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Vianey García, Noemí Luna y Marcela Guerra | Miércoles 20 de Mayo de 2026 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Las ocho
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con treinta minutos, estamos ya listas aquí en
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la mesa de mujeres, la mesa de los miércoles.
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Vianey García, ¿cómo estás? Vianey, bienvenida,
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gracias. Muy bien, muchas gracias. Diputada de
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Morena, nos acompaña la diputada del PRI, Marcela
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Guerra. ¿Cómo estás, Marcela? Muy bien, muy buenos
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días. Un saludo a todo tu auditorio. Muchas gracias.
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También a mis compañeras. La diputada del PAN,
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Noemí Luna. ¿Cómo estás, Noemí? Bienvenida, gracias.
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Azucena, contenta de estar aquí. Saludo a quien
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nos oye y a nuestras compañeras. Muchas gracias.
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A ver, pues estamos aquí entre dos fuegos políticos.
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El tema de Rochamoya y el tema de Maru Campos.
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No es tan grave uno como el otro, no es tan espectacular,
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digamos, en la narrativa, pero pienso que en
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ambos casos se violó la ley. ¿Tú qué opinas,
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Marcela? Es que luego veo que defienden a Maro
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Campos, la gobernadora de Chihuahua, y como si
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fuera una heroína nacional. Perdón, si gente
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de la DEA estuvo en Chihuahua, es una violación
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a la ley. ¿Qué dices, diputada? Yo lo primero
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que te quiero decir es que los estados son soberanos,
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que sí se implementan instrumentos internacionales
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a nivel estatal, pero por supuesto que hay que
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dar vista a la cancillería. Y si son de tipo
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administrativo, no pasan por el Senado, pero
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hay otro tipo ya más formales que sí tienen que
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pasar a fuerza por el Senado en la República.
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Tenemos más de 4 mil instrumentos internacionales
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o instrumentos administrativos formales, llámalos
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diplomáticos, con Estados Unidos. Y esto va desde
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hermanamiento de ciudades hasta sistema de cooperación
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en materia de seguridad, en materia, por ejemplo,
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de evitar la doble tributación. En serio, una
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serie de cosas que tenemos con Estados Unidos,
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porque no solo son nuestros socios, sino que
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son nuestros vecinos. En fin, todo lo que ya
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sabemos. Y tenemos con él el máximo instrumento
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internacional, que es el Tratado de Libre Comercio,
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que es de 1990. ¿Qué está peligrando ahorita?
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Pues el mismo tratado. ¿Qué está pasando ahorita
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con toda esta polarización que ha hecho el gobierno
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de Morena? Eso precisamente es un distractor,
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lo de Maru Campos, para poder sortear lo de Rocha
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Moya y de también lo que acaba de anunciar, que
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es gravísimo, Todd Blanch, titular del Departamento
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de Justicia de Estados Unidos, y Jay Clayton,
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el titular de la Fiscalía Federal de los Estados
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Unidos, donde ya... Da muy claro y dice que va
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a haber un dirigente de un partido, o una dirigente
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de un partido, y una persona del gabinete. Entonces,
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vinculado al narcotráfico, vinculado al crimen
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organizado, esto es muy, muy, pero muy grave,
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además de la gravedad de la autoentrega. ¿Cuándo
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lo dijo? ¿El día de ayer? A ver, busquenmelo,
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perdón. Yo estaba hablando del secretario del
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Tesoro que habla de Hezbollah y del cartel de
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Sinaloa, etc. Pero déjame nomás para decirte
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algo más. Entonces ahí viene una... De hecho,
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hoy lo comenta Riva Palacio. Lo comenta hoy precisamente
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Riva Palacio. Claro que ya sé que no es de la
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grada de muchos de los de aquí esta vez, yo lo
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sé, pero a veces yo leo a todo mundo y entonces
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así debe de ser. Y lo único que sí les quiero
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decir es que además de toda esta lista de 10
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personajes que ya están completamente ya muy
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catalogados, los dos, la autoentrega que tiene
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que ver con la autoentrega de Medina y, digo,
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perdón, de Merida y de Díaz. No, no, no, Medina,
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no, Rodrigo. De Medina. Me traicionó al subconsciente.
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¿Dónde anda Rodrigo Medina? No tengo la menor
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idea, pero te voy a decir una cosa. Pero Medina.
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Lo metieron a la cárcel un ratito. Estuvo creo
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que un minuto ahí. Como 24 horas estuvo. Estuvo
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un minuto, pero suficiente para desacreditarnos.
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Bueno, adelante para ir con Vianney, por favor.
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Nada más, y por último, decirte que esto no es
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un asunto menor, que para que dos personajes
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se hayan entregado, es que ya existe completamente
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por sus abogados, ya muy, muy específico. Un
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documento, es decir, una investigación, ya tienen
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los testigos, los elementos. Dicen que llegó
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con, no sé, con material, alguien decía con DVDs
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o estas cosas. Pues no sé. No, bueno, yo te quiero
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decir una cosa, que ya estaban completamente,
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y otra cosa, lo que se les imputa es muy grave,
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porque se comprometieron a facilitar las operaciones
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del tráfico del cártel, pero además, y la importación
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de narcóticos. Esto es gravísimo, pero además
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lo que viene, entonces, yo creo que este gobierno,
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más que gobernar, está administrando los daños.
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Vianey. Bueno, me da gusto que Marcela tenga
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un gusto y una afición por la literatura de ficción
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y los cuentos, de quien fue entonces director
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de Notimex en tiempos de... Salinas de Gortari,
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que hoy se dedica a escribir en contra de la
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presidenta de la 4T, me refiero a Arriba Palacio.
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Y bueno, solamente poniéndola un poco en contexto
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más real de lo que nos rige nuestro país, que
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es la Constitución. El 117 constitucional establece
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que queda prohibido, prohibido, los estados no
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podrán en ningún caso celebrar alianza, tratado
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o coalición con otro estado ni con las potencias
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extranjeras. Y esto lo traigo a la mesa porque
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pareciera que desconocen y me sorprende porque
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siendo legisladora ya en diferentes ocasiones
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y por muchos años, pues no tiene claro lo que
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establece una violación a la patria y lo que
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establece justamente la violación a la constitución.
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ese sentido, pues vemos claramente que hay...
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Pues una violación por parte de Acción Nacional,
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la gobernadora de Acción Nacional, Maru Campos,
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y en ese sentido nosotros sí creemos que debe
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de haber justicia sin lugar a dudas, y no solo
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nosotros, sino también el pueblo de Chihuahua,
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que es justamente quien salió a manifestarse,
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aunque no quisieron, los que hoy pregonan y gritan
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libertad, me parece muy curioso cómo es que son
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los primeros que van y bloquean las calles, los
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que de repente después de no hacer nada, Ninguna
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obra hoy se les ocurre querer arreglar el tema
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del agua en Chihuahua o intentan llegar y amedrentar
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a quienes son los dirigentes del partido que
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convoca esta marcha. Qué irrisorio. A ver, veo
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a la diputada del PAN a 9001, ¿qué te da risa,
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diputada? No, si me divierte que se diga que
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hubo una manifestación de gente en Chihuahua
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cuando a todas luces intentaron un acarreo de
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morenistas de todo el país, que no les salió.
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Primero anunciaron que iba a haber 200 mil manifestándose
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en Chihuahua. Luego dijeron que 20 mil. No llegaron
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a 2 mil. Y no, no somos iguales. La gobernadora
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Maru no reprime manifestaciones como sí lo hizo
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David Monreal en Zacatecas. en contra de agricultores
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en contra de estudiantes y no, no somos iguales
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porque el caso de Chihuahua no es comparable
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en lo más mínimo con el de Sinaloa, ya que nos
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pusimos aquí legaloides, pues también el 110
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constitucional prevé el juicio político que nosotros
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ya pedimos para Rocha Moya porque no basta con
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que haya pedido licencia, también el 76 constitucional
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prevé la desaparición de poderes que exigimos
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en Sinaloa porque de facto ya no existen los
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poderes en Sinaloa. Ya quedó claro que hay una
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red de corrupción, una red de nepotismo y que
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hay vínculos serios con el crimen organizado.
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No nos somos iguales. No se equipara Chihuahua
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con Sinaloa. Entiendo tu punto, diputada. pero
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tan ilegal una cosa como la otra. Mira, Azucena,
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tú ayer dabas cuenta de una entrevista, como
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siempre interesante las que das, con un periodista
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independiente, con José Olivares, que hablaba
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cómo funciona la Torre Sentinela, donde hay presencia
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de distintas corporaciones. Y lo saco a colación
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porque quien debe dar cuenta de la presencia
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de extranjeros en el país es la Secretaría de
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Relaciones Exteriores. En el operativo... donde
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se desmanteló un narcolaboratorio en Chihuahua,
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hubo presencia de militares federales, hubo presencia
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de corporaciones federales, incluso el general
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Treviño dijo con contundencia que él estuvo ahí
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y que no había presencia. ¿Treviño? Treviño lo
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dijo. Ah, Treviño. Treviño, y dijo que no había
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presencia de extranjeros. En todo caso, a quien
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le compete dar cuenta de lo que sucedió en Chihuahua,
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pues es a la propia Secretaría. de relaciones
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exteriores. Y mira, no, no puedes equiparar el
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pecado de colaborar en aras, de luchar contra
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el narcotráfico con quien salía con el narcotráfico.
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Sí estoy de acuerdo, pero si vamos al blanco
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y negro, la ley es la ley. Ese es mi punto. Es
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que tampoco podemos o pueden algunos aferrarse
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a defender lo que tampoco es indefinible. Ah,
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no, bueno, tú traficas marihuana y tú fentanilo.
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No puedes comparar. Es que la ley es la ley.
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Pero hay una investigación en curso y yo estoy
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de acuerdo en que se sigan las investigaciones.
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Eso es indiscutible. Como si fuera una defensa
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de una mártir. No sé. No, no. Lo que pasa es
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que... Te voy a decir una cosa, fue un distractor
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muy, muy desafortunado, pero ya en el sujeto
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colectivo, es decir, en la sociedad ya queda
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muy marcado quién está defendiendo al narco y
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está satanizando a quien lo combate. Ese es el
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tema. Esa también es una narrativa muy fácil.
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Pero no es una contranarrativa, no es una contrapolítica.
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Mira Nayib Bukele, dice, detenemos a toda la
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gente en la calle a cambio de seguridad y la
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gente dice sí. A ver, cuidado con eso. Hay violación
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de los derechos humanos, claro. Hay que poner
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a las personas en el centro. Bueno, lo que dice
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Noemí tiene razón. Hay que investigar con mucha
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claridad, pero no usar eso como una cortina de
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humo. No usar eso. Y lo otra cosa, te quiero
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decir una cosa. Coincido en el fracaso de la
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marcha de Morena. Esto es la antesala del fracaso
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electoral que van a tener. del voto de rechazo
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que van a tener, el voto de castigo, no solo
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en el norte del país, sino en el sur sureste
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también, porque tenemos información, evidentemente
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en nuestros partidos políticos, que viene un
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voto de castigo sin precedentes. La de Massive
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Color, la que les encanta. ¿En Nuevo León? ¿En
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Chihuahua? ¿En dónde? No, no, no, hay todas las
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encuestas, bueno, todas, te voy a decir, bueno,
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hay que ver, no, no, no, la que no solo es Massive
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Color, no, hay que, hablen con Roy Campos, hablen
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también con Sergio, con Sergio, ¿Y quiénes son
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las preferencias? ¿Quién mantiene la popularidad?
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¿Quién sigue creciendo? Ya no se gobierna con
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popularidad. Se le está contestando. Cayó estripitosamente
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la popularidad de la presidenta, pero eso no
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tiene importancia. La presidenta tiene que gobernar.
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Ustedes, Morena, están en caída libre. Bueno,
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pues tienes información de Nuevo León, Chihuahua,
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Coahuila. Tengo de Sergio Circe, te la da perfectamente.
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Bueno. Y Aldo Campuzano, a Aldo Campuzano también.
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¿El de México elige? México elige también. Está
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Roy Campos, está Masi Kohler. ¿Cuántos puntos
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de diferencia hay entre Morena y el PRI? No,
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no, no. Estoy hablándote de la caída. Están en
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40 puntos. Y de Morena. A ver, vamos a regresar
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contigo. 8 .45, ahora voy contigo de Vianey,
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diputada de Morena. ¿Te parece que antes escuchemos
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a la presidenta? Porque está hablando justo de
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Chihuahua. No, nunca. A menos que hayas cometido
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un delito, pues se te pide tú. identificación
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o que vayas a entrar a algún sitio ahí libre
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de tránsito en México totalmente lo que está
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en el fondo es digamos el para no entrar en el
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debate que en todo caso le tocaría instancias
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respectivas ver si hubo uso de recursos públicos
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o no El asunto aquí es la libertad de manifestación
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y quién la ejerce y cómo se ejerce. Y que cada
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quien tome su opinión a partir de lo que fue
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público y notorio. O sea, no puede ser que quien
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habla de libertad como parte de su consigna política...
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cuarte la libertad de manifestación. O sea, lo
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que habla es de mucha inconsistencia, por decirlo
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menos. Si va a haber una manifestación, pues
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que haya una manifestación, siempre y cuando
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sea pacífica, ¿verdad? A ver, Vianey, pues la
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presidenta se sostiene en que en Chihuahua fue
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una protesta pacífica para pedir juicio político
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contra Maru Campos y que ahí pues... intentaron
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bloquear la llegada de los morenistas. Bueno,
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lo hicieron. O sea, bloquearon cinco accesos
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a carreteras, empezaron a construir una obra
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en la avenida más transitada en donde iba a pasar
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la marcha horas antes. O sea, ¿eso no te parece
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que es un bloqueo con toda intención? O sea,
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que de repente quieran abrir la vía principal
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para hacer una obra de agua potable, o sea, dos
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horas antes de que se pueda llevar a cabo la
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marcha. Gente del DIF en el aeropuerto queriendo
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amedrentar justamente funcionarios del gobierno
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del Estado queriendo amedrentar a los dirigentes
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de Morena. Y no solo eso, vimos también cómo
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de repente por un choque quisieron bloquear otra
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carretera, pusieron en edificios públicos propaganda
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en contra de Morena. Entonces, a mí sí me parece
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sumamente contradictorio cómo es que ellos vienen
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a hablar de, justamente, libertad. Imagínate,
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Susana, que la marcha esta de la Generación Z,
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en donde hubo movilización por parte de muchos
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simpatizantes de Acción Nacional, si hubiera
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pasado eso en este momento, ¿no? O sea, ¿qué
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hubiera pasado? Termino con mi intervención.
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¿Qué hubiera pasado? No, ya se estarían desgarrando
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las vestiduras porque la presidenta no respeta
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a aquellos manifestantes. Bueno, o sea, lo vimos
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con recursos públicos, con financiamiento del
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gobierno del estado de Chihuahua. Son intolerantes.
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Deberían de quitarse esa palabra de libertad
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de defensa y la libertad como un elogio porque
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ellos no buscan eso. Y para ejemplos, muchos
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quienes vivimos gobiernos panistas, represores
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y autoritarios como el de... Moreno Valle en
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Puebla, o como el de Maru Campos en Chihuahua,
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nos damos cuenta de que lo que menos le gusta
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es la crítica. Dos cosas, Azucena. La primera,
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¿qué hace la presidenta de la República, la jefa
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de Estado, intentando defender una marcha partidista?
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¿Qué hace? ¿Quién debería lograr la gobernabilidad
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de este país criticando a una gobernadora que
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hizo su trabajo? Y la segunda cosa, represión.
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¿Hace su trabajo? Las de Zacatecas, insisto,
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que el secretario general de gobierno manda a
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las fuerzas de reacción inmediata a golpear feministas
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en una manifestación del 8 de marzo. Represión,
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la que hicieron el 9 de mayo contra agricultores
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y estudiantes en Zacatecas. Represión, la de
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aquí. que no dejan pasar a los transportistas
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que hoy quieren manifestarse por la inseguridad
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que viven. todos los días en las carreteras de
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este país. Esa es la realidad. La marcha en Chihuahua
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fracasó. Y fracasó porque ya los chihuahuenses,
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no chihuahuitas, como dijo la senadora de allá,
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no compran el discurso de que Morena es la anticorrupción,
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porque ya saben de los escándalos de la barredora,
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porque ya saben de los escándalos del huachicol
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fiscal, porque ya saben de los viajes a Tokio,
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porque ya saben de las mansiones en el extranjero.
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La gente ya no les compra el discurso y por eso
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no los siguió, porque efectivamente es un distractor
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para no entrarle a los temas de fondo del país,
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que son desapariciones, que es inseguridad, que
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es colusión con el crimen organizado. ciudadanos
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indignados. Es una marcha donde van estructuras,
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van estructuras obligadas. Reportes y críticas
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de personas que ni siquiera... ¿Me permites terminar?
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Yo tengo que hablar. Reportes y críticas de personas
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que ni siquiera sabían a lo que iban. Gente que
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dijo, es que a mí me ofrecieron 500 pesos. Y
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mira, nada más. Esto es ya de más editado. Esa
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es la marcha. Que siempre poquita gente viene
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ahí. No, pero ya hay mucha. Me parece que para
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hacer Chihuahua un estado en donde justamente
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los últimos reportes... Un hombre de 500 personas.
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Fueron aproximadamente 20 mil, que es casi el
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10 % con lo que es de religión maru. Ahora, pero
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Morena está acostumbrada a llenar plazas. 500
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personas. 500 personas. No, a mí me parece que
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hubo... Y con Andy al frente de la marcha. A
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mí me parece que hubo una muy buena convocatoria
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y a pesar del intento de bloqueo que hicieron,
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hubo una muy buena convocatoria. A ver, Marcela.
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Ya quisiéramos que alguna de ellas, dos de las
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que están aquí sentadas, pudieran llenar tantito
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más, un poquito de eso. Yo creo que no conoces,
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te invito a Nuevo León, yo creo que no sabes
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con quién está hablando. No, bueno, pregúntale
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a la gente. Déjame escuchar el turno de Marcela.
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¿Quién estás hablando? Marcela, ¿qué más? Yo
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creo que hay que saber quién es quién en política,
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¿verdad? Porque una cosa es llegar en tómbola
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y otra cosa es llegar siempre por mayoría y muchas
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veces. ¿Eres por mayoría ahora? Por... No, no,
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escúchame. Es que la pregunta... He sido siete
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veces. Ah, no, pero ahora eres por mayoría. Cinco,
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seis, no, soy plurinominal porque fui presidenta
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de la Cámara de Diputados. Por primera vez en
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mi vida. Pero ¿cuántas veces has sido electa?
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Seis. Seis y una por lista. Sí. No como otros
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y otras. Pero yo te voy a decir una cosa. No,
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no, no. No es personal. A ver, no es personal.
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No te debes de molestar. Sí, sí, lo estás haciendo
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personal. Porque ya estás hablando, ya insultando.
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No es personal. Adelante, Marcela. Hagamos esto
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más amable y debatamos con respeto. Por favor.
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Adelante, Marcela. Ya Morena ya no gobierna.
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Administra el desastre. Administra la filtración
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del crimen organizado en todas las esferas políticas.
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Morena ya es un partido que va de salida, ha
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tenido un desgaste tremendo y lo va a seguir
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teniendo porque todo esto es el inicio de un
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fracaso. Es la crónica de una muerte anunciada,
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la marcha de Chihuahua. Y toda esta diatriba
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contra la gobernadora, yo puedo entender que
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pudo haber violado lo que tú quieras, pudo haber
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violado, pero la señora está combatiendo al narcotráfico.
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Ella está combatiendo al narcotráfico. Y Morena.
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Bukele también. Y Trump también. Y Morena. Sí,
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claro. Entonces, pues, bienvenidas todas las
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decisiones que tome Trump. Aquí está, mira, aquí
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está. Yo quisiera... A ver, sí, nada más déjame
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terminar. Rocha Moya, protegido bajo custodia.
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Carlos Manso siempre pidió protección. Murió
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asesinado frente a sus hijos. A ver, por favor,
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hay que tener autocrítica. Yo creo que todavía
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están a tiempo para hacer acciones contundentes
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de gobierno, tomar decisiones de sí. criminalizar
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al narco y no protegerlo. Aunque digan que no
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hay abrazos, sí los hay. ¿A quién? ¿A los narcos?
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¿Al crimen organizado? A ver, bien ahí. Ahí está
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Rocha Moya y todos sus secuaces. Bueno, yo quiero
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mencionar, o sea, fíjate, Azucena, cómo en la
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mesa vienen a decir, a simplificar algo que es
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tan grave como una violación a la Constitución.
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Y nosotros no hemos exentado una o la otra. Hemos
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dicho en el caso de Rocha Moya que si alguien
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es culpable, se tiene que pagar, y lo hemos demostrado
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en diferentes ocasiones, incluso estando presente
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a través del operativo Enjambre, en donde se
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han detenido a varios presidentes presidentes
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municipales, incluyendo a gente de todos los
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partidos. Y en cada uno de los casos se ha dado
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muestra de que no habrá impunidad. Ahora vienen
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con la narrativa de que nosotros estamos combatiendo
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el narcotráfico. Si tú recuerdas, el primer mensaje
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que quisieron mandar desde Acción Nacional es
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que era el narcolaboratorio más grande desmantelado
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en los últimos años. Y solamente decir que eso
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es falso. Se han desmantelado en los últimos
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años del gobierno de la 4T dos mil... laboratorios,
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64 mucho más grandes que el que dicen que desmantelaron.
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¿Qué ocurre? ¿Entonces cuántos hay en el país?
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¿No por municipio? Y a mí me parece... ¿Aquí
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no se producía fentanilo? Exactamente, de fentanilo.
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Ah, entonces se produce, ¿no? No, porque son...
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A ver, a ver, a ver, mami, ¿de qué fue el narcolaboratorio
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que desmantelaron en el estado de Chihuahua?
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Mentanfetaminas. ¿Mentanfetaminas? ¿Segura? ¿Estás
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segura? Y había fentanilo. El fentanilo no se
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puede hacer así. Estamos de acuerdo que tras
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una investigación de Diferentes expertos han
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demostrado que el fentanilo no se hace como dijeron
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en un reporte de, no recuerdo qué medio de comunicación,
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y que lo han hecho, ahí sí, para distraer. Porque
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aparte dicen, es que es distractor. Bueno, no,
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primero fue lo de Maru Campos. Entonces, en todo
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caso, lo de Rocha Moya sería la distracción para
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Estados Unidos. Pero solo para ir concluyendo
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con esta idea. Dicen que ellos fueron los que
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combaten hoy el narcotráfico. ¿A quién quieren
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engañar? Chihuahua ocupa en el mes de abril 2026
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el primer lugar en homicidios. Es el quinto lugar
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en narcomenudeo. Si realmente quisieran disminuir
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el tema del narcotráfico, no estaríamos en esos
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niveles en Chihuahua ni tampoco en Guanajuato,
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que son los dos principales estados que gobierna
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Acción Nacional, en donde hay más homicidios
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diarios. Y por otro lado, encontramos entonces
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que hoy, perdón, el viernes pasado, La presidenta
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llegó con 100 muertos diarios, con una tendencia
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que por primera vez iba a la baja. Y la presidenta
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recibe el gobierno con 100 homicidios diarios.
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El viernes pasado, el viernes, sí, con una tendencia
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a la baja, porque no olvidemos en cuanto a las
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de Japeña y la tendencia en cuanto estaba. Pero
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solamente terminar la idea. No, no, solo terminar
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la idea. El viernes pasado, que no lo vi en muchos
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noticieros, hubo apenas 29 homicidios diarios.
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La cifra más baja del sexenio. La cifra más baja
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en muchos años. Entonces, yo sí creo que los
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resultados se demuestran con hechos, no con narrativa.
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Bueno, déjame ir al corte y regreso contigo porque
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me quedan 15 segundos y regreso con la diputada
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del PAN, Noemí Luna, con la diputada de Morena,
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Vianey García y con Marcela Guerra, diputada
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del PRI. Gracias. No tardamos. Fórmula Noticias
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con Azucena Uresti. Tu voz está de vuelta. Grupo
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Fórmula. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
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Las nueve de la mañana continuamos en nuestra
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mesa de mujeres con Vianney García, Marcela Guerra,
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Noemí Luna del PAN. Adelante, diputada. De verdad,
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Vianey, que vergonzoso que la pregunta sea, ¿ustedes
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cuántas plazas llenarían? Porque entonces estás
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aceptando que era una movilización de estructuras,
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no una movilización genuina de ciudadanos cansados
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de la inseguridad. Quieren buscar seguridad,
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vayan a Tabasco, vayan a Guerrero, Puebla, donde
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el insensible del gobernador no reconoció una
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masacre donde una bebé de un mes muere y ni siquiera
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le ameritó decir con sentimiento. Vamos a investigar
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cómo deben ser las cosas. Morelos, que está de
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verdad hirviendo ahorita. La propia Sinaloa,
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que sigue con un espiral ascendente de inseguridad.
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A ver, la realidad es que este país tiene viviendo
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una crisis terrible porque se decidió darle abrazos
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al narco. Dicen que menos homicidios. A ver,
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intentan maquillarlo. Bájanos los homicidios
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culposos, pero las desapariciones y los homicidios
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dolosos suben. Eso es terrible. Perdón, bajan
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los domicilios dolosos y suben los culposos.
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Y déjenme darles un dato que a mí me parece muy
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relevante al respecto. En el sexenio de Calderón
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hubo 17 mil desapariciones. El de Peña Nieto
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hubo... treinta y tantas mil. Y en el de Andrés
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Manuel, cincuenta y dos mil desapariciones. Esa
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es la realidad del país. Y eso solo tiene una
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respuesta. Gobiernos que sí entregaron la soberanía,
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no para colaborar con el vecino. La entregaron
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porque se coludieron con el narcotráfico a cambio
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de ganar elecciones. El sexenio de López Obrador,
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más desapariciones, más homicidios. Son las cifras.
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Y Morena ya no gobierna. Morena movil. y moviliza
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muy mal. Muy mal la parte. Oye, Diana, y si ahora,
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si no era una movilización, ¿por qué tendrían
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que entrar autobuses de otras partes en las carreteras?
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O sea, ¿qué les impedía que hubiera gente ahí,
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una zanja, atravesados, campesinos, lo que fuera,
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si no era una movilización de gente de fuera
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de Chihuahua? ¿Una zanja? No, que había campesinos
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bloqueando las entradas al Estado. Campesinos
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cansados de la situación. Estaban bloqueadas
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las entradas a Chihuahua. La convocatoria es
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por parte de la Dirigencia Nacional de Morena.
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O sea, pueden ir compañeros y compañeras. ¿Cómo
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van a ir de Quintana Roo? Iban de Veracruz, de
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Durango. Por eso no les creen ya en el PRI nada.
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O sea, digamos, de Delicia, de Chihuahua. Ciudad
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Juárez. O sea, si a mí me convoca mi dirigente
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nacional a una marcha en Puebla, siendo de San
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Martín Texmelucan, iré a Puebla, me manifestaré
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como él lo ha hecho toda la vida, Azucena. Hemos
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pagado camiones para que nosotros vayamos a un
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lugar con militantes, como militantes pagamos
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nuestro camión. ¿Cuántas pagaron esta vez? Es
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que esa es la gran diferencia. Esa es la gran
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diferencia. O sea, nosotros como militantes sacábamos
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de la bolsa para poder pagar nuestros camiones
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y llegar a la Ciudad de México. ¿Cómo se explica
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en la Eso no lo van a entender porque ustedes
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no están en las calles, están en su burbuja.
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Estamos en las calles. Estamos en las calles.
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Y gente cansada. Y te lo vamos a demostrar en
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la elección del 27. ¿En qué calles? A ver, yo
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no dejo de recorrer Zacatecas, Azucena. Todos
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los fines de semana estoy en las calles y hay
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un desencanto terrible por un gobierno morenista,
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insolente, indolente y que ha permitido que haya
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inseguridad y falta de empleo en mi estado como
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lo hay en todos los estados de Morena. Y corrupto
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y con mucho nepotismo. ¿Cómo se explican en Morena?
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Vianney la entrega del general en retiro Gerardo
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Mérida y del secretario de finanzas Enrique Díaz.
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O sea, si no son culpables, etcétera, pruebas
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tal, ¿por qué se entregaron? ¿Cómo se lo explican
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ustedes? Pues yo creo que las investigaciones
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tendrán que proceder. Yo creo que las investigaciones
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tendrán que llegar a puerto y en ese sentido
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creo que debería de haber justicia por parte
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de el gobierno mexicano y siempre y cuando se
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respeten los tratados con el gobierno estadounidense.
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Eso creo que es muy importante, porque vienen
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con una falsa narrativa. Mira, Azucena, entre
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PRI PAN y Movimiento Ciudadano suman apenas un
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15 % de la intención de voto. ¿Por qué? Porque
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no tienen un proyecto político. Y están intentando
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querer llamar la atención o agarrarse de otras
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narrativas que les caen como del cielo para poder
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ellos avanzar. Y que la gente voltee. No nos
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sorprende que sean de Estados Unidos, porque
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siempre han sido entreguistas, porque siempre
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han tratado de buscar este espacio con el extranjero.
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Por eso traen Ayuso. ¡Ay! La alcaldesa de Cuauhtémoc,
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¿cómo le fue a pedir a Ayuso que viniera a hacer
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un homenaje a Hernán Cortés? Y le fueron a pedir
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que por favor viniera a hablar. ¿Y quiénes lo
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fueron a recibir? Los seis gobernadores, ¿cuántos
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gobernadores? Cuatro, ¿no? Cuatro gobernadores
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de Acción Nacional. Incluso le hicieron reverencia
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a esa que dijo que México se había hecho una
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vez. que llegaron los españoles. Ignorando la
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historia, de verdad. No solo ignoran la historia,
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ofenden al pueblo de México. ¿Puedo discutir
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de Hernán Cortés, de Porfirio Díaz? No, no creo
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que puedas discutir de Hernán Cortés. O de Andrés
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Manuel López Obrador. Aguánteme, sí, perdón.
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Déjame que termine bien ahí y voy contigo. Sí,
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perdón. A lo que voy es que siempre buscan una
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narrativa para poder... Bueno, esta derrocha
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ya llegó de Estados Unidos. Pero, ¿cuándo cayó?
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¿Fue primero lo de Maru o lo de Rocha? Ah, bueno,
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pero una cosa no excluye a la otra. O sea, ¿tú
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crees que Trump dijo, hey, ahí les va esta narrativa
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a Pripan? A mí no me parece que sea a Pripan,
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pero sí a las derechas en el mundo. Y eso es
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otra cosa muy distinta. Gran problema. A ver,
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yo creo que hay que invitar aquí... para que
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diga y que le enseñe a la gente de Morena todo
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lo que pasó, a Mario Zamora, para que les describa
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las desapariciones forzadas, a toda la gente
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que pasó vicisitudes en el 2021 para que llegara
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este delincuente, este señor que está ahora pues
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en custodia. Aquí está, en custodia. Sí, el general
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en retiro, además. Rocha Moya, en custodia, protegido
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bajo custodia. ¿Dónde está? ¿Verdad? ¿Dónde está
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Rocha Moya? ¿Dónde está? ¿Dónde está? Rocha,
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dicen allá. ¿Sabes qué? Porque no lo quieren
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entregar a Estados Unidos. Entonces, ¿por qué?
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Porque no quieren cumplir con el acuerdo de extradición.
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Ok, esa es otra cosa. Pero que venga Mario Zamora
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a decirte. A decirte, a decirte, a decirte, déjame
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terminar, a decirte lo que él vivió, no lo que
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tú estás viviendo con porras y hurras y matracas
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en Morena, bajo la... Bajo, de verdad, gente
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sin ningún liderazgo, van de caída. Que te explique,
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Mario, lo que vivió en Sinaloa. Él es el gobernador
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legítimo. No se preocupe. Él es el gobernador
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legítimo. Ay, el gobernador legítimo. No este
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tipejo, perdónenme. Este sinvergüenza narcotraficante.
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Lo de ayer, la presidenta dijo, no me han mandado
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a nadie en extradición a Estados Unidos y, pues,
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básicamente yo no respondo. Levantaron a la hermana
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a una familia completa. ¿Es una especie de intercambio?
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O sea, si Donald Trump manda algunos extraditados
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para acá, ¿ustedes mandan la presidenta? ¿Piensan
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mandar a Rocha Moya y compañía? No, yo creo que
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la presidenta va a mandar a quien tenga que mandar
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siempre y cuando existan las pruebas, se respeten
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los tratados intercontinentales entre países
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de extradición, bilaterales, y también creo que
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la presidenta responderá siempre y cuando no
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sea también un tema de presión política. ¿Hay
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pruebas? contra Maru Campos, hay pruebas contra
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Rocha Moya, Noemí. Pero no se equiparan para
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nada. Te pregunto, ¿hay? Hay pruebas contra Rocha
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Moya. ¿Y contra Maru? Las hay. ¿Cuáles son las
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pruebas contra Rocha Moya? Lo acaba de decir
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con mucha calidad, Marcela. Lo que se vivió en
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el proceso electoral del 2021 y del 2024 es terrible.
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Han sido elecciones extremadamente violentas,
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donde se asesinaron a candidatas y candidatos,
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donde se obligó a opositores a renunciar a la
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posibilidad de ser electos. Pero hay pruebas
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directas contra Rocha Moya. Sí las hay, por supuesto.
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Tan es así que ya se entregó con sus propios
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piecitos. Fue Gerardo Mérida a entregarse a las
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autoridades extranjeras. Y claro, claro, porque
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teme por su vida. No se nos olvida el contraalmirante
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que fue el que denunció el caso del huachicol
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fiscal y terminó muerto. Terminó asesinado. Entre
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otros. Ya fue el secretario de finanzas, exsecretario
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de finanzas de Sinaloa a entregarse. O sea, las
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pruebas fueron solitas. a entregarse. La UIF
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ya les congeló las cuentas. Esa es la realidad.
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¿Por qué le retiraron la visa marina del Pilar
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de Baja California? ¿Hay pruebas contra Amaro
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Campos? Es que yo estoy convencida que no, y
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que hay una investigación al respecto que debe
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seguir y que no podemos permitir ilegalidades
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de ningún tipo, lo que no se puede comparar.
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¿Hay pruebas contra Amaro Campos? Sí, y están
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a la vista. El piso de Sentinela, ocupado por
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agentes de la CIA. Pero esos son acuerdos internacionales
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que son sabidos. Pero están ocupando por lo mismo.
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Ellos operaron sin reporte, sin informarle a
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el gobierno de México, que es el único encargado
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de realizar los tratados internacionales en materia
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de seguridad, y que disfrazaron agentes de la
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CIA para poder intervenir en un operativo. Y
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que incluso el mismo fiscal, que ahora ya pidió
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licencia para irse a la búsqueda del alcalde,
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día en Ciudad Juárez, o que la misma gobernadora
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declararon que efectivamente hubo intervención,
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bueno, no dijeron intervención, participación
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por parte del gobierno de Estados Unidos. Y no
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hay como tal, nada más termino rápido con lo
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de Chihuahua, y no hay como tal un documento
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que... haya avalado por parte del Senado. Autorizado.
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O por parte del gobierno federal. Está haciendo
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relaciones externas, que está haciendo la Cancillería.
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Ahora, ¿hay pruebas contra Rocha Moya? Pues a
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mí me parece, Azucena, muy importante lo que
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está haciendo la UIF, la Unidad de Inteligencia
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Financiera, que la responsable es el gobierno
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federal. Si no hubiera una investigación y de
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verdad un tratado en contra de la impunidad,
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pues entonces no se estaría haciendo nada. Y
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en los dos casos, dos casos, se está buscando
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las pruebas. Es que si tomo esa lógica, entonces
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no hay pruebas en ninguno de los dos. En los
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dos casos se está buscando las pruebas. O hay
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pruebas en los dos. En los dos casos se están
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buscando las pruebas. Y eso le corresponde a
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la Fiscalía. Pero tampoco hay pruebas contra
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Maru Campos específicamente. A mí me parece que
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en los dos casos se están buscando las pruebas.
34:35
Hay dos protocolos con autorización de la Cancillería,
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de eso daba cuenta José Olivares en el reportaje
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de ayer. Que la gente justo pueda revisar. Y
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una cosa sí debe de quedar claro, que en la 4T
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no vamos a seguir permitiendo la impunidad de
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la que gozaron tanto tiempo justamente en Acción
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Nacional. Bueno, pues regreses a dormir porque
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no solo se van a dormir, van a perder la elección
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en el 27. Voy a regresar contigo y las mismas
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preguntas, Marcela. Váyase a dormir, váyase a
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dormir. Ustedes son los que están dormidos. Te
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voy a decir una cosa, esta... La fuerza de tu
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voz continúa en Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. 9 con 15 minutos. Marcela
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Guerra, ¿hay pruebas contra Maru Campos? Yo creo
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que no podemos... No, no, bueno. No, no. Creo
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que se debe de investigar porque sí, evidentemente
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puede haber una falta. Puede presuntamente haber
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una falta. También hay mecanismos de cooperación.
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Hay que ver cuál es el umbral de los mismos.
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Uno, dos. Lo que sí estoy seguro es que no podemos
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satanizar en política a alguien que está combatiendo
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el crimen organizado. No podemos tampoco hacer
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una leña de una persona que está buscando el
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bien para su entidad federativa bajo la narrativa.
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Una contranarrativa de contrapolítica, es decir,
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estás mal porque violaste tal artículo y no estás
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bien porque no estás defendiendo al narco. Morena
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defiende al narco. O sea, no me vengan con que
36:14
la ley es la ley. Sí, exacto. Yo creo que no,
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pero no, no, no. A ver, yo creo que se tiene
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que investigar, por supuesto. Ver la calidad
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de la falta, dos, pero lo que sí es inaludible
36:27
es que ella combate el crimen organizado, que
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no quiere que haya esa putrefacción en su entidad
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federativa. Pero lo más lamentable... Sí, claro.
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Claro, claro. Están las que es de Estados Unidos.
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Bueno, primero la UIF congeló las cuentas. Eso
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significa que en el propio gobierno pudo seguir
36:44
fingiendo que no pasaba nada. Ese es punto número
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uno. Punto número dos. Lo que ya dije, el fiscal
36:49
y la propia Departamento de Justicia presentan
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las pruebas del contubernio con el narcotráfico.
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Presentan los diez nombres de quienes están.
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Y aquí están los nombres. Te puedo decir quiénes
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son. Ya lo sabemos. Sí, sí, sí. Exacto. Y los
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dos que se entregaron. con una negociación ya
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hecha con sus abogados para poder buscar ser
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testigos protegidos y proveer de información
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a Estados Unidos. Pero lo que sí más grave es
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lo que hacíamos hace rato fuera de cámaras, era
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el lamentable envío a Harfush, a este señor Harfush,
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a decir que no había ninguna prueba contra Rocha
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Moya, que no había ninguna acusación. Entonces,
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a ver, yo nada más quiero decir una cosa, ¿para
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qué mandan a un personaje que está haciendo...?
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técnicamente su trabajo, a dar la cara con falsedades.
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A mí me parece que fue un error político y un
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error también administrativo. Entonces, finalmente,
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pues yo no sé cómo le vaya después, porque creo
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que trae aspiraciones políticas futuras, pero
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con ese tipo de cosas de ponerse de acuerdo para
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poder proteger a los delincuentes, pues me parece
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que no es su papel. La presidenta habla de sus
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dirigentes nacionales, de Alito y de Romero.
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No se extraña del presidente del PRI que diga
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lo que dice, no bueno, es que uno se va a extrañar.
38:10
Es uno de los gobernadores más corruptos que
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ha habido en la historia de México. Que ahora
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se va a Washington, es que da risa de la verdad.
38:26
A decir, presidenta rompe el pacto criminal,
38:30
no bueno. Jorge Romero, presidente del PAN. Su
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director de urbanismo está en la cárcel. Porque
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durante su periodo se construyeron no sé cuántos
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edificios de manera ilegal. Presidenta rompe
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el pacto criminal, ¿de veras? Aguilar Camín.
39:02
quien recibía recursos directos de Salinas de
39:05
Gortari. Y le decía, aguántame, por favor, porque
39:09
no ha acabado mi documento que me encargaste,
39:12
pero págame por adelantado. Ahora es, presidenta,
39:19
rompa el pacto criminal. No, nosotros rompimos
39:24
el pacto criminal. En 2018. En 2018, ¿cómo ves,
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Noemí? No, a ver, la verdad es que insisto que
39:34
qué vergonzoso que a la presidenta de la República
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le incomode tanto. Tanto que le digan rompa el
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pacto criminal. No, no lo rompieron. Hay pruebas
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suficientes de relaciones de morenistas con el
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crimen. Américo Villarreal entrevistándose con
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delincuentes. Andrés Manuel saludando a la mamá
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del Chapo. Y la realidad es en las calles es
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lo que duele. La realidad de personas desaparecidas.
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La realidad de asesinatos. Porque no quisieron
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romper el pacto. Pero la ley es la ley, Azucena.
40:05
Y la ley hay que aplicarse para todos parejos.
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coincido profundamente pero lo que yo he insistido
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es que en el caso de Chihuahua hay protocolos
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autorizados por la propia cancillería y hay una
40:19
cosa muy distinta entre si mi vecino quiere venir
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a quitarme mi casa, me defiendo así mi vecino
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me dice, oye no seas malita colaboramos para
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atrapar al ladrón que nos está fregando a los
40:29
dos ¿Cuál es el problema de una colaboración
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en contra del narcotráfico? Pues que el narcotráfico
40:35
son ellos. Que todos los caminos llevan a Palenque.
40:37
Eso es lo que les angustia. Esa es la realidad.
40:40
Que ya se rompió el pacto desde el 2018, dice
40:42
la presidenta. El pacto criminal, Marcela. Yo
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lo que creo es que primero yo veo a la presidenta
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molesta, no está atendiendo los hechos, está
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criticando a las personas, señalando a personas.
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Eso me parece muy delicado porque es la mandataria,
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la primera mujer del país, en fin, no debe de
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estar… señalando a las personas, sin autocrítica
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alguna, por supuesto, y no atiende los hechos,
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no atiende, se escuda bajo esta falsa narrativa
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de la soberanía y la soberanía, por supuesto
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que la soberanía nacional debe de respetarse
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plenamente, pero no hay mejor acto soberano que
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el de defender precisamente la ley y no permitir
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que el narcotráfico esté en las filas. Y el narcotráfico
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está en todos los órdenes de gobierno, especialmente
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en las filas morenistas. Yo no veo que ella actúe
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en contra de Andrés Manuel López Obrador ni de
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Andy, al contrario, los premia, acuerda con ellos,
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habla con ellos. Hay un pacto de impunidad. Eso
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es en realidad lo que estamos viendo, que hay
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un pacto de impunidad que ella no puede resolver
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porque está rebasado el Estado mexicano. Estamos
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ante un gobierno fallido. Empezamos con nuestro
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minuto de cierre, si les parece. Arrancan, Marcela.
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Bueno, pues yo creo que todavía pueden hacer
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un esfuerzo para combatir la impunidad. Pueden
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hacer un esfuerzo desde tienen la procuraduría,
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tienen las fiscalías, tienen estados, tienen
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las entidades federativas, tienen la caja para
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aplicar la ley, para dotar, dotar, por ejemplo,
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a las policías de los mejores elementos para
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combatir el narco. No lo están haciendo y por
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supuesto tienen el ejército que tampoco está
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haciendo lo suficiente. Entonces están rebasados.
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Yo creo que es el momento de. actuar ella todavía
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son sus dos años de gobierno ella debe de deslindarse
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absolutamente de cualquier influencia de andrés
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manuel lópez obrador y de sus hijos debe si está
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haciendo cambios creo que ella ya está recuperando
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lo que le dejaron y creo que no es suficiente
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creo que no la están ayudando no le están haciendo
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caso yo todavía Quiero creer que la presidenta
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puede dar un golpe de timón, imponerse y de una
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vez por todas deslindarse de Andrés Manuel López
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Obrador, que le ha hecho tanto daño a este país
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con esa narrativa mentirosa de decir que la corrupción
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cuando él es el más corrupto junto con su familia.
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Un golpe de timón sería entregar a Rocha, romper,
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entregar a Rocha, entregar absoluta, cumplir
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con la ley de extradición, por supuesto, con
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el acuerdo bilateral que se tiene con Estados
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Unidos. cumplir fehacientemente, obviamente sí
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hacerlo de una manera muy contundente también,
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cambiar la narrativa de estar distrayendo ir
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contra mujeres que están gobernando que no son
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de su partido, ¿por qué no va contra todas aquellas
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que no están haciendo las cosas? ¿Por qué? Porque
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no está rompiendo con Andrés Manuel López Obrador
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porque ella no las puso. Gracias. Esa es la verdad.
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Marcela, diputada del PAN Noemi Lula. México
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no merece lo que estamos viviendo, no merece
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que haya un clima de inseguridad, pero tampoco
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que haya incertidumbre jurídica ni incertidumbre
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económica. Todo esto se da en el marco de la
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renegociación del tratado mercantil con Estados
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Unidos y con Canadá. No puedo concebir que haya
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una presidenta mujer que prefiera cuidar a sus
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narcos que cuidar la economía de las familias
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mexicanas. Ya la inseguridad al país le ha costado.
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Cuatro billones de pesos en solo un año y todavía
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poniendo en riesgo una relación comercial por
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proteger a narcos, confesos, es terrible, es
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terrible. Y digo confesos porque ya están ahí
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las pruebas en Estados Unidos, dos personajes
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que solitos fueron a entregarse. Parece el mundo
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del revés cuando un narcotraficante como el Chapo
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pide su extradición a México. Pues ahí saben
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dónde hay justicia y dónde hay abrazos. Esa es
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la realidad y no podríamos seguir con esa realidad.
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México no lo merece. ¿Qué dices, Vianey? Bueno,
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no es ninguna sorpresa, la verdad. La hipocresía
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que viene a hacer aquí Acción Nacional es su
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doctrina política. Sin embargo, yo sí quiero
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terminar diciendo. Ambos en esta mesa, creo que
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de manera más consciente hemos dicho, las pruebas
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tienen que ser investigadas en ambos casos. La
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investigación debe desarrollarse con el marco
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jurídico de nuestro país y respetando los tratados
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que puedan existir con otros países. Eso creo
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que no está. poniéndose a duda. Lo que sí creo
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que es muy importante mencionar es que la gente
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pueda revisar los mismos números, ¿no? Hoy en
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Chihuahua, que es el estado con más homicidios,
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seguido por Guanajuato, que inició una guerra
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contra el narco, este mismo partido gobernante
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desde hace más de veinte años y que hoy seguimos
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pagando las consecuencias y que sin lugar a eso
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seguimos en la tendencia de la disminución de
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los homicidios diarios y también hablando en
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temas de desapariciones hoy da dando respuestas
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de esta problemática con una nueva ley, con reuniones
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con las madres buscadoras, que justamente desde
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el 2017 no había un registro como tal de desaparecidos.
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Los hechos, porque se dijo en la mesa de los
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hechos, los hechos hablan por sí solos. No se
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ataca a un Alito Moreno, se ataca a lo que hizo
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en Campeche. No se ataca a un Jorge Romero, se
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ataca a lo que hizo cuando tuvo la oportunidad...
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Tranquilízate, tuvo la oportunidad de... o desafortunadamente
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ocupó el espacio donde tuvo para hacerse del
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cárter inmobiliario. Y que, por cierto, también
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tú has invitado a su director jurídico a este
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espacio, si no me equivoco, y tampoco ha querido
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venir, ¿no? Entonces, digo, si van a señalar,
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lo hubieran hecho en sus gobiernos. Y ahorita
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lo que deberían de hacer es aprender a cómo se
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debe de gobernar este país para que si en algún
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momento pueden seguir siendo una fuerza política,
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no lo hagan tan mal como lo hicieron durante
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tanto tiempo. años. Bueno, muchas gracias. Gracias,
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Noemí. Gracias, Marcela. Nos vemos en la próxima
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mesa. Gracias a las tres en este miércoles de
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mujeres. Vamos al corte. Regresamos con un resumen.
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Esta fue una producción de Grupo Fórmula.