantasma
• 55:51
  Speaker 3: finalmente appare lei gli dice Sì, ok, ma io resto.
• 55:55
  Speaker 3: Quindi è una controversia immobiliare tra vivi e morti. E
• 55:58
  Speaker 3: da questo scontro nasce un'amicizia. Perché Daniel aiuterà Lucy quando
• 56:02
  Speaker 3: lei avrà problemi economici, le propone di scrivere un libro
• 56:05
  Speaker 3: sulla propria vita, lavorano insieme, discutono, si prendono in giro
• 56:08
  Speaker 3: e lentamente si innamorano. È
• 56:09
  Speaker 2: un
• 56:11
  Speaker 3: classico enemy to lover. Assurdo. Il problema è che Daniel
• 56:13
  Speaker 3: è morto. Una situazione che, devo dire, rende leggermente complicato
• 56:17
  Speaker 3: gestire la relazione. Perché Lucy a un certo punto incontra
• 56:19
  Speaker 3: un uomo vivo, vero? Miles Fairley. E lei crede di
• 56:23
  Speaker 3: innamorarsi di lui e Daniel, naturalmente geloso, ma invece di
• 56:27
  Speaker 3: cercare di impedirle di vivere, fa una cosa sorprendentemente nobile.
• 56:32
  Speaker 3: Decide di farsi da parte. Le fa credere, mentre dorme,
• 56:35
  Speaker 3: che tutto ciò che lei ha vissuto con lui sia
• 56:38
  Speaker 3: stato solo un sogno. E quindi Lucy vive la sua vita,
• 56:41
  Speaker 3: ma alla fine scopre che Miles, l'uomo vero, è sposato
• 56:45
  Speaker 3: e la stava ingannando. I soliti uomini stronzi.
• 56:48
  Speaker 4: Uomini.
• 56:48
  Speaker 3: e quindi Lucy rimane sola passano gli anni e invecchia
• 56:52
  Speaker 3: e soltanto dopo molto tempo la figlia le fa ricordare
• 56:55
  Speaker 3: che anche lei da bambina aveva visto questo capitano Greg
• 56:59
  Speaker 3: quindi Daniel non era semplicemente un sogno se ne rendi
• 57:02
  Speaker 3: conto era reale e alla fine della vita di Lucy
• 57:05
  Speaker 3: Daniel ritorna lei lo vede giovane come lo ricordava e
• 57:09
  Speaker 3: i due si allontanano insieme finalmente liberi di poter vivere
• 57:12
  Speaker 3: il loro amore senza più la barriera tra la vita
• 57:14
  Speaker 3: e la
• 57:14
  Speaker 2: morte mi viene da
• 57:16
  Speaker 3: piangere con l'età sono diventato sensibile
• 57:19
  Speaker 2: Però scusa, mi ricorda un film, anche questa è una
• 57:22
  Speaker 2: commedia se solo fosse vero, ti ricordi che parlava di
• 57:25
  Speaker 2: questa ragazza che era morta e che lei torna nel
• 57:29
  Speaker 2: suo appartamento e lo trova abitato da un altro, non
• 57:32
  Speaker 2: so se l'hai visto. Sì, una commedia del 2005, tratta
• 57:36
  Speaker 2: da un romanzo di Mark Levy, cioè Mark Raffalo, Reese Witherspoon. Carino, dai,
• 57:41
  Speaker 2: è una bella commedia. Sì,
• 57:41
  Speaker 3: interessante questo suggerimento. E quindi facciamo un salto in Giappone,
• 57:45
  Speaker 3: nel 1953, il film che ci interessa si chiama Ugetsu Monogatari,
• 57:49
  Speaker 3: di Kenji Mizoguchi, ed è qui che la faccenda torna
• 57:52
  Speaker 3: molto più inquietante perché il fantasma diventa seduttore. Ti pensa che...
• 57:57
  Speaker 3: questo tizio nel 1953 l'hanno premiata alla mostra del cinema
• 57:59
  Speaker 3: di Venezia con il leone d'argento insomma roba da poco
• 58:03
  Speaker 3: e arriviamo quindi agli anni 50 quando questo Mitsukuchi realizza
• 58:06
  Speaker 3: un film sovrannaturale Ugetsu Monogatari
• 58:08
  Speaker 2: in
• 58:09
  Speaker 3: italiano generalmente chiamato Ugetsu oppure I racconti della luna palida
• 58:12
  Speaker 3: di agosto
• 58:13
  Speaker 2: o un titolo
• 58:14
  Speaker 3: cortissimo o un titolo lunghissimo così sono i titoli giapponesi
• 58:16
  Speaker 3: la storia segue due uomini durante il periodo delle guerre
• 58:18
  Speaker 3: civili giapponesi uno si chiama Genjuro un artigiano e ceramista
• 58:22
  Speaker 3: che è ossessionato dall'idea di migliorare la propria condizione attraverso
• 58:25
  Speaker 3: la vendita di queste sue opere durante il viaggio questo
• 58:28
  Speaker 3: genjuro incontra Lady Wakasa una donna aristocratica bellissima lei si
• 58:32
  Speaker 3: interessa alle sue ceramiche, lo invita nella sua villa e
• 58:35
  Speaker 3: Genjuro viene letteralmente sedotto. Genjuro è svoltato
• 58:38
  Speaker 3: Cioè non soltanto fisicamente, perché la donna gli offre esattamente
• 58:41
  Speaker 3: ciò che lui desidera, cioè l'ammirazione, il lusso, una vita diversa.
• 58:44
  Speaker 3: Quindi questo Genjuro si innamora, o almeno crede di innamorarsi,
• 58:47
  Speaker 3: ma si accorge poi che la villa è infestata e
• 58:50
  Speaker 3: che questa Lady Wakasa è un fantasma in realtà, cioè
• 58:53
  Speaker 3: una donna morta. Che è tornata perché desidera ancora qualcosa
• 58:55
  Speaker 3: che la morte non le ha permesso di avere. Perché
• 58:55
  Speaker 3: c'è frega, ce l'ha i soldi. Pare di sì, lei
• 58:57
  Speaker 3: vuole
• 58:57
  Speaker 2: essere
• 59:00
  Speaker 3: amata. Però Gengiuro quando scopre la verità capisce di essere
• 59:04
  Speaker 3: stato attirato in una relazione soprannaturale. Però il problema non
• 59:08
  Speaker 3: è soltanto che una morta desidera un vivo. il problema
• 59:10
  Speaker 3: è che Genjuro desidera ciò che il fantasma rappresenta cioè
• 59:13
  Speaker 3: lui vuole il lusso lui vuole la vita bella non
• 59:15
  Speaker 3: gli frega niente che lei è un fantasma e per
• 59:17
  Speaker 3: questo molla la moglie eppure la famiglia cioè dice cara
• 59:20
  Speaker 3: io mi metto col fantasma quindi il fantasma diventa la
• 59:24
  Speaker 3: personificazione della tentazione cioè non ti offre solo l'amore ti
• 59:28
  Speaker 3: offre la vita che vorresti avere E per questo che
• 59:30
  Speaker 3: è pericoloso. Perché i fantasmi in queste storie non devono
• 59:33
  Speaker 3: necessariamente costringerti. A volte devono soltanto offrirti quello che tu desideri.
• 59:38
  Speaker 3: Il resto lo fai da solo tu, praticamente. E poi?
• 59:42
  Speaker 3: E poi a un certo punto arriva Patrick Swayze.
• 59:46
  Speaker 2: Vabbè, certo.
• 59:49
  Speaker 3: Porca miseria. Perché nel 1990 Hollywood decide che questa faccenda
• 59:54
  Speaker 3: dei fantasmi innamorati può diventare un grande film sentimentale. e
• 59:58
  Speaker 3: tira fuori Patrick Swayze
• 1:00:02
  Speaker 3: E il mondo dei fantasmi non sarà più lo stesso
• 1:00:05
  Speaker 2: Cioè, come faceva a sembrarci una buona
• 1:00:07
  Speaker 3: idea? Parliamo di un film che probabilmente non ha bisogno
• 1:00:11
  Speaker 3: di nessuna presentazione, è Ghost, diretto da Jerry Zucker e
• 1:00:14
  Speaker 3: uscito nel 1990, con Patrick Swayze, Demi Moore e W. P. Goldberg.
• 1:00:19
  Speaker 3: Possiamo far partire a questo punto la musica, perché la
• 1:00:21
  Speaker 3: sanno tutti, e soprattutto la scena del vaso, cazzo di
• 1:00:25
  Speaker 3: vaso di terracotta, che è stato mimato in milioni di
• 1:00:28
  Speaker 3: altri film. negli Stati Uniti arriva al cinema il 13
• 1:00:30
  Speaker 3: luglio del 1990 mentre in Italia il 16 novembre tristissimo
• 1:00:34
  Speaker 3: dello stesso anno e Ghost è interessante per il nostro
• 1:00:37
  Speaker 3: viaggio sui fantasmi innamorati perché prende un'idea antica quanto le
• 1:00:40
  Speaker 3: storie di fantasmi l'amore che continua anche dopo la morte
• 1:00:44
  Speaker 3: e la trasforma in una delle più celebri commedie romantiche
• 1:00:47
  Speaker 3: e soprannaturali mai esistite nel cinema Ghost comincia con Sam
• 1:00:51
  Speaker 3: Wit e Molly Jensen che sono una coppia innamoratissima che
• 1:00:54
  Speaker 3: sta costruendo una meravigliosa vita insieme Poi Sam viene ucciso
• 1:00:57
  Speaker 3: durante una rapina e crepa, porca miseria, ma non se
• 1:01:00
  Speaker 3: ne va. E no, perché lui rimane accanto a Molly,
• 1:01:04
  Speaker 3: non riesce ad abbandonarla. Il problema è però che lei
• 1:01:06
  Speaker 3: non può né vederlo né sentirlo. Quindi Sam scopre di
• 1:01:10
  Speaker 3: essere un fantasma e cerca disperatamente un modo per comunicare
• 1:01:13
  Speaker 3: con lei. Poi incontra Oda May Brown
• 1:01:17
  Speaker 3: la sedicente medium charlatana, che però poi scopre di possedere
• 1:01:20
  Speaker 2: davvero il potere di sentire i morti.
• 1:01:23
  Speaker 3: E da quel momento Sam cerca di proteggere Molly e
• 1:01:26
  Speaker 3: di risolvere il mistero della propria morte, scoprendo che poi
• 1:01:28
  Speaker 3: dietro l'omicidio c'era il suo migliore amico Carl, che aveva
• 1:01:31
  Speaker 3: un loscopiano di riciclaggio, cazzo del 90 se non l'avete visto,
• 1:01:35
  Speaker 3: coinvolto in un loscopiano di cazzi suoi. Quindi Ghost è
• 1:01:39
  Speaker 3: contemporaneamente una storia d'amore, un thriller, è una commedia, è
• 1:01:43
  Speaker 3: una storia di fantasmi. Ma la cosa fondamentale per noi
• 1:01:45
  Speaker 3: è un'altra. Sam, ormai spirito, potrebbe andare verso la luce.
• 1:01:51
  Speaker 3: La possibilità gli viene offerta, ma lui rimane, perché non
• 1:01:54
  Speaker 3: riesce a lasciare Molly. Ed è qui che il fantasma
• 1:01:56
  Speaker 3: innamorato raggiunge una forma quasi completamente positiva. Sam non vuole
• 1:02:01
  Speaker 3: possedere Molly, non vuole impedirle di vivere, non vuole trascinarla nell'aldilà,
• 1:02:06
  Speaker 3: vuole soltanto assicurarsi che lei sia al sicuro. E alla fine,
• 1:02:09
  Speaker 3: quando il lavoro è compiuto, Sam può finalmente andare via.
• 1:02:13
  Speaker 3: Molly riesce persino a vederlo nell'ultimo istante e lui le
• 1:02:17
  Speaker 3: dice addio. e lei gli risponde con quella parola che
• 1:02:20
  Speaker 3: era diventata il loro piccolo codice d'amore gli dice idem
• 1:02:23
  Speaker 3: e lui va verso la luce e quindi una scena
• 1:02:26
  Speaker 3: tristissima costruita per far piangere anche le persone più cattive
• 1:02:30
  Speaker 3: senza cuore più malvagite del mondo perché il punto non
• 1:02:33
  Speaker 3: è più l'amore sconfigge la morte Qui è quasi l'opposto,
• 1:02:37
  Speaker 3: l'amore accetta la morte. Sam può andare soltanto quando ha
• 1:02:41
  Speaker 3: capito che Molly può continuare a vivere senza di lui.
• 1:02:45
  Speaker 3: Ed è una differenza enorme rispetto al primo libro, The
• 1:02:47
  Speaker 3: Bacon in Fair One. Il fantasma di Onions dice, tu
• 1:02:51
  Speaker 3: non puoi vivere senza di me. Sam dice, devi vivere
• 1:02:54
  Speaker 3: anche senza di me. E forse è proprio questa la
• 1:02:56
  Speaker 3: differenza tra amore e ossessione. E adesso arriva uno dei
• 1:03:01
  Speaker 3: film che secondo me dobbiamo assolutamente valorizzare nella puntata. Perché
• 1:03:04
  Speaker 3: è meno famoso di Ghost. Ma molto più interessante, se
• 1:03:07
  Speaker 3: vogliamo parlare seriamente di fantasmi e di amore, si chiama
• 1:03:10
  Speaker 3: Truly Madly Deeply e
• 1:03:12
  Speaker 2: non è la
• 1:03:12
  Speaker 3: canzone dei Savage Garden, no. È un film diretto da
• 1:03:16
  Speaker 3: Anthony Minghella nel 1990 e il film parla di quando
• 1:03:20
  Speaker 3: riavere il morto non è una buona idea. In italiano
• 1:03:23
  Speaker 3: è diventato Il Fantasma Innamorato
• 1:03:25
  Speaker 2: e il
• 1:03:25
  Speaker 3: titolo già ti fa capire di che parla. Tra gli attori,
• 1:03:28
  Speaker 3: il personaggio principale è Alan Rickman. Ah, è
• 1:03:30
  Speaker 2: Piton.
• 1:03:32
  Speaker 3: Piton,
• 1:03:32
  Speaker 2: che tristezza
• 1:03:33
  Speaker 3: Quanto ci manca. La protagonista è Nina, che ha perso Jamie,
• 1:03:37
  Speaker 3: l'uomo che amava. Non riesce a superare il lutto, è bloccata,
• 1:03:40
  Speaker 3: lei non riesce ad andare avanti. E un giorno Jamie ritorna.
• 1:03:43
  Speaker 3: come fantasma. Re di vivo. E all'inizio è meraviglioso perché
• 1:03:47
  Speaker 3: Nina ria di nuovo l'uomo che ama. Gli parla, può
• 1:03:50
  Speaker 3: stare con lui, lui interagisce con lei, lo può guardare,
• 1:03:54
  Speaker 3: può vivere di nuovo questa relazione. Sembra il miracolo definitivo.
• 1:03:58
  Speaker 3: E poi? Però poi comincia la vita quotidiana col fantasma.
• 1:04:01
  Speaker 3: Gemmi a freddo, quindi alza il riscaldamento, invita gli altri
• 1:04:04
  Speaker 3: fantasmi a casa, guarda sempre la televisione, sposta i mobili,
• 1:04:08
  Speaker 3: rompe i coglioni sostanzialmente. E quindi lentamente Nina si rende
• 1:04:11
  Speaker 3: conto di una cosa terribile. Jamie è esattamente come era
• 1:04:15
  Speaker 3: quando era vivo non è più una versione idealizzata non
• 1:04:19
  Speaker 3: è il ricordo perfetto che lei aveva costruito nella sua
• 1:04:21
  Speaker 3: testa e quindi è lui con tutti i suoi difetti
• 1:04:25
  Speaker 3: con tutte le sue ossessioni con le sue abitudini con
• 1:04:28
  Speaker 3: tutto quello che nella relazione reale la faceva arrabbiare e
• 1:04:32
  Speaker 3: quindi il rapporto inizia a deteriorarsi. E questa è una
• 1:04:35
  Speaker 3: delle intuizioni più belle del film, perché il lutto tende
• 1:04:38
  Speaker 3: a idealizzare i morti. Quando una persona muore, il nostro
• 1:04:41
  Speaker 3: ricordo la trasforma. La morte elimina le discussioni, elimina i difetti,
• 1:04:45
  Speaker 3: elimina le giornate storte, elimina quella persona che non tirava
• 1:04:48
  Speaker 3: lo scarico. Il morto diventa una versione perfetta di sé,
• 1:04:51
  Speaker 3: come quella che leggiamo sui manifesti. È sempre padre esemplare,
• 1:04:54
  Speaker 3: nonno esemplare, marito esemplare. Ma se torna davvero, scopri che no,
• 1:04:59
  Speaker 3: è quella persona, e magari è anche un po' rompipalle.
• 1:05:02
  Speaker 3: Quindi Trulima 3D usa questo fantasma per parlare non tanto
• 1:05:05
  Speaker 3: dell'amore dopo la morte, quanto dell'impossibilità di vivere per sempre
• 1:05:08
  Speaker 3: nel passato, sempre nei ricordi perfetti. Nina deve imparare a
• 1:05:12
  Speaker 3: lasciare andare Jamie, non perché abbia smesso di amarlo, ma
• 1:05:15
  Speaker 3: perché lo ama abbastanza da permettere a se stessa di
• 1:05:18
  Speaker 3: vivere e di andare avanti. E quindi è un tema
• 1:05:20
  Speaker 3: che torna continuamente nelle migliori ghost story. Cioè il fantasma
• 1:05:24
  Speaker 3: non rappresenta sempre il morto, a volte rappresenta il nostro
• 1:05:28
  Speaker 3: rifiuto di accettare che sia morto. E quindi a questo
• 1:05:30
  Speaker 3: punto possiamo fare una deviazione quando i fantasmi siamo noi.
• 1:05:34
  Speaker 3: Perché negli anni 90 il cinema ci ha insegnato una cosa,
• 1:05:36
  Speaker 3: non è necessario che un fantasma sia innamorato, a volte
• 1:05:39
  Speaker 3: basta che sia morto e magari non lo sa. Film
• 1:05:42
  Speaker 3: come Il Sesto Senso hanno trasformato questa idea. in uno
• 1:05:45
  Speaker 3: dei grandi meccanismi che poi si ritroveranno nel cinema moderno
• 1:05:49
  Speaker 3: o per esempio The Others con Nicole Kidman qui il
• 1:05:51
  Speaker 3: fantasma smette di essere una creatura dell'orrore diventa una condizione
• 1:05:55
  Speaker 3: cioè una persona può essere morta e continuare a vivere
• 1:05:59
  Speaker 3: dentro il proprio mondo perché non riesce ad accettare ciò
• 1:06:01
  Speaker 3: che è successo fantasmi che non si rendono conto di
• 1:06:04
  Speaker 3: essere fantasmi Ed è questo quello che ci porta verso
• 1:06:08
  Speaker 3: una delle forme più moderne del fantasma innamorato. Non il
• 1:06:11
  Speaker 3: fantasma che viene a reclamare qualcuno, ma il fantasma che
• 1:06:14
  Speaker 3: non riesce a lasciare qualcuno. E quindi arriviamo al 2017,
• 1:06:19
  Speaker 3: a un film che prende questa idea alla porta all'estremo.
• 1:06:22
  Speaker 3: Si chiama A Ghost Story e noi l'abbiamo visto. A
• 1:06:25
  Speaker 3: Ghost Story è un film diretto da David Lowery nel
• 1:06:28
  Speaker 3: 2017 ed è forse il film più strano mai visto.
• 1:06:31
  Speaker 3: E' anche quello che più chiaramente dimostra che il tema
• 1:06:33
  Speaker 3: del fantasma può diventare qualcosa di molto più grande di
• 1:06:36
  Speaker 3: una storia d'amore. Il protagonista è un musicista, vive con
• 1:06:39
  Speaker 3: sua moglie in una casa. Lei vorrebbe trasferirsi, lui no.
• 1:06:42
  Speaker 3: Un giorno muore in un incidente stradale. All'ospedale sua moglie
• 1:06:45
  Speaker 3: copre il corpo con un lenzuolo. E quando il corpo
• 1:06:48
  Speaker 3: si rialza, è diventato un fantasma. Un fantasma coperto da
• 1:06:51
  Speaker 3: un lenzuolo. Proprio quello con i buchi per gli occhi
• 1:06:54
  Speaker 3: Che bisogna metterlo... Cioè, è un'immagine talmente semplice, stereotipata, da
• 1:06:58
  Speaker 3: essere quasi ridicola. Però funziona, perché noi non vediamo il
• 1:07:01
  Speaker 3: volto del morto. Vediamo solo un lenzuolo. E, tra l'altro, Marika,
• 1:07:04
  Speaker 3: dove ci sono i fantasmi con un lenzuolo? Nel video
• 1:07:07
  Speaker 2: di Anti- Riro.
• 1:07:10
  Speaker 3: e vai ci abbiamo ficcato Taylor pure in questa puntata
• 1:07:12
  Speaker 3: tra l'altro
• 1:07:12
  Speaker 2: avete sentito ancora a me piacciono zitta zitta non ti
• 1:07:15
  Speaker 2: voglio sentire a me piacciono quindi Cleveland
• 1:07:21
  Speaker 3: la mia preferita chiusa parentesi ma torniamo a Ghost Story
• 1:07:24
  Speaker 3: al nostro fantasma sotto quello in suolo c'è qualcuno che
• 1:07:27
  Speaker 3: non riesce ad andare avanti fermo immobile silenzioso il fantasma
• 1:07:31
  Speaker 3: torna nella casa dove era vivo guarda sua moglie vivere
• 1:07:34
  Speaker 3: il lutto la vede soffrire la vede lentamente ricominciare, la
• 1:07:39
  Speaker 3: vede persino frequentare un altro uomo. E qui il fantasma
• 1:07:41
  Speaker 3: prova gelosia, comincia a spostare gli oggetti, fa cadere i libri,
• 1:07:45
  Speaker 3: spegne e accende le luci. Insomma, finalmente abbiamo il classico
• 1:07:48
  Speaker 3: fantasma domestico. Solo che questo fantasma non vuole spaventare nessuno,
• 1:07:52
  Speaker 3: vuole solo rimanere. E alla moglie alla fine lascia la
• 1:07:55
  Speaker 3: casa e prima di andarsene scrive un messaggio e lo
• 1:07:58
  Speaker 3: nasconde in una fessura del muro. Il fantasma lo vede,
• 1:08:01
  Speaker 3: ma non riesce a raggiungerlo. E allora aspetta, passano gli anni.
• 1:08:06
  Speaker 3: La casa cambia, le persone cambiano, una nuova famiglia entra,
• 1:08:09
  Speaker 3: poi se ne va. La casa viene abbandonata, viene demolita,
• 1:08:13
  Speaker 3: e al suo posto sorge un grattacielo. Il fantasma continua
• 1:08:16
  Speaker 3: ad esistere, poi il tempo comincia a deformarsi, lo vediamo
• 1:08:19
  Speaker 3: tornare indietro, la storia della casa si ripete, arriviamo persino
• 1:08:22
  Speaker 3: a un'epoca precedente, quando quella casa non esisteva ancora. Il
• 1:08:26
  Speaker 3: fantasma attraversa il tempo come se fosse un luogo, immobile,
• 1:08:29
  Speaker 3: sempre lì, e alla fine torna al momento in cui
• 1:08:32
  Speaker 3: lui e sua moglie vivevano ancora insieme. Riesce finalmente a
• 1:08:35
  Speaker 3: recuperare quel messaggio, lo legge e scompare. Noi non sappiamo
• 1:08:39
  Speaker 3: cosa ci fosse scritto sopra, e non importa, perché il
• 1:08:42
  Speaker 3: messaggio non è importante per quello che dice, è importante
• 1:08:46
  Speaker 3: perché rappresenta ciò che il fantasma non riusciva a lasciarsi
• 1:08:49
  Speaker 3: alle spalle. Il fantasma non era imprigionato nella casa, era
• 1:08:53
  Speaker 3: imprigionato nell'attesa. E quando finalmente scopre ciò che dovrebbe sapere,
• 1:08:58
  Speaker 3: può andare via. Ed è una delle rappresentazioni. più belle
• 1:09:00
  Speaker 3: che il cinema abbia fatto dell'attaccamento perché l'amore qui non
• 1:09:04
  Speaker 3: è più una storia tra due persone è una forza
• 1:09:06
  Speaker 3: che altera la percezione del tempo il fantasma rimane perché
• 1:09:09
  Speaker 3: non riesce ad accettare che la storia sia finita e
• 1:09:12
  Speaker 3: quando finalmente la comprende scompare è quasi la definizione perfetta
• 1:09:16
  Speaker 3: del lutto Ed è tristissimo e quindi siamo alla conclusione
• 1:09:19
  Speaker 3: di questo viaggio
• 1:09:19
  Speaker 2: Meno male che tra un po' mi stavi...
• 1:09:22
  Speaker 3: È vero, è una cosa triste.
• 1:09:23
  Speaker 2: Mamma mi sto piangendo.
• 1:09:24
  Speaker 3: E ci chiediamo perché da più di un secolo raccontiamo
• 1:09:27
  Speaker 3: storie in cui una persona morta si innamora di una
• 1:09:29
  Speaker 3: persona viva oppure una persona viva si innamora di qualcuno
• 1:09:32
  Speaker 3: che è morto.
• 1:09:33
  Speaker 2: Tra l'altro io ne ho parlato anche nel mio TGN
• 1:09:34
  Speaker 2: app del fantasma Rattuso. Esatto
• 1:09:37
  Speaker 3: che aveva una storia, una relazione sessuale
• 1:09:39
  Speaker 2: con la
• 1:09:40
  Speaker 3: signora. Perché questa idea torna continuamente? Perché forse il fantasma
• 1:09:44
  Speaker 3: è il simbolo perfetto dell'amore che non accetta la fine.
• 1:09:47
  Speaker 3: Perché la morte è per definizione la fine di una relazione.
• 1:09:50
  Speaker 3: Non puoi parlare con quella persona, non puoi toccarla, non
• 1:09:53
  Speaker 3: puoi litigarci, non puoi fare pace, non puoi dirle quella
• 1:09:55
  Speaker 3: cosa che avevi dimenticato di dirle. La morte lascia una
• 1:09:58
  Speaker 3: quantità enorme di frasi senza risposta. ma il fantasma può
• 1:10:02
  Speaker 3: permettersi di dirti e se non fosse davvero finita? Che
• 1:10:05
  Speaker 3: è una delle domande fondamentali dell'horror, se ci pensi. Non
• 1:10:08
  Speaker 3: è esistono i fantasmi, ma cosa succederebbe se ciò che
• 1:10:11
  Speaker 3: abbiamo perso potesse tornare? E le storie che abbiamo visto
• 1:10:14
  Speaker 3: danno risposte diverse. Potrebbe essere terribile, potrebbe essere bellissimo, oppure
• 1:10:19
  Speaker 3: bellissimo ma impossibile, oppure potrebbe essere qualcosa che in fondo
• 1:10:22
  Speaker 3: non vogliamo davvero che accada. E a quel punto il
• 1:10:25
  Speaker 3: soprannaturale non serve più soltanto a spaventare, serve a parlare
• 1:10:28
  Speaker 3: di qualcosa che riguarda tutti noi. Cioè, La perdita, il lutto,
• 1:10:32
  Speaker 3: la nostalgia, il rimpianto, la paura di dimenticare qualcuno. Quindi
• 1:10:36
  Speaker 3: alla fine il fantasma che cos'è? Semplicemente una parte di
• 1:10:38
  Speaker 3: noi che dice non sono ancora pronto a lasciare andare.
• 1:10:42
  Speaker 2: Mamma mia, qui chiuderei. Chiuderei, arrivederci.
• 1:10:45
  Speaker 3: Comunque mi sono commosso perché sono molto sensibile.
• 1:10:48
  Speaker 2: Se immagino. Comunque io se ritorni chiamo i Ghostbusters.
• 1:10:53
  Speaker 3: Perché
• 1:10:53
  Speaker 2: in questa casa tu non rientri, te lo dico.
• 1:10:56
  Speaker 3: E vabbè direi che sui fantasmi
• 1:10:58
  Speaker 2: innamorati va bene così. Prendete i Kleenex, ecco qui, distribuiamo
• 1:11:01
  Speaker 2: i fazzolettini. Ma
• 1:11:01
  Speaker 3: non andate via.
• 1:11:02
  Speaker 2: No.
• 1:11:02
  Speaker 3: Perché dopo la pausa roviniamo un ricordo d'infanzia, torniamo all'allegria,
• 1:11:06
  Speaker 3: non ci disperiamo per i nostri cari morti. Vuoi uno spoiler?
• 1:11:10
  Speaker 2: No.
• 1:11:10
  Speaker 3: Ti dico solo che c'è una palla
• 1:11:12
  Speaker 2: Non lo voglio lo spoiler. E c'è una rete. No
• 1:11:13
  Speaker 2: perché poi non vengono. Cosa c'è una palla? Una
• 1:11:17
  Speaker 3: palla, una rete e due cuori.
• 1:11:19
  Speaker 2: Non dico nient'altro. Non lo dire, non lo dire, non
• 1:11:22
  Speaker 2: lo dire,
• 1:11:23
  Speaker 3: non lo dire. Oh, rieccoci. Vi siete tristiti con i
• 1:11:29
  Speaker 3: fantasmi che sognano l'amore ma poi muoiono. Eccoci di nuovo
• 1:11:34
  Speaker 3: al nostro consueto appuntamento dell'infanzia rovinata. In questa puntata parleremo
• 1:11:38
  Speaker 3: niente di meno che del cartone animato, e Mari Cala
• 1:11:40
  Speaker 3: già ha indovinato, Mila e Shiro, due cuori nella palla
• 1:11:43
  Speaker 3: a volo. Eh.
• 1:11:44
  Speaker 2: C'è da dimo su Mila e Shiro Perché
• 1:11:46
  Speaker 3: appena dici il titolo Già ti parte la canzone dell'immortale
• 1:11:49
  Speaker 3: Cristina Davina E già dal titolo tu se lo leggi
• 1:11:51
  Speaker 3: senza sapere niente Dici due cuori nella palla a volo
• 1:11:54
  Speaker 3: Pensi sia tipo una commedia romantica Due ragazzi che si incontrano,
• 1:11:57
  Speaker 3: si innamorano Giocano qualche partita, litigano Si chiariscono e poi
• 1:12:01
  Speaker 3: vivono felici e contenti Invece no Perché Mila e Shiro
• 1:12:04
  Speaker 3: è un inganno Non è una storia d'amore O meglio
• 1:12:06
  Speaker 3: l'amore c'è ma è in pratica il condimento Un contorno
• 1:12:09
  Speaker 3: Perché il piatto principale è la storia di una ragazza
• 1:12:11
  Speaker 3: adolescente che attraversa una quantità di traumi, rivalità, allenamenti massacranti,
• 1:12:16
  Speaker 3: crisi familiari e partite di pallavolo sufficienti a giustificare tre
• 1:12:19
  Speaker 3: sedute settimanali di terapia, forse quattro. E tutto questo mentre
• 1:12:23
  Speaker 3: noi da bambini guardavamo la televisione e dicevamo, oh che
• 1:12:25
  Speaker 3: bella la pallavolo. No, quella non era pallavolo, era Rocky
• 1:12:29
  Speaker 3: con la rete, era una soppopera familiare con le schiacciate,
• 1:12:33
  Speaker 3: era un romanzo di formazione nel quale ogni problema della
• 1:12:36
  Speaker 3: vita doveva essere risolto con un allenamento supplementare. Ma partiamo dall'inizio,
• 1:12:41
  Speaker 3: perché il titolo originale dell'anime è Attacker U, quindi niente
• 1:12:44
  Speaker 3: cuore nella palla a volo. La serie nasce in Giappone nell'84,
• 1:12:48
  Speaker 3: contemporaneamente alla pubblicazione del manga, firmato da si due tizi
• 1:12:51
  Speaker 3: Jun Makimura e Shizuo Koizumi. Il manga, pubblicato sulle classiche
• 1:12:55
  Speaker 3: riviste giapponesi, verrà poi raccolto in tre volumi, mentre l'anime
• 1:12:59
  Speaker 3: arriva a 58 episodi, trasmessi tra il 13 aprile dell'84
• 1:13:02
  Speaker 3: e il 21 giugno dell'85. Cosa curiosa, le due versioni
• 1:13:05
  Speaker 3: della storia, cioè il fumetto e poi la versione televisiva,
• 1:13:08
  Speaker 3: differiscono molto. in particolare la trama della versione animata è
• 1:13:11
  Speaker 3: molto più complessa e ci sono un sacco di personaggi
• 1:13:13
  Speaker 3: in più ma secondo te l'anime in Italia non poteva
• 1:13:16
  Speaker 3: mai non finire sotto l'attento occhio critico dell'adattamento e infatti
• 1:13:20
  Speaker 3: in Italia questa ragazzina giapponese che si chiama Yu Azuki
• 1:13:24
  Speaker 3: diventa Mila Azuki e Shiro Mitamura si chiama nell'originale Shingo
• 1:13:29
  Speaker 2: Mitamura perché
• 1:13:31
  Speaker 3: hanno cambiato
• 1:13:32
  Speaker 2: i nomi
• 1:13:32
  Speaker 3: visto che il cambiamento è proprio minimo per
• 1:13:34
  Speaker 2: nessun
• 1:13:34
  Speaker 3: motivo ci sta perché gli va perché l'adattamento italiano di
• 1:13:37
  Speaker 3: Mila e Shiro ovviamente si inserisce in quella gloriosa tradizione
• 1:13:40
  Speaker 3: televisiva degli anni 80 nella quale quando un cartone arrivava
• 1:13:43
  Speaker 3: dal Giappone qualcuno si alzava in piedi e diceva è
• 1:13:45
  Speaker 3: bello sì però qua dobbiamo cambiare un po' di cose
• 1:13:48
  Speaker 3: così è più comprensibile E più comprensibile significa inventato di
• 1:13:51
  Speaker 3: sana pianta. Pensa che in Italia la serie venne persino
• 1:13:54
  Speaker 3: collegata idealmente a Mimì e la Nazionale di Palla a Volo,
• 1:13:57
  Speaker 3: altra serie sportiva. Non so cosa
• 1:13:58
  Speaker 4: sia.
• 1:13:59
  Speaker 3: Era una serie sportiva completamente diversa, che non c'entra niente,
• 1:14:03
  Speaker 3: però loro si sono inventati che questa Mimì e Mila
• 1:14:06
  Speaker 2: erano
• 1:14:06
  Speaker 3: cugine. Ma che? non è che
• 1:14:09
  Speaker 2: se giocano lo stesso sport su Cugina ci
• 1:14:12
  Speaker 3: voleva il parente
• 1:14:13
  Speaker 2: famoso
• 1:14:16
  Speaker 3: perché Mila andava in sostituzione della serie di Mimi che
• 1:14:19
  Speaker 3: era terminata quindi per ingannare i bambini ti dicevano guarda
• 1:14:23
  Speaker 3: che la stessa cosa su Cugina guardati pure questo ce
• 1:14:25
  Speaker 3: l'hai
• 1:14:25
  Speaker 2: a casa quindi hanno proprio
• 1:14:29
  Speaker 3: capito la spinta parentale e per farlo hanno pure sminchiato
• 1:14:32
  Speaker 3: i dialoghi così che Mila dicesse ah no mia cugina
• 1:14:35
  Speaker 3: Mimi hai capito? no vabbè la serie televisiva in Giappone
• 1:14:39
  Speaker 3: va in onda dall' 84 all'85 invece in Italia la trasmettono
• 1:14:43
  Speaker 3: dal 1986 su Italia 1 l'edizione Mediaset era anche un
• 1:14:47
  Speaker 3: po' censurata perché ogni tanto c'era qualche scena nella doccia,
• 1:14:50
  Speaker 3: qualche chiappetta che si vedeva facevano
• 1:14:52
  Speaker 2: una violenza su ste ragazze quello andava
• 1:14:56
  Speaker 3: bene però non potevi vedere le chiappe un'altra cosa divertente
• 1:15:00
  Speaker 3: è che le voci dei doppiatori sono a cazzo dato
• 1:15:04
  Speaker 3: che alcuni doppiatori prestavano la voce a più personaggi queste
• 1:15:08
  Speaker 3: voci cambiavano in base a chi c'era nella sala di
• 1:15:10
  Speaker 3: doppiaggio in quel momento. Quindi poteva capitarti che anche nello
• 1:15:13
  Speaker 3: stesso episodio un personaggio avesse due voci diverse, perché quello
• 1:15:16
  Speaker 3: di prima se n'era andato e diceva, vabbè lo
• 1:15:17
  Speaker 2: faccio io. Ma scusate!
• 1:15:18
  Speaker 3: E tu dicevi, ma che cazzo è posseduto questo? C'è
• 1:15:20
  Speaker 3: un'altra voce? No, era semplicemente che il
• 1:15:22
  Speaker 2: doppiatore... Poi tanto chi se ne accorge. Sono
• 1:15:24
  Speaker 3: bambini, che
• 1:15:24
  Speaker 2: cazzo è?
• 1:15:25
  Speaker 3: Altra curiosità, Mediaset poi ha distribuito il cartone animato anche
• 1:15:28
  Speaker 3: in Spagna, chiamandolo Joana y Sergio. E in Francia come
• 1:15:32
  Speaker 3: Jeanne e Serge. Fantastico.
• 1:15:34
  Speaker 2: Ma Joanne e Sergio.
• 1:15:36
  Speaker 3: Joana e Sergio.
• 1:15:37
  Speaker 2: Joana e Sergio. Joana e Sergio. Fantastico
• 1:15:40
  Speaker 3: Ma torniamo a Mila. La nostra protagonista è una ragazza
• 1:15:42
  Speaker 3: di campagna che dopo aver trascorso l'infanzia dai nonni si
• 1:15:45
  Speaker 3: trasferisce a Tokyo per vivere con il padre. E qui
• 1:15:48
  Speaker 3: già possiamo aprire una parentesi.
• 1:15:49
  Speaker 2: Tipica giapponese intanto perché ha i capelli rossi. Ovviamente
• 1:15:52
  Speaker 3: Perché una persona normale che si trasferisce dalla campagna alla
• 1:15:55
  Speaker 3: città e poi, voglio dire, manca una città normale, una metropoli,
• 1:15:58
  Speaker 3: potrebbe avere qualche difficoltà.
• 1:15:59
  Speaker 2: Cioè
• 1:16:00
  Speaker 3: tipo una nuova scuola, nuovi compagni, nuovo ambiente. Magari anche
• 1:16:03
  Speaker 3: un po' di nostalgia, no? No. Mila arriva a Tokyo,
• 1:16:06
  Speaker 3: metropoli gigantesche, dopo dieci minuti le scopre la palla a
• 1:16:09
  Speaker 3: volo e decide che quello sarà il suo destino. Cioè,
• 1:16:12
  Speaker 3: non è che dice... mi piace la palla a volo
• 1:16:14
  Speaker 3: oppure vediamo come va la palla
• 1:16:15
  Speaker 2: a volo oppure faccio una lezione di prova
• 1:16:18
  Speaker 3: poi mi scrivo come nelle palestre tu dici posso fare
• 1:16:22
  Speaker 3: solo due lezioni
• 1:16:23
  Speaker 2: devi
• 1:16:23
  Speaker 3: sottoscrivere 60 mesi per lei la palla a volo entra
• 1:16:28
  Speaker 3: nella sua vita e diventa immediatamente una questione esistenziale la
• 1:16:32
  Speaker 3: cosa divertente è che lei non aveva mai toccato una
• 1:16:34
  Speaker 3: palla non è una palla a volista ma appena entra
• 1:16:37
  Speaker 3: in campo succede qualcosa
• 1:16:38
  Speaker 2: che ci vuole
• 1:16:39
  Speaker 3: No, perché Mila salta, ma quando salta scopriamo che lei
• 1:16:43
  Speaker 3: possiede un'elevazione che potrebbe far impallidire qualsiasi atleta professionista. Cioè
• 1:16:48
  Speaker 3: lei ha praticamente dei trampoli sotto le gambe e naturalmente
• 1:16:51
  Speaker 3: qualcuno se ne accorge.
• 1:16:51
  Speaker 2: Poi era bellissimo perché lei in volo stava tre quarti d'ora.
• 1:16:55
  Speaker 3: Tre quarti d'ora, perché
• 1:16:56
  Speaker 2: doveva pensare
• 1:16:57
  Speaker 3: tutte le sue cose. E chi se ne accorge è
• 1:16:59
  Speaker 3: Nami Ayase. Nami è una delle giocatrice della squadra della
• 1:17:02
  Speaker 3: scuola di Ikawa ed è anche uno dei primi personaggi
• 1:17:05
  Speaker 3: destinati a entrare nella vita di Mila. Ma non comincia
• 1:17:08
  Speaker 3: come io sono la tua migliore amica, no. Perché nei
• 1:17:10
  Speaker 3: cartoni animati sportivi giapponesi dell'epoca l'amicizia funziona così. Prima ci odiamo,
• 1:17:16
  Speaker 3: poi ci sfidiamo, poi soffriamo, poi ci rispettiamo e poi
• 1:17:20
  Speaker 3: diventiamo inseparabili. Quindi un protocollo. Se due personaggi in un
• 1:17:24
  Speaker 3: anime giapponese si incontrano e si piacciono subito significa che
• 1:17:26
  Speaker 3: uno dei due morirà nei prossimi tre episodi. Quindi devi
• 1:17:29
  Speaker 3: seguire questo protocollo. Quindi Nami vede Mila, ne percepisce il
• 1:17:33
  Speaker 3: talento e nasce questa rivalità. Mila entra in squadra prima
• 1:17:36
  Speaker 3: come riserva ma poi per poco perché ovviamente lei c'è
• 1:17:39
  Speaker 3: una cosa che nel mondo di Mila e Shiro conta
• 1:17:41
  Speaker 3: più di qualsiasi altra, cioè una schiacciata devastante, cioè Mila
• 1:17:44
  Speaker 3: è potentissima in attacco, il problema è che fa cagare
• 1:17:47
  Speaker 3: in ricezione, e quindi viene Nami,
• 1:17:50
  Speaker 2: e
• 1:17:50
  Speaker 3: quindi c'è questa dinamica fondamentale della serie, cioè Mila attacca,
• 1:17:53
  Speaker 3: Nami difende
• 1:17:54
  Speaker 3: quindi Mila salta, Nami recupera, Mila prende il pallone, lo
• 1:17:57
  Speaker 3: trasforma in un proiettile,
• 1:17:58
  Speaker 2: così poi cambiava forma il pallone, cambiava forma ovviamente,
• 1:18:00
  Speaker 3: Nami cerca di impedire che appunto le vengano buttato un braccio,
• 1:18:03
  Speaker 3: e quindi una partnership perfetta, e tutto questo... C'è un
• 1:18:06
  Speaker 3: altro personaggio, Shiro appunto
• 1:18:07
  Speaker 2: che
• 1:18:08
  Speaker 3: scopriamo sulla nostra pelle che nel titolo è fuorviante perché
• 1:18:11
  Speaker 3: Shiro è sicuramente una persona importante
• 1:18:13
  Speaker 2: nella vita di Mila. Visto due volte, io ho visto
• 1:18:15
  Speaker 2: due volte
• 1:18:16
  Speaker 3: Ma lui fa altro, è il protagonista maschile ma la
• 1:18:19
  Speaker 3: serie è incentrata su Mila, non sul di lui. Quindi
• 1:18:21
  Speaker 3: Shiro le piace, è il capitano della squadra maschile ma
• 1:18:24
  Speaker 3: una presenza importante, non è il Romeo di Romeo e Giulietta,
• 1:18:26
  Speaker 3: Mila lo guarda, pensa a lui ogni tanto, si emoziona,
• 1:18:29
  Speaker 3: poi torna a spaccarsi la schiena a lavorare. Perché la
• 1:18:32
  Speaker 3: vera relazione qui è tra Mila e la palla a volo.
• 1:18:35
  Speaker 3: Shiro deve stare in coda. E quindi noi all'epoca, oh
• 1:18:38
  Speaker 3: che storia romantica, due cuore nella palla a volo.
• 1:18:41
  Speaker 2: Mi faceva impazzire perché su Italia 1 mettevano Mila e
• 1:18:43
  Speaker 2: Shiro e poi Olle e Benji.
• 1:18:47
  Speaker 3: E qui arriviamo al problema perché nel mondo di Mila
• 1:18:50
  Speaker 3: la palla a volo non è semplicemente uno sport, è
• 1:18:53
  Speaker 3: una religione e il suo sacerdote è l'allenatore Daimon. E
• 1:18:57
  Speaker 3: Diamond è una delle persone che non vorresti mai incontrare
• 1:19:02
  Speaker 3: nella tua vita se tu sei un adolescente che fa sport.
• 1:19:04
  Speaker 3: Perché diciamo che Diamond non è quello che oggi potremmo
• 1:19:07
  Speaker 3: definire un allenatore motivazionale.
• 1:19:09
  Speaker 2: Ti arrestano.
• 1:19:10
  Speaker 3: Esatto. Il suo metodo pedagogico consiste in se non ce
• 1:19:13
  Speaker 3: la fai vuol dire che non hai sofferto abbastanza. E
• 1:19:16
  Speaker 3: se non ce la fai ancora soffri di più. Perché
• 1:19:18
  Speaker 3: in pratica lui è il tipo di allenatore che se
• 1:19:20
  Speaker 3: oggi venisse assunto in una qualsiasi palestra dopo dieci minuti
• 1:19:24
  Speaker 3: credo avrebbe già ricevuto tre denunce
• 1:19:25
  Speaker 2: Coni Silo.
• 1:19:26
  Speaker 3: noi invece da bambini lo guardavamo diciamo ma come è
• 1:19:30
  Speaker 3: severo però è giusto no questo uomo ha evidentemente saltato
• 1:19:33
  Speaker 3: il corso di comunicazione empatia e tutela dei minori ma
• 1:19:37
  Speaker 3: nonostante i suoi metodi Mila non si arrende Mila migliora
• 1:19:40
  Speaker 3: sempre di più fino a diventare titolare Nami e Mila
• 1:19:43
  Speaker 3: dopo essersi combattute diventano amiche e la squadra dell'Ikawa arriva
• 1:19:47
  Speaker 3: fino alla finale di campionato studentesco e a questo punto
• 1:19:49
  Speaker 3: entra in scena uno dei personaggi più importanti dell'intera storia
• 1:19:52
  Speaker 3: Kaori Takigawa che però in originale si chiamava Eri Takigawa
• 1:19:58
  Speaker 3: però adesso è Kaori e Kaori questa qua è un
• 1:20:01
  Speaker 3: prodigio cioè un mostro è una delle promesse della pallavolo
• 1:20:04
  Speaker 3: giapponese cioè appena adolescente già sta nella nazionale olimpica Mila
• 1:20:08
  Speaker 3: la vede e dice la devo battere perché questa è
• 1:20:11
  Speaker 3: la risposta standard di Mila davanti a qualsiasi essere umano
• 1:20:14
  Speaker 3: che sembri più bravo di lei se è più brava
• 1:20:16
  Speaker 3: di me rivalità E ovviamente anche in questo caso il
• 1:20:19
  Speaker 3: rivale non è necessariamente un nemico, è quello che ti
• 1:20:21
  Speaker 3: costringe a diventare più forte. E giusto a titolo di
• 1:20:24
  Speaker 3: cronaca Mila perderà la finale contro Kaori. Spoiler. Mila finisce
• 1:20:28
  Speaker 3: la scuola media, cerca di entrare direttamente nella palla a
• 1:20:31
  Speaker 3: volo professionistica, nelle famose Seven Fighters, ma naturalmente dovrà soffrire
• 1:20:35
  Speaker 3: e dimostrare di meritarsi il posto di squadra
• 1:20:37
  Speaker 2: Quella era solo la scuola media, lei ha già avuto
• 1:20:39
  Speaker 2: delle violenze inenarrabili.
• 1:20:43
  Speaker 3: Assolutamente, e dovrà sudare sangue perché sono tutte giocatrici fortissime,
• 1:20:46
  Speaker 2: tra
• 1:20:46
  Speaker 3: cui Yogina Yokono, aggiunta apposta nella serie tv per fare
• 1:20:50
  Speaker 3: la parte comica essendo grassa. e Sori Shinoda che diventa
• 1:20:55
  Speaker 3: una vera concorrente di Mila per chi deve avere il
• 1:20:57
  Speaker 3: ruolo di schiacciatrice in squadra e naturalmente la regola è
• 1:21:00
  Speaker 3: sempre se sei la protagonista qualcuno deve cercare di impedirti
• 1:21:04
  Speaker 3: di giocare quindi Mila dovrà conquistare di nuovo il suo
• 1:21:06
  Speaker 3: posto dovrà allenarsi dovrà migliorare e deve continuare a saltare
• 1:21:10
  Speaker 3: sempre più in alto sempre più forte sempre più lontano
• 1:21:12
  Speaker 3: dalle leggi umane della biomeccanica ma Mila adesso deve affrontare
• 1:21:16
  Speaker 3: anche una delle più grosse mazzate emotive di tutta la
• 1:21:18
  Speaker 3: serie la madre perché pure nei cartoni animati sportivi le
• 1:21:22
  Speaker 3: madri ti devono dare dei traumi perché Emile è cresciuta
• 1:21:26
  Speaker 3: credendo che la madre fosse morta e invece no plot
• 1:21:29
  Speaker 3: twist la madre è viva e non solo è viva
• 1:21:32
  Speaker 3: è una ex grande giocatrice di pallavolo Che l'ha abbandonata
• 1:21:37
  Speaker 3: per perseguire il suo obiettivo sportivo. E per una coincidenza
• 1:21:41
  Speaker 3: assolutamente casuale, lei è proprio Kyushu Tajima, la giornalista sportiva
• 1:21:46
  Speaker 3: che segue da sempre la carriera di Mila. Cioè, hai capito?
• 1:21:50
  Speaker 2: Ma lei lo sapeva che era la figlia
• 1:21:51
  Speaker 3: No,
• 1:21:52
  Speaker 2: no. Cioè nessuna delle due? Non sappiamo
• 1:21:53
  Speaker 3: no. Cioè, hai capito? Immagina di essere Mila.
• 1:21:56
  Speaker 2: Hai
• 1:21:56
  Speaker 3: passato tutta la tua infanzia pensando che tua madre fosse schiattata,
• 1:22:00
  Speaker 3: poi diventi una promettente giocatrice di pallavolo, arrivi ai vertici.
• 1:22:03
  Speaker 3: Mia mamma è Barbara D'Urso. Copri che la giornalista è
• 1:22:07
  Speaker 3: tua mamma. Quindi la cosa che Mila ama di più
• 1:22:10
  Speaker 3: al mondo, cioè la pallavolo, è anche la cosa che
• 1:22:12
  Speaker 3: le ha portato via la madre. E la serie diventa
• 1:22:15
  Speaker 3: un fottuto dramma sul rapporto tra ambizione e famiglia, sul sacrificio,
• 1:22:19
  Speaker 3: sul prezzo del successo. E quindi Mila dice, ragazzi, io mollo.
• 1:22:25
  Speaker 3: ed è qui dopo 600 puntate
• 1:22:28
  Speaker 2: che
• 1:22:28
  Speaker 3: arriva Shiro
• 1:22:29
  Speaker 2: finalmente
• 1:22:31
  Speaker 3: torna a allenarti niente pacche sulle spalle hai ragione
• 1:22:35
  Speaker 2: tua madre è una stronza torna a
• 1:22:37
  Speaker 3: allenarti Mila e Mila torna perché in fondo
• 1:22:39
  Speaker 2: il
• 1:22:39
  Speaker 3: problema di Mila è che lei non sa stare lontana
• 1:22:42
  Speaker 3: da una palestra lei a casa si annoia se non
• 1:22:45
  Speaker 3: fa 100 schiacciate consecutive per lei
• 1:22:47
  Speaker 2: è una
• 1:22:47
  Speaker 3: giornata buttata e quindi Mila e Shiro non parla solo
• 1:22:50
  Speaker 3: di palla a volo parla di quanto siamo disposti a
• 1:22:52
  Speaker 3: sacrificare per diventare bravi in
• 1:22:53
  Speaker 2: qualcosa
• 1:22:55
  Speaker 3: e nella follia del cartone c'è un tema serio Mila
• 1:22:57
  Speaker 3: è una ragazza che cerca di costruirsi un'identità e attraverso
• 1:23:00
  Speaker 3: la palla a volo lei cerca di capire chi vuole diventare.
• 1:23:03
  Speaker 3: Solo che tutto questo viene raccontato con un livello di
• 1:23:05
  Speaker 3: drammaticità tipico degli anime sportivi, quindi una semplice partita diventa
• 1:23:09
  Speaker 3: la battaglia dell'onore, una rivalità sportiva è una questione di
• 1:23:13
  Speaker 3: vita o di morte, una schiacciata diventa un evento atmosferico.
• 1:23:16
  Speaker 3: e qui arriviamo alla domanda fondamentale ma perché le partite
• 1:23:19
  Speaker 3: di Mila e Shiro duravano
• 1:23:21
  Speaker 2: la puntata si interrompeva con la palla in aria
• 1:23:24
  Speaker 3: sospesa nel mondo
• 1:23:25
  Speaker 2: reale non te la facevano vedere perché Mediaset cambiava
• 1:23:29
  Speaker 3: l'ordine non sapevi mai dove è andata a finire
• 1:23:31
  Speaker 2: sta
• 1:23:31
  Speaker 3: palla perché in realtà nel mondo reale una palla volista
• 1:23:34
  Speaker 3: colpisce la palla stop, un decimo di secondo nel mondo
• 1:23:38
  Speaker 3: di Mila e Shiro invece prima di colpire la
• 1:23:40
  Speaker 2: palla devi
• 1:23:41
  Speaker 3: attraversare un percorso spirituale Mila guarda la palla La palla vola,
• 1:23:46
  Speaker 3: Mila pensa, ricorda sua madre, ricorda le avversarie, ricorda Shiro,
• 1:23:50
  Speaker 3: ricorda il nonno, ricordo quello che ha mangiato a colazione.
• 1:23:53
  Speaker 3: Poi finalmente salta, primo piano sugli occhi, primo piano sulla mano,
• 1:23:57
  Speaker 3: primo piano della palla, primo piano della rete. Sudore. Sudore,
• 1:23:59
  Speaker 3: la musica sale e tu pensi, signori è una cazzo
• 1:24:01
  Speaker 3: di schiacciata, non è che dobbiamo atterrarla sulla luna. E
• 1:24:04
  Speaker 3: Mila salta come se sotto il culo ci avesse un
• 1:24:06
  Speaker 3: trampolino a razzo e la palla non viene semplicemente colpita,
• 1:24:09
  Speaker 3: viene sparata dall'altra parte. E naturalmente le avversarie a volte ricevono,
• 1:24:14
  Speaker 3: a volte no, perché spesso vengono investite come se fosse
• 1:24:17
  Speaker 2: una cannonata. Alcune sono morte, alcune non le abbiamo più viste.
• 1:24:19
  Speaker 2: E qui
• 1:24:20
  Speaker 3: infatti arriviamo quasi alla conclusione con un'altra cosa meravigliosa, il dolore.
• 1:24:25
  Speaker 3: Perché nei cartoni animati sportivi degli anni Ottanta il dolore
• 1:24:28
  Speaker 3: non è un segnale che forse sarebbe meglio fermarsi. È
• 1:24:32
  Speaker 3: una prova del fatto che stai dando tutto ai mali.
• 1:24:36
  Speaker 3: continua sei stanca continua hai un infortunio continua hai un
• 1:24:40
  Speaker 3: trauma psicologico ottimo continua invece
• 1:24:43
  Speaker 2: gli uomini appena si rompono il crociato
• 1:24:46
  Speaker 3: piangono piangono quindi Mila hai paura? allenati sei triste? allenati
• 1:24:50
  Speaker 3: sei arrabbiata? allenati hai appena scoperto che tua madre ti
• 1:24:53
  Speaker 3: ha abbandonato per la palla a volo? benissimo domani alle
• 1:24:55
  Speaker 3: 8 c'è allenamento è una filosofia molto semplice decisamente poco
• 1:24:59
  Speaker 3: compatibile con la medicina moderna però è proprio questo che
• 1:25:02
  Speaker 3: rende Mila e Shiro così sadicamente divertenti anche da riguardare
• 1:25:06
  Speaker 3: Mi riferisco proprio alla narrazione, ogni cosa era gigantesca, ogni
• 1:25:09
  Speaker 3: emozione amplificata, ogni problema sembrava il problema definitivo, ogni partita
• 1:25:13
  Speaker 3: era la partita della vita, quindi ogni rivale era la
• 1:25:16
  Speaker 3: più forte che Mila abbia mai incontrato fino alla settimana successiva.
• 1:25:20
  Speaker 3: Quando arriva una più forte, quella diventa immediatamente la più
• 1:25:23
  Speaker 3: forte che Mila abbia mai incontrato. E quindi un sistema
• 1:25:25
  Speaker 3: economico perfetto, perché in Mila e Shiro non puoi mai
• 1:25:28
  Speaker 3: finire i nemici, capito? E quindi il percorso classico dell'eroe, signore,
• 1:25:32
  Speaker 3: solo che invece della spada abbiamo una palla. Ma in
• 1:25:34
  Speaker 3: fondo il meccanismo è lo stesso, la protagonista parte dal basso,
• 1:25:37
  Speaker 3: trova un mentore, trova un rivale, trova degli amici, affronta
• 1:25:40
  Speaker 3: una sconfitta, si rialza, affronta una prova ancora più difficile,
• 1:25:44
  Speaker 3: scopre una verità sul suo passato, crolla, si rialza e
• 1:25:46
  Speaker 3: arriva in livello successivo. È una struttura narrativa semplice ma
• 1:25:50
  Speaker 3: estremamente efficace. E forse è proprio per questo che la
• 1:25:52
  Speaker 3: serie ha funzionato così bene, perché noi non guardavamo Mila
• 1:25:55
  Speaker 3: soltanto per vedere chi avrebbe vinto la partita, la guardavamo
• 1:25:58
  Speaker 3: perché volevamo vedere fino a dove sarebbe arrivata senza crepare
• 1:26:02
  Speaker 3: sotto la rete. E ogni volta che perdeva noi pensavamo,
• 1:26:05
  Speaker 3: dai adesso però si allena e diventa ancora
• 1:26:07
  Speaker 2: più
• 1:26:08
  Speaker 3: forte. E infatti lei lo faceva, sempre.
• 1:26:11
  Speaker 2: Ma a che prezzo? Ma a che
• 1:26:12
  Speaker 3: prezzo? E qua direi che secondo me ci possiamo anche fermare,
• 1:26:15
  Speaker 3: che dici? Marika ti vedo un po'
• 1:26:17
  Speaker 2: provata quasi come Mila dopo ma tre giorni hai parlato
• 1:26:20
  Speaker 3: è una conferenza
• 1:26:21
  Speaker 2: ma basta vai e fai TED talk ma perché ce
• 1:26:24
  Speaker 2: l'hai con me vabbè
• 1:26:25
  Speaker 3: non lo so dovrei fare le cose motivazionali
• 1:26:27
  Speaker 2: no
• 1:26:27
  Speaker 3: forse no
• 1:26:28
  Speaker 2: basta che non le fai qua va bene siamo giunti
• 1:26:31
  Speaker 2: alla conclusione
• 1:26:32
  Speaker 3: Marika è già col cappotto sta vicino alla porta sperando
• 1:26:35
  Speaker 3: se potesse si sarebbe
• 1:26:36
  Speaker 2: già andata si sta mettendo le scarpe Marika si è
• 1:26:38
  Speaker 3: appena svegliata ah è finito va bene
• 1:26:41
  Speaker 2: diciamo che mamma mia io non mi ricordo neanche io
• 1:26:42
  Speaker 2: di cosa ho parlato è stato un lungo
• 1:26:44
  Speaker 3: viaggio ma È stata una lunga puntata che ci ha...
• 1:26:50
  Speaker 2: Sai come quando guardi Titanic e alla fine dici, ma
• 1:26:53
  Speaker 2: donna mia, che giorno è?
• 1:26:55
  Speaker 3: Che esci dalla sala dove
• 1:26:56
  Speaker 2: hai visto Il Signore degli Anelli. Mamma mia, è giorno
• 1:26:58
  Speaker 2: e notte, non so più dove mi trovo. Beh, io
• 1:27:01
  Speaker 2: spero che voi siate vivi, ma se avete ascoltato fino
• 1:27:04
  Speaker 2: a qui, commentate con...
• 1:27:07
  Speaker 3: Yukina Yokono.
• 1:27:08
  Speaker 2: Yukina Yokono. Dai, ma non si chiamava così in originale.
• 1:27:12
  Speaker 2: Yogina
• 1:27:12
  Speaker 3: Yogono.
• 1:27:13
  Speaker 2: Anche in originale?
• 1:27:14
  Speaker 3: Yogina Yogono, sì. Yogina.
• 1:27:16
  Speaker 2: Perché
• 1:27:16
  Speaker 3: non si può chiamare Yogina? Non capisco.
• 1:27:18
  Speaker 2: Commentate Yogina.
• 1:27:20
  Speaker 3: Yogina Yogono.
• 1:27:21
  Speaker 2: Sotto quest'ultima puntata di Spotify potete anche attivare la campanellina
• 1:27:25
  Speaker 2: così vi arriva la notifica quando postiamo la puntata. Mettete
• 1:27:28
  Speaker 2: queste 5 stelle.
• 1:27:29
  Speaker 3: Brava.
• 1:27:30
  Speaker 2: E andate ad allenarvi
• 1:27:31
  Speaker 2: Io non mi trovo coi conti.
• 1:27:33
  Speaker 3: Eh,
• 1:27:33
  Speaker 2: esatto. Vabbè, ve lo dico. Vi
• 1:27:34
  Speaker 3: arriverà una lettera a casa. Per tutti
• 1:27:35
  Speaker 2: quelli che hanno messo
• 1:27:36
  Speaker 3: meno di 5 stelline vi arriverà una lettera a casa
• 1:27:38
  Speaker 3: di sollecito.
• 1:27:39
  Speaker 2: Seguiteci anche su Spotify, siamo un Mentre Morivo Podcast e
• 1:27:43
  Speaker 2: lasciateci la vostra storia paranormale tramite vocale nei DM.
• 1:27:46
  Speaker 3: Esatto.
• 1:27:47
  Speaker 2: E noi ci sentiamo alla prossima. Basta. Chi ce la
• 1:27:50
  Speaker 2: fa
• 1:27:50
  Speaker 3: più? Ci siamo distrutti per fare questa puntata. Quasi come Mila.
• 1:27:53
  Speaker 3: Tu sei Mila,
• 1:27:54
  Speaker 2: io sono Shiro.
• 1:27:56
  Speaker 3: Va bene.
• 1:27:56
  Speaker 2: Ciao. Ciao,
• 1:27:57
  Speaker 3: ciao.
• 1:27:57
  Speaker 2: Ma comunque si chiamava Yogina Yokono, no? Yogina. Cos'hai detto tu?
• 1:28:02
  Speaker 2: Yogina
• 1:28:03
  Speaker 2: Ma no? Ma dai, in originale non si chiamava
• 1:28:05
  Speaker 3: così. Sì, sì, Yogina. Scusa
• 1:28:07
  Speaker 2: hanno cambiato tutti i nomi tranne questo. Che assurdo.
• 1:28:10
  Speaker 3: Avevo da chiamare Enza, non lo so. Yogina Yokono.
• 1:28:13
  Speaker 2: Così,
• 1:28:13
  Speaker 3: perché era
• 1:28:14
  Speaker 2: buono. Yogina.
• 1:28:15
  Speaker 3: Yogina, come la moglie di Yogi. Guarda
• 1:28:21
  Speaker 4: guarda, in campo c'è una nuova giocatrice. Mila e sono venti.