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O Design Incremental de Shadow of the Weird Wizard #0098 · Café com Dungeon

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Uma vez do lado de fora do diversão offline lá, quando era
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lá no Rio, ainda 2017, eu encontrei um cara que tava
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fumando um cigarro ali eu tomando um café, não lembro que
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ele tava fazendo. E era o Robert Jay schwalbe, o
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autor do dimmond do dimmond Lord, né?
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Oo Shadow of the dimmond Lord, que foi lançado aqui no Brasil
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na época, inclusive eu eu puxei assunto com ele que ele tava
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sozinho ali. Eu puxei o assunto com ele
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falando, olha só, eu eu promovi o jogo, né?
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Eu fiz, é. Eu construí a campanha de
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financiamento coletivo junto com a galera do RPG notícias, Thiago
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rosa, o pulga medir, irmão mineiro.
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Essa galera OOOO Rafa Cruz, né? Então pude falar sobre isso com
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ele e engrenar um papo interessante em que a gente
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chegou a trocar ideia sobre o próprio Shadow of the demon
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lords, que ele estava lançando no Brasil e nessa ocasião.
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A gente conversou sobre um módulo específico de aventura
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que tem no Shadow of the Moon Lord e que tinha um pequeno Rex
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krall. E eu sou apaixonado por Rex
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krall e acabei conversando sobre isso com ele e sobre na hora de
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perguntar sobre como ele conduz o Rex krall.
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Eu fiquei muito decepcionado porque ele falou em determinado
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momento, que alguns desafios poderiam ser colocados à frente
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do personagem dos jogadores. Não importa para qual Hexágono
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eles fossem, para qual direção eles fossem, que ele tinha
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aquilo no bolso. Naquele naquele dia, lá em 2017,
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eu achei um absurdo aquilo. Eu falei, caraca, Oo schwaob
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ele. Ele pratica ilusionismo, o
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schwaob, ele curte um ogro quântico ou nunca tinha
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percebido isso nas aventuras ou nas ou no sistema dele e tal.
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E aquilo foi uma decepção para mim durante muito tempo.
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Até que recentemente, no café com dângel, na segunda
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temporada, já eu fiz o episódio sobre o ogro de churjinger, né?
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Dizendo que o que quebra o ogro quântico?
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O que é justamente essa ilusão de escolha do jogador, né?
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Que não importa para onde o jogador vai, ele sempre vai
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encontrar o ogro. O que quebra o ogro quântico não
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é a preparação, não é seguir o que tá no módulo, por exemplo,
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ou seguir o que você anotou. Pra onde vai tá o ogro?
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O que quebra o ogro quântico? É você se comprometer com a
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informação dispensada sobre ele. Ou seja, você telegrafar, né?
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Que vai, que é as possibilidades do agroquântico num determinado
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caminho. E você não não largar disso, uma
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vez que aquilo foi materializado em jogo.
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Pra dar um exemplo, né? Se você fala pros jogadores que
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é, se eles seguirem pro lado esquerdo, na Colina, eles
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começam a ver uma floresta, uma coisa, uma natureza intocada,
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enquanto pra direita eles veem. Rastro na mata com dejetos ali
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de alguém que se alimentou de uma criatura de grande porte
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recentemente. Você tá sinalizando que do lado
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direito há uma presença ali, que é o obro que aparecerá no
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futuro, né? Então você cria um canal de
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agência, você cria 1111, interatividade possível dos
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jogadores com esse desafio. Então assim eles podem tomar
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decisões informadas, né? É decisões com significado
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dentro do jogo. Se você não dá essa informação,
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se você não fala nada disso e os jogadores não tem informações,
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parece que é a decisão é inócua, né?
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Tanto pra esquerda quanto pra direita.
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De fato, não há nada que materialize o ogro ali, que
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construa o ogro. Então é O Mestre.
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Vai acabar botando o ogro sem nenhum compromisso em relação a
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isso, né? Ao passo que enquanto ele
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antecipa, ele informa. Ele dá opção pro jogador e aí o
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jogador passa a fazer diferença no jogo, né?
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Decisão que o jogador tomou. E quando eu falei sobre isso, eu
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lembrei do schwalb. Eu não citei no café, mas eu
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devia ter citado, porque isso pra mim absolveu o schwalb, né?
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Eu olhei e falei, cara, o schwalb tava certo.
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O Mestre pode colocar um encontro na frente dos
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jogadores, no caminho que os jogadores tomaram e
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independente. De qual é o caminho que os
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jogadores tomaram, se aquilo cabe, se ele tem aquele encontro
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preparado no bolso e coube em determinado, é trajeto que os
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jogadores fizeram. Ele não precisa seguir a própria
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preparação, ele não precisa seguir o que tá escrito no
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módulo, e é importante que não siga.
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É importante que a gente não fique preso no módulo, né?
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Ou na ou na nossa preparação. No fundo, o que importa é que
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ele antecipe, é que ele telegráfico ele crie um canal de
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interação. Com esse desafio, com esse risco
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que os jogadores possam podem tomar para que eles tomem
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decisões informadas. E assim, falando bem,
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sinceramente, eu não sei dizer se o shualb me disse, né?
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Aquela aquela aquela ideia de que não importa para os
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jogadores fossem ele botaria determinado encontro à frente
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deles pensando em antecipação, pensando em telegrafar, pensando
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nessas técnicas todas, pode ser que ele não pense sobre isso.
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Pode ser que ele estivesse pregando para mim ilusionismo
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mesmo, mas na real, não importa. A contribuição do schwalbe pode
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não ser exatamente em dinâmicas de jogo, em como mestrar a
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contribuição dele dele pode ser em outros, em outros pontos, né?
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Do game designer. Cada game designer tem uma
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contribuição interessante e não dá para a gente exigir que um
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game designer seja brilhante em absolutamente tudo que ele faz.
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Em todos os ramos, que ele mestre bem, que ele crie bem
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jogos, que ele saiba muito bem de mecânica, que ele saiba muito
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bem de cenário. Isso é uma coisa impossível.
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E na verdade, o Schwab, ele não é um game designer absolutamente
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inovador e nem tudo precisa explodir a nossa cabeça.
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Às vezes, as contribuições dos game designers e, sei lá, de
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qualquer gente produz conteúdo ou coisa assim, elas podem ser
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extremamente valiosas, mas não de maneira disruptiva, mas de
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maneira incremental. Elas podem, essas inovações
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incrementais, essas melhoras incrementais, elas podem
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melhorar o que a gente já tem. Elas podem propor mudanças
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pontuais, ajeitar, fazer funcionar.
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E no caso, isso tem a ver em game design, com ser atento ao
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jogador muitas vezes, né? Ter uma postura aberta com a com
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a experiência do jogador, entender as fricções que o
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sistema tem na hora da mesa. Entender pontos de melhora a
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partir da jogabilidade dele. Isso é muito, muito valioso.
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E o trabalho do shawalb é excepcional nesse ponto.
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É tão bom OA contribuição dele nesse sentido que não me
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importa, no fundo, se ele mete uma ilusãozinha no Rex Kroll
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quando ele mexe ou não. Hoje a gente vai analisar design
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incremental a partir do trabalho do shawalb.
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Particularmente com o Shadow of the Wizard, que está agora em
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financiamento coletivo com a editora tría.
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Então vamos para o episódio. Oi, quer café?
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Hum, café com o quê? Ah, é café com danjo.
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Bom dia amigos do café com Danger.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael balbi e hoje o meu café não é um café in Natura
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Descoberto na natureza selvagem, tampouco é um produto
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revolucionário da engenharia genética do laboratório e quebra
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as Barreiras dos cafés. Não.
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Esse café? Ele é fruto de um trabalho
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meticuloso de seleção de bons grãos, das melhores fazendas
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para a gente ter o melhor café na nossa manhã aqui, pulinho sem
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as impurezas da indústria para ouvir o nosso podcast.
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Se você quer tomar um café delicioso como esse, qualidade
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de vida mesmo, vai lá em ovelha, ponto café e utiliza o cupom
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CCD. Quando não escolher o café que
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você quer? Tem várias qualidades, vários
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sabores ali, todos muito gostosos e você vai poder
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aproveitar com o cupom CCD tudo minúsculo.
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Se você for assinante do café com dângeno aí, meu amigo, aí
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você tem um desconto ainda maior, progressivo, de acordo
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com o seu nível de apoio. Além disso, você participa de
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sorteios? É, tem outros cupons de outros
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parceiros, é, recebe conteúdo extra, participa do grupo de
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Telegram? Então é só sucesso, gente.
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Inclusive tem cupom especial para os assinantes aí no curso
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de Rex krall que eu estou dando, né?
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É o curso salvando seu Rex krall.
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Fica atento aí que vai ter esporte comercial no decorrer do
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episódio, mas lembra aí apoia ponto s barra café com dânjo
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você pode se tornar um assinante do café com dânjo e se e
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usufruir disso tudo. Então simbora, vamos começar o
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episódio. Mas antes de fazer a leitura da
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enquete aqui no último episódio sobre PVP, né?
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Num num episódio aí é trazido pela galera do RPG do Jô, é?
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Aí eu fiz uma pergunta pra galera falando o seguinte, você
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curte quando rola um PVP no RPGE?
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Foi bem equilibrado, viu? 57,1% das pessoas disseram que
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não. A maioria falou que não curte
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PVP no RPG, mas 42,9%, ou seja, quase ali.
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Falou que curte. Então você vê como é um tema
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polêmico, né? Bom, é isso.
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Vamos cair para o episódio. Fioruti, será que vamos resistir
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a nessa? Danjon ela parece, ela parece
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infinita. Está difícil, anão, eu já vi
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aqui outras vezes, até mesmo sozinho, e a cada vez que eu
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venho aqui, ela parece diferente.
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Como se ela fosse modular. Sim, Juarez.
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Mesmo usando os portais, parece que estamos andando em círculos.
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Precisamos achar a Pedra mágica para invocar o minotauro no
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portal negro e darmos o pé vivos com o nosso Tesouro e nossos
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itens. Você fala isso, mas me jogou
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para morrer naquela armadilha. EE, é você o armadurado?
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Se depender de você, só pra. Você mesmo, né?
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Se a gente. Soubesse, ao menos onde está
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essa maldita Pedra mágica, pessoal?
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Olha isso aqui, repara essa parede, essa parede, ela parece
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fina. Olha, essa Dungeon não é feita
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de Pedra e musgo. Ela É Ela é feita de cartas.
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Dungeon of cards é um Dungeon crowler feito com cartas e que
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pode ser jogado de várias formas, tanto solo ou
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cooperativo, no modo campanha ou PVP.
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No modo arena e a porrada estanca, conforme você vai
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sortindo as cartas, vai construindo a masmorra e vai
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sacando também armadilhas, monstros, itens mágicos,
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tesouros e muito mais. De maneira procedural, você
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também joga dados para encontrar alguns monstros, atacar e
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verificar também na tabela de acontecimentos.
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A rejogabilidade é absurda e o material é modular, de forma que
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você consegue ampliar com as expansões.
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E já tem várias. Em cada baralho você encontra 4
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cartas de herói, 20 cartas de masmorra que são viradas para
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construir a danjo, 2 cartas de arma, 5 de monstro, 10 de ação,
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uma de Mascote, fora as pedras mágicas, tesouros e armadilhas.
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São 2 baralhos que vem na caixa, mais morro e gelo.
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Você pode combinar para até 8 jogadores.
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E eu, que sou designer, amei o layout das cartas, inclusive com
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uma usabilidade. Com ícones que indicam as
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combinações possíveis, como por exemplo entre os heróis e ex
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armas, fora a qualidade do material feito pela copag.
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Que bom. Veja só, você tem também jogos
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muito legais para além daquele carteado tradicional.
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Dungeon of cards foi um projeto independente de grande sucesso
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em financiamento coletivo e que chega agora com novas
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ilustrações, meppos e regras revisadas pela copag.
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Aliás. A copagri pretende trazer
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novidades em breve para quem curte esse tipo de jogo
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diferentão. Eu vou deixar no descritivo do
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episódio o link para você adquirir a sua caixa, né?
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De masmorra e gelo. E também se você for de São
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Paulo, inclusive, eu vou deixar um cupom para frete grátis.
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No fim do episódio, eu falo o código para você, ela.
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É feita de cartas. Lá na lura, onde eu trabalho e
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eu lidero uma equipe de design de enfim, de operações
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criativas, né? É, eu costumo fazer um paralelo
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muito grande entre o trabalho do designer, dos designers, ali
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enquanto chapter, né, enquanto grupo.
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E quando a gente analisa algum, alguma coisa, algum material que
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a gente fez, é como se a gente levantasse um carro lá na
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oficina mecânica e olhasse por baixo ali, olhasse as
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engrenagens dele e ficasse conversando a respeito.
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Ó, aqui está, eu acho que está frouxo aqui tem que apertar essa
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essa peça aqui, essa peça está velha e tal.
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E eu sinto que a gente enquanto designer.
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Enquanto dizer, né, faz muito isso, né?
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A gente analisa ali, troca uma ideia a respeito e é um pouco o
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que eu vou fazer com o schwaob. Agora eu vou levantar o schwaob
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aqui na oficina e olhar o schwaob através através dessa
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ótica do design incremental, né? Porque Oo schwaob não é um cara
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que quando pega um carro e aí pensando nele como designer, ele
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não pega um carro, um defeito na oficina.
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EE joga o carro fora e bota outro no lugar, né?
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Ou não pega o meu o motor inteiro, joga o motor inteiro
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fora, bota outro no lugar, não parece que ele ele gosta de
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abrir o capô, dá uma olhada ali, ver as peças, entender que às
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vezes, mudando pequenas peças ali, você consegue fazer o carro
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todo funcionar melhor voltar a funcionar sem ter jogado tanta
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coisa fora, né? Ainda que às vezes ele joga
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coisa fora sim, né? O shawab, ele não tem pena de
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queimar vacas sagradas do DED, por exemplo.
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Mas ele é um cara que tem um trabalho, eu diria até
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minucioso, de poder mudar pontualmente as coisas sem a
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necessidade de jogar fora tudo, de revolucionar tudo.
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Pra isso, acho que vale a pena a gente começar a entender um
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pouco a diferença do design disruptivo, né?
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Ou da inovação disruptiva também que aparece no mercado.
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Aí o pessoal falando pra inovação incremental, né?
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Ou design incremental também, dependendo da da tua área, né?
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E bom, o design disruptivo, né? Ou a inovação disruptiva seria
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aquela que quebra paradigmas a que ela reage ao que a gente
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tem, né? De vigente o que a gente tem de
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status quo? Normalmente ela quebra isso e
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ela traz alguma coisa que explode cabeça se a gente não
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espera aquilo, né? Dentro do RPG, a gente pode
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trazer um exemplo. Talvez tenha sido 11 das maiores
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inovações que a gente teve, que é fruto da das discussões da
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forj, por exemplo. É Oo Morning Star, né?
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O Jason Morning Star, quando ele trouxe o fiasco que é um jogo
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sem mestre EE ele ele constrói aquilo de determinada forma que
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ele mostra pra gente Por A Mais B, né?
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E não precisa ter O Mestre ali organizando aquele jogo de
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contar histórias como ele se propõe.
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Com o fiasco, de certa forma, ele ele queimou uma vaca sagrada
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do RPG de forma geral. Eu não sei se houve algum até
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uma pesquisa legal de fazer aqui pro café.
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Eu não sei se houve algum jogo antes do do fiasco que abolisse
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completamente O Mestre do jogo não tivesse isso.
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Mas de forma geral é, eu acho que ele foi inovador demais
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nesse ponto e foi sim, né? Ele foi disruptivo, ele ele
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quebrou o status de coco, a gente tinha quebrou várias
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crenças comuns. E mostrou que ORPG podia ser
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muito interessante funcionar muito bem sem a figura do
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mestre, abrindo inclusive muitos questionamentos que até hoje
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trazem fruto, né? E em questionamentos que me
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movem pessoalmente até hoje, como, por exemplo, a ideia de
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que talvez, né, jogos de contar história.
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Isso me parece ser verdade. É, os jogos de contar história,
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como todos os participantes têm o mesmo vetor, apontam o mesmo
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caminho é, me parece que. De fato, ele não tem porque ter
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O Mestre de jogo, né? Essa figura do Narrador,
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etcetera. Por quê?
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Porque a gente consegue, de certa forma, botar todos.
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Tem ali o desejo de contar a história para desenvolverem seus
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próprios conflitos. EE, terrarem esses conflitos
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entre si, então acho isso muito interessante, né?
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Eu acho que o trabalho disruptivo do Morning Star foi
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muito importante nesse ponto. Por outro lado, a gente tem aí.
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É as inovações incrementais ou o design incremental, né?
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Que é um pouco essa arte do refinamento, de você apertar o
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parafuso certo de você evoluir sem necessariamente uma
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revolução. É e não tem nada contra a
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revolução, mas também é interessante a gente poder não
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precisar revolucionar tudo o tempo todo, senão a gente é a
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gente transforma. Até para as próprias revoluções
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em episódios é menos impactantes, né?
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EE aquilo é onde eu acho que o Shaw.
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Alb, se encaixa, né? Ele não, ele não rejeita, por
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exemplo, o chaci do the 20, né? No No Shadow of the demon lords,
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no Shadow of the Wear the Wizard é no próprio dayd quando ele
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trabalhou, né? No dayd, ele não, ele não trouxe
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nenhuma mudança que rejeitasse o chaci do the 20, né?
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Mas ele conhece muito bem o sistema e aprimora ele, então.
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É, eu acho que a gente consegue analisar um pouco o trabalho do
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shualb, né? Fazendo uma análise aqui a
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partir tomando como linha guia justamente esse, essa construção
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de game design do shualb, a partir do design do design
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incremental dele, que eu acho que é onde ele brilha muito pra
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isso. Acho que vale a pena a gente dar
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uma dissecada aqui na carreira do shualb, que é quando a gente
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pode entender as ferramentas que ele usa, entender mais ou menos
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a as obras que ele fez ali, né? E eu acho que o shau meteu
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bastante a mão na massa ali nos anos DID.
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Ele participou de 3 edições do DID, desde a terceira edição,
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né? Assim como assim como a gente
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tem aí o Monte cook, assim como a gente tem o grande, o grande
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Jonathan tweets, né? Participando do DID é, a gente
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pode dizer que o shaube ali ele participou bastante desse desse
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material. É porque principalmente na
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quinta edição, né? Mas ele teve ali se constituiu
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as contribuições nos suplementos e tal, na terceira edição, na
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quarta edição também, né? E um currículo vasto.
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Aí o cara escreve bastante e ele acabou chegando na quinta edição
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do DED como um dos principais designers ali, junto com os mais
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famosos, né? Então acho que ele.
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Ele não chega a ser 11, grande crítico do DID necessariamente
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enquanto trabalha ali dentro, mas ele soube participar ali e
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trazer é suas contribuições pro pro jogo, né?
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A gente sabe que ODID quinta edição, ele é um jogo de
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essencialmente, né, por assim dizer.
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Ele não é um jogo disruptivo em nada, pelo contrário, ele é um
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jogo que tenta e terá melhor, tenta é trazer novas, é pequenas
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mudanças, né? Ou algum alguns pontos, talvez
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só. É de inovação frente a própria
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linha do DED, mas nunca frente ao mercado, né?
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É vantagem e desvantagem. O mercado já conhecia, já tinha
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barbalens of the Moore, já tinha vários jogos com vantagem e
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desvantagem. Quando ODED quinta, trouxe
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outros pontos ali a gente vê que, por exemplo, ele ele trazer
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backgrounds e tentar misturar isso com o jogo.
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Não é nenhuma inovação, mas ele tenta pescar isso do mercado e
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trazer para o jogo, né? É ODED quinta edição tem, tem
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essa essa linha. É e me parece que nesse ponto é
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o trabalho das das pessoas envolvidas no DID quinta edição
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foi buscar um pouco da quarta edição, talvez 11, pouco muito,
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né? Da quarta edição, mas
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retrabalhar de um jeito que não jogue fora, o que torna ODID tão
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forte que é esse sentimento de todo mundo.
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Está jogando o mesmo jogo, ainda que dentro de muitas mudanças
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possíveis de mesa para mesa, né? Eu acho que interdição traz é
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esse tipo de. Esse tipo de coisa que a quarta
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edição fez, mas sem fazer, é essa, essa sem deixar de lado,
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né? AAO DNA do DED, como a quarta
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edição fez, então retrabalha isso pega também influências lá
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que vem da da terceira edição e principalmente eu acho é eles
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falam que Ah, a gente tá aqui trabalhando OORPGOD School
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também, né? Eles trouxeram até nomes do
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RPGOD School pra junto. Mas no fundo mesmo do do deyde
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old School que eles trouxeram ali, acho que não.
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Não chega a ser tão significativo, mas é.
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É mais a herança de do deyde se entender, né?
22:08
Aos poucos, como um jogo de contar histórias sem ter mais
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vacas sagradas que ele tinha enquanto ferramenta de
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construção de desafio. Então acho que o trabalho do
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shaobe é eu não sei exatamente. O que é contribuição dele, né?
22:23
Eu até procurei e não achei exatamente quais são as
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contribuições do schwalbe na linha do DID quinta edição?
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É, mas ele foi um dos principais designers ali, então acredito
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que tenha participado de tudo. Ao mesmo tempo.
22:36
Eu não sei como é que eles trabalham lá dentro, mas a gente
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entendendo ODID quinta edição, acho que dá pra sacar um pouco
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essa filosofia de colorir dentro das linhas, né?
22:45
É a gente, a gente traz alguma inovação, mas sem quebrar essa
22:49
familiaridade. Do daidê quinta edição e do daid
22:52
de forma geral, como linha de produto, o que é normal para o
22:55
líder de mercado, ele não tem porque inovar, disruptivamente e
22:59
se arriscar tanto. É.
23:01
Por outro lado, a gente tem um momento de um momento
23:04
interessante ali, né, na carreira do Shaw, que é quando
23:06
ele traz o Song of ice and fire, né?
23:10
Do RPG ali de de westeros lá de Game of Thrones, né?
23:15
E isso parece ser um momento de experimentação interessante pro.
23:19
O schwalp, né? Um laboratório fora do do the 20
23:22
system, dos jogos de the 20, em que ele usa o tal do cronical
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system, e me parece que há uma na proposta dele, enquanto o
23:32
jogo das experimentações que ele faz No No Song of ice and fire.
23:37
Há uma influência de as mágica ali, né?
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A gente vê o sistema de casas Nobres como uma coisa meio trup
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style, né? A casa é o personagem principal,
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é existe esse. Sistema de intriga, né?
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Que recebeu muitas críticas ali dizendo que ele é meio quebrado,
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meio desbalanceado, mas que de certa forma emula também, né?
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Oo traz um pouco para o jogo, a capacidade do jogador dar os
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seus migué ali, dar seus pulos. EE mandar no player skill ali,
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tentar é, é é resolver, né? O jogo do de um jeito, de um
24:11
jeito meio quebrado mesmo, mas que faz a intriga de alguma
24:14
forma ficar irresistível, né? É?
24:17
Que é o que falam ali, que algumas pessoas dizem que é 11.
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Não é um bug, é um feature do jogo, mas é um desequilíbrio ali
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é uma coisa um pouco estranha do, do do songovies and fire, é.
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Então parece que mesmo no momento em que o schwolb com OOO
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songovies and fire pôde experimentar um pouco mais,
24:37
ainda assim. Ele não chega a ser inovador,
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não chega a ser um sistema é moderno, por assim dizer, o que
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quebra muitos paradigmas. Não, pelo contrário, é um
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sistema muito competente, mas que sintetiza algumas ideias que
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já estavam na mesa, né? É então AA carreira dele, me
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parece, é olhando assim aos poucos, antes da gente entrar no
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Shadow demolord a carreira dele parece um processo de acumular
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algumas ferramentas, EE sintetizá las e retrabalhá las e
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aprender. Né?
25:08
Com erros e acertos de cada projeto ali, de entender pontos
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de melhora que ele pode buscar. E aí nesse caso, eu acho que a
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gente pode começar analisar algumas peças específicas mais
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modernas aqui. Como a gente pode pegar aqui Oo
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último jogo que ele está lançando, né?
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Pelo menos o que está chegando aqui no Brasil é Oo Shadow of
25:30
the Wear the Wizard e comparar ele em primeiro lugar com dayde
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quinta edição. Né?
25:37
Depois de comparar ele com o próprio Shadow of the desmundo
25:39
lords, que foi o primeiro jogo aí do que que é similar, né?
25:43
É nessa linha de jogos do shawaob aí que foi que na época
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ele estava lançando aqui no Brasil quando eu encontrei ele.
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Então vamos lá, ei, se é um jogo de exploração, é monótono pra
26:01
caramba, é. Você tem problema em fazer uma
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viagem ser imersiva e interessante no seu grupo, seu
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Rex Crow se afunda em mecânicas, em burocracias que transformam a
26:14
jornada num verdadeiro suplício. Parece que o grupo esquece às
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vezes até a própria ficção, e só olha para o mapa para escolher
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qual o próximo Hexágono, para onde eles vão, como se fosse um
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verdadeiro board game ou de repente, você é que nem eu.
26:32
Mais avançado, mas ainda não entendeu direito como fazer o
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seu Rex Merck. Parece que falta sempre algum
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detalhe. Ou é tanto detalhe que você se
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perde às vezes você também se enrola na hora de calcular
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distâncias, tempo e ritmo de viagem.
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Quando os jogadores não estão navegando em linha reta de
26:53
maneira linear, aí você se em banana, Ah, eu sei, volta e meia
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ou caiu nessa? E vivo fazendo o teste com o
27:01
grupo para ver se ele se perde e depois fica quebrando a cabeça
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ali para transformar isso tudo numa dinâmica de jogo.
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Legal é, eu sei, é muito difícil.
27:14
Bom, eu não vou dizer que eu sei como resolver isso tudo, mas eu
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conheço um cara que tá. Anos em busca da exploração mais
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imersiva, da contemplação mais misteriosa e do Rex Kroll.
27:25
Perfeito. De repente, ele e a galera dele.
27:29
Podem te ajudar. Salvando o seu Rex Kroll com oel
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fentis é um curso oferecido por mim balb e é um ciclo de 6 aulas
27:42
durante 6 semanas em que eu vou liberar um pacote de vídeos toda
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segunda-feira, abordando desde a geração de hexágonos até
27:50
campanhas de nível alto, passando por ideias de oel
27:54
fentis que vão te ajudar a tentar tornar essa ficção.
27:57
Passando por ideias, Joel fent que vão te ajudar a tornar a
28:01
navegação pela ficção mais fluida, a sua exploração mais
28:05
cheia de mistério e os desafios mais cheios de significado.
28:10
De repente, jogar uma jornada, uma viagem, uma exploração vai
28:13
fazer muito mais sentido pro seu grupo.
28:16
No fim de toda aula, eu vou lançar um exercício pra você
28:19
estressar as práticas e conceitos indicados nas aulas
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junto com o grupo de estudos. E já tá cheio de gente que já
28:26
comprou. Ingresso aqui pro pro nosso
28:29
curso e gente muito interessada em Rex krall que já tá trocando
28:34
ideia lá. Então os vídeos começam a ser
28:36
liberados na segunda-feira, dia 4 de agosto, e você tem até o
28:40
dia 5 de agosto pra se inscrever.
28:42
Depois eu tranco as inscrições pra não bagunçar o coreto.
28:45
Quem entrou entrou aí. Toda segunda-feira até o dia 8
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de setembro tem aula nova pra acompanhar as aulas e
28:52
complementar os estudos do grupo.
28:54
É quem se escreve. Recebe também o guia de bolso de
28:58
Rex Kroll, how fantasy e o capítulo de desafio do manual
29:02
how fantasy, que são uma base para nossa exploração.
29:05
Afinal, a gente precisa partir de algum lugar e aí dali a gente
29:09
desenvolve. A ideia é expandir inclusive
29:12
esse conhecimento e esse material juntos até o fim do
29:15
nosso ciclo. Preparados?
29:17
Então cola no link no descritivo do episódio e compra a sua vaga
29:21
logo, pode ser por Pix parcelado no cartão, mas não deixa pra
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última hora não, que dia 4 os trabalhos começam, beleza?
29:29
Bora partir juntos nessa jornada em busca do Rex Kroll?
29:32
Perfeito. Bora?
29:37
Lembrando que esse lanche do café com dânjon tem desconto.
29:39
Então olha no seu e-mail ou lá no mural do apoiace que lá tem o
29:44
cupom pra você usar quando você for comprar sua vaga no nosso
29:48
curso. Salvando o seu Rex Kroll até lá.
30:03
Bom, comparando com o Shadow of the wizars com ODED quinta
30:09
edição, né? A gente fazendo 11 certa,
30:13
botando um lado, um lado a lado, né?
30:14
Os 2 lado a lado a gente já pode fazer algumas comparações em
30:18
relação ao ao a mecânica central de resolução de ações, né?
30:24
É, a gente tem ali Oo Shadow of the will Wizard.
30:29
A gente tem um DC fixo, né? A gente tem uma dificuldade fixa
30:33
que deve ser atingida. Como, por exemplo, no teste que
30:35
ele tem, o teste de sorte, né, que meio que aglomera num teste
30:40
só, o que seriam os savis, o que seria, enfim, uma série de
30:44
testes ali ele aglomera dentro desse e coloca um DC fixo de 10,
30:49
né? Você precisa tirar 10, já ODED
30:52
quinta edição, ele tem uma dificuldade variável, né?
30:55
Isso tira de certa forma o peso do mestre.
30:58
Quando O Mestre não tem que ficar decidindo a toda a
31:01
rolagem, qual a dificuldade daquilo?
31:03
Né? Ainda assim, ele tem uma
31:06
possibilidade de você usar Oo buns and banes, que ele chama
31:09
que são D6, que se acumulam ali. Você pode ter mais de um D6 e
31:13
você soma isso na sua rolagem. E isso.
31:17
É muito melhor do que vantagem e desvantagem, por exemplo, do
31:20
DED, porque traz mais granularidade, né?
31:23
Ele permite que você não fique dentro desse dessa relação
31:26
binária de vantagem e desvantagem, mas que você é
31:30
possa trazer mais granularidade para o jogo, inclusive
31:32
influenciando no fim a rolagem ali, a partir de um DC fixo, por
31:37
exemplo. Então isso traz um jogo de
31:38
cintura muito interessante, cria outras vias de arbitragem até
31:42
para O Mestre. É que a gente sabe que todo ORPG
31:45
acaba precisando um pouco disso, né?
31:47
De jogo de cintura. Então ele cria jogo de cintura
31:50
do jeito interessante, né? Nesse ponto, me parece ser uma
31:53
melhora em relação ao ao que ODID traz, né?
31:57
E Na Na resolução de ações. A criação de personagens também
32:01
é outro ponto que claramente ele ele analisou.
32:03
ODIDE pode trazer muitas melhoras.
32:05
A gente vai ver o que ele traz já com o shadoff da damonward,
32:09
mas comparando aqui. Com o Shadow, o Shadow of the
32:12
Wizard, ele fica bem, bem, bem contrastado, né?
32:15
A gente tem um sistema de de caminhos, né?
32:19
De pets ali que você escolhe o teu personagem logo de início no
32:24
Shadow, né? Já No No DEDA, gente, tem ali
32:28
essa esse, essa coisa de classe, né?
32:30
Na melhor hipótese, de 11, multi classe, uma coisa. 11 integração
32:36
ali, meio, sei lá, meio simbiótica ali de de você ter
32:41
uma raça e ter uma classe, né? Eventualmente você faz ali a
32:45
sua, o seu finetuning com a subclasse, Ah, vou dar um deep
32:49
no Fighter, eu vou fazer não sei o quê.
32:50
Então você vai misturando um pouco, mas é sempre uma coisa
32:53
meio. Enfim, é uma coisa meio, é.
32:58
Sei lá, ela, ela é uma coisa construída, né?
33:00
No, no, no jogo, de uma forma clara, precisa de um certo
33:04
tinkering, né? Precisa do do jogador ser
33:07
bastante engenhoso em cima dessas possibilidades aí de de
33:11
multiplacing. Enquanto no, no, na criação de
33:15
personagem com caminhos. Que No No Shadow a gente tem,
33:19
você tem ali o seu, o seu personagem que vai vai pegar a
33:23
esfera, sei lá, você pode ser 11, cara que mexe com armas, um
33:26
guerreiro quando você for iniciante, né?
33:29
O primeiro tier do jogo, depois você tem o segundo tier do jogo
33:33
em que você já tem uma competência maior, né?
33:36
E nesse ponto você pode não ser mais um mago.
33:38
Você pode, é, quer dizer, um tierreiro, você pode virar um
33:40
mago, por exemplo. É EE no terceiro, no terceiro
33:44
tier, você pode mudar isso. Então o que acontece é que você
33:47
tem 3 momentos da carreira do seu personagem, da história do
33:51
seu personagem, do desenvolvimento, da da da
33:54
narrativa que o jogo tem ali. É um jogo assumidamente de
33:57
construir história. Você tem dentro disso aí a
34:00
possibilidade de você mudar a classe do personagem muito com
34:03
que a história trouxe ou até com desejo o seu a partir daquele
34:06
ponto, né? Isso é muito interessante.
34:09
Por quê? Porque você constrói isso, você
34:12
cria uma estrutura mais clara de progressão em cima disso, brinca
34:17
um pouco mais e permite uma coisa que é interessante, que é
34:20
você é quebrar um pouco os paradigmas, né?
34:24
Quebrar um pouco os estereótipos muito clássicos ali, mas não de
34:27
uma maneira tão solta, de uma maneira tão que fique tão à
34:31
mercê de um jogador é que vai ficar fazendo esse tinker muito
34:35
pesado, como o dayd quinta faz. Eu sei que tem gente que gosta,
34:39
né? De.
34:39
Poder é entender como subverter um pouco, mas de certa forma,
34:44
como designer, como uma experiência planejada, o chauob
34:47
consegue entregar isso de um jeito muito interessante, né?
34:51
É mais planificado, por assim dizer, e com mais jogo de
34:55
cintura ali Na Na resolução de ações com as vantagens e
34:59
desvantagens que ele propõe com busan, busan bands, então isso
35:02
tudo vai gerando um jogo com. É bem estruturado, mas com um
35:06
jogo de cintura também. Mesma coisa a gente pode falar
35:09
sobre iniciativa, né? Em comparação, o Shadow com
35:12
ODID, ele te dá uma opção muito clara, né?
35:16
É ao contrário do DID, que é uma iniciativa individual que você
35:19
tem que ficar mantendo o controle de de quem age agora,
35:23
quem é o próximo, quem é o próximo, pode ser uma criatura,
35:26
pode ser Oo 111, personagem, jogador, depois outro
35:30
personagem. Você vai entendendo os números
35:31
aqui, Ah, quem tirou 16, quem tirou 15?
35:34
Né? E tem toda essa questão aí da,
35:36
dessa, dessa burocracia, da iniciativa, do DED já no Shadow,
35:41
né? Of the Wizard é você tem uma
35:44
decisão, um grupo ali quem vai primeiro, os jogadores querem ir
35:48
antes ou depois dos inimigos. Isso é uma pergunta que pra
35:51
muita gente pode falar que estranho, por que que eu iria
35:53
depois? Porque às vezes você quer me
35:56
quer jogar em reação, você quer esperar pra ver o que que vai
35:59
acontecer e jogar em reação e tem essa possibilidade
36:02
justamente o que você perde quando você.
36:04
De primeiro, essa capacidade de reagir de uma forma mais mais é
36:08
mais ágil, uma forma mais mais eficiente, por assim dizer.
36:12
Então é muito interessante você ver que ele cria um espaço de de
36:16
decisão para o jogador no espectro tático do jogo, né?
36:21
E coloca isso de uma forma leve, né?
36:23
É uma decisão muito rápida de se tomar e que informa o jogo muito
36:27
rapidamente. Não importa muito, uma vez que
36:30
tá do lado dos jogadores, OOA ordem que os jogadores vão tomar
36:33
ali. Nem os inimigos, né?
36:35
Então ele acaba sintetizando muito bem a iniciativa de um
36:39
jeito estruturado, né? Com decisões importantes em
36:42
relação a isso EE que coroam de certa forma ali as ideias dos
36:47
jogadores em relação a como abordar Oo encontro.
36:50
Fora isso, a gente pode grifar também aqui.
36:54
Um Balanço geral que tem entre as classes é de porradaria, né?
36:59
Os milli ali com o mago, né? Ou com as classes de magia, de
37:05
certa forma, no DEDA. Gente, a gente tem ali essa essa
37:08
visão, né, de que o os magos eles acabam é é eclipsando muito
37:14
rapidamente as classes marciais. Isso de certa forma é um
37:19
problema, né? Isso de certa forma é um
37:21
problema, porque. É um jogo que precisa um pouco
37:26
de equilíbrio, ele se coloca como jogo tático, de equilíbrio.
37:29
E quando você vê que as suas opções de personagem, quanto
37:32
guerreiro, sei lá, quanto ladrão, e perto de classes que
37:37
tem, que tem magia, como como mago, um software, alguma coisa
37:41
assim, obviamente, né? Que a gente tá pegando um
37:44
cenário aqui onde onde a galera não é tão bonequeira assim, que
37:48
já misturou tudo, né? Pra fazer suas suas brincadeiras
37:52
ali. Mas idealmente falando, né?
37:55
Pegando Oo desenho geral do sistema, a gente sabe que as
37:59
classes de magia elas ganham em opções e ganham em efetividade
38:03
em comparação com as classes marciais de tradição.
38:06
Já no DLD, já o schwalby, ele trabalha aqui com as classes
38:10
marciais no Shadow of the Wood Wizard, com uma ideia de bônus
38:13
damed. É que é muito interessante,
38:15
porque ele ele acaba te dando mais botões para apertar, porque
38:19
isso pode. Se é esses bônus, eles podem se
38:21
traduzir em dano, em dano visceral, dando puro, mas podem
38:25
também se transformar em opções táticas para o jogo, né?
38:28
Então isso acaba acaba gerando um espaço decisório
38:32
interessante, com mais impacto para os para as classes marciais
38:35
em relação. A classe de mago ainda que o
38:38
mago No No Shadow the Wizard seja uma classe muito maneira e
38:43
a parte de magia seja muito interessante também, porque,
38:47
enfim, eu acho que vale a pena abordar também, mas ela dá uma
38:50
amplitude muito legal para o jogo.
38:53
Agora voltando um pouco aqui, EE tirando um pouco da ID quinta,
38:58
eu vou botar na mesa agora para gente comparar o Shadow the
39:01
Wizard com o Shadow the demon lords.
39:04
Tem um jogo que tem o mesmo, o mesmo motor, né?
39:06
É, mas a gente pode dizer que são carros diferentes ali em
39:09
cima do mesmo, do mesmo, talvez do mesmo chassi, do mesmo motor,
39:13
sei lá, a gente tem 2 jogos diferentes, o primeiro, Shadow
39:17
of the Moon Lord, né? Ele tem, ele é um jogo de
39:22
catombe, ele é um jogo de apocalipse, o apocalipse está
39:25
vindo, vai, o mundo vai acabar, né?
39:28
EE, isso é dado. Mas é um jogo Dark, a Vera, né?
39:32
Muito Dark. Inclusive.
39:35
Ele tem algumas coisas ali, ele tem alguns.
39:38
É alguns temas que afastam muita gente do jogo, né?
39:41
Que deixa a galera meio meio bolada assim de jogar porque.
39:46
Sei lá, tem coisa que é muito gole, tem coisa que é que chega
39:49
da Zara, assim como o salário. Você pegar um filme de aqueles
39:53
filmes de canibal lá, aqueles filmes de faces da morte pra
39:56
ver, porque é um bagulho nefasto mesmo, né?
39:58
Eu entendo, é o tom do jogo, né? É, é a ideia do shawab foi essa
40:03
mesmo. Por outro lado, cara, é muito
40:05
doido a gente pensar, que bom. É, ele foi bastante explícito
40:09
num jogo que de certa forma foi jogado pra pro Mercadão geral,
40:14
né? Então teve até um feeling meio
40:16
anos 90, meio cult assim com os temas pesadões que ele trouxe.
40:20
Mas enfim, é, eu acho que esse é o produto chefe of the demoon
40:25
Lord que atrai muita gente também, muito bem feito,
40:28
inclusive nesse sistema. Por outro lado, a gente tem aí o
40:32
Shadow of the Wizard sendo uma fantasia mais heróica.
40:36
Né? Ele traz fantasia, ele traz essa
40:39
fantasia mais DEDE tal, e tira um pouco dessa, desse lado
40:43
nefasto do Shadow of the the moonroard, né?
40:47
Acho que acaba e com isso ele acaba posicionando o produto
40:51
dele de outra forma e certamente isso isso veio de análise de
40:54
mercado, me parece, sabe? Quer dizer, certamente me
40:57
parece, não acho que é, acho que é.
40:58
É certo que isso veio de alguma análise de mercado, de feedback
41:03
e de perceber que o público dele também quer ir para outro lado.
41:06
Né? É, então ele muda o tom, ele
41:09
traz um tom que tem ali seus seus momentos ali de seus
41:16
momentos. Dark, né?
41:17
Mas o jogo ele tem, né? Os os personagens dos dos
41:21
jogadores são bravos, aventureiros, são meio heróicos,
41:24
então eles não estão ali, nesse nesse, nesse tom sempre de cinza
41:29
pra cinza escuro, pra pra que a gente tem no Shadows e the moo
41:33
lords, que é um jogo. Do meio para baixo.
41:36
Assim no tom, sabe? É sempre mais escuro e a gente
41:41
tem as mecânicas que servem ao tom, né?
41:44
Dentro desses jogos, o é os personagens.
41:47
No Shadow of the with Wizard, eles são mais robustos.
41:51
Eles não começam no level zero, como acontecia no Shadow of the
41:54
demon load. Onde, cara?
41:56
Sim, é era, era, era passar a régua.
41:59
Muito assim, muito personagem rodava no livro no nível zero,
42:01
no chave the of the demo Lord, ele era bem letal.
42:04
Se eu morrer, chegava a zero, morreu, acabou.
42:06
Tchau. Já no o shadowff the Wizard,
42:09
você tem personagens que já começam com mais vida também,
42:13
né? E tem uma e tem menos letalidade
42:16
de forma geral no jogo, porque você faz um teste ali, você faz
42:20
um teste de sorte ali e tal, e você pode não morrer com seu
42:22
personagem. Inclusive, tem uma coisa muito,
42:25
muito interessante nesse jogo em relação a isso que é ele não,
42:29
você não vai morrer exatamente tão facilmente, mas você vai
42:33
deteriorando também. Isso não quer dizer que você vai
42:36
sair, que morrer é de boa. Ou que cair, né?
42:39
Chegar a zero ponto e tal é de boa, não é bem isso, né?
42:42
O que acontece é que você, dentro desse jogo, você vai
42:47
deteriorando mesmo quando você chega a zero pontos de vida, né?
42:52
É desde que AA morte a causa morte de não tenha destruído
42:57
completamente seu corpo, né? Ou você tenha perdido seus
43:01
restos mortais no abismo ou alguma coisa assim.
43:04
É Oo teu os seus restos mortais, como tá escrito aqui No No no
43:08
livro, né? Eles se tornam um objeto, um
43:12
valor normal de vida, igual ao seu tamanho, vezes 20.
43:16
O tamanho de um humano, por exemplo, é um.
43:18
Então tem 20 pontos. Restos mortais de matéria
43:22
orgânica se decompõem, perdendo um b 6 de vida ou mais, em
43:26
condições quentes e úmidas a cada dia, até que se deteriorem
43:30
completamente. Se o efeito trouxer você de
43:34
volta à vida, qualquer perda de vida do seu cadáver é uma
43:38
redução permanente no seu valor normal de vida, refletindo as
43:42
agruras do apodrecimento perda de perda de parte do corpo e
43:47
assim por diante. E isso é genial.
43:50
Você de certa forma tira a morte como um risco que você tinha
43:56
antes, né? É No No Shadow of the demo Lord,
44:00
por outro lado. Né, você tem esse teu corpo vai
44:04
ficar lá, vai ficar deteriorando.
44:06
EE caso você volte, cara, você volta deteriorado.
44:11
Agora a questão de incapacitado, né, é quando você toma o total
44:15
de dano igual o valor da sua vida, você foi caído em
44:17
capacitado e assim você não toma dano a mais, né?
44:20
O dano em excesso é perdido e você tá ali, inconsciente, é
44:24
enquanto tiver incapacitado, se você sofrer dano enquanto tiver
44:27
incapacitado. Você perde vida igual a
44:31
quantidade de dano que você sofreria, né?
44:33
Isso permanente ali. Agora, um processo para morrer,
44:38
né? Antes de você morrer, é você se
44:40
tornar incapacitado, né? Como acontece, como eu falei que
44:42
tinha, tem um teste de sorte, mas de forma geral, a dinâmica é
44:45
a seguinte, você tem ali a sua vida e você vai anotando o
44:50
quanto você acumula de dano. Aí vamos dizer que você tem vida
44:53
14. E o seu dano acabou de aumentar
44:56
para 14 também. Você tomou uma porrada e ficou
44:58
com 14, é? E agora você ficou incapacitado
45:01
porque você chegou num saldo de zero, né?
45:04
Agora você a cada rodada vai jogar um D6 para ver quanto de
45:09
vida você perde uma vez incapacitado.
45:13
Vamos dizer que você tirou 4, o que ajusta o seu valor atual de
45:17
vida para 10. Ou seja, você vai ficar a sua
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vida vai ficar 10 de agora em diante, no não +14.
45:25
E no total de dano agora também cai para 10, porque você não
45:28
pode ter mais dano acumulado do que você pode ter de vida, né?
45:32
Como ele botou na regra ali. E aí você faz o teste de sorte.
45:37
Se você tirar mais do que 10, né?
45:39
O teste de sorte é sempre uma dificuldade de 10, você tira.
45:43
Mais do que 10 você é, você pega ali aquela aquela diferença e
45:48
cura. Se a diferença for positiva,
45:51
você cura um de dano e se você fracassar, você continua
45:54
incapacitado. No caso, vamos supor que você
45:55
tirou o sucesso, agora a sua vida é 10, então você fica com
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10 − 1 de dano acumulado, então você vai ficar com vida 10 e
46:03
dando 9. Isso é explicando, né?
46:06
Às vezes pode parecer meio estranho, mas é bem simples, né?
46:08
Você vai sempre olhar o seu dano acumulado, ver a sua vida, se
46:12
você chegar. A zero quando terminar Oo turno
46:16
você joga OD 6 né pra ver quanto você perdeu.
46:19
Isso vai ser abatido do seu total de vida né?
46:22
E você faz rolagem de sorte se você se você for bem sucedido,
46:26
você ganha um né? A partir já do do teu dano já
46:31
diminuído. É bem, é bem simples né e mostra
46:33
que você vai perdendo né a tua vida até chegar No No zero
46:37
completo ali. E uma outra coisa que ele ataca
46:40
também, né, com com esse sistema é a coisa do de você estar
46:44
ferido, né? Ele não fala exatamente que você
46:46
vai ter bônus, é penalidades mecânicas a partir do momento
46:49
que você está ferido e ferido, para ele é 50% da sua vida ou
46:52
menos, mas isso é uma condição, né?
46:55
O ferido é uma condição que você fica quando você tem 50% a menos
46:58
e tem vários efeitos no jogo que exploram isso.
47:02
Ou seja, é um espaço de design que ele cria para o para o
47:05
ferido, né? O personagem que está ferido que
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é muito interessante. Então isso tudo não deixa de,
47:11
de, de, de sair muito do tom que a gente já conhecia em Shadow of
47:14
the demo Lord, que é um tom, é um tom pesado, né?
47:18
Não é, não é impossível você morrer, tem, tem, é, tem
47:24
sequelas, né, de uma morte e tal.
47:26
Por outro lado, é ele não chega a ser tão cruel quanto Shadow of
47:30
the demo Lord é uma mortalidade tão acentuada.
47:34
Outro ponto interessante que tem é a remoção.
47:38
Das mecânicas de insanidade e corrupção que tem no Shadow of
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the demonroad. Aqui não é um tema mais tão
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relevante assim, já que a gente tá falando de personagens mais
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heróicos, né? Então não traz muito esse essa
47:50
questão de horror que tem no Shadow of the demonroad.
47:53
É natural por conta do tema que suma, você também tem ali OOO
47:58
fim do do do gargalo do atributo Power que você tinha no Shadow
48:02
of the demonroad para fazer magia.
48:05
O atributo Power era muito relevante, né?
48:07
E era um e ele determinava o tanto o os feitiços, né, que o
48:12
personagem podia aprender, quanto o número de vezes que ele
48:14
podia conjurar esses feitiços. Já no shadowater Wizard é esse
48:19
esse sistema ele foi desmembrado, né?
48:21
Cada caminho, cada pef, né? Ele concede acesso AAA magias de
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de níveis diferentes e cada Magela tem um número fixo de uso
48:30
diários. E além disso, quando você
48:33
aprende uma tradição mágica, o personagem ganha um talento
48:35
mágico relativo a ela, né? E acaba sendo 11 benefício
48:39
passivo inclusive, né? Uma habilidade de uso livre.
48:42
Ele qualifica o diálogo ficcional a partir daquele
48:45
daquele tipo de magro que você se torna, o tipo de magia que
48:48
você faz, né? E essa mudança torna AA
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combinação de caminhos marciais e caminhos mágicos dentro do
48:55
jogo. Muito mais, muito mais viável
48:58
assim, o jogo ele, ele, se o Shadow of the Dream Word, de
49:02
certa forma não valia a pena você fazer 1111 cara que era
49:06
meio guerreiro, meio magro, né? Meio Castro e tal.
49:09
Agora não, isso isso é é muito, é muito viável, né?
49:13
Acaba sendo muito interessante. EE conversa muito com essa
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fantasia de de guerreiro mago, sabe?
49:18
Eu acho que ficou bem interessante.
49:21
Então assim, acho que de de de forma geral, a gente tem ali
49:24
algumas mudanças incrementais também a partir do Shadow of the
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demon Lord pro Shadow of the with Wizard.
49:31
EE, eu gosto muito disso particularmente, né?
49:34
Eu trabalho isso bastante em real fantasy, que é justamente a
49:37
qualificação do personagem no mundo da ficção que a gente tá
49:41
jogando, né? É?
49:42
E como isso impacta no diálogo? Quer dizer que se você é um
49:46
mago, se você é um cara que mexe com determinada escola de magia,
49:49
se você tem uma determinada profissão no jogo, que é uma
49:51
coisa que você escolhe nos jogos do schwalb, né?
49:54
Você ou você rola numa tabela aleatória lá de qual a sua
49:57
profissão EEO, que que você fazia antes, a tua origem, você
50:02
vai jogando várias tabelas ali, isso tudo vai qualificando o
50:05
seu. O seu personagem no diálogo
50:07
ficcional. Ele não traz grandes mecânicas
50:09
envolvido envolvidas nisso. Mas ele vai de certa forma
50:12
amarrando, né? O teu personagem, dando algumas
50:15
ideias de como você vai interpretar o teu personagem e
50:18
tudo mais. E principalmente, ele vai
50:20
qualificando o seu personagem do diálogo ficcional, de forma que
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quando você vai falar, falar com 111 mago sobre um fato que um
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mago saberia, você descreve. Agora, quando você for falar com
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um guerreiro, você não vai falar pro guerreiro uma coisa que o
50:34
mago saberia, porque as qualidades deles enquanto
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personagem na ficção são diferentes.
50:39
Ele estimula muito bem isso, é uma coisa.
50:41
O que eu acho muito interessante porque é é cria caminhos não
50:44
mecânicos, mas que vão ser usados no jogo, ainda assim, né?
50:49
São caminhos que você não tem ali, prescrito de uma forma
50:52
objetiva, clara e tal, mas que ainda assim cria caminhos de
50:56
agência mais fluidos ali, que eu acho muito interessante.
50:58
E o mago do do do will Wizard é bem assim.
51:02
É o que eu acho muito interessante.
51:04
Então acho que a gente pode resumir aqui.
51:07
É aqui, em relação ao DEDOO shualby, ele traz, ele traz
51:11
bastante essas essas mecânicas associadas, né?
51:16
Dentro do jogo que se que que dialogam muito com a ficção do
51:19
jogo, com a história que tem sido, tem que se contar.
51:22
Mas ele também consegue admitir muitas nuances dentro dessas
51:25
mecânicas que ele propõe. Nem sempre ele traz soluções
51:28
duras, o que é muito interessante também.
51:30
Você vê que isso é uma coisa que quem consegue fazer é quem
51:34
entende mais profundamente aquele sistema, aquela.
51:37
Proposta e quem, de certa forma testou bastante aquilo, viu que
51:41
as dinâmicas seguram determinada interação.
51:44
Você não precisa de uma mecânica que a garanta.
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Isso é muito interessante no trabalho do shaolb, né?
51:50
Isso a gente pode ver inclusive aí com com até com a remoção de
51:54
mecânicas que, de certa forma, garantiam certas interações que
51:58
não são tão necessárias. É em comparação, né?
52:02
OE do wizer com o Shadow Lord. Então é isso, né?
52:07
As mudanças ali, elas seguem sempre, sempre vão acompanhar
52:11
esse tom que ele mudou de de um produto pro outro.
52:16
E aí juntando tudo, né? A gente consegue ver que a
52:19
gente, a gente vê o show alvo trabalhando na quinta edição do
52:22
DID, né? De forma mais profunda, mas
52:24
atuando também com DID desde lá da terceira edição, tendo
52:28
fazendo uma escola, né? Participando de uma escola de
52:30
design. Que é uma escola de interações
52:34
não disruptivas de forma geral, de não queimar vacas sagradas.
52:37
A gente tem um momento, eu acho, ali, onde o schalby ele, ele
52:41
começa com Shadow of the Dream Word, né?
52:43
Depois de experiências ali com Song of the vice and fire, ele
52:46
vem, ele volta para o the 20 com o Shadow of the Dream Word.
52:50
Ele tá com um pouco, ele até fala numa entrevista isso de de
52:53
de tá meio furioso naquele momento.
52:55
Então ele traz esses temas pesadíssimos.
52:57
Mas ele também se se permite queimar algumas vacas sagradas
53:00
do do, do DED, né? Como as classes clássicas, o os
53:04
atributos e tal. Mas de certa forma, ele ainda
53:08
ele tem um trabalho incremental muito mais importante, né?
53:12
E quando a gente vê Oo Shadow of the Wizard, fica bem claro que
53:17
ele continua esse trabalho incremental.
53:19
Ele ainda consegue melhorar a partir da experiência de jogo
53:23
que ele conseguiu imprimir com o Shadow of the demo Lord.
53:26
E aí por isso eu acho que a gente consegue chegar legal No
53:29
No Shadow of the Wizard como produto, analisar ele como
53:34
produto. E eu acho que dentro do mercado
53:38
atual de RPGs, né, o Shadow of the Wizard Wizard, ele ocupa um
53:41
nicho, é um nicho estratégico ali.
53:46
Eu acho que esse nicho que ele encontrou é justamente 11 ponto
53:50
de equilíbrio que ele tentou chegar ali, que é 11 sistema.
53:54
E é simples, é fácil de jogar. Ele tira alguns pesos da das
53:58
costas do mestre, né? E dá opções táticas, opções de
54:02
bonecagem, opções de construção de personagem que são
54:05
interessantes. Ele liga isso a cenário bastante
54:09
pra não ficar uma coisa muito solta ali em termos táticos, né?
54:13
E ele se afasta nesse ponto um pouco do do que seria o Pete
54:16
Finder segunda edição. Que é bem mais complexo, né?
54:20
Que tem muita profundidade e flexibilidade na construção, Na
54:23
Na Na customização dos personagens, mas que não, não,
54:28
não se ligam tão tanto necessariamente assim ao tom que
54:31
ele quer passar. Do mesmo jeito que o shaubo faz
54:34
ali é com o Shadow of the moonlord e continua fazendo com
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edo Wizard, ainda que com um sabor menos carregado de de
54:42
carniça, né? É?
54:46
Acho que ele também acaba tendo muitas liberdades interessantes
54:49
em cima disso, né? É?
54:51
Então ele traz ainda uns caminhos claros de customização,
54:54
mas que não são tão soltos ali quanto as classes e subclasses
54:57
do DED, né EEE dos e dos multi classes que ODED traz, né?
55:03
Ele, ele organiza, ele estrutura melhor isso e ele dentro disso
55:06
ele até permite, né? É é construir um pouco de
55:10
estrutura de tier de jogo. São os 3 caminhos, né OOO
55:15
caminho do novo vice pef, que é o do nível um, ali é o nível 3,
55:21
o nível expert, que é do nível 3, é o nível 7, e o master que é
55:25
do nível 7, o nível 10 e o nível 10 acaba a progressão e dentro
55:29
disso você pode mudar, né, o os caminhos que você vai ter ali,
55:33
né, que é o guerreiro, o margo, et cetera.
55:35
E isso permite um jogo, né? Isso dá bastante opção, isso dá
55:39
bastante jogo de cintura, é isso permite que você contenha.
55:42
Sempre a narrativa que você contemple Oo rumo que o jogo
55:45
está tomando, mas ainda assim é bem estruturado em torno disso,
55:49
o que eu acho muito interessante.
55:52
Acaba que com essas melhoras incrementais do shawalb, né?
55:57
Ele, ele consegue chegar numa espécie de DED.
56:01
Que seria ODED sem essas amarras de mercado, essas amarras
56:04
corporativas, sem esse desenvolvimento de jogo,
56:07
pensando no marketing da coisa, mas pensando em game design e
56:10
pensando no usuário daquele jogo, no jogador.
56:14
Isso eu acho que reforça um pouco a natureza autoral do
56:17
design do schwalbe e que ele consegue, porque ele tem o
56:20
próprio estúdio nesse ponto, né? Então acho que ele ele nesse
56:24
ponto, ele se desamarra, ele consegue experimentar um pouco
56:27
mais, ainda que não necessariamente seja disruptivo,
56:30
mas que seja incremental, né? E livre de uma das restrições
56:34
ali de design de uma grande, de uma grande corporação, né?
56:38
Que não precisa apelar para um público gigantesco.
56:40
Ele consegue se entender, entender o nicho dele, que é um
56:44
nicho de quem de repente está um pouco cansado do DD, quer
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aprofundar um pouquinho na experiência e vai encontrar esse
56:50
jogo do do Shadow of the Wizard, com bastante possibilidade de
56:54
exploração. É de fantasia, né?
56:57
Sem aquela carniça toda do, do, do Shadow Lord.
57:02
E isso ele acaba, é. Tirando um pouco o peso das
57:08
costas do mestre, como por exemplo, usando ODC fixo, a
57:11
iniciativa em grupo, né? São pequenas mudanças que são
57:15
bem pequenininhas mesmo, né? Mas que fazem uma diferença
57:19
muito grande No No buffet e no buffet que se ocupa ali Na Na
57:22
carga em cima do mestre, né? Ele acaba a sessão provavelmente
57:26
menos cansado, porque ele tem menos coisa para controlar em
57:30
cima disso e, de forma geral, menos controle.
57:33
É um jogo melhor. Eu Acredito muito nisso.
57:38
Outra coisa interessante também é que ele se coloca ali num num
57:41
espaço onde você não vai precisar de anos e anos e anos
57:44
pra jogar uma campanha do início ao fim desse jogo, né?
57:47
O que eu vi ali é que ele consegue comportar um avanço,
57:51
né? Um levelin mais rápido, mais
57:53
direcionado, mais simples de entender, né?
57:57
É e que talvez ali, sei lá, acho que. 10 aventuras mais ou menos,
58:03
né? Você vai, você vai conseguir ir
58:05
avançando ali e chegando no nível 10, então você não precisa
58:09
de tantas sessões assim para poder avançar com teu
58:12
personagem. Aparentemente é isso.
58:14
É uma coisa que fica um pouco a sabor.
58:16
Eu acho que tem críticas a serem feitas em relação ao levelin,
58:20
tem várias outras críticas possíveis para o jogo.
58:23
Mas eu acho que ele consegue é ele mesmo, criticar muitos
58:27
pontos do jogo e trazer soluções interessantes a partir do que
58:30
ele viveu no Shadow lords. Então, por mais que eu já tenha
58:35
visto, né, e aqui sintetizando um pouco, por mais que eu já
58:37
tenha visto, é o shawalb como um cara que queima as vacas
58:42
sagradas, é do DED, não é exatamente que isso ele isso que
58:45
ele faz, né? Ele, ele trabalha dentro das
58:48
linhas, ali ele pinta dentro das linhas do do desenho, né?
58:52
É, e ele trabalha muito bem a evolução do design dos jogos que
58:56
ele passa, né? Então ele até faz experimentos.
58:59
É, ele trabalha com bastante, com com a parte social do jogo,
59:04
ele estrutura isso inclusive, né, com com o will do Wizard,
59:07
ele tem ali um esquema de estrutura para interações
59:11
sociais. É, e isso acho que ele e vem
59:14
dessas experimentações que ele teve também ali com o son govein
59:17
se enfire, né? É?
59:20
E ele acaba chegando num tom bastante autoral, mas sem sem
59:24
quebrar completamente o de 20, aproveitando os espaços de
59:27
mercado existe pra quem gosta de de 20, mas quer essa, essa, essa
59:32
pequena profundidade a mais com essas pequenas mudanças que ele
59:35
faz. Me parece que as soluções que
59:39
ele traz a partir do que um jogador de de quinta edição
59:43
espera é vai encantar essas pessoas, vai olhar EEE, instigar
59:47
essas pessoas a poderem fazer também as as suas seus próprios,
59:51
é as suas próprias mudanças. EE entender o que que ele fez
59:55
ali né? São pequenas mudanças, é fácil
59:57
de entender o que ele fez. E se a gente sente aquilo,
1:00:01
melhor rodando, né? A gente sente aquilo ali
1:00:03
funcionando mais tranquilo, né? As minhas experiências e o
1:00:06
Shadow of the edinmonroad foram muito nesse sentido.
1:00:10
As mudanças que ele traz, as mecânicas que ele muda, parece
1:00:14
tudo é ter ter vindo de questionamento, de teste, de
1:00:18
ajuste, né? Servindo um propósito claro no
1:00:21
caso do Shadow the Wizard. De um jogo de fantasia heroica,
1:00:24
mas que já foi abordado ali no chave of the demonroad, de um
1:00:28
jeito mais carniceiro e, obviamente, com suas diferenças.
1:00:32
É dentro disso, mas com a com a mesma, com a mesma lógica por
1:00:37
trás, né? É.
1:00:39
E aí, nesse caso, eu acho que o trabalho do do chaob tem algumas
1:00:43
lições valiosas para todo mundo na mesa de jogo, né?
1:00:46
Ele ensina a gente a importância de dominar os fundamentos do
1:00:50
jogo. Da gente entender o
1:00:53
funcionamento dele, entender o que que ele tem de bom, o que
1:00:56
que ele tem de ruim e o que que pode ser mexido, né?
1:00:59
É sem que a gente deixe de lado o chassi do jogo, sem que a
1:01:03
gente deixe de lado completamente o jogo e as
1:01:05
possibilidades que os jogos abrem, né?
1:01:07
Antes da gente começar a tentar inovações muito radicais.
1:01:11
Isso às vezes vai fazer sentido até pro grupo.
1:01:13
E o jogo que ele escolheu, às vezes é mais fácil pro grupo,
1:01:16
mais que a gente critique muitas vezes a postura.
1:01:19
Às vezes é mais fácil pro grupo fazer pequenas adaptações de um
1:01:22
jogo pra buscar uma experiência diferente do que adotar outro
1:01:25
jogo completamente diferente que o que ele ainda não conheça e
1:01:27
precise se aprofundar quando você já tem muito traquejo e
1:01:31
profundidade com o jogo. Às vezes fazer essas pequenas
1:01:34
mudanças vão permitir que você chegue em experiências
1:01:37
interessantes. Então é acho que os jogos do
1:01:41
shobby são um cardápio de House road interessantes ali que você.
1:01:45
Pode se inspirar pra fazer as suas, né?
1:01:47
E essas pequenas mudanças incrementais, elas vão fazendo
1:01:51
com que você vá levando o jogo pro pro que você é.
1:01:55
Acha que funciona melhor do que você entende que pode ser uma
1:02:00
adição sua, né? E o swabo é um cara que faz isso
1:02:04
dentro do game designer, né? Ele leva essa essa
1:02:08
característica tão intrínseca do RPG na experiência da mesa, ele
1:02:12
parece levar isso. Pro game designer, que eu acho
1:02:15
muito, muito legal. Então pra criadores aí
1:02:18
aspirantes da design, eu acho que eles são é clara, né?
1:02:20
O design juptivo como OOO fiasco e outros jogos.
1:02:25
Ele é vital pra gente desafiar o status quo e injetar novas
1:02:29
ideias no hobby. No entanto, o design incremental
1:02:33
é o que constrói. Ele constrói negados duradouros
1:02:37
também, não necessariamente pela é pela ruptura.
1:02:40
Mas por edificar, por construir coisas com calma, né?
1:02:45
É, pô, às vezes até por cozinhar em fogo baixo ali, por se
1:02:48
permitir errar e se permitir melhorar.
1:02:52
Capacidade de refinar, de ouvir o feedback da comunidade de terá
1:02:56
sobre suas próprias criações. É um caminho muito poderoso para
1:02:59
a gente chegar num em bons jogos, né?
1:03:02
É o schwalb, ele aprova, de que a evolução, muitas vezes ela é
1:03:06
mais impactante que a revolução, ainda que a revolução também.
1:03:10
Que seja importante. Agora estamos quase lá.
1:03:18
A cidade infernal, as ruínas de um pé esquecido.
1:03:23
Pelo menos quando chegarmos lá, as coisas devem ficar mais
1:03:25
fáceis. É só a gente descobrir por que
1:03:28
essa fumaça verde está saindo de lá, seu tolo.
1:03:34
A nossa jornada malcoles lá dentro tem gente deformada,
1:03:38
faminta. Animais doentes, plantas
1:03:42
mutantes é a corrupção. Ah, vocês falam alto demais.
1:04:00
Eu vou levar vocês até a cidade, como Combinado, mas não tem
1:04:03
volta. E lá dentro, Ah, lá dentro vocês
1:04:08
vão conhecer o inferno. Agora, calem a boca e continuem
1:04:12
seguindo. A cidade infernal é uma Mini
1:04:21
mesa de RPG no mundo de robatumbas, mestrada por Daniel
1:04:24
da rosa e eu mesmo. Junte se a expedição segundas ou
1:04:28
quintas no grupo do Telegram. Você vai encarar os horrores da
1:04:32
corrupção ou vai deixar que ela devolve tudo?
1:04:45
E vocês contei, vocês já jogaram alguma coisa do schwalb é que
1:04:50
que vocês acham dessa ideia aí de design incremental?
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Deixe seus comentários aí. Você tá ouvindo no Spotify, né?
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Você consegue deixar os comentários aí no Spotify, no
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mobile e também volta aí eu vou fazer uma pergunta para vocês na
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enquete. EEA pergunta é a seguinte, você
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prefere jogos que vem trazendo melhorias ao longo do tempo e
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acabam chegando num formato mais Maduro?
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Ou vocês gostam de jogos que vem explodindo a sua cabeça?
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Conta aí, qual dos 2 você prefere?
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Bom, é isso. Espero que vocês tenham curtido
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o episódio. É, vou deixar o link dos
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anúncios aí no descritivo do episódio, né?
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Então o link pro dungeons of cards da copag, né?
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Você com inclusive com o frete grátis ali pra São Paulo, que é
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o cupom frete copag tudo minúsculo, então vai no link ali
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que você me ajuda, inclusive usa o meu link cadastrado com eles
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lá, então. Pode ir nesse link aí e seguir
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para você adquirir o dange of cards que é um jogaço.
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É tem também aí o curso salve seu Rex krall com well fantasy,
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que é o curso que eu tô dando. Começa dia 4 de agosto até 5 de
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agosto você consegue se inscrever?
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Então vai lá, corre lá que ainda dá tempo de você se inscrever e
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garantir a sua vaga para a gente salvar o seu.
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Rex krall com boas técnicas e um grupo de estudo muito maneiro
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que tá se formando, viu gente muito interessada em Rex krall,
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gente maneira, gente que. Que, pô.
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Que. Que energia do assunto que
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aprofunda. Então vai ser muito legal trocar
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ideia com essa galera e ver onde esse esse esse curso vai parar.
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Porque a gente vai, obviamente é, tem.
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Testar coisas, jogar coisa junto é, enfim, levar lá para o grupo
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para ver como é que funciona. E a partir disso eu vou é é
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construir, né? Uma expansão desse material
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didático que eu tô levando, que vai ser muito maneiro junto com
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essa comunidade que se forma ali.
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E por fim, o link para você jogar o cidade infernal aí, do
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ubatunbas, do Dani. Não vale muito a pena também é.
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Vou deixar também os links mencionados no episódio, então o
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link para o Shadow the with Wizard no catarse, né?
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Influenciamento coletivo agora pela trieditora, o link para o
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Shadow of the demolord e o link para o Song vai se infire.
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No mais, gostaria de lembrar que você pode se tornar um assinante
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e apoiar o café com dângion, ajudando a gente a voltar a ter
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5 episódios semanais. Nossas metas liberam mais
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episódios, então considera apoiar o projeto aí na sua
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expansão? Em apoio.se barra café com
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dângion. Se você gostou especialmente do
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café de hoje, deixa pra gente uma gorjeta.
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Manda o seu Pixel em qualquer valor pra café com danjo
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gmailcom a gente conta com você. Se você tem uma empresa ou uma
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marca e quer ter um dia na semana no café com danjo é
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francie, um episódio semanal aqui e faça a Alegria da Márcia
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repegista consulta a gente em café com danjo gmailcom a gente
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tem uma proposta especial para você.
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Consulta também aí a gente sobre parcerias e anúncios.
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A gente trabalha com marcas de RPG e também de outros ramos
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como cafés, alimentação, jogos, educação, tecnologia, mídia e
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etcetera. Se você é um produtor de
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conteúdo, game, design independente, acadêmico ou funk,
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é participar do nosso projeto. Conta aí sobre vocês, sobre o
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que você tem é de ideia para gente colaborar lá no nosso
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e-mail, beleza, por fim. Os nossos agradecimentos aqui a
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galera que torna possível essa aventura, os nossos assinantes,
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então obrigado ao pessoal. Qual é apoio do com o nível
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incentivo, incluindo aí o Jefferson Antunes.
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Valeu professor, valeu demais ao pessoal do nível de apoio
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comunidade, incluindo aí o Rafael garotti, o Victor Garcia
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Simões. O Lucas Ferreira cabreira.
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Muito obrigado. Um salvo especial para os
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acidentes do nível RPG do Jô. Dentre eles, o Philips castag, o
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Leo paixão, o Marcos Vinícius sornelas, o Matheus coleto
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Vieira Silva e o Rodrigo Lopes. Valeu demais, galera.
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E um abraço aos membros do treinamento óleo fentes.
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Eles são Abílio Júnior, César Machado, Daniel Haidar, Diego
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cesito, Léo gasparuto. Marcos Gonçalves e Pablo
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Rodrigues Lima galera, muito obrigado pelo apoio de vocês.
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Por fim, um imenso agradecimento ao nosso membro.
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Café com balbi e o Thiago Augusto valeuzaço Thiago
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pessoal, é isso. Um abraço e até a próxima.