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Vive! Burgos 10.02.2026| Investigación del cáncer de páncreas, emprendimiento y Alpaka Fest · Vive! Radio Burgos

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Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a
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viernes desde las 8 hasta las 11:30 de la mañana en el 100.0 y
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en el 94.2 de tu FM. La investigación de Mariano
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Barbacid ha vuelto a poner el foco en la lucha contra el
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cáncer de la importancia de la ciencia.
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Hoy lo analizamos desde Burgos con Eduardo González, Presidente
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de la Asociación Española contra el Cáncer aquí en Burgos, para
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hablar de esa financiación de la esperanza real de prevención y
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también de ese nuevo modelo de atención integral que va a
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impulsar la asociación. Eduardo bienvenido buenos días.
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Hola María, buenos días. Eduardo, cuando surgió una
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noticia como la investigación liderada por Mariano Barbacid,
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cómo la interpretáis desde la asociación con esperanza, con
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cautela, con ambas cosas a la vez.
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¿Para más cosas, siempre celebramos cada resultado
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obtenido en beneficio de los pacientes con cáncer y este es
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un caso de ellos, aunque esto sea bueno, pues sería un no tan
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cercano plazo como quisiéramos, no?
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¿Hay que dejar claro que nosotros en el en el año 19
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iniciamos este este proyecto que ahora mismo ha publicado, pero
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que posteriormente bueno, pues solo es predoctoral, no es pre
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pre pre clínico de hacer pre clínico?
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Pues bueno, pues luego ya manda análisis clínico y el estudio
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clínico. Entonces nosotros ya empezamos
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con ese proyecto que ha seguido por aquí.
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Y actualmente destinamos estamos con 48 proyectos de
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investigación centrados en canciones de Páncreas, con un
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valor comprometido de 11 coma 7000000 EUR.
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Todo esto significa que nosotros seguimos apostando por la
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investigación, significa que nosotros esperamos que esto siga
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adelante y que bueno que nuestro abarcid pueda sacar los recursos
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que solicita para poder ir investigando.
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Porque estamos hablando de que hasta dentro de 2 o 3 años no se
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habrá, empezarán a hacer las pruebas con con seres humanos y
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que luego, bueno, ese ese farmacéutico, ese tratamiento,
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pues si es un si es un tratamiento farmacológico,
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tendrá que aprobarse a través de la de la Agencia de la Ópera de
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medicación y luego la Agencia española de medicación.
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Es decir, no es un periodo tan cercano como como en principio
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parece que va a ser. Porque la sensación que tienes
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tú es que esto no. Esto pasado mañana lo tenemos
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todo de aquí. Bueno, pues pues pues por
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desgracia esto vamos más más despacio de lo que nos gustaría
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a todos. También es verdad, Eduardo, que
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cuando un avance como éste llega al público, a veces es cierto,
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se generan expectativas. ¿Bien dices no inmediatas sobre
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curas desde vuestro punto de vista, cómo se acompaña a esa
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esperanza? ¿También con una comunicación
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responsable? Por eso, por eso yo como cuando
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hablamos de estas cosas. Y digo, bueno, lo que hay que
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decir que se ha hecho un avance muy, muy importante, porque
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además al final lo que estaban buscando es buscar más fondos
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para seguir investigando y hay que hay que provocar a que a que
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eso suceda. Pero muchas veces damos al
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paciente o damos a las expectativas de inmediatez que
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no son. Carles es más lento que todo
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esto. ¿Entonces?
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Claro, eso es la parte que nosotros procuramos, el el, el
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dosificar. Precisamente para evitar
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expectativas erróneas. ¿Crees que como sociedad
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entendemos bien cómo funciona todo este proceso de de
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investigación oncológica o que seguimos esperando esas
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soluciones rápidas? Es que es que por el tema es que
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en la sociedad, a pesar que nosotros no nos cansemos de
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decir lo que invertimos en en en investigación.
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La sociedad no es consciente de cuál es el proceso, es decir, en
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realidad nosotros sacamos primero unas una serie de
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ayudas, primero unas en el caso de clínicas, unas preclínicas,
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para ver si a partir de ahí se puede investigar algo más para
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luego a partir de que seguir investigando.
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El primer modelo es sobre animales, luego empieza sobre
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sobre humanos. El proceso es muy largo, largo y
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muy costoso, en los cuales tenemos que romper la la danza
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siempre por los investigadores que tenemos en España.
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Con los recursos que que de los que disponen sacan muchas
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mejores resultados que muchos investigadores en otros sitios
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del mundo. Barbarcita hablaba públicamente
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de la necesidad de financiación para trasladar este tratamiento,
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que por ahora ha sido en ratones a humanos.
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¿Por qué es tan importante este paso?
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¿Por qué no se financia automáticamente con fondos
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públicos? Pues ahí entramos ya en la
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harina, otra costal, allí en la financiación es muy complicada.
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Nosotros como entidad somos la entidad que más privada, que más
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destino investigación. Nosotros estamos apostando desde
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hace años por 1 * 1 Convenio, o sea, de un convenio, un acuerdo
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nacional de entre políticos, empresas privadas, empresas
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públicas, las medidas en general.
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¿Para para obligarnos a investigar?
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Obligarnos para que haya una continuidad a una persona.
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¿Le das una una ayuda clínica? Pues pues de 30000 EUR al año
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para que él pueda dedicarse parte del tiempo a a investigar,
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pero son 3 años, 4 años, el que le DAS 30000 EUR cada año.
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Ahí traen los resultados que te dan unos colmos ahí una vuelta
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de fin de información. Pero el problema es que cuando
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se le acaba esa finalización. O presenta otro proyecto o no
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tiene más, más, más posibilidades.
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No se se le va a quitar de su trabajo habitual.
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Generalmente el médico son médicos, investigadores, la
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mayoría. Entonces, bueno, pues
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necesitamos que haya un convenio a nivel, un convenio, un acuerdo
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a nivel nacional para para comprometernos a a seguir
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apoyando la investigación. Sí, porque es la verdad es que
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sorprendente, como cuando tenemos un avance como este,
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aunque bien recalcamos de nuevo que que todo lleva su plazo y su
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tiempo. Pero es verdad que al tener un
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avance como este sorprende no esa necesidad de pedir
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financiación para algo que puede poner a España en el mapa y que
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puede curar. Ojalá.
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No es cáncer de páncreas, que es uno de los más duros.
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También es verdad que la Asociación Española contra el
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Cáncer es uno o es una de las principales.
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Entidades que financian la investigación de cáncer en
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España. ¿Por qué es tan clave también
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que exista esa financiación y que sea estable y a largo plazo?
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La sesión española del cáncer es la entidad privada número uno en
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aportación a a investigación, de tal forma que cuando saquemos
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las convocatorias en el mes de a partir de septiembre de octubre,
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sacamos las convocatorias una vez nos llegaron las los la
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gente que quiere los. Los equipos que quieren
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solicitar esos esos fondos, esas ayudas a través de la fundación
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científica nuestra, hacemos un cribado de lo que realmente
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vemos que que bueno, que puede ser más interesante.
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En ese en ese cribado no solamente participamos nosotros,
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sino participa. El Ministerio de Sanidad también
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está incluido en en este, en esas personas a las que hacemos
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las consultas. Entonces, a partir de ahí,
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nosotros ya vamos eligiendo. Importantes y proyectos, el año
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pasado dedicamos casi 300000 EUR Burgos y provincia e
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investigación. Esto yo creo que bueno, es una
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cantidad que siempre digo que es respetable, que todo es gracias
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a la ayuda y colaboración de todos los socios, voluntarios,
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empresas que que que bueno, que se vinculan con nosotros y eso
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es y seguimos pensando que es la única forma de poder seguir
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luchando contra la enfermedad, luchando contra la enfermedad,
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contra la enfermedad, para curarla.
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Y para que los tratamientos sean más más benignos, no sean tan
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tan duros como eran hace años. Y bueno, cada vez iremos a
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mejor, pero tenemos que que seguir apoyando la investigación
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que el resto quiere hacer. Esto es cosa de de ellos.
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Nosotros celebramos cualquier avance en investigación, que yo
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creo que nos seguir a todos, pero pero tenemos que seguir
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apostando en investigación, buscando fondos, buscando aparte
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de nuestro trabajo, de de apoyar a los pacientes y sus familias.
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Todo gratuito. Tenemos que buscar la
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financiación para seguir investigando.
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¿Porque cómo evalúas el equilibrio que puede haber entre
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la financiación pública y la privada para la investigación
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oncológica aquí en España? Yo creo que que la
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administración pública es muchas veces más a a la instalación de
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bueno, pues el CNI o y tal. Y la nosotros lo que apoyamos
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son proyectos concretos, es decir, un proyecto, el concreto
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de un estudio concreto de algo concreto, no a pagar
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instalaciones, ni sueldos, ni, pues un centro nacional de
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investigación ONCOLÓGICAS. ¿Entonces?
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Bueno, pues yo creo que siempre, siempre es insuficiente.
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Siempre es insuficiente. Y más allá de la investigación y
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de esta financiación, hay una parte que es clave, que es la
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prevención. ¿Qué peso tienen hoy los
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cribados en esa lucha contra el cáncer en general?
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Ese es otro caballo de batalla con el que siempre luchamos y
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del que siempre hablamos con los políticos YY bueno, procuramos
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que mejorar la la, la facilidad del acceso a a los privados.
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Vamos a poner un ejemplo, el cáncer de colon en en Castilla y
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León. El cáncer de colon de Castilla y
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León, pues de la población Diana es de 5074 años, a los cuales se
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le invita cada 2 años a hacerse un cribado de sangre.
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Butareses, bueno, pues con un procedimiento nosotros creemos
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que puede hacerse más sencillo, pues la asistencia se le manda
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la Carta a la prácticamente totalidad al 100 profe de esa
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población. ¿La asistencia al cribado
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estamos hablando de una medida del 40% de Castilla y León,
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vamos a estar el 39 y 38% en Burgos, pero bueno, por ahí
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andamos todos no? Pero cuando ves que en el País
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Vasco vamos al 60% vamos a ver qué es lo que hacen.
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¿Allí vemos lo que hacen, allí vemos que bueno, pues que es más
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fácil el el el tema del de las muestras tardas y llevarlas, no?
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Ahora mismo cuando vas a recibir la Carta para Hacerte el
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activado tienes que pedir. Hora a la a la primera en tu
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centro de salud para que te de el Kit.
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Luego sí, la segunda parte ya dices, bueno, cuando hace la
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prueba de de eses y lo vas a entrenar, ahora sí que tienen un
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buzón, antes tienes que volver a pedir otra cita.
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Bueno, esto lo han cambiado hace unos años o así.
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Entonces tienes que volver a pedir otra cita a la enfermera
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para llevárselo. Bueno, pues ahora han puesto un
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buzón para depositarlo. ¿Y nosotros decimos lo y por qué
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no hacemos esto como la gripe? Y por qué vemos la farmacia que
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tenemos un error de farmacias muy grande es la que nos hace el
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trabajo y integra el kit. Hasta les hace la explicación a
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los a las personas, a la persona Diana del del Trivago.
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Y luego recoge, nos dice, no, no, es que es que el tema de la
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trazabilidad, porque luego no sabemos, luego tal, luego que
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tarda en traer y llevar cuando tú ahora mismo con el nuevo
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sistema en el cual dejas en un buzón.
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El viernes a las 12:00 de la mañana.
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El resultado, la prueba tuya de de sangre culta eses.
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Hasta el lunes nos lo recogen el Bufor.
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Pero bueno, yo creo que podemos cosas, que hay cosas que podemos
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mejorar para poder facilitar el que la gente acuda a hacerse sus
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de sangre culta. Estamos hablando de salud y
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luego si quieres hablar económicamente económicamente es
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mucho más barato hacer un test de de sangre culta eses que que
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un pequeño tratamiento. Que yo creo que debemos de
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seguir peleando por ahí. Y ahí el dicho, no, Eduardo, es
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mejor prevenir que curar. Correcto es que es que es que es
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que el coste prácticamente es pequeñísimo de una prueba.
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Y luego, bueno, pues si se te entras a agricultar veces pues
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ya te te darán cita para hacerte una cromoscopia, luego si va a
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peor o incluso la misma cromoscopia.
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A veces te te cura algún pólipo o ven como está.
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Entonces, bueno, ya llegas en el proceso porque claro, en
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principio salvas una cantidad de de de vidas muy importantes.
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Es que lo estamos hablando de de, de de que tú en un 90% de
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los casos puedes salvarlos y le coges lo que tienes en primer
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momento. ¿Además, decíamos que la pasada
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semana, con motivo de ese Día Mundial contra el Cáncer, desde
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la asociación se habló de un nuevo modelo de atención
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integral y humanizado, qué significa exactamente poner a la
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persona en el centro, que es lo que busca este modelo?
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Lo que lo que buscamos podemos hacerlo rápido porque creo que
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andamos más justos de tiempo, es que una persona desde que que
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entra en el sistema de salud en cualquier sitio a por un tema
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oncológico. Tenía un tratamiento integral, o
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sea, el médico está por supuesto que es fundamental.
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Es casi lo más importante, pero no hay que olvidarse del tema
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psicológico, del tema social, de que el trabajo que tiene de la
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familia, de los de alrededor, del que le cuidan, del que al
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que le va a cuidar a los a la gente de alrededor que vivía con
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el con el paciente. Entonces lo que estamos peleando
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es que haya un sistema que el sistema le le le arrope desde el
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principio. Que no se sienta solo, que
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cuando vaya allí le diga el médico comparador técnicas.
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Bueno, pues que procuremos el ponerle unas palabras menos
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técnicas y más más cercanas. El que bueno, pues que se sienta
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a gusto el que que los espacios que a los que se les recibe,
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pues sean más un poco más, sean más alegres.
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No sé, yo creo que es una cantidad de cosas que podemos
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podemos ayudar. Yo creo que por ahí tenemos que
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seguir andando. Y olvidamos de que también
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dentro de esa, de esa, de esa, de esa nueva profesional de
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posicionamiento que tenemos de la organización, no tenemos que
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olvidarnos de cuidar a los que nos cuidan, de que a los y tanto
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a los profesionales como a los que nos asisten alrededor.
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Tenemos que cuidarles YY ayudarles a que a que se formen
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más al médico, a la enfermera, al auxiliar que te atiende.
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También hay que hay que apoyarles.
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¿Porque, qué cambia cuando se escucha de verdad a pacientes y
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familiares en el diseño de la atención?
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Pues que mucha veces cuando sale de ahí el de pacientes, sobre
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todo la primera consulta, no sabes lo que es, lo que le han
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dicho, que se te se te cae un decime.
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Te ha cambiado la vida de que hoy pensaba ir a hacer un, tener
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una agenda para hacer muchas cosas y de repente me ha dado un
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mazo en el cual ya no sé ni por dónde voy, que no sé el futuro
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que voy a tener, que no me he enterado de que me que me va a
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pasar. Pero es que el problema es que
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casos como estos, hoy probablemente en España tenemos
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800 casos en los cuales le llegan.
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Usted tiene que cantar y hay muchas personas que hoy les va a
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traumar toda su vida, su vida y la de toda la gente de su
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alrededor. Entonces nosotros seguimos
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luchando, por eso estamos. Hablemos de investigación, pero
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también hablamos de los pacientes, de los pacientes que
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atendemos. ¿Eduardo, desde tu posición,
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cuál dirías hoy que es el mayor reto en la lucha contra el
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cáncer más allá de esa investigación científica?
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Yo al final yo veo que es 111. Compromiso claro por parte de de
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la sociedad decir que esos son más claro todavía.
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Me refiero a que bueno, si todos sufrimos todos, todos tenemos,
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pero todos tenemos gente que que nos ve con piel de cerca, con
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con cáncer. Pero necesitamos que también los
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políticos sean conscientes de ellos y que se centren con ello,
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que no quedará así. Y luego ya luego ya.
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Bueno, pues bueno, pues ya veremos, no será tanto.
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Tenemos que avanzar que tenemos que apoyarnos en lo que los
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pacientes viven, en los que los pacientes y las las asociaciones
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de enfermos y pacientes saben probablemente más que el que el
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que que que el médico, en lo que en el digo, en el Estado, en el
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Estado anímico. Nosotros, lógicamente cuando vas
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al médico, hasta cuando te vas con un oro de una pierna, cuando
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llegas al médico casi te duele la pierna, pues cuando tú vas al
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médico con un tema de estos, hay veces que se te olvidan muchas
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cosas a pesar de todo, pues tenemos que que seguir pensando
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en que ellos tienen. Los pacientes tienen que seguir
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sabiendo lo que lo que quieren, que tienen que en consecuencia,
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saber lo que pueden hacer, lo pueden hacer.
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¿Qué opciones tienen? Los de alimentación, de viaje,
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de lo que sea bueno la vida, tema del trabajo, el tema de que
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bueno, que luego cuando acabó parece que pasó, luego pasó los
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5 años de de parece que estoy casi curado, el reingreso en la
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vida laboral gano la vida igual. O sea, hay tantos cosas,
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cositas, tantos cosas particulares que es muy, muy.
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Es interesante, vamos a decir que bonito, bueno, bonito, no es
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un llena cuando cuando ves cosas.
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Eduardo, gracias por habernos acompañado.
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Hoy en el programa hemos hecho ese análisis de lo que supone la
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investigación de Mariano Barbaci, pero también
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aterrizando, poniendo los pies en la Tierra con cautela para no
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crear falsas esperanzas, porque también se puede dar un mensaje
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peligroso a a asondado encima ahora también en ese.
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¿Peso psicológico que puede llegar a tener la enfermedad?
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Pues precisamente generar falsas esperanzas también puede serlo.
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Así que gracias por habernos acompañado y aterrizar el tema
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también aquí en Burgos. Muchas gracias, María, a
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vosotros. Vive lo tuyo, vive tu radio.
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22:08
Burgos. Bueno, ha llegado el momento de
22:18
abrir este espacio de emprendimiento con la asociación
22:21
de jóvenes empresarios de Burgos y hoy hablamos de nuevo con la
22:25
Nutricionista Elisabet Valdivielso.
22:27
¿Qué tal? Muy buenos días.
22:28
Muy buenos días. Recuerdo que la pueden encontrar
22:30
en la plaza jurista Cirilo Álvarez Martínez, en el barrio
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de Gamonal, y que hoy, además, viene a hablarnos de un enfoque
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muy específico, porque hoy, sabiendo ese trabajo como
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dietista, como nutricionista del que ya hemos hablado a en
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términos generales, hoy Elisa viene a hablarnos de algo que
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afecta directamente a las empresas, no de esa formación
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también. Si así es.
22:55
Es un servicio que muchas veces se llega a desconocer porque al
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final es como que nutricionista lo enfocamos más a consulta
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privada de manera individual, personalizada.
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Pero también se se está haciendo cada vez más a nivel empresa, a
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nivel trabajadores, a nivel empresarios que tienen pues
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empresa grande y pequeña y que quieran, a través de la
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alimentación, cuidar también la salud de de sus trabajadores.
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Al final tenemos que pensar que una alimentación saludable, al
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igual que un estilo de vida saludable.
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Ya no sea solo alimentación, sino también ejercicio, viene
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muy bien para el rendimiento de de la empresa, que el trabajador
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también se coja menos bajas, tenga menos lesiones, su nivel
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de ansiedad o de estrés también incluso llegue a a disminuir.
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Entonces cada vez las empresas se están enfocando más en esta
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en esta rama y lo estamos ofertando bastante.
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La verdad que que va bastante bien para las empresas.
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¿Y cómo se gestiona luego todo esto?
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Quiero decir, porque bien dices el ámbito de la nutrición, lo.
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¿Vamos normalmente más enfocado a ese uso privado, a ese voy
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porque me interesa a mí a modo personal, pero esto de las
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empresas, cómo lo trabajáis? Se puede trabajar de diferentes
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enfoques, desde concretar charlas personalizadas que la
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empresa concreta, pues por ejemplo, sus sus trabajadores.
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¿Tienen que llevarse tupper para comer allí?
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Pues se dan charlas y talleres de cómo preparar alimentación
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para que puedan llevar allí su comida o cómo cubrir esa esos
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cambios de turno que tienen de jornadas de mañana, de tarde y
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de noche, que muchas veces les descoloca los horarios de
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comidas y ayudarles un poco a organizarse esa alimentación
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para que cubran bien nutrientes. También otro enfoque que solemos
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dar es si la empresa, por ejemplo, tienen allí catering o
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tienen comedores, lo que hacemos es revisar esos menús que tienen
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allí para que sean equilibrados o incluso si el trabajador hace
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allí la comida, hacerle opciones o proponerle alternativas para
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que él cene en casa y que cubra bien.
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La alimentación de a nivel, sobre todo nutricional, estamos
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hablando ya no calorías ni nada, sino a nivel nutricional.
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Y por ejemplo, en ese análisis a los manús de esos comedores que
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pues tienen empresas de Burgos, las más grandes tienen ese
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servicio. ¿Qué habéis visto?
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Sí que se ajusta más o menos Asus valores nutricionales, que
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son deseados. Cuando hay, depende, también hay
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cocina allí concreta y interna, y luego hay catering externo que
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te traen la comida de fuera. Si hay algún tipo de
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nutricionista que ya lo cubra, en cierto modo es como más fácil
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que que esa ese plan esté más equilibrado.
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Pero tenemos que pensar al final que cuando no hay cocina allí
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interna lo que se lo que se usa es que la comida sea palatable,
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o sea, que no se quede como una sola de zapato.
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Entonces ahí por norma final, pues hay mucho rebozado, muchas
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salsas, no termina de estar del todo equilibrado del todo.
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Pero bueno, si se cocina allí en el momento que muchas veces
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hacen cosas a la plancha o así, pues suele ser como más fácil.
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Cada vez se está metiendo también el tema de las verduras
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para completar o ensaladas, que al final es muy fácil, no hace
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falta ningún tipo de preparación.
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Las legumbres también es algo que también se suele meter
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bastante. Entonces, bueno, cada vez sí que
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es otro que se preocupan más. No es como igual hace 20 años
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que sobreviví al que podía casi casi allí, en los en los
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comedores. Es como los de infantiles,
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también como la de los niños, que pasa lo mismo, cada vez se
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cubren y se organizan mejor. ¿También es verdad que me ha
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llamado la atención cuando has mencionado ese desajuste de de
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los horarios, cuando se hacen los turnos mañana, tarde, noche
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o incluso quintos turnos en lo que sea que has mencionado, pues
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cómo se puede desorganizar la comida?
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¿Y esto cómo afecta luego al ámbito de la salud?
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Porque el no llevar un horario más o menos estable las comidas
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puede afectar. ¿A a esto?
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Claro, te afecta a la hora de descansar, a la hora de
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conciliar mucho mejor el sueño porque ya estás cambiando tus
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horas de de sueño. No es lo mismo salir de noche y
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tenerte que ir a dormir por la mañana que tener un un ritmo
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normal. Te vas a dormir por la noche
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porque durante las horas del día estás activo.
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Entonces aquí trastocan por completo ese horario de
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simplemente de descanso. Si eso le sumamos que si tú por
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cuando trabajas de mañana haces vamos a poner 5 ingestas al día.
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Hay mucha gente que de repente cuando está de noche.
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Se reduce a 2. Entonces no termina de cubrir o
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equilibrar bien todos los nutrientes que va a necesitar en
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el día en esas 2 ingestas. ¿Entonces lo que hacemos es
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reforzar? Bueno, pues si por la noche te
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cuesta hacer más ingestas, lo vamos a hacer en 2, pero que tus
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nutrientes estén bien cubiertos, que al final es de lo que se lo
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que se trata. Claro, cuando hacéis la
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adaptación, por ejemplo, a a los menús de los comedores, entiendo
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que es algo más genérico porque analizas qué es lo que ofertan y
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bueno, más o menos gestionas o puedes coordinar.
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Que es lo que ofrecen en todo ese menú de la semana, cuando
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hablamos, por ejemplo, de esto de los horarios, es más
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personalizado, no más privado. ¿Cómo se trabaja entonces con
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con el empleado? No es tan fácil, no como atacar
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únicamente a a quién lleva ese menú, porque son comedor que lo
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hacen ahí o porque lo tienen que lo entregan desde fuera.
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No quiero decir, tienes más piezas.
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Sí, a ver, cuando al final es individual es es más
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personalizado, porque si hay alguna el tipo de alergia que
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tiene una persona concreta o tiene algún tipo de
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característica que hay que cubrir, al final nos metemos
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mucho más en cubrir esas necesidades de que de manera
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individual, cuando es simplemente a nivel empresa, lo
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que se suele hacer es darles diferentes alternativas, por
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ejemplo en el en el comedor del trabajo, pues hay 3 primeros y 3
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segundos. Vale, pues hacemos una
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combinación de, puedes mezclar este primero con este segundo o
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este primero con este segundo. Y la alternativa de cenas que
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proponemos sería esto para que tú cubras bien todo.
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Ya no, no te podemos. No podemos meter tanto como tema
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de alergias o objetivos individuales de cada persona,
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pero sí que por lo menos tema nutricional esté bien cubierto,
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que tengas una buena aporte de hidratos, que tengas las
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proteínas cubiertas, entonces eso a modo genérico, al final
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siempre se puede llegar a cubrir con recomendaciones
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generalizadas. Y.
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¿Cómo es luego esa periodicidad de vosotras de las
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nutricionistas en la empresa? Esa presencia cada cuánto se da
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con una vez suficiente que entiendo que no.
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Depende un poco también lo que quiera el empresario y el número
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de trabajadores que se tenga. Hay empresas que quieren que
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vayas todos los meses, pues para plantear diferentes talleres,
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abarcar diferentes temas o incluso hay veces que también lo
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que se hace es proponer dentro de el propio empresario ofertar
29:30
o bien el que yo acuda como nutricionista a su empresa y
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pase. ¿Consulta allí en las
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instalaciones ofrecen descuentos o hay algunas que incluso llegan
29:40
a cubrir al 100 * 100 la la consulta privada de sus
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trabajadores para que acudan a mi consulta y que analicen de
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manera individual su caso? O sea, que depende un poco de lo
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que pues sobre todo del número de trabajadores y de las
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características de la empresa. No es lo mismo comer allí, por
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ejemplo, que es como que se suelen involucrar mucho más que
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comer siempre en casa. Y luego esa adaptación al de de
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la nutrición cuando hace falta, no cuando ves algunas, pues
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algunos desajustes nutricionales es fácil.
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Estás viendo que que le sea fácil porque luego muchas veces
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no, pues esa ese día a día, esas horas trabajadas, ese cansancio
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acumulado, pueden impedir no el. El ajustarse a a a las
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recomendaciones, en este caso no de de una nutrición.
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Y tal vez estás viendo que que sea algo fácil que se puedan
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adaptar de forma más o menos sencilla que puedan cumplirlo.
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Al final yo creo que si notas ese beneficio en tu cuerpo y al
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final lo que lo que conseguimos es que las personas se
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encuentren, descansen mejor, que se encuentren más activos, que a
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nivel motivación también se encuentren con otra energía,
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entonces yo creo que al final es un plus para incentivarte y
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decir. Yo me encuentro bien, tengo que
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hacer un pequeño esfuerzo porque al final te tienes que estar
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involucrando un poco en organizar comidas, compra de
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manera más saludable, pero al final eso como como sí que ven
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resultados y se encuentran mucho mejor.
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Pues a ver, al final hay días como todos tenemos no días que
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te apetece más o o menos, pero programa general es bastante el
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porcentaje de de los casos que sí que lo cubren YY se
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encuentran mejor y lo hacen bastante cambio, la verdad.
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¿Llevas mucho tiempo haciendo este servicio?
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Pues al final llevo 10 ya 10 años de autónoma con la consulta
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y si que de manera intermitente lo he ido haciendo, pues cuando
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había empresas que de manera puntual me contactaban, pero
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desde el año pasado es cuando más bombo lo hemos empezado a a
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dar, porque he visto un poco la necesidad cada vez las empresas
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como que se se preocupan un poco más de los trabajadores en ese
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sentido. Entonces, cada vez se está
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demandando mucho más. ¿Bueno, pues vemos también un
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poco esa cuestión de de ese gen del emprendedor que se adapta
31:45
también al mercado, no? En este caso el trabajador se
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adapta a la formación YY la clínica de nutrición os
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adaptáis. Sí, a lo que pide el mercado no
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es al final algo que tiene que hacer un buen emprendedor,
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entiendo que es seguro. Hay que adaptarse con buen
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camaleón. Él sabe, muchísimas gracias a
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vosotros. Recordar que estáis entre la
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carretera logroño y la calle Santiago Apóstol, en esa plaza
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jurista Cirilo Álvarez Martínez y que volveremos el martes que
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viene con nueva sección y con un nuevo caso de emprendimiento.
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Y ahora nosotros seguimos porque vamos a hablar de el Alpaca
32:21
Fest. Ya saben que ha sido noticias
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esto. Los días por esa reducción para
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la el cartel de este año 2026. Pero además hay una
32:28
investigación que avala el impacto que puede tener el
32:30
alpaca. Así que vamos a escuchar un poco
32:32
más sobre todo esto y saludo para ello a Álvaro palomar.
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Nos movemos a la sierra de la demanda y encima nos movemos a
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un evento cultural y musical que a mí me encanta.
32:41
He estado escuchando estos días sobre él un montón de cosas que
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es el alpaca Fest, un festival que se celebra en Acinas y que
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el año pasado tuvo a 2300 personas.
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Que visitaron el pueblo y el festival al día, que es una cosa
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increíble. Y para hablar de ello, pues
32:57
bueno, vamos a hablar con el organizador del al packafest que
33:00
es Adrián Alonso. Muy buenas Adrián.
33:03
¿Buenas Salvador, qué tal encantado de estar aquí?
33:06
¿Yo encantado el yo quería preguntarte, Adrián, la
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organización de un festival como el del packafest que?
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Igual no es supergigante, pero ya tiene que ser complicado.
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Este año igual se os han complicado un poquito de más las
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cosas, incluso no háblanos un poquito de lo que ha ocurrido
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porque estábamos leyendo. ¿Que igual se reduce un poco el
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el alpaca Fest este año, no? Bueno, sí, como bien dices, nos
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situamos en la sierra de la demanda, no una, una pequeña
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zona, una pequeña comarca de de la provincia de Burgos.
33:37
¿Que si por algo nos caracterizamos es por por un
33:40
arraigo a a nuestra zona y un arraigo cultural muy fuerte, no?
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Pero que ese arraigo y esas ganas de de hacer cultura y de
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promover cultura, pues no se ven acompañadas, quizás.
33:52
¿De de medios, de infraestructura, de apoyo
33:56
institucional que que nos haga poder seguir tomando decisiones
34:01
YY creciendo nuestros proyectos, no?
34:03
Alpaca 3 nace en 2023. ¿Como te decía, por esa pasión,
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no por hacer cultura YY promover cultura y música de calidad en
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en nuestra comarca, porque creemos que tenemos potencial YY
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consideramos que que hay que explotarlo, no?
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¿YYY hemos ido creciendo porque la tendencia natural al final de
34:19
estos proyectos, si la si la gente está dispuesta, no es a
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crecer YY bueno, pues el año pasado hemos tenido muy buenos
34:28
números, 2300 personas al día, un presupuesto de unos 120
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130000 EUR, hemos generado cultura, hemos generado
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economía, no? YY bueno, pues nos vemos con que
34:41
si hacemos balance y una fotografía no de de esa, de esa
34:45
partida de ingresos y gastos que que tiene el festival y que
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tiene un evento cultural. ¿Nos sorprende y nos vemos en la
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en la obligación de comentarlo, no?
34:54
Y que y que el apoyo institucional es cero.
34:57
No hemos tenido ninguna ayuda ni ninguna subvención, y eso que
35:01
hemos que hemos optado a ellas, no, pero no las hemos tenido de
35:05
ninguna de ninguna institución pública, ni Diputación de Burgos
35:08
ni. ¿Ni Junta de Castilla y León, ni
35:10
siquiera ayuntamientos, no, entonces?
35:12
Pues bueno, de cara al 2026 nos debilita mucho.
35:15
¿Nos nos supone una falta de liquidez muy importante para
35:19
para iniciar un proyecto, no como el del 2025, en el que pues
35:23
constantemente tienes que estar haciendo pagos teniendo una
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tesorería saneada, no? Y claro, pues con con esta
35:32
dificultad de financiación que tenemos y.
35:34
YY que no dejemos de ser una asociación cultural sin ánimo de
35:38
lucro, pues pues nos lastra bastante.
35:41
Por lo que veo ya vemos que es muy difícil la propia
35:44
organización del propio evento. Al final supongo que tendréis
35:48
que estar un montón de tiempo buscando a esos patrocinadores,
35:52
a esas personas que inviertan en este festival.
35:54
Pero sí, lo que he visto es que vais para el 2027.
35:58
¿A intentar no volver a a tener unos números grandes y a poder
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hacer un festival que aún así en 2026, yo creo que no se os
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queda, no se os queda muy corto, no?
36:09
Como te decía, la tendencia natural de este tipo de
36:11
proyectos es a crecer y a crecer de la forma más viable posible,
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no nosotros. Ojalá pudiéramos mantener este
36:16
2026 el formato que que nos ha llevado a a tener esos números
36:20
en 2025, no, pero pero claro, por delante de todo está la
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viabilidad y la sostenibilidad YY la la.
36:28
La obligación que tenemos de mantener este tipo de proyectos,
36:31
no. ¿Si nosotros con con los escasos
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apoyos que tenemos a nivel institucional YY las escasas
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liquidez que que existe ahora mismo en en las arcas del
36:39
festival, nos ponemos hacer un un despliegue logístico como en
36:43
2025, pues seguramente fracasaríamos, no?
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¿Entonces, pues bueno, somos conscientes de del punto en el
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que nos encontramos y vamos a trabajar de cara a mantener el
36:53
festival, por lo menos a a a que mantenga esa vida, no?
36:56
YY claro, lógicamente. Con el objetivo a largo plazo o
37:01
medio o largo plazo de de poder volver a a esos números que que
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tanto éxito nos han dado. Aún así, igual no llegamos a los
37:09
números del año pasado, pero me parece que hay que reconocer
37:13
vuestro trabajo de que pues en una población como es acinas,
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que tiene 145 150 habitantes de media, sí reunáis a 2000
37:23
personas al día, 2300 personas. Y que encima, que era también un
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tema de los que quería hablar. ¿Hacéis un impacto positivo
37:31
sobre tanto? Yo creo que lo ecológico, como
37:34
también he leído lo sociocultural, el propio pueblo
37:37
os acepta. ¿Cómo lleváis esto?
37:38
Porque lo leíamos en la Universidad de Burgos.
37:40
¿Cómo lo cómo lo vivís? ¿Bueno, pues nosotros teníamos
37:45
claro que el festival generaba un impacto positivo, no?
37:48
Desde esas 3 vertientes, como dices que que la Universidad de
37:51
Burgos ha estudiado no tanto la vertiente económica como la
37:53
vertiente sociocultural y la la vertiente ambiental no, YY esto
37:58
nos sirve como aval, como aval para para demostrar que eventos
38:01
de este calado pues son atractivos turísticos, porque en
38:06
un pueblo de 140 habitantes que. Que reunamos no 2 días a 2300
38:12
personas cada día, pues lógicamente habla bien, no de de
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de la propuesta cultural y de la propuesta turística no que
38:19
hacemos de de nuestro festival en nuestro pueblo y lógicamente
38:23
si además viene acompañado de de de un apoyo no y de de de estar
38:28
bien visto por la gente de la comarca, por la gente de nuestro
38:30
pueblo, pues que más queremos. No, no sé las instituciones qué
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es lo que necesitan para apoyar este tipo de proyectos, no que
38:38
que. ¿Qué más quieren?
38:39
¿No que que la gente de de su pueblo esté contenta con los
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eventos culturales que se hacen, que el impacto sea positivo y
38:45
que y que nos encontremos en esta situación, no?
38:49
Sí, como decías, estamos muy contentos de que de que este
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informe haya salido a la luz, de que de que demuestre que este
38:55
tipo de proyectos son viables, son importantes para la comarca,
39:00
generan turismo y además generan economía, no que.
39:04
Que que ese dinero no se va, que se queda, que que que nos genera
39:08
efectos positivos a todos. Que eso es súper importante para
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un pueblo como acinas que al final pues eso lo decíamos igual
39:14
está en riesgo, no sé si de despoblación, pero es normal que
39:19
que busquemos soluciones en contra de esto y encontramos
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estas soluciones e igual no le damos la voz que se merece.
39:24
Yo encantadísimo a Adrián Alonso de estar contigo y espero que
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aunque este 2000. ¿26 el alpa cafés se nos quede un poco
39:32
reducido, yo creo que va a ser igual de espectacular, no?
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¿Yo creo que mantendremos la propuesta, mantendremos el
39:39
criterio independientemente del formato que tenga, en el que si
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ya estamos trabajando, independientemente de de la
39:45
magnitud que alcancemos, estoy seguro que todo aquel que quiera
39:48
venir a disfrutar de música, cultura YY eventos de
39:52
emprendimiento en directo, pues va va a disfrutarlo en afinas
39:55
no? YY como decía que que no solo en
39:58
efecto positivo y el impacto. ¿Vivos en las finas, sino que es
40:00
en toda la comarca, no? Y esto hay que recalcarlo,
40:03
porque un evento de estas características toma efectos
40:06
positivos. YYY todos nos nutrimos de el no
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solo el pueblo, sino toda la comarca.
40:11
Pues muchísimas gracias, Adrián. ¿Y ya escucharemos cómo ha
40:14
salido el Alpaca Fest este 2025 y cómo saldrá, digo, 2026 y cómo
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saldrá el 2027? Muchísimas gracias.
40:21
Espero que sea, espero que sea bien, que que podamos contarlo y
40:25
que podamos disfrutarlo todos YY siempre de la mano de de las
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instituciones que nos deben YY deben apoyar todo este tipo de
40:33
proyectos. Quiero volver a conectar con ese
40:37
niño que Conan si esperaba que llegase la estación.
40:48
Y bueno, hablábamos de la alpaca Fest con sus organizadores,
40:52
viendo la complicada situación en la que se encuentran este
40:56
año, pero también hablábamos de los efectos económicos,
40:59
socioculturales y ambientales del festival, porque pues ha
41:03
habido una investigación de la Universidad de Burgos y han
41:06
evaluado que este impacto es bueno y para ver un poco cómo
41:10
han llegado a estas conclusiones, pues vamos a
41:12
hablar con una de las investigadoras.
41:15
¿Que ha seguido esta línea? Paula Antón maraña, muy buenas
41:19
Paula. Hola, buenos días.
41:21
Estábamos escuchando que que la investigación analizó este
41:25
impacto de la alpaca Fest de este festival y habéis
41:29
encontrado resultados que yo diría que son dispares para lo
41:33
que es un festival, porque son positivos e incluso
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beneficiosos. ¿Me podrías hablar un poco?
41:38
¿Qué qué habéis encontrado y qué metodología habéis seguido para
41:42
llegar a estos resultados? Sí, bueno, pues, la metodología
41:45
que hemos usado es una metodología propia que hemos
41:48
desarrollado y que trata de monetizar de alguna forma tanto
41:51
los efectos económicos, los sociales y los ambientales, y
41:56
evaluando las diferentes los diferentes tipos de efectos.
42:00
Hemos llegado a la conclusión de que bueno, tiene un impacto
42:04
totalmente positivo. ¿YYY cercano sobre todo a bueno,
42:10
superar en más de 150000 EUR a nivel monetario, no?
42:15
También veíamos que se creaba este impacto positivo, no solo
42:20
por el nivel monetario, sino por también la aceptación de estos
42:22
residentes de Atinas. ¿Cómo habéis podido medir esos?
42:26
¿Qué indicadores habéis hecho socioculturalmente para
42:30
considerar esta evaluación como aceptable o positiva?
42:33
Sí, bueno, como decía, o sea, lo que tratamos es de valorar las
42:37
diferentes aspectos y pasarlo a términos monetarios no significa
42:43
que sea solamente este impacto económico.
42:46
Para ello hemos realizado encuestas a residentes para
42:49
saber su opinión, la importancia que ellos dan a los impactos que
42:53
tiene el festival. En su zona y así hemos podido
42:57
valorar hasta qué punto esa disponibilidad a aceptar que
43:02
tienen los propios residentes porque se celebre el festival.
43:05
Y la conclusión, pues es clara, y es que aceptan y bueno, tienen
43:09
una percepción bastante positiva del festival y eso se traduce en
43:14
bueno. A través de nuestra metodología
43:16
no se traduce en un impacto sociocultural positivo en
43:22
términos monetarios alrededor, creo recordar de más de 100000
43:26
EUR, considerando ESA disponibilidad a aceptar y la
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disponibilidad a pagar de los de los participantes de los
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asistentes, es decir. A través de las encuestas hemos
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valorado esa percepción tanto de residentes como de participantes
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para obtener las conclusiones del impacto sociocultural.
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En cuanto a participantes, me hablas de personas asistente al
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propio festival o de grupos y organizadores.
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Sí, aquí diferenciamos participantes incluimos a todos
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tanto, bueno, organizadores, asistentes.
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Trabajadores no músicos. Y luego en esas diferentes
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encuestas ellos indican si son asistentes como tal o otro tipo
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de grupo en general. En este caso, en el impacto
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sociocultural tenemos en cuenta a los asistentes no locales,
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porque si no, pues contaríamos doblemente ese impacto, no por
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por. Parte de los residentes y por
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los asistentes no locales. ¿Vemos que el propio festival de
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Alpa café este lucha con un poco el pues por el patrimonio no y
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por el propio pueblo de Acinas puede suponer que la propia
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localidad de Acinas tenga algo que ver en este impacto
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beneficioso, no? Bueno, pues en primer lugar hay
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una implicación total de los residentes de la gente del
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pueblo y bueno, de hecho, se ve que la mayor parte de las
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personas y organizadores son voluntarios entonces.
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Eso ya es un un primer punto a favor en este impacto y también
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tenemos en cuenta a la hora de la metodología.
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Integra en un único índice todos estos aspectos y en ese índice
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se pondera, bueno, esto es un poco complicado de explicar.
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Así de forma breve, pero se ponderan estos impactos a través
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de esas percepciones que tienen los residentes o que creen que
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puede impactar más o en mayor medida.
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Su zona, por tanto, bueno, pues priorizan sobre todo ese impacto
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económico y social y creen que bueno que el impacto
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medioambiental no supera ese esos otros impactos económicos y
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sociales. Por tanto, el resultado neto es
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totalmente positivo. Y ya como para finalizar una
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pequeña pregunta, el alpaca Fest, siendo lo que es un
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festival pequeño en un pueblo de 150 habitantes que reúne a a
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miles de personas y cada vez va subiendo más, lo cual es
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sorprendente cuanto menos. ¿Pero crees que se podría
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exportar esta metodología y tener unos impactos positivos en
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eso, en festivales más grandes como el sonorama?
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O incluso, pues ya nos vamos a tomorro hablando, cualquier otro
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algo más grande se podría exportar.
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¿Bueno, pues esa sería nuestro siguiente paso, no?
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Sí que en cuanto al sonorama, realizamos el estudio de impacto
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económico, todavía no hemos llegado a incorporar el social y
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el medio ambiental, pero bueno, el siguiente paso sería ese.
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Una de las limitaciones o hándicap, pues es la realización
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de encuestas, no, lo que nos llevaría a contar con más
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personas implicadas en el proceso de recolección de datos.
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Pero bueno, es, no sé si es un poco ambicioso por nuestra parte
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llegar al tomorrowland, pero pero sí el objetivo, pues sería
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extrapolarlo aplicar esta metodología en otros festivales
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de mayor dimensión, por supuesto.
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Pues me encantaría escuchar que hacéis un estudio para así
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representar un poquito también el sonorama e incluso
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tomorrowland. Igual ahí me he pasado yo, pero
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me encanta escuchar que estos festivales tan bonitos y que a
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tanta gente reúnen y que encima. ¿Llenan estos pueblos como
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acinas? Pues que encima son
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beneficiosos. Es algo que me que me encanta y
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muchísimas gracias. Paula por por dedicar con bueno
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tus compañeros que veo aquí a Adrián Moreno y Julieta Díez.
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Todo este tiempo en analizar de manera integrarlo y así pues,
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tener estos datos. Muchísimas gracias Paula por
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acompañarnos. Nada a ti, gracias.
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Vive lo tuyo, vive tu radio. Gracias por escucharnos.
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Estamos en directo de lunes a viernes desde las 8 hasta las
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11:30 de la mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.