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Loi 101 et intégration linguistique — Ralph Mastromonaco · Québécois et Canadien

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Bonjour et bienvenue au podcast. Québécois et
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Canadiens, on discute des enjeux de notre pays.
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Aujourd 'hui, on reçoit Ralph Mastromanaco et
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on a discuté de pourquoi la communauté italienne
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s 'est anglicisée au Québec. On discute également
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de pourquoi la loi 101 a éventuellement été nécessaire.
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Je suis Alexandre Trenly -Michaud. Bon épisode.
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Alors Ralph, merci d 'avoir accepté l 'invitation.
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Mais merci de m 'avoir invité. Alexandre, c 'est
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un plaisir d 'être avec vous. On va se situer,
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si tu permets. Je trouvais ça intéressant parce
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que je sais que tu as fait beaucoup de recherches
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là -dessus. Le débat sur la protection du français
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revient à l 'avant -plan dans le cas de la campagne
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électorale. Oui. Et il y a historiquement toujours
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un certain blinde qui a été fait sur certaines
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communautés en disant, bon, la raison pourquoi
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il faut protéger le français, c 'est qu 'il y
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a certaines communautés migrantes qui s 'englicisent
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à ce niveau -là. Alors, j 'aimerais commencer
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par te demander la question. Disons qu 'on se
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remet dans le contexte pré -loi 101. Oui. Pourquoi
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certaines communautés, dont la communauté italienne,
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ont pris la décision, si on peut appeler ça comme
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ça, de s 'angliciser plutôt que d 'aller vers
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une langue latine comme le français? OK. Alors,
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je suis très heureux d 'être à mesure de répondre
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à cette question parce que, selon moi, il y a
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depuis des décennies un faux récit à l 'effet
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que vous savez, les immigrants italiens ont favorisé
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la langue française et implicitement ou explicitement
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tiré la conclusion que la communauté italienne
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a rejeté. la langue française. C 'est faux et
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je pense que c 'est important à cause du fait
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que la question de la langue est toujours pertinente
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ici au Québec. Mais si nous allons à l 'origine
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de, mettons, ce problème qui a commencé dans
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les années 1960, on doit vraiment admettre que
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c 'était beaucoup plus... est compliqué que ce
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que les politiciens et les chroniques jusqu 'à
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aujourd 'hui relatent au public. Cette année,
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pendant cette époque, il faut savoir qu 'il y
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a eu une vague massive d 'immigrations qui ont
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venu au Québec. Et lorsque ces immigrants ont
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venu au Québec, il y avait un système d 'éducation
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confessionnel. Alors, d 'abord, il faut souligner
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que l 'institution la plus importante pour garantir
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la transmission de noms communs d 'une génération
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à l 'autre, c 'est le système d 'éducation d
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'une société. Et à cette époque -là, il y avait
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ce système confessionnel et très peu. de temps
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et attention a été dédié à analyser l 'impact
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de le système d 'éducation en place à cette époque
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-là sur la vitalité de la langue française. Et
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je peux vous dire que j 'ai vécu ces années -là.
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Et pendant ces années -là, si un parent immigrant
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arrivait à une école française qui pratiquait
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le judaïsme, la réponse était aller ailleurs.
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Et alors, parce que cet système d 'éducation,
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le critère d 'inscription d 'élèves, c 'était
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la religion, pas la langue. Et la religion était
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pendant des années et des années plus importante
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que la langue. Parce qu 'il n 'y avait pas de
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menace perçue vis -à -vis la langue française
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jusque cette vague d 'immigration. Alors... Institutionnellement,
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il y a eu une anglicisation d 'enfants, de parents,
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d 'immigrants, à cause de notre système d 'éducation
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confessionnel. Alors, dans un premier temps,
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il y avait une groupe d 'étudiants que, si cette
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groupe -là ne pratiquait pas le cathodylisme...
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Ils ont été dirigés vers les écoles anglaises.
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L 'école protestante. L 'école protestante. Et
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il faut aussi ajouter une autre chose, c 'est
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que lorsque les Italiens ont arrivés ici... Ils
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sont catholiques. Ils sont catholiques. Et on
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se présente à des écoles et on se fait quand
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même diriger vers les écoles anglaises. Alors
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moi, j 'ai beaucoup de difficultés d 'accepter
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qu 'encore aujourd 'hui... on fait cette affirmation
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que les Italiens ont... préféré d 'aller à l
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'école française. À ce moment -là, il faut admettre
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que la société francophone du Québec était moins
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qu 'accueillante. C 'était pas vraiment une société
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accueillante. Et je ne dis pas ça pour engager
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du Québec bashing. C 'était comme ça. La notion
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de la race canadienne française, de l 'abbé Lionel
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Groulx, était quand même... encore enracinés
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dans nos valeurs, dans les valeurs. Et puis,
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l 'idée, c 'était pas qu 'on avait quelque chose
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contre les immigrants, mais c 'était un genre
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de ségrégation qui durait encore et que c 'est
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mieux que ce monde -là soit à part de nous et,
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mettons, de garder la homogénéité des classes
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de nos écoles francophones. Alors, quand les
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Italiens ont arrivé, on avait des noms différents,
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très peu de connaissances de la langue française.
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Donc, on a été dirigé vers les écoles anglophones.
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Et ça m 'est arrivé. Alors, quand j 'entends
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encore aujourd 'hui que vous savez, on ne peut
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pas blâmer les parents d 'enfants immigrants.
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Ils ont fait ce choix -là pour promouvoir leur
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mobilité... Oui, c 'est leur mobilité sociale
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ascendante. Mais moi, je peux vous dire que que
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ma mère... Oui, exactement. Quand j 'entends
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ça jusqu 'en 2020, ça me fait rire parce que
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ma mère a fait une calcul de la distance de l
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'école... à notre maison, puis c 'était plus
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près de chez nous, l 'école française était plus
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près de chez nous que l 'école anglaise. Et l
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'école anglaise nécessitait que je traversais
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une intersection très échalant avec du trafic,
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alors ma mère était plus intéressée que je fais
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là. Et à ce moment -là, le directeur disait,
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mais vous êtes des immigrants, vous devrez aller
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à l 'école anglaise. Et ma trajectoire éducative
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a été complètement changée dans une journée.
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Parce que le directeur a dit que vous étiez mieux
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d 'aller à l 'école anglaise parce que vous étiez
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libre. On a fait ce que le directeur nous a dit.
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Et puis, j 'ai commencé mes études en anglais.
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École primaire, secondaire, cégep, université,
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McGill, ainsi de suite. Mais pendant ce temps
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-là, il n 'y avait aucun doute que c 'était nécessaire
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pour moi d 'apprendre le français. Et malgré
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le fait que c 'était comme ma troisième langue,
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parce que j 'avais la langue maternelle italienne,
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ma langue d 'instruction était l 'anglais, et
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finalement, la langue que j 'avais besoin pour
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gagner ma vie était la langue française. Et comme
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vous voyez, on a appris la langue française.
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Alors je trouve, dans un premier temps, injuste
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de deux façons. C 'était vraiment une injustice
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à l 'époque. de refuser tous ces étudiants -là.
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des écoles françaises catholiques, OK? Mais il
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y a une deuxième injustice, c 'est que 20 ans
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plus tard, mais on est blindé d 'avoir fréquenté
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les écoles anglaises. Alors, je trouve ça pas
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juste. Et puis ça donne l 'impression comme quoi
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qu 'on a fait un choix. Et c 'était pas vraiment
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un faux choix. Alors, il y avait d 'abord une
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quantité de d 'élèves qui ont été anglicisés,
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pas par choix, mais par le fonctionnement institutionnel
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d 'un système d 'éducation qui sélectionnait
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les enfants par leur religion et pas par leur
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langue. Éventuellement, avec la chute du taux
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de natalité, je pense que les Québécois... ils
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se sont réveillés pour dire, écoute, qu 'est
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-ce qui se passe? Et surtout, les enseignants
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et enseignantes qui travaillaient dans les écoles
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françaises ont remarqué, écoutez, nos inscriptions
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tombent. Qu 'est -ce qui se passe? Ah, tous les
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immigrants envoient leurs enfants là, mais OK,
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c 'est vous autres qui nous ont dit d 'y aller.
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Alors, c 'est parfaitement légitime de se réveiller,
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de dire, écoute, mais il y a un risque, là, avec
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le taux de natalité qui... est en baisse. Et
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le fait que nous sommes dans une Amérique du
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Nord, d 'expression anglaise, mais il faut faire
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de quoi? Alors, moi, Alexandre... Le problème
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que j 'ai, c 'est que toutes ces questions -là
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sont légitimes. La préoccupation de la langue
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française est complètement légitime, mais il
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y a une façon d 'aborder ce défi -là. Et je trouve
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pétoyable la manière qu 'on aborde ce défi. Très
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intéressant. Puis j 'aimerais ça qu 'on fasse
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un peu de retour sur ce que tu as dit, parce
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que je trouve ça intéressant. Ça fait que là,
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essentiellement, une vague d 'immigration italienne,
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quand même une bonne natalité chez les Québécois,
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bien, canadiens, français, ça fait que les écoles
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ont dit, bien, tu sais, j 'aime autant mieux
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que vous ayez dans le réseau anglophone. Ça fait
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que là, de façon institutionnelle... les Italiens
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qui sont des catholiques, qui parlent une langue
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latine, se font orienter vers des institutions
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en anglais et donc font comme toi l 'ensemble
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de la réducation en anglais. Et là, on se réveille
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et on se dit que tout le monde est en train de
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devenir anglophone à ce niveau -là. J 'aimerais
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que tu parles un peu des tensions que ça a causé,
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parce que j 'imagine, c 'est ça, toi, tu vis
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ça, tu te fais envoyer des forces à l 'école
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anglaise, puis après ça, 10, 15 ans après, on
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te dit que ça n 'a pas d 'allure, que tu ne parles
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pas français. Je me souviens qu 'on parle un
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peu des tensions. et je pense que ça s 'appelle
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la crise de Saint -Léonard. C 'est quoi qui arrive
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dans les années 60 à ce niveau -là? et pas tranquillement,
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il y a eu des préoccupations sur l 'avenir de
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la langue française et c 'était légitime. Il
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y avait certaines personnes, par exemple, comme
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le FLQ, pensaient que la façon de régler ce problème,
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c 'est d 'engager dans la violence et de créer
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une société unilingue française par la violence.
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Mais ce n 'est pas acceptable et heureusement,
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on a trouvé une solution. d 'aborder le problème.
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Alors, oui, il y a eu des tensions et il y a
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eu des craintes bien fondées pendant les années
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1960. Qu 'est -ce qui arrive avec notre société?
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Qu 'est -ce qui arrive avec notre langue? Et
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moi, ce que je vois là -dedans, par exemple,
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c 'est une préoccupation dans la classe politique
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qui était partagée par tout le monde. Il n 'y
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avait pas des pour et contre. Après un peu de
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recul, mettons 50 ans de recul, je remarque que...
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Tout le monde savait qu 'on devrait faire quelque
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chose, mais personne ne savait quoi faire. Et
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c 'est là le problème et c 'est devenu... Ce
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qui arrive pendant cette période -là, c 'est
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le début de ce que j 'appelle l 'approche conflictuelle
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vis -à -vis l 'élaboration de politiques linguistiques.
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Et n 'oubliez pas une chose, c 'est la première
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fois dans l 'histoire du Québec où... On doit
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agir légalement. On doit adopter une loi pour
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faire quelque chose. Et heureusement, on est
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une démocratie assez mature de savoir que, écoutez,
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si on veut changer des choses, il faut passer
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des lois et il faut changer des choses légalement.
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Et ce qui arrive à cette époque -là, qui c 'est
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fort intéressant, c 'est que tout le monde savait
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qu 'il fallait faire de quoi, mais on ne savait
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pas quoi. Et c 'est pendant le gouvernement de
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Daniel Johnson -Peer... ça a éclaté. Et puis...
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Ça fait que cette tension entre protéger le français
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et le fait qu 'on a forcé des immigrants à sanglisser.
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Oui. Mais on fait quoi? Alors, il y a eu un mouvement
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en sérénard qui pensait la façon de faire ça,
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c 'est d 'interdire l 'instruction d 'anglais,
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d 'interdire l 'instruction bilingue et d 'établir
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une raison d 'école unilingue -français. Et...
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Je peux dire qu 'il n 'y a pas vraiment eu d
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'appui. de l 'apport de la classe politique à
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cette idée -là. Et il y a un politicien qui a
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dit, moi, je suis contre l 'imposition de français
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unilingue à Saint -Léonard. Et le politicien
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portait le nom René Levesque. Le monsieur Levesque
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n 'était pas d 'accord avec ce que monsieur Raymond
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Lemieux tentait de faire à Saint -Léonard. Et
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le premier ministre... Daniel Johnson a même
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dit qu 'une partie du problème, c 'est que la
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Commission scolaire à l 'époque a refusé tout
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ce qui n 'était pas... qu 'il avait reconnu ça.
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Alors, M. Johnson est décédé subitement et M.
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Bertrand a pris la relève. Il fallait faire quelque
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chose et il a fait quelque chose de très intelligent.
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Il a nommé la... la Commission Gendron. La Commission
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Gendron était une commission multidisciplinaire.
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Gendron, je pense qu 'il était linguiste, il
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y avait des démographes, il y avait des avocats,
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il y avait des historiens. Vraiment un comité
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très crédible d 'académiques qui ont étudié ce
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problème -là. Et Alexandre, ça a pris au -delà
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quatre ans pour cette commission de générer un
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rapport d 'au -delà 1 400 pages qui contenait
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une centaine de pages, une centaine de recommandations,
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mais... L 'ironie, c 'est qu 'il y avait très
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peu de recommandations sur ce qu 'est -ce qu
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'on fait avec nos écoles. Et pourtant, tout le
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problème était ciblé sur notre système d 'éducation.
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Et je vous invite d 'élire le rapport Gendron.
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Même Gendron n 'avait pas recommandé de forcer
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les immigrants d 'aller aux écoles. françaises.
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Il fallait les encourager, il fallait peut -être...
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il fallait absolument passer une loi disant que
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la langue officielle du Québec était le français.
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Mais même Gendron, après quatre ans d 'études,
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avait la réticence de faire ça. Et finalement,
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c 'est pour ça que la loi 63 de Bertrand ne cherchait
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pas d 'être le mot final sur la question de la
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langue et tout le monde oublie ça ou ne traite
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pas le vrai problème. Bertrand... chercher de
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faire la paix immédiate en attendant Gendron.
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Et ce qu 'il voulait dire immédiatement, c 'est
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que c 'est la liberté de choix. Et sur ce point,
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Alexandre, c 'est très important que la classe
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politique de cette époque -là avait beaucoup
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de difficultés d 'enlever ce pouvoir des parents.
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francophones, anglophones, mais des parents.
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Et philosophiquement, il y a eu beaucoup de problèmes.
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Et le gouvernement, l 'Union nationale, était
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un gouvernement nationaliste. Mais quand même...
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L 'idée de retirer le choix des parents. Exact.
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C 'était très inconfortable. Et ça explique pourquoi
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Robert Bourassa, après avoir reçu le rapport
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Gendron, a décidé de passer la loi 22 qui...
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pour la première fois, affirme que le français
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est la langue officielle du Québec, mais qui
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n 'était pas prêt, mettons, d 'enlever le droit
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du choix. Et puis, il a adopté la loi 21, et
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la loi 21 n 'a pas satisfait qui que ce soit.
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Et puis finalement, ça a pris le gouvernement
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du PQ pour... la première fois à procéder de
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façon drastique, là, il a dit, mais non, écoute,
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on ne peut pas blâmer cette... Parce que si on
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veut changer des choses, il faut agir de façon
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très proactive. Et puis, une partie de la solution,
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pas toute la solution, était d 'or en avant,
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d 'établir le principe que tout le monde doit
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fréquenter les écoles françaises, sauf... une
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catégorie d 'un endroit, à l 'article 73, si
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je ne me trompe pas, qui dit, bien, écoutez,
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on va protéger le status quo, il y aura quelques
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exceptions, mais grosso modo, tout le monde doit
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fréquenter les écoles françaises. Et je dois
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ouvrir une parenthèse. Le simple fait que le
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gouvernement Levesque a cru bon de créer cette
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exception ou de créer cette classe de personnes
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qui gardaient leurs droits, de montrer quelque
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chose qui est profond, selon moi, et c 'est que
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M. Lavec voulait établir un pays indépendant.
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a quand même cru bon d 'affirmer que la communauté
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anglophone était légitime et que la communauté
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anglophone faisait partie de l 'avenir de Québec.
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Et ça, c 'est très important et beaucoup de monde
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ignore ça et ils sont concentrés sur le message
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majeur, mais pas l 'autre message. Alors, je
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trouve que c 'est fascinant de voir l 'évolution...
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de nos lois linguistiques. Et puis, c 'était
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pas facile. Et oublie pas une autre chose, c
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'est qu 'en 1977, il n 'y avait pas de charte
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fédérale qui est venue juste en 1982. Alors,
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techniquement, M. Lavec avait le droit de passer
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une loi qui dit, mais on a bully simplement les
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écoles anglaises. On va faire ce que M. Raymond
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le mieux voulait faire, mais il ne l 'a pas fait.
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Et ça, pour moi, c 'est significatif. J 'aimerais
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revenir à ce que tu expliquais. La communauté
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est anglicisée à cause de l 'église. Tension
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avec la population francophone qui a peur de...
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qui est essentiellement disparaître parce qu
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'on fait moins d 'enfants, puis le monde est
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de plus en plus anglicisé à cause des gens qui
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se tournent vers les écoles anglaises. La loi
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du gouvernement Bertrand, elle fait juste affirmer
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le droit de choix, ça ne prend pas vraiment de
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décision là -dessus. Attends le rapport Gendron.
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Monsieur Bourassa déclare le français comme étant
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langue officielle du Québec en réponse au rapport
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Gendron. Est -ce que la loi 101 était vraiment
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nécessaire dans du long? Je pense que oui. Alors,
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il faut vraiment faire une distinction qui échappe
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la plupart des politiciens séparatistes et nationalistes,
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nativistes jusque ce jour -là. Il y a une distinction
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entre le pourquoi de nos lois linguistiques et
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le comment, comment on implémente nos lois. Je
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pense qu 'en 2026, il n 'y a personne qui questionne
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le pourquoi. C 'est nécessaire, c 'est important,
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ça fait partie de nos valeurs communes. Je vais
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toucher sur ce point tout à l 'heure, mais on
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peut sûrement avoir un débat sur le comment.
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Et je trouve que... Si nous regardons ayant vécu
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les années 60, là je dévoile mon âge, mais ayant
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vécu ces années -là et... et ce qui était avant
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et après, on voit facilement qu 'il y avait un
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besoin de faire quelque chose. C 'était pas facile,
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c 'était ardu de décider qu 'est -ce qu 'on doit
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faire, parce qu 'on est quand même une société
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qui valorise les droits individuels, la liberté
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des choix, ainsi de suite. Mais finalement, je
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trouve que la loi 101 a été bien conçue et on
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ne rappelle pas qu 'il y avait trois objectifs
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très... majeure de la loi 101, c 'était numéro
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1, la langue du travail. Et on n 'en parle pas,
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mais c 'était numéro 1, la langue du travail,
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parce qu 'il y avait des disparités dans les
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revenus gagnés par les francophones et les anglophones,
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et Gendron a touché sur ce point -là. Donc la
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langue du travail, la langue d 'éducation. primaire
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et secondaire. On n 'a jamais parlé post -secondaire,
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mais la préoccupation était sur notre système
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d 'éducation primaire et secondaire et je vais
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toucher sur ça dans une autre minute. Et troisièmement,
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l 'affichage public. Et sur ça, moi, je me rappelle
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la rue Saint -Catherine des années 60 et ça paraît
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comme Times Square à New York. Tous les enseignants
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étaient en anglais et il n 'y avait pas de bon
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sens. Et sur ces trois points -là, sur ces trois
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objectifs -là, je dois dire que la loi a réussi.
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Il n 'y a aucun doute qu 'aujourd 'hui et au
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fil des ans, ça a pris un peu de temps, la langue
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française est... incontestablement la langue
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prédominante du Québec. Moi, je n 'ai aucune
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préoccupation de l 'avenir du Québec et je vais
22:58
vous le dire pourquoi. Mais s 'il y a une loi
23:02
qui a transformé le Québec, c 'est la loi 101.
23:06
L 'effet de la loi 101, c 'était transformationnel
23:09
et ça vraiment, vraiment... à apporter la paix
23:15
sociale. Alors moi, j 'ai écrit un article il
23:18
y a un an, publié dans Le Devoir et la Gazette.
23:24
Le titre de l 'article, c 'est qu 'au Québec,
23:27
la langue n 'est pas un problème à régler. Et
23:30
par ça... Je veux dire que la langue est une
23:34
réalité dynamique qui existe depuis des siècles
23:38
sur le territoire que nous appelons aujourd 'hui
23:40
la nation québécoise. Et la réalité, c 'est que
23:44
la langue française et la langue anglaise ont
23:47
cohabité ici depuis des siècles, paisiblement.
23:52
Et nous avons créé une des plus intéressantes
23:54
démocraties dans le monde. parce qu 'on se comprend
23:58
et on est guidé par la tolérance et l 'accommodation.
24:03
Et puis, lorsque nous parlons de la spécificité
24:08
du Québec, la langue anglaise fait partie de
24:12
cette spécificité. linguistique. On est ici pendant
24:18
des siècles où cette langue est ici depuis des
24:22
siècles et a partagé l 'espace commun et public.
24:25
Et ce que je dis dans l 'article, c 'est que
24:27
pendant 250 ans, il y a ce que j 'appelle les
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équilibres linguistiques qui s 'établit du jour
24:35
au jour en travaillant ensemble et de temps en
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temps, il faut ajuster. OK, il faut ajuster à
24:42
cause des changements sociétal. Alors, lorsqu
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'une vague d 'immigration vient après la Deuxième
24:48
Guerre mondiale et perturbe, au -delà de 100
24:52
000 personnes dans une période d 'à peu près
24:54
5 -10 ans ont venu à Montréal. Mais écoutez,
24:57
ça va faire bouger des choses. Alors, il faut
25:00
ajuster, mais nous avons une démocratie très
25:04
mature. Et les francophones, la majorité francophone
25:08
a toujours contrôlé son avenir. Moi, je pense
25:12
que Robert Burrasson, il n 'a pas dit rien de
25:15
spectaculaire dans les années 90, ce qu 'il a
25:18
dit. Mais le Québec a toujours le droit de déterminer
25:23
son avenir. Mais oui, depuis 1867, c 'est le
25:26
cas. Alors, je trouve pas ça et je respecte beaucoup
25:29
M. Burrasson. Mais honnêtement, c 'est ça qui
25:32
est arrivé. Et puis, Il y a une chose qui est
25:37
fondamentale aussi, et on oublie ça, c 'est que
25:41
quand j 'ai dit que l 'institution la plus importante,
25:45
c 'est l 'éducation, j 'ai déjà travaillé dans
25:47
le domaine d 'éducation, et je l 'affirme, c
25:51
'est complètement important. Et quand je dis
25:54
que je n 'ai pas peur de l 'avenir du Québec,
25:59
c 'est parce que selon moi, il y a un truisme.
26:04
que personne n 'en parle. Et c 'est que tant
26:07
et aussi longtemps que l 'enseignement français
26:12
demeure obligatoire et gratuit. Nous allons jamais
26:16
perdre la langue française au Québec. Je ris
26:21
quand les politiciens et les chroniqueurs parlent
26:27
de la possibilité d 'un avenir comme la Louisiane
26:30
au Québec. Alors, c 'est une rhétorique qui est
26:34
très effective et qui fait appel et exploite
26:41
les peurs et les insécurités linguistiques. Mais
26:45
il y a un aspect qui est très important qui n
26:48
'est jamais mentionné par ces politiciens chroniqueurs
26:52
et c 'est le fait que la Louisiane a passé une
26:56
loi qui a interdit l 'instruction de la langue
27:00
française. Alors évidemment, la langue va disparaître
27:04
si les jeunes n 'ont pas l 'opportunité d 'apprendre
27:08
une langue si compliquée, si difficile à apprendre
27:12
comme le français à l 'école. Parce que c 'est
27:15
limité qu 'est -ce que les parents peuvent faire
27:16
à la maison si après les enfants vont aller à
27:21
une école anglaise et n 'ont pas la chance d
27:24
'apprendre leur propre langue. Alors il y a...
27:27
il n 'y a pas le moindrement de possibilités
27:31
que nous allons ici au Québec interdire le français.
27:37
Et pour continuer un peu dans cette vague -là,
27:41
il y a eu la loi 96 qui a été adoptée. Est -ce
27:45
que c 'est une loi qui était nécessaire? Écoutez,
27:48
moi je pense que... Pour être cohérent avec ma
27:55
thèse que la langue est dynamique et qu 'il faut
28:00
s 'attendre... D 'abord, on ne va jamais avoir,
28:03
quand je dis qu 'on ne peut pas régler la question
28:05
de la langue, on ne va jamais avoir le point
28:08
où on passe telle loi, on fait telle chose, puis
28:10
c 'est fini. Le français est 100 % garanti, tout
28:13
le monde est content. Non, le monde est dynamique.
28:16
Tout va changer avec l 'Internet, avec AI et
28:23
IA. Mais est -ce que c 'est nécessaire? Écoutez,
28:28
je pense que peut -être il y a eu un besoin de
28:31
modifier certaines choses. Je ne dis pas que
28:34
la loi 96 est totalement... pas nécessaire, mais
28:39
je dis qu 'il y a plusieurs choses dans cette
28:41
loi qui ne sont pas nécessaires et qui ne sont
28:45
pas là pour promouvoir la vitalité de la langue
28:49
française. Et vraiment, ce que nous avons dans
28:52
la loi 96, c 'est un très bel exemple de l 'approche
28:55
conflictuelle à la politique. linguistique. Alors,
29:04
et là, Alexandre, je suis très, très content
29:06
que vous m 'avez posé cette question. Il faut
29:09
bien comprendre que moi, j 'ai aucun problème
29:13
avec le pourquoi et je pense que la communauté
29:15
anglophone n 'a pas... Pas de problème du tout
29:18
avec le pourquoi des lois linguistiques. On veut
29:22
pas que la charte de la langue française soit
29:24
abolie. C 'est ridicule de proposer ça. Mais
29:28
on a le droit de dire, par exemple, je suis pas
29:31
d 'accord avec le comment. On est d 'accord de
29:34
promouvoir la vitalité du français. Mais ça,
29:38
là, ce n 'est pas la façon de le faire. Et c
29:41
'est gratuit ce que vous faites. Et mon approche
29:44
à la loi, aux lois linguistiques, c 'est comme
29:48
n 'importe quelle autre loi. Évidemment, je suis
29:51
avocat. Je crois que la mission d 'un gouvernement,
29:58
selon moi, c 'est de prendre des actions qui
30:02
vont promouvoir... une meilleure vie pour les
30:06
citoyens. Un gouvernement ne peut jamais garantir
30:11
une vie heureuse, mais c 'est important pour
30:13
un gouvernement de faire en sorte que le monde
30:16
a la possibilité de faire ce qu 'ils veulent
30:19
et de vivre égalité et liberté. Mais comme dans
30:26
n 'importe quel domaine, oui, je respecte le
30:29
droit dans une démocratie d 'un gouvernement
30:32
de passer une loi. Mais nous conservons le droit
30:37
de contester ces lois -là. Et mon test, c 'est
30:41
toujours écouter. Peut -être que je suis en désaccord
30:44
avec des choses dans 1996, mais mon approche,
30:47
c 'est que si nos tribunaux me disent non, c
30:51
'est valable, un recours est pris en vertu de
30:55
la charte et... D 'abord, votre public doit savoir
30:59
que ce n 'est pas à la légère qu 'un juge va
31:02
invalider un loi. C 'est toute une pente à monter
31:05
pour convaincre un juge inférieur, un juge de
31:10
première instance, et après ça, de part ou d
31:13
'autre, en appel et finalement à la Cour suprême.
31:17
parce que ces gens de litige se rend à la course.
31:20
C 'est pas la légère qu 'un tribunal va dire
31:23
non. Le gouvernement a violé des droits, surtout
31:28
avec l 'article 1. Il faut passer aussi cette
31:32
barrière -là de l 'article 1 de la charte. Alors,
31:36
j 'ai toujours pris la position que moi, j 'accepterais
31:40
n 'importe quelle loi linguistique qui passe.
31:44
le test de la charte. Et malheureusement, nous
31:50
avons un gouvernement aujourd 'hui qui dit non,
31:52
si vous êtes en désaccord avec le comment, mais
31:54
vous êtes contre la langue française, et encore
31:58
plus, vous êtes contre la nation québécoise,
32:01
je trouve ça détestable, je trouve ça pitoyable.
32:04
J 'ai le droit depuis quand un citoyen ne peut
32:07
pas contester le comment de n 'importe quelle
32:12
politique. Et ce n 'est pas parce que c 'est
32:15
la langue qu 'on a moins le droit de contester.
32:17
tester un loi, que d 'autres lois, soit les lois
32:20
de travail, les lois de consommateurs ou whatever.
32:24
Alors, je trouve que c 'est vraiment, vraiment
32:29
dommage. qu 'on comprend cette approche conflictuelle,
32:32
qu 'il y a un problème qui s 'appelle un défi
32:36
à la langue française, qui est normal, qui ne
32:38
va jamais disparaître vu la réalité géographique
32:42
de ce qu 'on appelle la mer anglophone. Mais
32:48
récemment, j 'ai posté que cette réalité de la
32:53
mer anglophone changera jamais. Mais il est clair
32:56
à moi que les francophones québécois sont les...
32:59
meilleur nageur au monde. C 'est bien dit. Mais
33:03
oui, mais oui. Alors, écoutez, on peut continuellement
33:06
parler du négatif, mais moi, je vois vraiment
33:09
une histoire positive ici au Québec et c 'est
33:13
vraiment différent et vous n 'allez jamais trouver
33:17
ça nulle part dans le monde. Alors, je trouve
33:21
ça dommage qu 'en 2026, nous continuons cette
33:25
approche conflictuelle où la large anglaise menace
33:30
la langue française, où la communauté anglophone
33:35
est perçue comme un adversaire plutôt qu 'un
33:38
allié. Et je pense qu 'on est rendu à un point
33:41
dans notre histoire qu 'il faut changer la page,
33:43
il faut tourner la page à cette approche -là,
33:48
qui me lance dans un autre ordre d 'idées, et
33:52
cette idée que les immigrants rejettent la langue
33:55
française. La communauté anglophone a la réticence
34:00
d 'apprendre la langue française. Autrement dit,
34:06
ce vision binaire de la vie au Québec que je
34:09
rejette à 100 %. En 1962, quatre maires qui demeuraient
34:16
sur la Rive -Sud ont milité pour un programme
34:19
d 'émission française. Quatre maires. La Rive
34:24
-Sud, 1962. Le Parti québécois n 'existait pas.
34:29
Le Parti québécois n 'avait pas gagné d 'élections.
34:32
Il n 'y avait pas eu de référendum. Dans les
34:35
années 1960, il y a déjà eu la reconnaissance
34:38
que, écoutez, il faut vraiment que nos enfants
34:41
anglophones apprennent le français. Moi, quand
34:44
j 'ai fréquenté les écoles anglophones dans les
34:47
années 1960, l 'instruction de français langue...
34:53
seconde était pétoyable. Pétoyable, OK? Et puis,
34:58
j 'ai pas appris mon français à l 'école. Alors,
35:03
notre génération, on dit, mais écoutez, ça passera
35:07
pas comme ça avec nos enfants, impossible. Nous
35:10
allons changer des choses. Les programmes émergions
35:13
ont explosé au Québec et malgré la loi 101 avec
35:19
le certificat d 'éligibilité, il y a... beaucoup
35:22
de parents anglophones avec le droit d 'envoyer
35:24
leurs enfants aux écoles dites anglophones, anglaises,
35:29
mais sont effectivement des écoles bilingues
35:32
aujourd 'hui, choisissent d 'envoyer leurs enfants
35:34
aux écoles françaises. J 'ai été commissaire
35:40
scolaire pendant neuf ans. dans les dernières
35:44
9 ans de le régime religieux, confessionnel.
35:51
Et je peux dire que quand mes enfants ont fréquenté
35:55
l 'école et quand j 'étais commissaire, la préoccupation
35:58
pédagogique numéro un de tous les parents, c
36:01
'était la maîtrise de la langue française. J
36:05
'ai reçu de joueur de tonneau et c 'est encore
36:06
le cas aujourd 'hui. Et ça fait des décennies
36:11
que ça dure. On augmente, on augmente continuellement
36:17
le contenu français dans le cursus des écoles
36:21
anglophones. Le but, c 'est de diplômer des enfants
36:25
qui sont capables soit de commencer un emploi
36:29
ou s 'ils veulent. suivre des cours postsecondaires,
36:35
leur éducation dans des institutions francophones
36:38
postsecondaires. Alors, quelle est la pertinence
36:42
encore de parler de ces deux solitudes -là? J
36:46
'en reviens pas. Je pense que, et mon ami Joe
36:52
Ortona a parlé beaucoup dans votre dernière émission
36:55
de cet phénomène -là. La loi 101... à transformer
37:02
le Québec à 180 degrés, surtout la communauté
37:06
anglophone. Et puis, pensez -vous pas que c 'est
37:09
le temps de peut -être changer notre approche
37:12
et de finalement arriver au point où la majorité
37:16
francophone commence à penser à la communauté
37:20
anglophone plutôt comme alliée, à cet objectif
37:25
-là. Et quand est -ce que nous allons... remplacer
37:29
la méfiance avec la confiance. Et quand est -ce
37:33
qu 'on ne va pas commencer d 'avoir des gouvernements
37:37
qui adoptent une approche collaborative dans
37:43
l 'élaboration de nos politiques linguistiques
37:47
et qu 'on arrive finalement à un point où nous
37:53
considérons que la promotion de la langue la
37:57
protection de la langue française et la vitalité
38:00
de la langue française demeure un valeur commun,
38:05
partagée par la communauté anglophone et la communauté
38:10
francophone. Est -ce que, avant qu 'on parle
38:12
de la transition entre le système religieux et
38:13
le système linguistique, est -ce que vous pensez
38:16
qu 'aujourd 'hui on devrait permettre aux parents
38:18
francophones d 'envoyer leurs enfants aux écoles
38:20
anglaises ou est -ce qu 'on devrait laisser ça
38:22
tel que c 'est? C 'est une très excellente question.
38:26
Et d 'abord, je ne veux pas faire de la déflection,
38:29
mais évidemment, c 'est d 'abord et avant tout
38:31
une question pour la majorité francophone de
38:34
dire écoutez, est -ce qu 'on est arrivé à ce
38:36
point -là? Regardez ce que les anglophones font.
38:41
Pourquoi qu 'on ne fait pas la même chose? Et
38:43
c 'est drôle parce que quand j 'étais commissaire
38:45
dans les années 90, vu que c 'était le système
38:51
confessionnel, évidemment, je côtoyais avec des
38:54
francophones tous les jours parce que c 'était
38:57
une commission scolaire catholique fréquentée
39:02
par des catholiques anglophones et catholiques
39:04
francophones. Et c 'était comme un tiers, deux
39:07
tiers, deux tiers francophones. Donc, on côtoyait.
39:10
au West Island. Alors, imaginez -vous, on côtoyait
39:14
à tous les jours les francophones, les enseignants,
39:16
les francophones, les directeurs personnels de
39:19
la commission scolaire et les parents. Et je
39:21
siégeais beaucoup sur les comités composés de
39:24
francophones et anglophones. C 'était merveilleux
39:27
comme expérience, c 'était merveilleux parce
39:29
qu 'au bout de la ligne, lorsqu 'on nous sommes
39:32
autour de cette table, il y a juste une préoccupation
39:35
qui unit tout le monde. La meilleure éducation
39:38
possible pour nos enfants. l 'avenir de nos enfants.
39:41
Et si vous voulez avoir une discussion honnête,
39:44
parlez avec un francophone ou anglophone de l
39:48
'avenir de leurs enfants. Tout le monde veut
39:50
la même chose. Et beaucoup de francophones venaient
39:54
me voir. Vous savez, je suis très impressionné
39:57
par votre programme d 'immersion française. Pourquoi
40:01
qu 'on ne peut pas faire la même chose? À ce
40:03
moment -là, il y a un autre palier de gouvernement
40:07
que vous devrez en parler. Mais honnêtement,
40:12
Alexandre, je ne comprends pas la réticence ou
40:18
la peur encore de la langue française. Pendant
40:22
mon époque, on ne pouvait même pas introduire
40:25
la langue anglaise dans le coursus francophone
40:28
avant la quatrième année. Et aujourd 'hui, peut
40:33
-être, il y a quelques écoles qui font comme
40:36
un genre d 'immersion rendu au sixième année.
40:41
Mais à ma connaissance, on n 'est pas là du tout.
40:46
Et la peur demeure. Et c 'est pas à moi d 'exprimer
40:51
un jugement sur cette peur, si c 'est bien fondé
40:54
ou mal fondé. Mais je peux vous dire que... Il
40:59
y a des études qui... C 'était, mettons, une
41:03
crainte de la communauté anglophone. C 'était,
41:05
mais écoutez, si on passe tellement de temps
41:07
sur le français, l 'anglais va souffrir. Mais
41:11
les études démontrent le contraire pour une raison
41:15
qu 'on peut pas expliquer. Les enfants qui sont
41:19
exposés à une deuxième langue... C 'est une transférence
41:26
d 'habilité. Et puis voilà. Mais il n 'y a pas
41:31
d 'enjeux pour moi d 'une façon ou d 'une autre.
41:34
L 'enjeu est énorme pour les francophones, mais
41:37
c 'est un débat. Mais c 'est drôle, mais je n
41:40
'ai jamais rencontré un parent francophone qui
41:43
était contre l 'idée que son enfant apprend l
41:45
'anglais. Jamais. Alors... Tout ça pour revenir
41:50
à mon premier point, c 'est que la question de
41:53
la langue n 'est pas un problème à régler et
41:56
c 'est une dynamique, c 'est vraiment une réalité
41:59
dynamique. Et la tradition québécoise, quant
42:05
à moi, c 'est une tradition de tolerance, d 'accommodation
42:10
et cette méfiance et ces phrases comme le français
42:14
est en déclin et tout ça. Je ne pense pas que
42:17
ça aide pas. Je ne pense pas que ce genre de
42:21
rhétorique aide nos enfants, aide l 'avenir du
42:25
Québec. Je pense que c 'est important qu 'on
42:29
approche cette problématique avec intelligence.
42:35
avec franchise, avec honnêteté, mais avec confiance
42:39
que tout le monde est sur la même page. Et on
42:44
va bâtir une société merveilleuse si on commence
42:49
à parler moins et changer le ton de la façon
42:54
d 'aborder cette question qui est très, très
42:59
importante. Et parlons un peu de la transition
43:03
entre le système religieux puis le système linguistique,
43:07
disons, le passé des commissions scolaires catholiques,
43:09
protestantes anglaises, françaises. Qu 'est -ce
43:12
qui génère ce changement -là? Comment ça se produit?
43:15
C 'est intéressant parce que j 'ai vécu le système,
43:19
je suis un produit de l 'ancien système et puis
43:22
je dois dire que c 'est drôle que si vous y pensez
43:27
historiquement. Le Parti québécois arrive en
43:29
1977, passe cette loi -là, mais garde encore
43:34
le système confessionnel. Ça a pris 20 ans. Pensez
43:38
-y comme il faut. Ça a pris 20 ans pour abolir
43:41
finalement le système confessionnel. On se pose
43:47
la question pourquoi? Et la question m 'a été
43:50
posée dans une entrevue anglaise. Et puis j 'ai
43:56
dit... Ce que je me rappelle et ce que je pense
43:59
s 'est passé, c 'est qu 'on vivait une contradiction
44:02
et c 'était carrément hypocrite de continuer
44:06
un système d 'éducation où peut -être 80 ou 90
44:11
% de la population ne vivait plus leur foi. On
44:17
avait un genre d 'attache à cette notion, la
44:22
religion, mais ce n 'était pas comme les années
44:24
1940 -1950. tout a changé. Et je pense que pendant
44:30
plusieurs années, le sujet a toujours été apporté
44:34
au ministère de l 'Éducation. Mais pourquoi qu
44:36
'on ne change pas ça? Mais non, vous savez, l
44:38
'Église ne veut pas, puis il y a toujours encore
44:41
l 'appui de la part du monde qui sont croyants,
44:45
et ainsi de suite. Mais rendu dans les années
44:46
90, je pense que la contradiction s 'était flagrant.
44:53
Le temps était... plus qu 'arriver, de changer
44:56
des choses et d 'aligner nos écoles sur la base
45:01
linguistique et pas de la religion. Il faut aussi
45:04
ajouter une autre chose, Alexandre, c 'est que
45:06
dès que nous avons passé la loi 101 en 1977,
45:12
ça a eu un effet sur la communauté francophone
45:15
aussi. Et je vais vous expliquer pourquoi. Tout
45:18
d 'un coup, après, mettons, l 'ère de l 'abbé
45:23
Lionel -Groux où on tentait de garder tout le
45:26
monde, sauf les catholiques. On va garder juste
45:30
l 'école française pour les catholiques. Là,
45:33
on tourne le bord, puis c 'est tout le monde
45:36
qui va venir. Et je dois le dire que... À ce
45:40
moment -là, vous avez besoin d 'un autre genre
45:42
d 'enseignante ou enseignante, un autre genre
45:45
de directeur d 'école. La diversité, exactement.
45:51
Moi, je le dis toujours que c 'est vraiment pendant
45:54
les années 1980, 1990, que les attitudes des
45:59
francophones vis -à -vis des immigrants et ainsi
46:01
de suite ont changé, nécessairement, parce que
46:05
tout d 'un coup, du jour au lendemain, Comme
46:08
enseignante, vous avez une classe qui n 'est
46:10
plus homogène. Tu es rendu avec des étudiants
46:13
juifs, des étudiants italiens... Toutes religions,
46:16
toutes les races, tout ça. Et vos enfants francophones,
46:22
leurs pères ne sont plus les gendrons, les côtés,
46:26
les... comprenez -vous? Alors, c 'est une expérience
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merveilleuse et je pense que ça a eu un effet
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de complètement changer les attitudes. des francophones
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vis -à -vis la diversité. Et fondamentalement,
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je crois que les enseignants veulent enseigner
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et ils ont une passion pédagogique et ils veulent
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la réussite de leurs élèves, peu importe leur
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race, peu importe leur culture. Et je pense qu
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'à ce moment -là, imaginez -vous, là, ça fait
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les années 80, là, vous êtes rendu dans les années
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90. Puis là, il faut ajuster aussi le cursus
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parce que ces élèves -là, les parents de ces
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élèves -là... Ne veulent pas avoir X nombre d
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'heures de religion catholique. Oui, ne veulent
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pas fréquenter la messe le premier vendredi de
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chaque mois, comme dans mon époque. Et puis là,
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il faut changer. Et alors, rendu dans les années
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90, mais je sais que dans le monde d 'éducation,
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on disait carrément... pourquoi qu 'on fait ça
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encore, il faut changer ça. Oui, c 'est un point
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intéressant. Ce que t 'expliques, que je trouve
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intéressant, c 'est de dire, là, c 'est bien
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beau, envoyer tous ces gens -là que les guides,
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ils avaient rejetés pour rester uniformes. Mais
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là, on les envoie de force un peu dans le système
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scolaire français. Fait que là, toute la culture
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scolaire qui est entièrement axée sur l 'Église
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catholique, essentiellement, elle doit être réformée.
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Et pendant 20 ans, on a des commissions scolaires
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catholiques qui gèrent les écoles en français
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et les français qui sont vraiment... C 'était
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devenu anachronistique, OK? Alors, il y avait
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un mismatch entre la société... et l 'école.
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Et finalement, on a compris ça. Ça a pris le
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Parti québécois de le faire. J 'ai été très actif
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d 'abord. pendant ce processus -là, on a fait
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affaire avec Mme Marois dans la transition. Elle
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était... Elle était la ministre de l 'Éducation.
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Oui, elle était une ministre d 'Éducation excellente.
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Elle était une femme qui s 'occupait des choses.
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Il y avait beaucoup de monde qui doutait qu 'elle
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s 'est donnée un an. pour réformer un système
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de 150 ans, à peu près. Et elle a réussi. Elle
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a réussi avec Brio. Et puis, nous avons bâti.
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Et vraiment, je remercie Mme Marois parce qu
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'elle a créé, pour moi, la plus importante institution
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anglophone, la Commission scolaire. Et puis...
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Parce qu 'avant ça, les anglophones n 'avaient
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pas d 'institution, mais il y avait les protestants.
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Oui, le PSBGM, oui. Mais dans le secteur catholique,
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on était présents, on était actifs. Mais vraiment,
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de mettre tous les anglophones sous le même toit
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était très important. Et je dois dire qu 'il
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y a un autre petit détail qui est souvent pas
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mentionné, c 'est que... Pour faire ça, ça fallait
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un amendement constitutionnel. Et ça a été fait
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comme du beurre, zéro. En 95, on a eu cet référendum
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qui a déchiré la population, le fédéralisme ne
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fonctionne pas, il y a ci, il y a ça, OK. Deux
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ans plus tard, M. Bouchard a demandé qu 'on change
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la constitution pour permettre les commissions
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linguistiques. Ça a été fait comme... Est -ce
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que c 'est en entente bilatérale ou il y a...
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Bilatérale, oui, oui, effectivement, effectivement.
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Alors, et quant à moi, on a réussi à changer
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un des... plus important institution du Québec,
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notre système d 'éducation. Et puis, c 'est vraiment
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intéressant de voir cette dynamique -là. Et ça
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a pris du temps. Et je pense que dans le monde
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qu 'on vit aujourd 'hui, on est dans une vie
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où on s 'attend à des changements rapidement.
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Tu sais, c 'est du fast -food, on a un problème,
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on veut que ça soit réglé hier. Et des fois...
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Pour des questions compliquées, c 'est pas comme
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ça. C 'est graduel, il faut penser des choses,
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il faut essayer des choses, ça ne fonctionne
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pas et on essaie d 'autres choses. Ça m 'amène
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à un autre point qui est très important et que
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je trouve lamentable dans la politique, le discours
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politique aujourd 'hui. Je trouve qu 'on a perdu
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notre sens d 'empathie. et il faut qu 'on retrouve
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notre capacité d 'introspection et de réflexion.
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Alors, lorsque nous parlons de ce qui s 'est
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passé dans les années 50, 60, 70, quand je parle
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du Québec des années 1950, 1960, c 'est pas une
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blombe que je lance et c 'est pas une critique.
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et je ne cherche pas à rectifier quelque chose,
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mais c 'est juste d 'inviter le monde de dire,
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écoutez, on doit être capable de regarder notre
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histoire et, oui, célébrer nos accomplissements,
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oui, mais aussi réfléchir sur nos échecs et avoir
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la maturité de dire, écoutez, on a fait des erreurs
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avec la communauté italienne. on n 'aurait pas
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dû les envoyer aux écoles anglophones, OK? Et
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à ce moment -là, on enseigne nos enfants de faire
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justement ça, de reconnaître que nos actions
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ont les conséquences. Et des fois, lorsque nos
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actions... fait des conséquences qui nuit du
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monde, mais on s 'excuse. On dit, écoutez, je
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vais tenter de faire de mieux. Et c 'est dans
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cette approche que j 'aimerais qu 'on commence
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un débat linguistique pour dire, écoutez, il
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y a des choses qu 'on a bien fait. C 'était vraiment
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une bonne idée de passer la loi 101, mais on
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n 'avait pas besoin de blâmer du monde pour réussir
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et pour passer cette loi -là. Et on a fait du
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progrès, mais on n 'a pas besoin de blâmer des...
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pour nos défis, pour le défi à la langue française.
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Et il y a un autre mythe que j 'aimerais aborder.
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Je vais commencer avec une affirmation, c 'est
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que les immigrants ne viennent pas au Québec
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pour se mêler dans une controverse linguistique.
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Les immigrants dans les années 1950 et dans les
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années... 20 -20, OK, viennent ici pour une motif.
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C 'est pour améliorer leur vie et la vie de leurs
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enfants. Ils vont apprendre la langue qu 'il
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faut. pour trouver un emploi et ils vont respecter
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les lois et ils sont concentrés sur une chose
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seulement et c 'est améliorer leur vie. Il n
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'y a pas une personne qui valorise plus notre
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société que les immigrants et ils sont reconnaissants
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et moi je me compte parmi ce monde -là de la
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richesse de ce pays. Et qu 'est -ce que ce pays
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fait? pour eux et leurs enfants. Alors, aujourd
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'hui, c 'est incontestable que la langue française
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est prédominante et que vous n 'allez pas trouver
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un emploi qui est bien payé si vous ne parlez
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pas le français. Alors, malgré ce que les politiciens
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disent, je regrette, je ne les crois pas. Ce
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n 'est pas été mon expérience d 'abord, tous
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les politiciens. et les chroniqueurs qui critiquent
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les immigrants n 'ont jamais vécu l 'expérience
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immigrant. Alors c 'est très facile de critiquer,
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mais vous n 'avez pas vu, vous n 'avez pas vécu
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cette vie -là. Et je peux vous dire que on vient
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ici pour, mes parents ont venu ici pour me donner
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une meilleure vie et ils ont réussi. Et il y
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a très peu de sociétés dans le monde où une personne
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comme moi, enfants, de parents, immigrants, peut
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dans une génération devenir avocat. Et l 'année
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passée, j 'ai plaidé devant la Cour suprême du
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Canada. Alors, il y a très peu de pays où on
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peut faire ça. Alors, les immigrants... Et fréquemment,
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j 'ai même ce remarque d 'immigrants ou de fils
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d 'immigrants. Vous savez, Ralph, les immigrants
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d 'aujourd 'hui ne sont pas comme les immigrants
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de nos parents. Je regrette, je ne suis pas d
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'accord. Je fais affaire avec les immigrants
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d 'aujourd 'hui, je les représente devant nos
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tribunaux et ils sont exactement comme mes parents.
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Ils parlent une autre langue, peut -être ils
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ne sont pas de race blanche, mais ils voulaient
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avoir la même chose que mes parents et ils veulent...
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L 'intégration, vous pouvez parler d 'interculturisme
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ou multiculturisme. Bottom line, ils veulent
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être acceptés par la société dans laquelle ils
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ont immigré. En terminant, rapidement, est -ce
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que tu te considères Québécois? Oui, oui, 100
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%. Merci de m 'avoir demandé cette question parce
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que je trouve ça encore pénible que nous restons
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toujours dans cette discussion binaire. Je viens
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de vous dire que je suis tellement fier d 'être
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Canadien, mais comment est -ce que je pourrais
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être fier d 'être Canadien sans être... fiers
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d 'être Québécois. Ne pensez -vous que je trouve
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que le Québec est la meilleure société au monde.
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Je ne veux pas vivre autrement, autre place que
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le Québec et j 'ai tout vu. J 'ai vu la crise
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d 'octobre, j 'ai vu le référendum numéro un,
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numéro deux. Je n 'ai jamais pensé de quitter
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et je pense que c 'est un point que trop de francophones
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ne croient pas. Alors, comment est -ce que je
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peux m 'asseoir dans une entrevue et déclarer
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que je suis tellement fier d 'être Canadien quand
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toute mon expérience Canadienne a eu lieu au
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Québec? Alors, je remercie qui? Je remercie nécessairement
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les francophones aussi qui m 'ont côtoyé et qui
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m 'ont aidé, je dois le mentionner, à apprendre
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le français parce que mon prof au cégep savait
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que... Je voulais être avocat et il fallait absolument
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que j 'apprenne le français. Et un jour, il m
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'a gardé après la classe et il a dit Ralph, j
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'ai un conseil pour vous. Je vois que vous voulez
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vraiment apprendre le français, mais j 'ai un
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conseil pour vous. Arrêtez de prendre des cours
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de français. C 'est évident que c 'est un grand
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échec. Et la seule façon d 'apprendre le français,
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c 'est l 'immersion. Et il avait raison, parce
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que j 'ai obtenu un emploi et le patron qui m
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'a engagé m 'a demandé, parlez -vous le français.
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J 'ai dit, well, a bit, you know. Il disait,
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OK, vous allez apprendre avec nous autres. Et
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il avait raison. J 'ai passé huit ans, j 'ai
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fait mes études, ça finançait mes études universitaires.
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Et quand j 'ai sorti, j 'étais bilingue. J 'étais
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plus bilingue que quand j 'ai commencé l 'emploi.
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Mais je parlais le bilingue, le français des
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bouchers, parce que je travaillais avec des bouchers.
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Et tranquillement, quand j 'ai abordé la profession
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d 'avocat, Je n 'étais pas aussi bilingue qu
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'aujourd 'hui. Et j 'ai reçu ce que j 'appelle
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la courtoisie linguistique. Et plusieurs juges,
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plusieurs confrères m 'aidaient quand je cherchais
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mes mots. Et je trouve que ça, c 'est le Québécois
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que j 'ai connu. Alors, est -ce que je suis Québécois?
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Oui, fièrement. Honnêtement, je me considère
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un peu chauviniste quand je... voyages aux États
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-Unis ou en Ontario, je trouve les villes magnifiques,
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mais il me manque quelque chose quand je ne vois
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pas le français, quand je n 'entends pas le français.
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Il y a des francophones qui peut -être ne me
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croient pas, mais je trouve que la vie à Montréal
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est très intéressante. Et oui, je suis Québécois.
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Merci beaucoup, Ralph, pour ton temps. Merci
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d 'avoir été avec nous. Si vous avez aimé l 'épisode,
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abonnez -vous, laissez un nouveau commentaire
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pour qu 'on puisse s 'améliorer. Également, vous
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pouvez vous joindre à la chaîne YouTube pour
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avoir les épisodes en avance. À la semaine prochaine!