Latest / Signaali / #55 | Muuntohuumeet: faktat, myytit ja todellisuus. Vieraana Teemu Kaskela.

Transcript

#55 | Muuntohuumeet: faktat, myytit ja todellisuus. Vieraana Teemu Kaskela. · Signaali

• 0:00
  Psykologin auttaa niin vähän niinku apron auttaa.
• 0:02
  Niistä puhutaan vähän. Psykonoutit on ainakin jossain
• 0:05
  kohtaa niinku niin semmoisia ihmisiä, jotka tavallaan vaan
• 0:07
  kokeilee kaikkea uutta tai muutenkin niin kun että niitä
• 0:11
  käytetään ehkä enemmän semmoisissa niinku viihde tai
• 0:13
  kokeilukäytössä. Ja sitten on niin kun erikseen
• 0:16
  ehkä on sitten nyt nyt noussut joitain tiettyjä aineita mitkä
• 0:19
  on yleensä niinku jonkinnäköisiä stimulantteja tai opioideja,
• 0:23
  jotka sitten on enemmän ehkä. Liittyy tämmöiseen niinku aika
• 0:27
  aika niin kun muutenkin ihmisiin joilla on muutenkin aika paljon
• 0:31
  ongelmia ja ja jonkinnäköistä niinku riippuvuuskäyttäytymistä
• 0:34
  että. Että ne on niinku että se on
• 0:37
  niinku jotenkin laaja skaala että ketkä niinku jos ajatellaan
• 0:42
  kokonaisuudessaan sitä muuta huumeita että ketkä niitä
• 0:44
  käyttää. Että mun et ei jos ajatellaan
• 0:48
  semmoista ihmistä joka haluaa kokeilla kerran jotain muuta
• 0:51
  huumetta, joka on vaikka jonkinnäköinen niinku psykedeeli
• 0:55
  niin eihän se henkilö tarvitse niinku semmoista varsinaista
• 0:59
  hoitoa, että vaan vaan ehkä enemmän niinku jonkinnäköistä
• 1:03
  tietoa siitä että että miten sitä käytetään kannattaisi
• 1:07
  käyttää tai tai vaikka kuinka sä pitäisi mitata kun.
• 1:12
  Kun ne on niinku mikrogrammoissa puhutaan.
• 1:14
  Puhutaan käyttöannoksena. Morjesta kaikille ja tervetuloa
• 1:19
  uuteen signaalipodkassin jakson pariin.
• 1:21
  Mun nimi on curke lapinlampi ja ennen kun mennään itse aiheeseen
• 1:25
  niin pyydän sen teitä laittamaan kanavan tilaukseen.
• 1:27
  Näin autatte meitä vahvistamaan signaalia ja nyt itse aiheeseen.
• 1:33
  Tällä kertaa signaalin vieraana on teemu kaskela joka toimii
• 1:37
  tutkijana a klinikkasäätiöllä. Tervetuloa signaaliin teemu.
• 1:41
  Joo, kiitos kutsusta. Mä ajattelen, että tänään
• 1:44
  voitaisiin puhua sun kanssa teknologian pimeästä puolesta
• 1:48
  muuntohuumeista. Niin tota nehän on ollut tässä
• 1:52
  esillä mediassa viime aikoina ja muun muassa peukku eli alfa PVP
• 1:58
  huume ennen kaikkea niin mistä tämä oikein johtuu, että
• 2:02
  muuntohuumeet on noussut esille? Johtuuko se siitä, että ongelma
• 2:06
  on oikeasti pahentunut vai siitä, että media on vihdoin ja
• 2:10
  viimein herännyt tähän aiheeseen?
• 2:12
  Mutta kyllä mä luulen, että se varsinkin niinku jos puhutaan
• 2:14
  alfa-p b, stä eli peukusta niin niin sen osalta varmaan niinku
• 2:18
  tässä muutama viime vuoden aikana niin.
• 2:21
  Niin on aidosti tapahtunut semmoista niinku nyt kelvalla
• 2:24
  niin että se käyttö on niin sääntynyt lisääntynyt että se se
• 2:29
  näkyy niinku esimerkiksi noissa jätevesitutkimuksista eli siinä
• 2:33
  mielessä, mutta ehkä se ne mittasuhteet mitä se on nyt
• 2:36
  saanut, niin ehkä siinä on niinku jossain määrin voi puhua
• 2:38
  jo jonkinlaisesta moraalipaniikista että.
• 2:41
  Että. Kyllä varmaan varmasti niinku on
• 2:45
  on jotain tapahtunut, minkä takia se on noussut, mutta
• 2:48
  samanaikaisesti ehkä ehkä mittasuhteet pitää pitää tai
• 2:51
  kunnossa ja tietenkin sitten toisaalta toinen niin kun ilmiö
• 2:54
  mikä on niin on se se, että että meillä on tulossa niin kun
• 2:59
  teillä vaan niin kun ehkä pelkosen siitä että.
• 3:03
  Että tän tämmöisiä niinku uusia opioideja jotka on niinku tosi
• 3:07
  vaarallisia niin että niitä saattaisi jossain vaiheessa
• 3:11
  rantautua suomeen tai pieni eri rantautunutkin.
• 3:15
  Niin se on varmaan semmoinen toinen missä minkä takia tää on
• 3:17
  noussut. Tuossa on nyt puheaiheeksi.
• 3:22
  Mutta kun puhutaan muuton huumeista, niin mitä niillä
• 3:24
  oikeastaan tarkoitetaan ja mitä ne vertautuu sitten muihin
• 3:28
  perinteisiin huumeisiin? No se onkin hyvä kysymys.
• 3:31
  Se termi ei ehkä ole ihan niin kuin paras mahdollinen, että me
• 3:36
  ehkä ajattelin, että muunto huumeella tarkoitetaan nykyään
• 3:39
  semmoista semmoisia ikään kuin huumemarkkinoille tässä 2000
• 3:44
  luvun. 20 luvun alun jälkeen tulleita aineita.
• 3:51
  Että, että se on ehkä se määritelmä, että ne ei sinänsä
• 3:54
  niinku se on jotenkin hyvä ymmärtää, että ne ei välttämättä
• 3:57
  ole niin kuin ominaisuuksiltaan. Kaikki muuntohuumeet ollenkaan
• 4:01
  samanlaisia vaan siihen niinku. Kategoria tai on hyvin erilaisia
• 4:06
  aineita mitkä tietyllä tavalla menee tän kategorian alle.
• 4:09
  Siis puhutaan kuitenkin sellaisista aineista, jotka on
• 4:13
  synteettisiä, eli niitä on kehitetty labrassa.
• 4:17
  No tyypillisesti joo, mutta ei se välttämättä tavallaan niinku
• 4:20
  tuon kategorian alle voi periaatteessa tai jonkin verran
• 4:23
  taitaa olla joitain aineita mitkä ei välttämättä ole
• 4:26
  synteettisiäkään, vaan ne on tullut vaan jotenkin, että joku
• 4:30
  on keksinyt että. Nää saattaisikin sopia niinku
• 4:33
  väistymistarkoitukseen ja ne on tullut nyt tässä 2000 luvun
• 4:36
  aikana. Mutta esimerkiksi niin kun no
• 4:40
  kyllä tyypillisesti niinku suurin osa on kumminkin
• 4:42
  synteettisiä ja jos ajatellaan vaikka sitä alfa BBP, tä mikä
• 4:46
  nytten nytten on noussut niin niin sekin on niinku kehitetty
• 4:49
  kuusikymmentäluvulla, että sekään ei ole mikään uusi aine.
• 4:52
  Nyt se on vaan noussut nytten. Nytten niinku huumemarkkinoille
• 4:57
  tai oikeastaan nousi siinä 2010 luvun.
• 5:00
  Okei, mutta siis tavallaan se on ollut koko ajan täällä läsnä.
• 5:04
  Onko nyt nähtävissä joku piikki? Tavallaan.
• 5:06
  Nyt suomessa on nähtävissä piikki siinä alfian DVPN osalta,
• 5:11
  mutta että niinku tää ehkä voisiko sanoa se ilmiö alkoi
• 5:14
  varmaan siinä joskus 2000. Voisiko jotain 2007 2008?
• 5:20
  Että silloin alkoi tulla enemmän näitä tämmöisiä uusia
• 5:23
  psykoaktiivisia aineita. Mistä suomessa nyt käytetään
• 5:27
  sitä muuta huumenimitystä niin markkinoilla vähän niin kuin
• 5:31
  kansainvälisesti ympäri maailman ja suurin osa niistä oli siellä
• 5:36
  tavallaan niinku ajatuksella, että niitä ei ollut
• 5:39
  kansallislainsäädännöstä ei kieltänyt niitä niin useasti ne
• 5:43
  on paineet oli, että löydettiin joku semmoinen aine ehkä jostain
• 5:46
  historiasta se oli joskus kehitetty ja sitten niin kun
• 5:49
  ajateltiin, että se on hyvin samankaltainen kuin vaikka joku
• 5:52
  amfetamiinin. Vaikutus ja ja sitten niitä
• 5:56
  niitä ikään kuin otettiin markkinoille, koska ne.
• 5:59
  Ei ollut laittomia ja sitten valtiot alkoi.
• 6:01
  Sitten tuli semmoinen kissa ja hiiri leikki että että valtiot
• 6:05
  alkoi kieltämään niitä ja ja sitten tota aina tuli uusi aine
• 6:09
  että tämä alfa BVBN se oli oli jo tosiaan tuossa niinku
• 6:14
  sanotaan 10 vuotta sitten edellisen kerran kun sitä jonkin
• 6:18
  verran tuli tuli markkinoille ja sitä edelsi tämmöinen MDPV
• 6:22
  niminen aine, joka joka oli hyvin samantyyppinen, mut kun se
• 6:25
  MDPV kiellettiin niin sitten. Siihen tilalle tuli alfa PVP ja.
• 6:30
  Sitten se katosi ja nytten nytten se tuli takaisin.
• 6:36
  Kyllä OK eli voi sanoa että että huumeiden tekijät innovoivat
• 6:41
  jatkuvasti ja keksivät uusia aineita.
• 6:44
  Elikkä jos ymmärrän oikean tavoitteena, on nimenomaan tuoda
• 6:48
  markkinoille sellaiset aineet, jotka ei ole vielä tavallaan
• 6:52
  luokiteltu huumeiksi ja siinä siinä se pää traiveri on.
• 6:55
  No. Se varsinkin oli silloin niin
• 6:57
  kuin sanotaan just silloin ikään kuin tämmöistä uusien aineiden
• 7:01
  siinä. Ikään kuin alkuaikoina sinne
• 7:03
  just 2000 luvulla ja 2010 luvulla.
• 7:06
  Mutta nythän esimerkiksi tämä. Alfa-p VP niin niin se on
• 7:10
  kumminkin. Luokin toteaa noin 10 vuotta
• 7:12
  sitten huumeeksi, että se ei vielä vaan niinku se
• 7:15
  lainsäädäntö. Ei sinänsä niinku tee siihen
• 7:18
  mitään eroa eroa suhteessa vaikka amfetamiiniin tai muuhun
• 7:22
  muuhun tämmöiseen stimulanttiin, joka joka olisi jotenkin
• 7:25
  perinteisempi huume. Kyllä ja mitä kautta tällaiset
• 7:30
  huumeet päätyy suomeen? Pystytäänkö suomessa näitä
• 7:33
  valmistamaan vai onko ne aina jotain tuontitavaraa?
• 7:35
  No kyllä mä luulen että. Ymmärtääkseni niinku.
• 7:39
  Sanotaan suurelta osin on on tuontitavaraa, mutta kyllä niitä
• 7:43
  varmaan veikkaan että niinku tai ei.
• 7:47
  Ei ne varmasti jää sitten ole, että ettei niitä pystytä
• 7:50
  suomessakin valmistamaan. No se, että tänne tulee uusia
• 7:54
  aineita, niin tarkoittaako se myös sitä, että myös käyttäjät
• 7:58
  on tänä päivänä erilaisia? Tässä aluksi puhuttiin just sun
• 8:02
  kanssa siitä, että on todella vaikea määritellä.
• 8:05
  Tänä päivänä käyttää profiileja. Niitä on laidasta laitaan on
• 8:09
  niin kutsuttuja psykonoutteja. Sitten on viitekäyttäjiä.
• 8:13
  Siinä on alaryhmiä ja sitten on todella ongelmallisia
• 8:18
  sosiaalisia ryhmiä, jotka kenties haluaisivat eroon
• 8:22
  niistä, mutta eivät pääse niin. Onko näissä muuntohuumeissa
• 8:26
  kenties kuitenkin tarkemmin määrät?
• 8:28
  Voidaanko määritellä tarkemmin tätä sosioekonomista ryhmää,
• 8:31
  joka käyttää näitä yleensä? Niin mä luulen, että esimerkiksi
• 8:35
  tai tai siinä tosiaan pitää vähän miettiä, että se riippuu
• 8:37
  vähän kun se muunto. Skaalaan niin iso, että että se
• 8:42
  on ehkä olisi niinku. Mielekkäämpää just miettiä sitä,
• 8:46
  että että jotkut muut ruumiit on vaikka psykedeeleillä tai jotkut
• 8:49
  on stimulantteja tai tai vaan niinku joillain saattaa olla
• 8:52
  joku rauhoittava vaikutus, että se pitäisi ehkä miettiä silleen,
• 8:56
  mutta mutta ehkä ehkä niinku yleisesti ajatellaan, että
• 8:59
  vaikka se alfa-p BN osalta niin iso osa näistä ihmisistä joko
• 9:04
  todennäköisesti olisi alkanut käyttämään sitten niin kuin
• 9:07
  amfetamiinia. Jota käytettiin niinku tai jota
• 9:11
  se tie tavallaan niinku näyttäisi korjaavan niinku
• 9:13
  korvaavan markkinoilla, niin. Niin en en ehkä näe, että siinä
• 9:18
  niinku välttämättä semmoista suurta profiili muutosta on
• 9:22
  tapahtunut. Ja ja siis amfetamiinihan on
• 9:24
  synteettinen huume ja sitä on Suomessa käytetty vuosikausia.
• 9:29
  Se on hyvin samankaltainen aine, mutta ainakin siitä ei ole ehkä
• 9:33
  tutkimustietoa, mutta vaikuttaa, että se vaikuttaisi niin kuin
• 9:37
  ehkä aiheuttavan enemmän aggressiivisuutta ihmisissä.
• 9:41
  En tiedä liittyykö se niinku kuinka paljon sitten siihen että
• 9:43
  ihmiset vaikka ei syö niin vielä syö vielä vähemmän tai tai on
• 9:48
  väsyneempiä tai tai muuta että mistä se mihin se liittyy, mutta
• 9:51
  mutta että siinä on ehkä jotain tämmöisiä.
• 9:53
  Ominaisuuksia, mutta samankaltainen aine ja sitten se
• 9:57
  ne käyttömäärät on annokset on pienempiä alfa BVB, ssä että se
• 10:01
  tiedonale on tietenkin jos ajattelee tämmöistä niin kun
• 10:04
  vaikka salakuljetusta niin niin siihen tietenkin että mitä mitä
• 10:08
  pienempi annosmääriä tarvitaan niin sitten sitä siellä on
• 10:11
  niinku vaatii vähemmän tilaa sitten saada salakuljetuksessa.
• 10:14
  Siinä voi olla tämmöisiä ominaisuuksia mitkä nyt on
• 10:16
  tehnyt, sen siitä sitten semmoiseksi kiinnostavaksi
• 10:19
  aineeksi joihinkin toistaiseksi. No kun tällainen aine alkaa
• 10:25
  levitä kaduilla, niin minkälaiset on sellaiset
• 10:27
  ensimmäiset signaalit mitä havaitaan yleensä?
• 10:30
  Koska siis sitähän on tosi vaikea tietää, että mitä aineita
• 10:34
  ihminen on ylipäätään käyttänyt jos ennen kun tehdään jotain
• 10:38
  verikokeita, kokeita tai muuta että nähdäänkö ulkoapäin
• 10:41
  esimerkiksi. Huumeiden käyttäjien
• 10:44
  käyttäytymisessä jotenkin niinku sitä, että nyt on tavallaan joku
• 10:50
  uusi aine saapunut. Miten se paljastuu?
• 10:52
  No, no silloin itse toimin niinku hyvin paljon tuolla, niin
• 10:56
  kun matalan kynnyksen päihdepalveluissa ja ja tällain
• 11:01
  niin niin siellä kyllä niinku henkilökunta jotenkin ehkä.
• 11:06
  Ainakin ajattelee että että että että huomaa jotain, että että
• 11:09
  nyt on niinku liikkeellä jotain enemmän jotain tiettyä tai on
• 11:12
  jotenkin outoa. Outoa ainetta liikkeellä, että
• 11:15
  semmoisia niinku hiljaisia merkkejä siitä tulee.
• 11:19
  Sitten meillähän on aika hyvä, varsinkin näiden niin kun
• 11:23
  stimulantteja mitä mitä alfa-p WP kin on, niin meillähän
• 11:27
  seurataan myös jätevesissä sitä sitä käyttöä jätevesistä.
• 11:32
  Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, että se se tiellä on
• 11:34
  niinku siellä myös näkyy selkeästi niitä piikkejä, että
• 11:36
  me pystytään myös tunnistamaan aika hyvin.
• 11:38
  Sitä me pystytään tunnistamaan. Niinku se itse aine tarkasti ei
• 11:43
  vaan se että se on muuntohuumetta ja perinteen.
• 11:45
  Joo joo että se me pystytään siis tunnistamaan että sillä
• 11:50
  kelvalla meillä on niinku varsinkin tässä helsingin tai
• 11:52
  tässä niinku pääkaupunkiseudun alueella niinku viikin viikin
• 11:56
  jätepuhdistamosta niin niin otetaan aika niinku ihan vaan
• 12:00
  koko ajan, että nyt pystytään aika hyvin seuraamaan sitä, että
• 12:03
  varsinkin niinku näitä just nimenomaan niinku alfa-p WPN
• 12:06
  osalta esimerkiksi me nähdään ne että käy periaatteessa pystytään
• 12:08
  arvioimaan käyttömääriä siitä jätevedestä.
• 12:12
  Että meillä on niinku aika hyvä. Hyvä niinku järjestelmä nykyään
• 12:15
  siihen. Voisitko kertoa hieman, että
• 12:18
  mitä stimulaatit oikeastaan tarkoittaa?
• 12:20
  Minkälainen kokemus? Minkälaisen kokemuksen on
• 12:23
  luokkakäyttäjällä? No ehkä se ehkä sitä voi vähän
• 12:27
  vähän niinku verrata kahviin, että sitten siellä on niinku
• 12:30
  semmoinen piristävä vaikutus tietenkin niinku jossain määrin.
• 12:34
  Niin kuin tai vielä vallaan samankaltainen, mutta mutta
• 12:37
  niinku usein useimmilla aineilla tietenkin paljon voimakkaampi
• 12:40
  mut semmoinen niinku fokusoiva ja.
• 12:42
  OK tän tyyppinen vai? Ja sitten kun ihmiset käyttää
• 12:46
  stimulantteja niin onko heillä tarkoitus oikeasti niinku
• 12:49
  tavallaan piristyä? Ajatteleeko käyttäjät?
• 12:51
  Onko näitä tutkittu mitenkään, että miksi ne ylipäätään haluaa
• 12:55
  käyttää näitä? No varmaan useasti joo.
• 12:59
  Että sitähän myös niinku amfetamiinia esimerkiksi
• 13:01
  käytetään suomessa paljon, paljon ihan tämmöisessä niinku
• 13:04
  bilekäytössä, milloinka ehkä halutaan sitten hakea sitä.
• 13:07
  Vaiko tuosta vaikka sitten jatkoilla esimerkiksi eli jaksaa
• 13:11
  reivata pidempään, OK reivata tai tehdä muuta.
• 13:16
  Mutta että teillä on niinku kyllä sitä varmaan sitä sitä sen
• 13:18
  tyyppistä. Paikallisesta useasti haetaan.
• 13:22
  Okei okei ja kuinka pitkäaikainen vaikutus se on
• 13:26
  esimerkiksi onko onko amfetamiini ja alfa päivä vai
• 13:30
  välillä mitä eroa? Kestääkö vaikutus yksi pitkään?
• 13:34
  Kyllä mä en nyt tässä ihan asiantuntija, mutta mutta mun
• 13:37
  mielestä niinku alfa pöydältä tai taitaa olla vähän pidempi,
• 13:42
  mutta sitten niinku OK puhutaan niinku tunneista on tietenkin
• 13:46
  teillä vaan niinku laskea pikkuhiljaa, että OK ihminen ei
• 13:48
  välttämättä enää tunnista sitä, että vaikutusta kai se on myös
• 13:52
  hyvin yksilöllistä niinku niinku kahvinkin osalta.
• 13:55
  Esimerkiksi sitä on. On on käytännössä vähän vaikea
• 13:57
  peittää. Jos ihminen ottaa sen annoksen
• 14:00
  niin monta tuntia. Hänen käyttäytymisensä on
• 14:03
  erilainen. Joo sittenkin riippuu tosi
• 14:06
  paljon tästä stimulan tässä niissä on tosi paljon eli.
• 14:07
  Tää on sitä ei voi mitenkään niinku muuttaa salaa kättä, että
• 14:11
  kyllä sen näkee päältäpäin. Niin no.
• 14:15
  Ei ei sitä välttämättä näe, että se ei.
• 14:18
  Ei se vaikutus välttämättä ole sen tyyppinen, että et sitä nyt
• 14:21
  huomaisi, että ihminen niinku tai vähän riippuu tietenkin
• 14:25
  siitä määrästä ja mutta. Käyttömääristä, mutta että ei
• 14:31
  sitä nyt niinku mitenkään välttämättä kauhean helposti
• 14:34
  näe, että ihminen olisi käyttänyt amfetamiinia tai
• 14:37
  OKPVP, tä mutta mutta sitten tietenkin jos ne käyttömäärät on
• 14:41
  isoja ja kyllä, mutta että niinku myös niinku jos ajattelee
• 14:45
  jotain, että että että jo voidaan käyttää paljon pienempiä
• 14:48
  määriä. Sitten saatetaan käyttää
• 14:49
  esimerkiksi niinku ihan vaikka niinku työn työnteon tukena
• 14:53
  tietyllä tavalla että pystyy pystytään hereillä pidempään.
• 14:57
  Että se että sen tyyppistäkin niinku käyttöä on, että ei se
• 15:01
  aina, että ne tietyllä tavalla helposti niinku.
• 15:05
  Jotenkin ajatellaan se me nähdään vaikka jossain
• 15:08
  julkisissa kulkuvälineissä joku ihminen, joka joka käyttää
• 15:11
  vaikka päivittäin aika isoja määriä amfetamiinia tunno PVP,
• 15:14
  tä niin sitten me jotenkin ehkä luodaan sen kautta kuva, mikä on
• 15:18
  ehkä vähän vääristynyt siihen, että mitä se.
• 15:21
  Mitä se sitten niinku saattaa olla jos ne määrät on pienempiä
• 15:24
  tai tai sitten käytetään vähän erilaisissa niinku ympäristössä.
• 15:28
  Ja minkälainen pitkäaikainen vaikutus muuntohuumeiden
• 15:33
  käyttäjillä on näistä aineista? En usko että elimistö kauhean
• 15:38
  pitkään kestää, että että missä vaiheessa niinku?
• 15:42
  Elimistö rupeaa romahtamaan itse ei kestä enää käyttää puhutaanko
• 15:46
  kuukausista vuosista vai vai siis miten.
• 15:50
  Miten paljon ihmiset ihminen jaksaa.
• 15:53
  Käyttää tätä niin se niinku yksilöllistä, mutta mutta myös
• 15:56
  niinku riippuu siitä, että käyttääkö sitä niinku päivittäin
• 15:59
  tai tai että että jokuhan voi olla että käyttää käyttää sitä
• 16:04
  vaikka muutaman kerran vuodessa. Niin eihän se silloin näy näy
• 16:09
  silleen samalla tavalla. Ja, mutta että muuta huumetta,
• 16:12
  että sitten niinku nyt nyt puhutaan näistä niinku
• 16:15
  tämmöisistä stimulantti, niin yleensä ne on niinku
• 16:19
  synteettisiä katinoneja jota johon tää alfa-p VP esimerkiksi
• 16:24
  kuuluu, niin niiden osalta se varmaan niinku näkyy erityisesti
• 16:28
  siinä, että sitten ihmiset ei, ei syö laihtuu paljon ja se
• 16:32
  käänsi käytös. Ehkä saattaa muuttua vähän sen
• 16:34
  takia, että ihmiset ei saa unta, niin on ihan pelkästäänkin sen
• 16:37
  takia niin niin saattaa muuttaa jotenkin vähän vainoharhaiseksi.
• 16:42
  Että se semmoinen niin kun pitkäaikainen käyttö niin siitä
• 16:45
  tietenkin niinku on ihan erilailla sitten haittoja
• 16:49
  haittoja kun siitä että et jos joku käyttää silloin tällöin.
• 16:53
  Mut jos näitä käyttää joka päivä niin niin varmaan alamäkeen on
• 16:58
  aika hurjaa ihmisen elämässä, että se oikeastaan niinku
• 17:01
  dominoi. Kyllä se siinä vaiheessa
• 17:03
  useimmilla niinku on sitten pakonomaista ja se alkaa
• 17:06
  vaikuttamaan pikkuhiljaa siihen niinku.
• 17:09
  Nopeasti tai hitaasti vähän riippuen ihmisestä, niin ne
• 17:11
  alkaa vaikuttamaan sitten että se elämä ei tee vaan niinku.
• 17:14
  Lähtee pyörimään enemmän sen ympärillä, että mitä tai sen
• 17:17
  aine aineen niinku käytön ympärillä.
• 17:19
  Ja ja kyllä se sitten niinku alkaa alkaa vaikuttamaan niinku
• 17:23
  hyvin eri tavoilla, sosiaaliseen ympäristöön ja ja sitten niinku
• 17:28
  fyysisesti tosiaan niinku se ne aineet pitää hereillä ja ja myös
• 17:34
  niinku ruokahalua, niin niin sen tyyppiset asiat alkaa
• 17:37
  vaikuttamaan ja näkyä näkyä tosi selvästi.
• 17:39
  Ja jos tarkastellaan näiden ihmisten sosioekonomista
• 17:42
  taustaa, siis juuri näiden jotka.
• 17:44
  Että näitä todella paljon joka päivä.
• 17:46
  Niin. Ovatko he ajautuneet sattumalta
• 17:51
  tällä tiedolla vai onko onko olemassa kuitenkin sellaisia
• 17:56
  tekijöitä, jotka altistavat tää tällaiselle epäonnistuneelle
• 18:03
  elämän tripillä loppujen lopuksi, että että minkälaiset
• 18:06
  ihmiset ylipäätään ovat tässä joukossa?
• 18:09
  Kyllä me tiedetään niin kun aika paljon semmoisia että on on
• 18:11
  niinku paljonkin riskitekijöitä jotka.
• 18:14
  Teillä on tavallaan niinku vaikuttaa siihen, että sun
• 18:16
  todennäköisyys ikään kuin päätyä siihen, että sä alat käyttämään
• 18:20
  jotenkin pakonomaisesti tai pakonomaisesti ainetta niin niin
• 18:24
  siihen niinku vaikuttaa siellä vaan niinku sosiaaliset.
• 18:28
  Ympyrät mahdollisesti niinku lapsuustausta, taustanuoruuden
• 18:32
  taustat ja mutta sitten niinku myös myös niinku genetiikka
• 18:35
  vaikuttaa, että sitten sillä, että niinku sekin vaikuttaa
• 18:37
  hyvin paljon. Nyt se tutkittava, että miten
• 18:40
  genetiikka vaikuttaa. On sitä tutkittu, että se
• 18:43
  vaikuttaa, että ollaan tutkittu niinku esimerkiksi tää, että se
• 18:47
  niinku tie tavallaan periytyy. Kyllä sitä aika paljonkin on
• 18:50
  tutkittu. Mä en mä en ole niinku en ole
• 18:51
  genetiikan asiantuntija mutta mutta.
• 18:53
  Että tiedetään niinku että että sillä on niinku hyvin paljon.
• 18:57
  Paljon niinku merkitystä, mutta siis.
• 18:58
  Kun puhutaan genetiiketiikasta, niin mistä tarkalleen puhutaan
• 19:00
  siis? Riippuvuus alttiudesta vai niin
• 19:05
  riippuvuusalttiudesta, että se OK se ihan niinku edes
• 19:08
  tarkoittaa, että että toisella on paremmat geenit niin
• 19:11
  sanotusti he eivät välttämättä jääkoukkuun.
• 19:14
  Toiset taas jää saman tien koukkuun.
• 19:16
  Niin niin okei, mä uskon että niinku oletan että kuka tahansa.
• 19:20
  Jos se tietyllä tavalla niinku aiheutat itsellesi semmoisen
• 19:22
  että. Alkaa sitten käyttämään jotain
• 19:26
  ainetta silleen niinku päättäisit että nyt mä käytän
• 19:28
  tätä joka päivä niin kyllä se jossain vaiheessa varmasti
• 19:31
  niinku riippumatta sun sun geeneistä niin varmasti päätyy
• 19:36
  sitten sitten lopulta siihen, että sä olisit jollain tavalla
• 19:38
  riippuvainen, mutta mut että tietenkin ne ne todennäköisesti
• 19:41
  nousee tosi paljon, että jos on tausta jos sulla on niinku
• 19:45
  siellä on niinku vaikka vanhemmilla on molemmilla
• 19:47
  tieteen tiedetään että niinku että että heillä niinku ollut
• 19:50
  riippuvuussairauksia ja ja sitten niinku sosiaalinen tausta
• 19:54
  jotenkin huono ja. Ja jotenkin elämän olosuhteet
• 19:58
  muutenkin on huonoja niin huonoja, niin ne kaikki kelvalla
• 20:01
  altistaa silleen, että sun todennäköisyys päätyä niin niin
• 20:06
  kasvaa huomattavasti. Sitten taas jotkut ihmiset
• 20:09
  ajattelevat, että. Nää aineet eivät välttämättä
• 20:13
  aiheuta riippuvuutta ja vaikka käyttävät tyyliin
• 20:17
  viikonloppuisin bileissä, niin. Ovatko nämä ihmiset väärässä,
• 20:21
  että ovatko he kuitenkin vaarassa?
• 20:24
  Jos puhutaan nimenomaan muuntohuumeista, että ovatko he
• 20:26
  vaarassa nimenomaan? Niinku tahtomatta ajautua tähän
• 20:31
  tilanteeseen, että hupsista, että mä käytinkin tätä joka
• 20:35
  päivä. Onko näitä näitä nähty paljon
• 20:38
  kentällä? Tällaisia tapauksia.
• 20:40
  On varmasti paljon ihmisiä, joilla se aluksi on ollut niinku
• 20:44
  semmoista satunnaisempaa käyttöä tai tämmöistä.
• 20:48
  Mutta mutta että niinku eipä se tietenkään niinku ihan väärässä
• 20:51
  ole silleen, että ei myöskään voida yleistää siellä vaan
• 20:54
  kaikki jotka käyttää. Käyttää niinku silloin tällöin
• 20:57
  viikonloppuisin että he delfalalla niinku jotenkin
• 21:00
  päätyisi. Siihen riippuvuuden, ettei se
• 21:02
  niinku ole mitenkään semmoinen väistämätön polku vaan että
• 21:06
  semmoinen niinku monimutkaisempi just että.
• 21:10
  Mitä useammin käytät, niin varmasti ne todennäköisyydet
• 21:13
  siihen kasvaa ja ja just ne kaikki tausta tausta muuttujat
• 21:17
  niinku vaikuttaa myös siihen todennäköisyyden sen että että
• 21:21
  tota että että päädytkö sä sitten lopulta, että se käyttö
• 21:25
  on jollain tavalla pakon omasta? Ja tosiaan ne on hyvin erilaisia
• 21:29
  ne muuntohuumeet, että että jotkut.
• 21:32
  Joku vaikka semmoista niin kun psykedeeli.
• 21:36
  Psykedeelit, jotka niinku on siten tai ikään kuin on taas
• 21:40
  sitten niinku hyvin eri eri tyyppisiä huumeita vertautuu
• 21:43
  vaikka tai vaikka klassinen psykedeeljä on tää LSD niin
• 21:48
  niissä astia tavallaan se riskiriippuvuuteen on paljon
• 21:51
  pienempi. Aha OK että.
• 21:53
  Että niinku eri huumeilla on hyvin eri tyyppisiä niinku tai
• 21:58
  se alttius niinku aiheuttaa riippuvuutta eri huumeilla tosi
• 22:01
  erilainen. Sama pätee näissä niinku
• 22:03
  muuntohuumeissa myös. Mutta jos vertaillaan.
• 22:08
  Lailliseen huumeeseen eli alkoholiin niin niin onko?
• 22:13
  Riski riippuvuudelle moninkertainen muutohuumeiden
• 22:17
  kohdalla kuin alkoholin kohdalla.
• 22:19
  No mä luulen, että se alkoholi sijoittuu sinne jonnekin sinne
• 22:23
  niiden niin kuin eri muuntohuumeiden väliin, että
• 22:27
  että semmoiset niin kuin varmaan tyypillisesti ajatellaan, että
• 22:31
  että joku nepsyit varmaan yleisemmin on semmoisia aineita,
• 22:35
  jotka joissa ehkä just se niin kuin riippuvuus ei ole.
• 22:38
  Ehkä se riski, mikä niihin erityisesti liittyy.
• 22:42
  Kun taas sitten vaikka opioidit mitä mitä on niinku synteettisiä
• 22:46
  opioideja jotka on hyvin vahvoja niin.
• 22:49
  Hetkinen opioidit eli eli mitä mitä?
• 22:51
  Opioidut on niin kun varmaan se klassinen esimerkki on heroiinia
• 22:55
  heroiini joo ja suomessa sitten taas se ikään kun käytetyin
• 22:58
  opioidi tason subutex okei eli buprenorfiini, mutta että nää
• 23:04
  nää niinku nää tää yleensä niinku lääketieteellisesti
• 23:06
  yleensä niinku käytetään kivunhoidossa.
• 23:10
  Niin niin tän tyyppiset aineet on sitten niitä jossa se niinku
• 23:14
  riippuvuus riski on hyvin korkea.
• 23:18
  Että se tosiaan niinku alkoholi. Ei ei varmasti niinku että jos
• 23:23
  ajattelee sitä riippuvuuskäyttämistä niin niin
• 23:25
  tota. Varmasti niin kuin suurempi
• 23:29
  riski on, että. Riski alkoholi niinku tai että
• 23:34
  alkoholiriippuvaiseksi kun että päätyisi vaikka niinku
• 23:36
  psykedeliriippuvaiseksi. Mutta niin sano vaan.
• 23:41
  Niin siinä ehkä myös niinku semmoinen tämmöinen vähän
• 23:43
  sivupuolueelle, mutta mutta tota sitä on myös niin kun tutkittu
• 23:47
  tietyllä tavalla se käyttöympäristöllä aika iso
• 23:51
  merkitys siihen myös siihen riippuvuuskäyttäytymiseen.
• 23:54
  Että jos sun tavallaan niin kun. Elämä on jotenkin hyvin kasassa
• 24:00
  ja sä silloin tällöin käytät huumeita niin se riski ikään
• 24:04
  kuin semmoiseen riippuvuuskäyttäytymiseen on
• 24:06
  paljon pieniä. Huumeilla on jotain muita
• 24:08
  vaihtoehtoja. Niin niin joo, että siitä on
• 24:11
  semmoinen klassinen ikään kuin tämmöinen rottaparkki.
• 24:16
  Esimerkki missä on niinku tutkittu rottia rottia joille
• 24:19
  annettiin niinku muistaakseni sen kortin ja väärin että
• 24:24
  kokaiinia. Oikeen rotille annettiin
• 24:28
  todellisuudessa morfiinia eikä kokaiinia.
• 24:31
  Juomavedessä ja ja sitten niillä toisella rotilla oli oli
• 24:35
  semmoinen niinku paljon virikkeitä ja toisilla rotilla
• 24:39
  ei ollut niin niin ne joilla ei ollut virikkeitä niin niistä
• 24:43
  niillä niinku alkoi. He tuli ikään kuin riippuvaisen
• 24:46
  nopeammin riippuvaisia. Se sitten kokaiinista
• 24:50
  sosiaalinen vaikutus niin että siinä on niinku on tosiaan
• 24:52
  semmoinen niinku että siinä on niinku hyvin paljon semmoisia,
• 24:54
  että se se on hyvin hyvin monimutkainen se riippuvuus ja
• 24:59
  problematiikka ja siinä on tosi monta erilaista näkökulmaa.
• 25:02
  Se on totta, mutta jos ihminen päättää käyttää tai kokeilla
• 25:08
  huumeita niin niin silti häneltä puuttuu jotain elämässä.
• 25:11
  Niin niin todennäköisesti se on ihan totta.
• 25:15
  Niin onko tätä tutkittu sitten, että minkälaiset motiivit on
• 25:19
  esimerkiksi? Ylipäätään kokeilla huumeita
• 25:24
  ihmisillä. Jos puhutaan viitekäyttäjistä
• 25:28
  niin onko se uteliaisuus vai jonkinlainen itselääkentä vai
• 25:35
  sellainen sosiaalinen vaikutus ystäväpiirissä?
• 25:38
  Niin varmaan siinä on niinku kanssa sitten monia, että monia
• 25:42
  asioita, että varmaan se itse lääkitys joilla on varmasti
• 25:46
  niinku semmoinen. Semmoinen niinku motiivi mitä
• 25:49
  mikä niinku nousee esille. Ja no varmasti niinku kun
• 25:54
  ajattelee jokaisen tai useampia suomalaisten niinku vaikka
• 25:57
  alkoholikokeiluja niin kyllähän siinä varmasti se
• 25:59
  yhteisöpainepaine on niinku isoja ja tota.
• 26:07
  No joo joo siis siinäkin on niinku kyllä tiedetään että on
• 26:10
  niinku hyvin, hyvin eri niinku monia syitä syitä siihen, että
• 26:13
  ja ja varmasti siihenkin sekin liittyy varmaan paljon siihen,
• 26:17
  että minkälaista huumetta kokeilee.
• 26:19
  Muistatko lyömään jotain arviota pöytään, että kuinka paljon
• 26:24
  suomessa on sellaisia ihmisiä, jotka käyttävät huumeita?
• 26:30
  Sanotaan näin, ei nyt joka päivä, mutta vähintään kerran
• 26:33
  viikossa. Puhutaanko sadoista tuhansista
• 26:38
  vai kymmenistä tuhansista? Onko siitä mitään armeija?
• 26:40
  Muistaakseni uskalla ehkä suoraan sanottuna.
• 26:43
  Veikkaan, että ollaan ehkä kumminkin siellä 100 000 mutta
• 26:47
  tässä nyt täytyy muistaa, että iso osa tästä liittyy
• 26:50
  kannabikseen, että jos sen ottaa pois niin sitten sitten niinku
• 26:54
  luvut laskee ihan tosi paljon. Että että se on niinku se siinä
• 26:58
  on niinku tosi että suurimmalle osalle se ikään kuin
• 27:01
  huumekokeilu tai huumeiden käyttö niin rajoittuu
• 27:05
  käytännössä pelkästään kannabikseen.
• 27:07
  Oliko? Se tyyliin niinku 90% kaikista.
• 27:11
  Ihan 90% mun täytyy. Mulla ei ole nyt nyt ei ole, ei
• 27:15
  ole suoraan tässä luku. Vähintään puolet on joo joo se
• 27:18
  oikeasti kannabiksen käyttäjä ja sitten muut käyttää että.
• 27:22
  Muuta niin sitten on niinku saat tulee sitten niinku siihen tulee
• 27:24
  semmoisia että on niinku kokeillutkin jotain muutakin
• 27:26
  tai. Tai niinku tai mahdollisesti
• 27:30
  käyttää, mutta ei varmaan niinku päivi tai jos sanotaan niinku
• 27:34
  kerran viikossa semmoista mittaria ei oikeastaan ole ole,
• 27:38
  mutta suoraan mutta. Mutta että niin kun kyllä me
• 27:41
  niinku puhutaan kumminkin kymmenistä tuhansista jos
• 27:43
  ajattelee niinku ongelma. Ongelmakäyttö ja sitten sitä
• 27:47
  mitataan. Mitä taas semmoisella ikään kuin
• 27:50
  mallinnoksella missä on erilaisia rekisterimerkintöjä,
• 27:53
  niin niin näiden niinku tämmöisten ongelmallisten
• 27:56
  huumeita käyttävien määrä on kumminkin niinku useampi 10 000.
• 28:00
  OK. Nyt se se varmaan niinku kertoo
• 28:03
  aika paljon, mutta siitä siitä kyllä varmasti puuttuu sitten
• 28:06
  semmoisia jotka käyttää kannabista kannabista
• 28:09
  esimerkiksi niin kun kerran viikossa.
• 28:13
  Että ne ne ei ole osunut varmasti sinne rekistereihin,
• 28:16
  että siinä mielessä ehkä ehkä se kumminkin niinku puhutaan.
• 28:18
  Varmasti mä uskon että 100 100 000 niinku on helposti se.
• 28:22
  OK se on kuitenkin hurja määrä ihmisiä.
• 28:26
  Ja ja kuitenkin puhutaan sellaisesta joukosta, joka
• 28:29
  käyttää silloin tällöin, mutta sitten on sellaiset, jotka on
• 28:32
  joskus kokeillut jotain. Laittomia huumeita kuten
• 28:36
  kannabista niin tää joukko on varmaan satoja tuhansia vai?
• 28:40
  Jos joskus kokeillut kannabista, niin se taitaa olla mun
• 28:44
  ikäisissä. Onkohan se noin puolet puolet
• 28:48
  niinku miehistä muistaakseni puhutaan niinku tosi iso.
• 28:53
  Siis miljoonasta vai joo joo OK niinkö paljon?
• 28:56
  Oikein hyvä, että silloin puhutaan niinku jo isoista
• 28:58
  määristä jos se kokeilu on kriteerin.
• 29:01
  Hurja luku sekin eli eli jos täällä helsingissä vaikka
• 29:04
  kävellään kadulla muutaman minuutin, niin on hirveän
• 29:07
  todennäköistä että vastaan tulee joku ihminen, joka joko käyttää
• 29:11
  silloin tällöin tää on tai on joskus kokeillut.
• 29:16
  Suoraan, että jos lähdetään tästä tästä eteenpäin ja
• 29:19
  astutaan johonkin bussiin niin siellä varmasti on on semmoinen
• 29:22
  ihminen että se, mutta että siinä on niinku iso semmoinen
• 29:24
  kulttuurinen muutostapahtui yhdeksänkymmentäluvun lopulla.
• 29:28
  Että se mulla on ne yhdeksänkymmentä-luvulla
• 29:31
  yhdeksänkymmentäluvun lopulla ja sen jälkeen ikään kuin
• 29:34
  nuoruuttaan viettäneet sukupolvet niin niin heidän.
• 29:39
  Heidän osaltaan niinku se huumeiden käyttö on paljon
• 29:42
  yleisempää kuin sitten taas niinku sukupolvissa, jotka on
• 29:45
  viettänyt vaikka nuoruuttaan kahdeksankymmentä-luvulla tai
• 29:48
  seitsemänkymmentäluvulla. Että että se se niinku siinä on
• 29:52
  semmoinen niinku. Tosi tosi iso tämmöinen kuilu
• 29:56
  putin sun huumeaallosta mutta mutta se tilanne on se aalto.
• 30:01
  Ei oikein oikein toimi enää kun kun se ei koskaan voi missään
• 30:05
  vaiheessa laskenut se aalto että nyt puhuttu tämmöisestä
• 30:08
  vedenpinnan pysyvästä noususta. Ja metaforuna mutta
• 30:13
  tilastollisesti käyttääkö miehet naisia enemmän huumeita?
• 30:17
  Joo joo kyllä se. On OK, mutta minkälainen jakauma
• 30:21
  se on? Ehkä voisi karkeasti ehkä
• 30:23
  ajatella, että se olisi 30 70. OK 70 on miehiä, jotka on joskus
• 30:29
  käyttänyt tai. Käyttänyt niin, niin ehkä se on
• 30:31
  ehkä karkea. Toi ehkä näkyy myös siellä
• 30:34
  niinku päihdehoidossa vähän samantyyppisenä että se on
• 30:38
  jotain 30 40% varmaan naisia siinä pelissä.
• 30:43
  Mutta se, että HD, ssa on 30 40% naisia niin johtuuko se
• 30:47
  oikeasti? Koko jakamasta vai siitä että
• 30:51
  naiset hakeutuu hoitoon ja jäävät kenties koukkuun?
• 30:55
  Helpommin kuin miehet onko tätä tutkittu?
• 30:59
  Niin niin siis naisia on vähemmän hoidossa siis että se
• 31:01
  joku 30 40. Prosenttia tarkoitan siis, että
• 31:03
  jos käyttäjä on myös 30%, niin tota siis onko tää arvio, että
• 31:10
  käyttäjiä on 30%? Perustuuko se siihen, että
• 31:13
  kuinka paljon meillä on hoidossa naisia?
• 31:15
  Ei kun siis on myös tehdään niinku tämmöistä.
• 31:17
  Onkohan se 5 vuoden vai 4 vuoden välein on tämmöinen huumekysely
• 31:21
  millä millä sitä seurataan. Oikein, eli se ei ole mitenkään
• 31:24
  vinoutunut suhteessa koko. Jakaumaan.
• 31:26
  Mä luulen että se vinoutuu siellä tavallaan niin kun.
• 31:29
  Siinä jos me katsotaan sitä pelkästään hoitoa, niin siinä on
• 31:32
  semmoista vinoutumaa mitä mun mielestä ainakin jossain
• 31:35
  ruotsalaisessa tutkimuksessa on käsitelty, että että naiset
• 31:39
  hoidot ohjataan helpommin mielenterveyshoitoon ja miehet
• 31:42
  päihdehoitoon tai ainakin niinku tytöt ja pojat eli eli se niinku
• 31:47
  tavallaan niinku vaikka vaikka useimmiten niin kuin ihmisillä
• 31:52
  on, on sitten niinku siinä vaiheessa kun.
• 31:54
  Hakeutuu päihdehoitoon, niin on myös jotain
• 31:57
  mielenterveysongelmia. Just.
• 31:59
  Taitaa olla noin noin puolella niin niin tota niin naiset
• 32:04
  tosiaan helpommin ikään kuin ohjautuu sitten että ajatellaan
• 32:09
  jotenkin, että se mielenterveysongelma on se
• 32:12
  naisille oleellisempi ja heidät ohjataan niinku
• 32:14
  mielenterveyshoitoon ja. Ja sitten miehet taas niinku
• 32:17
  helpommin päihdehoitoon, vaikka vaikka heillä olisi myös
• 32:20
  mielenterveysongelmia. No onko teidän säätiölle
• 32:23
  esimerkiksi nähty joskus sellaisia profiileja, jotka
• 32:27
  rikkovat yleisiä stereotypioita, että tyyliin sellaiset ihmiset
• 32:31
  joilla on mä en ole oikeasti todella hyvin elämässä kaikki
• 32:34
  että on tyyliin hyvät tulot, oma asunto tai talo ja perhe ja
• 32:40
  lapset ja sitten yhtäkkiä ajautuu tähän kierteeseen.
• 32:44
  Joo, kyllä se on niinku ihan tai niinku sanoin niin tietyllä
• 32:47
  tavalla niinku jotkut riskitekijät.
• 32:50
  Tietenkin ennustaa sitä, että että on todennäköisempää, että
• 32:53
  että että sitten joutuu. Mutta siis mä olen itsekin
• 32:56
  tehnyt paljon tosi paljon haastatellut ihmisiä, jotka on
• 32:59
  ollut päihdehoidossa, niin niin kyllä siellä niinku löytyy
• 33:02
  kumminkin lopulta laidasta laitaan laitetaan ihmisiä paljon
• 33:07
  semmoisia jotka. Jolla on niinku mennyt mennyt
• 33:10
  elämässä ihan hyvin, mutta OK, mut mutta tosiaan niinku kyllä
• 33:15
  silti ennustaa että ne niinku. Se se niin kun ehkä ehkä
• 33:19
  semmoinen niinku huonot lähtökohdat kohdat vaikka
• 33:23
  niinku. Että ei ole opinnot keskeytynyt
• 33:27
  tai ollut lapsena jo ongelmia. Vanhemmilla on ollut jotain.
• 33:31
  Jotain niinku päihdekäyttäytymistä tai vaikka
• 33:34
  vaikka sitten niinku väkivaltaa. Tai että kyllä tämmöiset silti
• 33:38
  ennustaa että ne ennustaa sitä, että toden todennäköisempää
• 33:41
  silloin että sulle itsellekin tulee jotain ongelmia.
• 33:45
  Niin voi sanoa, että lapsuuden ajan tausta vaikuttaa tosi
• 33:48
  paljon, ettei että ihminen ei voi tulla huumeriippuvaiseksi
• 33:53
  yhtäkkiä ilman näitä altistavia tekijöitä.
• 33:57
  Se on hyvin paljon epätodennäköisempää.
• 33:59
  Tietenkin mä oon niinku ajatellut sitten silleen silleen
• 34:02
  että että se että ne lisää sitä todennäköisyyttä, mutta
• 34:06
  tietenkin kaikkea voi tapahtua ja tapahtuukin sitten jollekin.
• 34:12
  Onko tätä muuten tutkittu, että että esimerkiksi kun olin
• 34:15
  yhdeksänkymmentäluvun lama, aiheuttiko se sitten jälkikäteen
• 34:20
  enemmän huumeongelmia, koska laman seurauksena meillä kasvoi
• 34:25
  lapset tai monet lapset kurissa olosuhteissa, niin näkyykö se
• 34:31
  jotenkin huumetilastoissa, että nämä ihmiset sitten ajautui
• 34:35
  käyttämään huumeita? Niin siinä ehkä sot siis teillä
• 34:38
  voi olla niinku asetelma sotkea se, että että meillä niinku
• 34:40
  näkyy tosi iso. Muutos mistä sanoinkin niin
• 34:43
  siinä että. Että ne yhdeksänkymmentäluvulla
• 34:46
  nuoruutta. Viettäneet niin käyttää paljon
• 34:50
  alku käyttämään paljon enemmän niin.
• 34:52
  Silloin tapahtuu asennemuutos. Ylipäätään ja siihen varmaan
• 34:55
  niinku liittyi siihen SUOMI liittyen EU, hun ja ja sitten
• 34:58
  niinku rajat aukesi ja hyvin paljon niinku ehkä jollain
• 35:01
  tavalla muutenkin niinku avauduttiin kohti eurooppaa
• 35:05
  meillä käytettiin niinku vielä vielä sinne
• 35:06
  yhdeksänkymmentäluvun alussa aika verrattain vähän huumeita
• 35:10
  suhteessa niinku länsi-eurooppaan, niin ehkä me
• 35:12
  otettiin tervalla jotenkin ne. Muut maat kiinni ja sitten 90
• 35:16
  luvulla. Rajojen avattua EUN.
• 35:19
  Myötä niin niin virtasiko tänne sitten sen seurauksena helpommin
• 35:23
  aineita? Varmaan sillä on ollut vaikea
• 35:26
  sanoa, että onko se niinku suoraan ollut merkitystä, koska
• 35:29
  koska vaikka ruotsissa kumminkin on ollut ja selkeästi.
• 35:34
  Niinku pidempään pidempään ollut ollut niinku huumeongelmat
• 35:39
  isommalla tasolla kun kun suomessa että että mä en tiedä.
• 35:44
  Pelkää suhteessa väestön kokoon. Niin että se siellä on niinku
• 35:48
  silloin 60 70 luvulla oli se semmoinen, mut sitten puhutaan
• 35:52
  niinku ensimmäisestä huumeaallosta niin.
• 35:56
  Niin tota. Mitäs huumeita ne muuten alle
• 35:58
  60. Silloin se oli niinku ehkä
• 36:00
  kannabista. Sitten sitten siellä kumminkin
• 36:02
  oli niinku näitä opioideja vaikka heroiinia ja OK ja
• 36:05
  suomessa ja ruotsissa on niinku perinteisesti aika paljon niinku
• 36:08
  tykätty käyttää amfetamiinia. Mistä sä muuten johtuu?
• 36:12
  En osaa sanoa. Koko kulttuurinen seikka mä oon
• 36:15
  ennenkin kuullut tämän, että esimerkiksi länsi-euroopassa
• 36:19
  käytetään enemmän kokaiinia verrattuna suomeen.
• 36:23
  Tällä tavalla samfatamiinia. Jos.
• 36:27
  Kiinnostava, mutta joo, ei ehkä ole mitään semmoista selitystä,
• 36:30
  että ne tuntuu että ne on niinku aika kansallisia.
• 36:32
  Välillä ne ne tota että mitä huumetta käytetään vaikka vaikka
• 36:37
  muistaakseni tsekistä niinku on perinteisesti käytetty
• 36:40
  metamfetamiinia jostain syystä ja.
• 36:43
  Ja se on siis tuota sama kuin saksalaisten käyttämä pervitiin.
• 36:48
  Joo, että semmoinen hyvin samankaltainen eli.
• 36:51
  Se on piristävä aina aina niinku amfetamiinia.
• 36:54
  Joo. Mutta että niinku musta tuntuu,
• 36:56
  että jos suomessa on ollut semmoinen niinku aika
• 36:58
  poikkeuksellinen se että. Että täällä alettiin sitten
• 37:01
  niinku kaksituhattaluvulla käyttämään buprinorfiinia tosi
• 37:04
  paljon, joka on se tässä supputeksiä ja se ei ollut
• 37:08
  semmoinen niinku aine mitä juurikaan niinku tuossa
• 37:11
  mittakaavassa käytetään tai käytettiin silloin oikeastaan
• 37:15
  niinku missään muualla maailmassa, että se jotenkin
• 37:19
  jotenkin valikoituu ne huumeet aika niinku yllättävänkin
• 37:24
  kansallisesti vaikka. Vaikka rajaton eurooppa on auki
• 37:27
  niin. Että en olisi uskonut, että se
• 37:30
  jakautuu näin näin jyrkästi ennen kuin näen tilastoja, että
• 37:34
  tosiaan niinku huumemarkkinat on erilaisia vaikka rajat on auki.
• 37:39
  Joo, että ehkä se on jotenkin ihmis sitten tottuu johonkin ja
• 37:43
  ja ehkä se jotenkin jää kansallisesti kumminkin
• 37:45
  paikallisestihan niin lopulta levitetään ne huumeet ja.
• 37:49
  Että että ehkä sitten niinku jos jos sanotaan käyttävän jotain,
• 37:53
  niin sitten tänne tuodaan enemmän ja sitä että tarjontaa
• 37:56
  myös sitten siitä aineistoa jotenkin enemmän kuin muualle,
• 37:59
  että ehkä se liittyy jotenkin semmoisiin, mutta tai johonkin
• 38:02
  kulttuurillisiin juttuihin, että että opitaan joltain vaan niinku
• 38:07
  ihmisiltä jotka jo käyttää niin opitaan.
• 38:10
  Tätä käytetään ja tän tyyppisesti.
• 38:13
  Tarkoittaako se sitä, että. Sitten.
• 38:18
  Huumeiden käytön seuraukset on erilaisia eri maissa.
• 38:21
  Vai onko isossa kuvassa kaikki tavallaan tasaantunut?
• 38:26
  No, kyllä se tarkoittaa sitäkin, että on ne niinku hyvin
• 38:29
  erilaisia. Tietenkin se niinku vaikka
• 38:31
  amfetamiini on niinku aineena hyvin erilainen kuin vaikka
• 38:35
  heroiini mitä jossain maissa niinku suomessa suomen niinku
• 38:39
  käytetään sitten enemmän niin sitten se näkyy sitten jos.
• 38:44
  Se. Näkyy niinku monessa asiassa,
• 38:46
  että heroiinia ei aiheuta semmoista niinku se ei aiheuta
• 38:50
  millään tavalla niinku piristävää vaikutusta ja.
• 38:54
  Oletko sä vähän niinku päinvastainen vaikutus?
• 38:55
  Joo amfetamiini joo OK. Että ne ja sitten suomessa niin
• 39:02
  kun ehkä semmoinen niinku hyvin tyypillinen piirre semmoisella
• 39:06
  ihmisellä jotka käyttää niinku on ongelmallisesti huumeita,
• 39:12
  niin on se että sitten käytetään niinku montaa eri ainetta.
• 39:15
  Ainetta samanaikaisesti, että vaikka se buprorfiinin kanssa
• 39:20
  käytetään sitten useasti bentsodiatsepiineja mitkä on
• 39:22
  tämmöisiä rauhoittavia lääkkeitä OK ja ja ne niinku aiheuttaa
• 39:26
  sitten ja ja suomessa nyt käytetään myös niinku aika
• 39:29
  paljon alkoholia ja ne kaikki tiellä tavallaan niinku
• 39:32
  aiheuttaa hengityslamaa. Mikä sitten niinku on se
• 39:34
  tyypillinen syy suomessa milloinka mihinkä kuvallaan että
• 39:39
  siellä niinku on sitten monta ainetta mitkä.
• 39:41
  Mikä yhteisvaikutus sitten aiheuttaa sen kuoleman?
• 39:44
  Eli puhutaan sellaisesta yliannostuksesta jossa.
• 39:49
  Aineiden määrät itsessään ei ole hirveän suuria, mutta sitten
• 39:53
  niiden sekakäyttö aiheuttaa just sen ongelman.
• 39:56
  Joo, että se on varsinkin niinku bupirarfiini on tietyllä tavalla
• 40:00
  niin kun pelkästään käytettynä niinku suhteellisen.
• 40:04
  Niinku vaaraton aines verrattuna niinku muihin opioideihin, että
• 40:07
  siinä on semmoinen tietty niinku kattovaikutus että että se se ei
• 40:12
  niin kun. Että että se ei ajeta niin
• 40:15
  helposti, että se on siellä vaan suunniteltu.
• 40:18
  Että semmoiseksi että se ei ajeta kauhean helposti
• 40:21
  yliannostuksia, koska koska se on niinku lääke jota käytetään
• 40:24
  tämmöisessä niinku nimenomaan oikeastaan niinku alunperin.
• 40:28
  Siinä, että opioidiriippuvuuden hoidossa.
• 40:32
  Eli eli se on niinku suunniteltu siihen, että että että se ei
• 40:35
  pelkästään, mutta sitten tosiaan sitten kun siihen niin kun
• 40:39
  käytetään sitten muita aineita ja supputeksiäkin käytetään
• 40:42
  sitten niin kun yle usein pistämällä niin milloin se
• 40:45
  vaikutus sitten on voimakkaampi tai nopeampi niin.
• 40:48
  Mut siis nää on kaikki kuitenkin opioita ja ukraina ja subutex.
• 40:53
  Ja joo, subeeksi ja buprenorfiinin ja sama asia.
• 40:56
  Ja sitten OK. Sitten heroiinia on myös.
• 40:59
  Myös opioidi mitä ehkä niinku maailmalla käytetään ja.
• 41:03
  Ja jenkeissä sitten jos palataan tähän muuta huume.
• 41:06
  Teema on niin jenkeissä nyt sitten niin kuin ikään kuin
• 41:10
  ongelmia aiheuttaa nämä tämmöiset fentyylit jotka jotka
• 41:13
  taas sitten on tämmöisiä uusia tai niin kuin muu voisi ehkä
• 41:18
  kutsua sitten niin kuin muuta muuta huumeista ja muuta
• 41:21
  opiiksi. Mutta tämmöisiä niin kuin vielä
• 41:23
  paljon vahvempia, vahvempia opioideja.
• 41:27
  OK. Että jenkeissä se on niinku
• 41:30
  muuttu muuttunut tai sanotaan koko pohjois-amerikassa niin se
• 41:34
  niinku markkina on muuttunut semmoiseksi, että se käytännössä
• 41:37
  se nefentonyydit on nyt niinku se juttu mitä käytetään.
• 41:41
  Onko suomessa nähty mitään vastaavia aineita markkinoilla?
• 41:45
  On niinku välillä, että muistaakseni 2016 oli ehkä
• 41:49
  ensimmäinen semmoinen. Silloin oli 5 kuolemaa, jotka
• 41:52
  liitti tämmöiseen. Muistankohan oikeassa
• 41:56
  yhdistelmä, mutta se oli muistaakseni u 4 7 7 0 0.
• 42:01
  Niminen opioidi, joka aiheutti niinku mikä tuli jostain syystä
• 42:05
  markkinoille hetkellisesti aiheutti sitten niinku kuolemia
• 42:09
  kuolemia. Silleen niinku tosiaan niinku
• 42:12
  aika aika lyhyellä aikavälillä. OK ja nyt niin kun nyt tässä
• 42:17
  ihan viimeisinä vuosina ehkä ehkä mulla niinku eniten se
• 42:20
  pelko on siinä, että että nää niinku tämmöiset tenttonyylit ja
• 42:24
  toinen niinku semmoinen vahva pieni ryhmä on niin katseenit
• 42:28
  niin niin että ne jollain tavalla tulee suomeen, koska
• 42:31
  koska niitä nyt on niinku ollut naapurimaissa.
• 42:34
  Voidaan. Tavallaan tarkastella mitä
• 42:37
  naapurimaissa tapahtuu esimerkiksi ruotsissa ja
• 42:40
  eestissä ja vetää siitä johtopäätöksen, että.
• 42:43
  Tuleeko siitä voi niin kun kela olla.
• 42:44
  Ehkä meidän pitäisi ainakin en tiedä pystyykö sitä suoraan
• 42:47
  vetämään johtopäätöksiä. Mutta ehkä meidän pitäisi niinku
• 42:49
  jollain tavalla valmistautua siihen, että että ehkä aika
• 42:53
  epätodennäköistä, että ne ei koskaan tulisi suomeen, että
• 42:57
  täällä oli jo jotain paikallisia eriä on ollut missä missä
• 43:01
  tämmöisiä niinku niitä on myyty nyt.
• 43:04
  Joko joko ihan niintatineina tai sitten oli esimerkiksi
• 43:07
  väärennetty ja subutextabletteja jotka sisältöseen.
• 43:13
  Eli eli semmoisia niinku tietyllä tavalla merkkejä on jo
• 43:15
  jonkin verran, että että semmoista saattaa olla.
• 43:19
  Saapumassa. OK.
• 43:23
  Että se on niinku se on mun mielestä niinku semmoinen asia
• 43:26
  mitä mä en itse niinku pelkään että me ei olla kyllä yhtään.
• 43:30
  Yhtään valmistauduttu riittävästi siihen.
• 43:34
  Fendyylissähän on on just se ongelma, että että sen lisäksi,
• 43:38
  että ei välttämättä tiedetä mitä siinä on kun hankitaan aineita
• 43:43
  kadulta, mutta se vahvuus siinä on erityisen.
• 43:47
  Korkea niin miten se vertautuu muihin opioideihin että kuinka
• 43:51
  paljon vahvempaa se on? No jos puhutaan vaikka niinku
• 43:57
  carlfenton edistä niin niin se on niinku heroiinia verrattuna
• 44:00
  kumminkin niinku. En nyt muista tarkalleen, mutta
• 44:03
  siis niin kuin usein siis todella paljon vahvempaa niinku
• 44:07
  muistaakseni joku 100 kertaa tai. 100 kertaa vau.
• 44:12
  Eli silloin se annostelu tulee tosi hankalaksi.
• 44:15
  Vau kun puhutaan niin pienistä määristä ja näiden mitatsenien
• 44:20
  osalta niinku ihan saman tyyppisiä, että ne että ne on
• 44:22
  myös niinku hyvin samalla tavalla vahvoja ne vaan kuuluu
• 44:25
  tietyllä tavalla vähän niinku eri eri kemialliseen ryhmään.
• 44:30
  Ja niitä siis tää siis sitä ainetta tarvitaan käytännössä
• 44:34
  paljon, paljon vähemmän kuin niin kutsutusti, niin niin
• 44:39
  sanotusti perinteistä heroiinia. Niin tota.
• 44:45
  Varmaan salakuljettajilla. Se on myös siinä mielessä
• 44:48
  mielenkiintoinen, että se vie vähemmän tilaa.
• 44:50
  Joo. Kyllä se varmasti siihen niin
• 44:52
  kun vaikka jenkeissä on vaikuttanut varmasti siihen,
• 44:55
  että se on yleistynyt, että sitä sitä on helppo salakuljettaa kun
• 44:58
  se vie niin vähän tilaa. Ja joittenkin näitten muittenkin
• 45:02
  se yksi ikään kuin minkä takia että jos puhutaan taas niinku
• 45:06
  muuntohuumeista yleisesti niin niissä saattaa olla myös
• 45:09
  semmoisia ominaisuuksia, että muistaakseni vaikka briteissä
• 45:12
  niin jossain vaiheessa vankiloiden huumekoirat ei
• 45:15
  tunnistanut jotain näitä muuta huumeita.
• 45:18
  Oho. Koska ne niinku niitä ei ollut
• 45:21
  opetettu siihen että että se niissä saattaa olla niinku monia
• 45:25
  ikään kuin. Hyviä puolia niinku
• 45:27
  salakuljetuksen näkökulmasta. OK no kuinka vahvoja tällaisia
• 45:33
  synteettisellä muuntohuumeita suomessa on.
• 45:35
  On nähty taas jos mietitään vaikka tämmöisiä stimulantteja,
• 45:41
  piristäviä aineita ja joissa otetaan benchmarkkix amfetamiini
• 45:46
  niin kuinka vahvoja aineita niinku siis hehtoluokaltaan
• 45:51
  täällä on nähty toistaiseksi. No en mä tiedä, ei ne ehkä ehkä
• 45:55
  stimulantti osalta mun ymmärtääkseni ne ei ole niin.
• 45:58
  Niissä ei ole niin isoja eroja kuin mitä opioidia.
• 46:00
  OK osalta, mutta mutta siis on on kumminkin, että kyllä ne
• 46:04
  annostelut on niin kuin että se arka jää niinku kumminkin
• 46:08
  menemään niinku vaikeammaksi annostella, annostella niitä
• 46:11
  ettei ettei vahingossa. Hannes liikaa, mutta sitten
• 46:15
  siinä on tietenkin se puoli, että kun puhutaan laittamista
• 46:17
  markkinoista niin niin mehän ei oikeastaan tiedetä kuinka
• 46:22
  vahvoja ne on, että että niissä voi olla jotain jatkeaineita
• 46:26
  samalla. Tietenkin näiden perinteisten
• 46:28
  perinteistenkin aineiden osalta, mutta mutta varmaan niinku
• 46:31
  korostuneesti näiden muuten muutama meitten osalta että.
• 46:35
  Että ei me oikeastaan tiedetä niistä ihan hirveästi, niinku me
• 46:38
  ei tiedetä, että kun me ostetaan jotain, että mitä siinä on.
• 46:43
  Ja ja monien muuntohuumeiden osalta, niinku me ei myöskään
• 46:46
  välttämättä. Tiedetä, että miten ne
• 46:49
  yleensäkään vaikuttaa, että me ollaan aika vähän tutkimustietoa
• 46:52
  monista näistä uusista. Niinku ikään kuin suhteellisen
• 46:57
  niinku tai vähän aika sitten markkinoilta tulleista aineista,
• 47:01
  että se aiheuttaa sitten omat ongelmansa.
• 47:05
  Onko käyttöympäristössä sitten tapahtunut mitään
• 47:09
  poikkeuksellista viime vuosina? Onko ne säilynyt samanlaisena
• 47:12
  vai onko huumeet tavallaan. Tullut saloonkin kaupaiseksi ja
• 47:18
  niitä käytetään myös. Sellaisessa paikassa missä ne on
• 47:22
  ennen ollut tabu? Niin en tiedä onko se niinku
• 47:26
  tutkimustietoa, mutta ehkä niinku noi on niinku ajattelen
• 47:29
  sulle anekdootteena. Niin niin varmasti niinku on
• 47:33
  käynyt silleen että että että ehkä huumeet on tullut.
• 47:37
  Jollain tavalla normalisoitunut kumminkin enemmän sitten
• 47:40
  varsinkin niinku tämmöisiin. Toisaalta niinku tämmöisissä
• 47:43
  bileympäristöissä, mutta mutta varmaan niinku ehkä jossain
• 47:46
  määrin nähtävissä myös niinku sitten tuolla tuolla jossain
• 47:49
  niinku tietyissä tämmöisissä huumeiden hot spoteissa sitten
• 47:53
  sitten vaikka jossain tietyissä niinku helsingissä vaikka
• 47:57
  jossain tietyssä niinku liikenteessä on kohdissa, niin
• 48:00
  ehkä se käyttö ehkä sitä käyttöä näkee.
• 48:04
  Näkee niinku ehkä se on jollain tavalla julkisempaa, vaikka
• 48:08
  vaikka sitä varmasti niinku ei varsinaista tutkimusta ole.
• 48:11
  No minullahan on esimerkiksi sörnäisessä tää kuulussa
• 48:15
  piritori sen ei mikä tulee piristää niin niin tota sen
• 48:20
  käyttää. Ympäristö on mun mielestä
• 48:23
  anteeksi, ei käyttöympäristö vaan ympäristö itsessään, niin
• 48:26
  se on mun mielestä ollut aina suhteellisen levottoma.
• 48:30
  Joo joo se varmasti tietää että että tota kun kulki siinä joskus
• 48:35
  asuneena. Niin niin, että mä en ainakaan.
• 48:38
  Pysty omin silmin todistamaan sitä.
• 48:41
  Tavallaan, että onko. Huumeongelma siellä päin
• 48:45
  mitenkään pahentunut. Mutta ilmeisesti tilastollisesti
• 48:49
  on jonkin verran. Joo kyllä sillä lailla niinku
• 48:52
  voi sanoa tai me tiedetään että niinku tämmöisiä huumeiden
• 48:56
  ongelmakäyttäjiä on kumminkin, että se määrä kasvaa, mutta se
• 48:59
  saattaa liittyä niinku siihen että kelvallaan ne just siihen
• 49:03
  90 luvulla tapahtuneeseen muutokseen enemmänkin, että että
• 49:07
  on niinku meillä on myös niinku samanaikaisesti, että että
• 49:09
  keski-ikä nousee. Nousee että, että ihmiset jotka
• 49:13
  on aloittanut sillä 90 luvulla, niin on edelleen ikään kuin
• 49:18
  ympyröissä, mutta mutta sitten on niinku sitten tulee uusia
• 49:21
  sukupolvia, että se määrä varmaan kasvaa sitä kautta.
• 49:25
  Puhutaanko vielä hieman riskeistä ja haitoista niin
• 49:29
  mitkä on sellaiset välittömät terveysriskit mitä ei nosteta
• 49:36
  tarpeeksi paljon esille huumeiden käytössä?
• 49:40
  Että mä mietin sitä, että onko tää?
• 49:45
  Viitekäyttö, joka on ongelmallinen termi mun mielestä
• 49:49
  että onko se vähän tällainen glorifioitu termi että, että se
• 49:55
  peittää alleen riskejä ei ole haittaa.
• 49:58
  Että niinku. Jos sun pitäisi laittaa
• 50:05
  poliitikon hatun päähän ja lähettää viestin.
• 50:10
  Käyttäjille niin niin minkälainen viesti se olisi,
• 50:12
  että ottavatko he oikeasti tosissaan kaikkia riskejä ja
• 50:16
  haittaa? Niin mun mielestä se on niinku
• 50:19
  just ehkä sitten se ryhmä tämmöiset niinku satunnaisemmin
• 50:22
  tai bile ympäristössä käyttävät ihmistä on ehkä semmoinen niin
• 50:27
  kuin ryhmä jollekka. Ei suomessa kauheasti ehkä edes
• 50:31
  jollain tavalla mun mielestä pyritä ikään kun saamaan niistä
• 50:36
  kiinni ja viestimään niistä. Niin kun riskeistä mitä mitä
• 50:40
  siihen huumeiden käyttöön liittyy?
• 50:42
  Että meillähän on aika paljon sitten tämmöistä tämmöisiä
• 50:44
  niinku haittojen vähentäviä palveluita palveluita niin kuin
• 50:48
  ihmisille. Ei, jotka vaikka käyttää
• 50:50
  pistämällä huumeita. Meillä on vaikka ja heille
• 50:54
  niinku tietyllä tavalla niinku. Puhutaan ilman niinku silleen
• 50:59
  vähän niinku voisi sanoa että tuon osataan niinku kohdata nää
• 51:02
  ihmiset. Siitä lähtökohdasta, että he
• 51:06
  käyttää huumeita ja sitten ei lähdetä tuomitsemaan, vaan
• 51:08
  aletaan keskustelemaan siitä, että miten tätä ehkä voisi näitä
• 51:12
  niinku käyttäjän liittyviä haittoja jotenkin vähentää.
• 51:15
  Mutta sitten taas niinku jos puhutaan just just vaikka niinku
• 51:19
  sitten bilejä ympäristössä tapahtuvasta käytöstä, niin
• 51:21
  meillä ei ihan hirveästi sen tyyppistä viestintää tai
• 51:25
  semmoisia palveluita suomessa ole.
• 51:27
  Millä millä niinku tavoitettaisiin nää ihmiset ja
• 51:30
  se olisi varmaan niinku. Se mun mielestä se on.
• 51:32
  Se on niinku keskeisintä mitä me meidän pitäisi pyrkiä tekemään.
• 51:36
  Niin ikään kun saada kontakti ihmisiin ennen ennen kun he
• 51:41
  ikään kuin heillä on jotain huumeongelmia, että jos me
• 51:44
  pystytään saamaan niinku ihan vaan kontaktineuvomaan vaikka
• 51:47
  vaikka siitä, että että jos joku käyttää vaikka ekstrasia että
• 51:52
  kuinka kuinka sitä pitäisi, mitä kannattaa ottaa huomioon kun
• 51:56
  sitä käyttää että musta juoda vettä ja ehkä niinku.
• 52:01
  Että ettet ota vaikka sitä koko tablettia heti ensimmäisenä vaan
• 52:05
  voit niinku odotella hetken aikaa ja katsoa ottaa pikkuisen
• 52:09
  ja katsoa että miten se vaikuttaa niin sen tyyppisiä
• 52:11
  niinku että meillä tietyllä tavalla ole semmoista viestintää
• 52:14
  ollenkaan että juurikaan. Järjestelmässä ja sitä onko se
• 52:19
  oikein, että me tavallaan annetaan sellaisia ohjeita
• 52:22
  ihmisillä, että me tavallaan vaihdetaan sellainen viesti,
• 52:25
  että sä pärjäät kyllä kunhan teet tätä oikein.
• 52:28
  Niin no tietenkään ei sitten niinku kelvalla niinku
• 52:31
  tietenkään. Eihän se sitä tarkoita, että
• 52:33
  että siihen ei liittyisi riskejä siihen käyttöön, eikä sitä
• 52:38
  tietenkään niinku kannata silleen muotoilla.
• 52:40
  Mutta että me voidaan mun mielestä käydä käydä
• 52:41
  keskustelumme käydään jo keskustelua siitä
• 52:44
  samantyyppisestä keskustelua ihmisten kanssa, jolla on
• 52:47
  ongelmia. Ongelmia huumeiden käytön kanssa
• 52:51
  niin niin siellä tavallaan niinku mun mielestä meidän
• 52:53
  pitäisi jotenkin pystyä tavoittamaan ne ihmiset ennen
• 52:55
  sitä. Ja silloin jos me pystytään
• 52:58
  niinku luomaan semmoinen luottamuksellinen keskustelu,
• 53:01
  niin ehkä he sitten niinku samalla samalla me pystytään
• 53:04
  niinku ehkä keskustelemaan siitä, että onko heillä ehkä
• 53:07
  mahdollisesti. Jotain jo niinku että onko onko
• 53:12
  heidän käyttö niinku heidän mielestään hallussa ja saada
• 53:15
  ihmiset ajattelemaan ja saada myös ihmisille luotua?
• 53:18
  Jonkinnäköinen kontakti siihen, että kun he jotenkin yhtäkkiä
• 53:22
  tiedostaakin että että tää homma ei välttämättä ole täysin
• 53:25
  hanskassa niin he pystyy hakemaan hoitoa niinku ennen
• 53:29
  ennen kun jotenkin se on jotenkin silleen niinku ei nyt
• 53:33
  liian myöhäistä mutta. Mutta jolloinka niinku siinä on,
• 53:36
  että ettei ihan käytetä hoitoa vasta niinku siinä vaiheessa kun
• 53:38
  se tietyllä tavalla niin kun. Ongelmat on on jo niinku
• 53:42
  eskaloitunut siihen, että pisteiset niitä on paljon
• 53:44
  vaikeampi ratkaista. Mut oikein nostette silleen
• 53:47
  ekstaasin elikkä ekstaasi on synteettinen huume, eikö niin?
• 53:52
  Ja tässä on on mun mielestä sellainen ongelma mitä moni ei
• 53:56
  tiedosta. Siis sellainen käyttäjä joka
• 53:59
  joka käyttää tällaisia synteettiseen huumeita että
• 54:02
  toisin kuin vaikkapa kannabis tai.
• 54:06
  Niin kutsutut taikasienet niin niissä niinku suurin piirtein sä
• 54:10
  näet mitä sä käytät. Että se niinku sulla on
• 54:13
  jonkinlainen käsitys siitä että mitä mitä sulla on.
• 54:16
  Mut sitten kun puhutaan synteettisistä huumeista jotka
• 54:20
  on esimerkiksi tabletin muodossa tai tai jauhe muodossa tai
• 54:26
  siinähän voi olla ihan mitä vaan, että ottaako tämä ihmiset
• 54:29
  oikeasti huomioon että ne ei ei tiedä vai vai pitäisikö näiden
• 54:33
  ihmisten tehdä jotain tämmöisiä pestejä että ne voisi varmistaa
• 54:37
  että se on juuri se aina, että miten me voidaan.
• 54:40
  Kun kerran ihminen on päättänyt käyttää OK, me ei voida tehdä
• 54:43
  sille mitään, että että paljon on mennyt jo pieleen ennen kuin.
• 54:47
  Minä olen laittanut käyttää, mutta mutta että miten me
• 54:50
  voidaan sitten pienentää tätä riskiä, ettei ihminen käytä
• 54:53
  kuitenkaan mitään sellaista mistään ei oikeasti tiedä
• 54:56
  itsekään. Että että tää on.
• 54:59
  Tää on niinku mä. En tiedä olenko mä oikeassa
• 55:01
  näiden suhteen, mutta niin ei mun.
• 55:03
  Mielestä se on niinku on ihan tosi hyvä hyvä kysymys, koska se
• 55:08
  niinku tämmöiset niinku laittomat markkinat mitä
• 55:10
  huumemarkkinat on niin luo sen tilanteen tiellä vaan että että
• 55:14
  että siellä voi liikkua ihan mitä tahansa.
• 55:17
  Periaatteessa ja niin kun maailmalla aika paljon
• 55:21
  länsi-euroopassa on käytössä tämmöisiä
• 55:23
  ainetunnistuspalveluita jotka tota jossa ihmiset sitten voi.
• 55:29
  Testata sen että että jos heillä on alussa jotain vaikka jauhetta
• 55:33
  mitä he epäilee että se on huumetta tai he on ostanut sen
• 55:37
  huumeena niin he voi voi tulla sinne palveluun ja antaa pienen
• 55:41
  määrän testattavaksi ja sitten sitä jollain tavalla
• 55:45
  analysoidaan ja siitä saadaan sitten niinku tietoa että mitä
• 55:48
  se. Ainakin joistain ominaisuuksien.
• 55:52
  Siis mitä siinä on edessä on, että meillä oli itse asiassa
• 55:55
  suomessa missä itsekin olin. Oikeastaan olin mukana niin
• 55:58
  tämmöinen tämmöinen lyhyt kokeilu, missä tätä testattiin
• 56:01
  tämmöisistä huumejäämistä, niin me kerättiin niin kun.
• 56:06
  Esineitä esimerkiksi vaikka huumeita tai niin kun huumeiden
• 56:11
  säilytykseen käytettyjä muovipusseja, jotka sitten
• 56:14
  testattiin ja nimimerkkiä vastaan sai tän, että sai tän
• 56:19
  tuloksen tuloksen. Sitten kun se oli testattu
• 56:22
  labrassa, että mitä mitä sinne sitten oli.
• 56:25
  Kyllä, että se meidän menetelmä oli vaan niinku hyvin hidas,
• 56:28
  että sitten oli muuten ihan positiivisia.
• 56:31
  Ikään kuin tuloksia siitä siitä, että että tuntuu toimivalta
• 56:35
  menetelmältä, mutta mutta se tosiaan niinku me tietysti ne
• 56:38
  kerran kuussa, niin se piti tavallaan niinku hyvin liian
• 56:41
  ihan liian hidas siihen, että että ihmiset olisi pystynyt
• 56:44
  niinku tekemään sen käyttöpäätöksen ennen ennen kuin
• 56:47
  he käyttää sitä tai tai ainakin niitä on niinku oli hyvin harva
• 56:50
  varmasti semmoinen henkilö, joka.
• 56:53
  Joka käytti, mutta maailmalla se.
• 56:55
  Ne niinku tyypillisesti on joko että ne ne tulokset saa niinku
• 56:59
  hyvin nopeasti vaikka vaikka niinku jo vaikka vaikka vartissa
• 57:03
  riippuen menetelmästä tai sitten niin kun muutamassa päivässä tai
• 57:06
  viikossa, jolloin se niinku ainakin näiden tämmöisten
• 57:09
  satunnaisemmin käyttävien ihmisten osalta, niin on ihan
• 57:12
  mahdollista, että pystyy saamaan jotain tietoa siitä ennen kun
• 57:16
  tekee sen käyttöpäätöksen. No onko näyttöä siitä, että
• 57:20
  tällaiset aineen tunnistus labrat vai miksi ne?
• 57:24
  Niin ne on hyvin. Niin miten miten?
• 57:27
  Miten niitä nyt ikinä kutsutaankaan, niin onko
• 57:30
  näyttöä, että ne voisivat teoriassa vähentää ongelmia ja
• 57:34
  huumekuolemia? Joo siis on on varmaan siinä on
• 57:37
  niinku monta tasoa että toisaalta niin kun näistä näistä
• 57:42
  niinku näiden aine tunnistuspalveluiden kautta niin
• 57:47
  voidaan tunnistaa esimerkiksi, että jos just vaikka.
• 57:51
  On olemassa on myydään jotain ainetta.
• 57:53
  Mikä sitten onkin jotain muuta ainetta tai sitten niin kuin
• 57:57
  varsinkin ekstasitablettien osalta niin ollut aika
• 58:00
  tyypillistä nyt tässä, että että ne eksten tabletit on ollut niin
• 58:04
  vahvoja että että niin että se riski on liittynyt siihen, että
• 58:08
  niissä onkin sitä ainetta niin paljon, että se että niitä
• 58:12
  pitäisi ottaa niinku vaikka vain 1/4 OK niin niin tän tyyppiset
• 58:17
  pystytään sitten niinku varoittamaan.
• 58:19
  Varoittamaan mäkin seuraan niinku.
• 58:21
  Montaa tämmöistä palvelua eri maista, niin niin he sitten
• 58:25
  niinku varoittaa, että kun huomaa jo, että nyt on jotain
• 58:28
  jotain liikkeellä niin pistää somessa varoituksia sitten siitä
• 58:32
  että. Aa totta eli eli kun nyt tän
• 58:34
  ihminen käy testaamassa niin viesti voi levitä sitten muille.
• 58:39
  Siinä on tällainen positiivinen sosiaalinen vaikutus.
• 58:42
  Joo ja sitten siitä on niinku tutkimusnäyttöä myös sitten
• 58:44
  siitä semmoisesta välittömästä kelpaavan siihen yksilöön
• 58:47
  liittyvästä. Vaikutuksesta, että että jos se
• 58:51
  aine ei olekaan sitä mitä henkilö on luullut tai minne se
• 58:56
  on ostanut, niin ihmiset jättää sen aineen sitten hävitettäväksi
• 59:00
  sinne palveluun. OK että että se niinku vaikuttaa
• 59:04
  sitten niinku ihan se on ehkä semmoinen tiellä tavallaan
• 59:06
  suorin näyttö ja sitten on myös näyttöä siitä että kelvalla on,
• 59:10
  koska nää aineeton palvelut kelvolla.
• 59:13
  Ei että se ei ole pelkästään se että.
• 59:16
  Viestitään se tulos vaan vaan siihen niinku samalla käydään
• 59:19
  keskustelua niistä riskeistä ja haitaista totta ja
• 59:22
  käyttötavoista, niin ihmiset on myös niinku valmiita muuttamaan
• 59:26
  käyttötapojaan tai jollain tavalla niinku vähemmän
• 59:29
  riskialttiiksi. Tai tän tyyppisiä.
• 59:33
  Myös näissä. Että yksinkertaisemmillaan niin
• 59:36
  kuin vaikka jenkeissä ja kanadassa.
• 59:39
  Varsinkin niin ne on ollut siis tämmöisiä ikään kuin
• 59:42
  testiliuskoja liittyen siihen fentanyyliin, että ihmiset on
• 59:45
  pystynyt testaamaan, että onko tässä heroiinissa fentnoliä
• 59:49
  mutta mutta nyt se tilanne on kääntynyt semmoisesta
• 59:52
  käytännössä kaikessa fenttanyyliä, niin niin niistä
• 59:55
  ei oikeastaan ole enää mitään hyötyä kun.
• 59:58
  Kun tota, mutta että silloin silloin kun se kentän yli alkoi
• 1:00:02
  tuli markkinoille niin niin silloin se tyypillisesti myytiin
• 1:00:06
  jonain heroiinia tai muun aineen että paljonhan näihin liittyy
• 1:00:09
  niinku rajoitteita riippuen siitä menetelmästä mitä
• 1:00:13
  käytetään. Että että tämmöiset niinku
• 1:00:15
  yksinkertaisimmat on niitä vaikka semmoinen fentonylliuska
• 1:00:18
  tai sitten tämmöinen reaksitesti missä siellä tavallaan niinku.
• 1:00:22
  Voidaan katsoa väristä, että että sulkee pois jo joitain
• 1:00:26
  tiettyjä aineita tai. Aineita niin niin niissääntien
• 1:00:31
  lavalla niinku enemmänkin poissuljetaan tai voidaan niinku
• 1:00:35
  ikään kuin tietää, että tässä vaikka on jotain ainetta, mutta
• 1:00:39
  niitten tämmöisten testien kautta ei sitten tiedetä sitä
• 1:00:41
  että. Että tota mitä muuta siinä on,
• 1:00:45
  mutta sitten ne se menetelmien kirjo on sitten sitten on
• 1:00:48
  tämmöisiä niin kun enemmän johonkin chateisiin, vaikka
• 1:00:52
  niinku ultravioletti tai tai infrapunasateisiin niinku
• 1:00:57
  pohjautuvia menetelmiä mitkä sitten on niinku tarkempia,
• 1:01:01
  tarkempia ja niinku suhteellisen nopeita nopeita.
• 1:01:05
  Mitkä niinku sitten taas antaa paremmin tietoa, mutta niissä
• 1:01:08
  saattaa olla jotain rajoitteita esimerkiksi että ne ei tunnista
• 1:01:11
  jotain niinku hyvin pieniä määriä.
• 1:01:14
  Joo arja vaikka just tentanyylien osalta niin saattaa
• 1:01:17
  olla se, että kun kun puhuttiin aikaisemmin että.
• 1:01:20
  Että ne on niin kun ne on niin pieniä ne käyttömäärät ja sitten
• 1:01:24
  se saattaa että sillä saattaa olla vaikutusta vaikka siitä
• 1:01:27
  olisi hyvin vähän. Siinä seoksessa ja sitten niinku
• 1:01:30
  lopulta päätetään sinne niinku näihin tämmöisiin
• 1:01:34
  spektrometrisiin menetelmiin mitkä taas on niinku hyvin
• 1:01:37
  tarkkoja ja pystyy määrittämään kaikki pitoisuudet ja ja kaikki
• 1:01:41
  aineet käytännössä mitä siinä siinä on.
• 1:01:45
  Mut sitten ne on taas sitten niinku hitaita ja tai vähän
• 1:01:48
  hitaampia ja aika kalliita kun se vaatii sitten jonkinnäköisen
• 1:01:52
  niinku ihan koulutetun käytännössä labrahenkilökunnan
• 1:01:55
  käyttämää. Sitä OK eli ei voi ihan noin
• 1:01:58
  vaan rakentaa vaikka jonkun automaatin kadulle, johon voisi
• 1:02:01
  käydä luettamassa. Se ei se ei onnistu ihan noin
• 1:02:05
  vaan. No joo, siis semmoisia on
• 1:02:07
  käytössä varsinkin tämmöisten niinku näiden tämmöisten.
• 1:02:11
  Huumeiden käyttötilojen yhteydessä esimerkiksi
• 1:02:12
  Kööpenhaminassa. On käytössä niin kun just näitä
• 1:02:15
  tämmöisiä näihin ikään kuin sateisiin perustuvia.
• 1:02:19
  Menetelmiä minun käytössä sillain että että ne.
• 1:02:23
  Mutta joo, kyllä se niinku vaatii jonkin verran, mutta
• 1:02:25
  mutta. Että periaatteessa pystyy
• 1:02:27
  ihminen pystyy niin kun itsekin että henkilökunnan ei tarvii
• 1:02:31
  käsitellä niitä aineita. Mutta tanskassahan on myös
• 1:02:34
  käyttöhuoneita. Niin niin on joo meitä
• 1:02:36
  ajatellaan huomattavasti, mikä niinku siinä sen yhteydessä.
• 1:02:40
  Kuinka pitkään esimerkiksi käyttöhuoneet on ollut käytössä
• 1:02:43
  tanskassa? Mä en nyt muista, että
• 1:02:46
  milloinkaan on tullut, koska siitä joku parikymmentä vuotta
• 1:02:49
  tai. Joo mitä mitä nähdään nyt näiden
• 1:02:52
  seurauksena, että miten se vaikuttaa huumeiden käyttäjiin?
• 1:02:57
  Kyllä niistä varmasti siis niinku mun mielestä se on ollut
• 1:02:59
  positiivisia. Tietenkin riippuu että mitä.
• 1:03:02
  Vähän tähän tarvitaan esimerkiksi huume, kuolemia ja
• 1:03:06
  huumeiden käyttöä ylipäätään. Ainakin alueellisesti kyllä
• 1:03:09
  kyllä siinä niinku on. Ehkä on näyttää siitä, mutta
• 1:03:13
  tietenkin niitä on niinku tosi vaikea väestötasolla tutkia.
• 1:03:17
  Ehkä tai en ole ihan varma tietyllä lailla pystyykö sitä
• 1:03:20
  kun se on niin huumekuolemiin vaikuttaa niin moni asia, että
• 1:03:23
  sitten sitten sitä voi olla vaikea saada semmoista
• 1:03:25
  tutkimusasetelma että. Joo että väestötasolla, mutta
• 1:03:28
  tiedetään niinku paikallisesti ja ja käytännössä niin kuin.
• 1:03:31
  Näissä käyttöhuoneissa tapahtuu kumminkin yliannostuksia, niin
• 1:03:34
  näihin on kumminkin pystytty reagoimaan silleen, että.
• 1:03:37
  Niin siellä on henkilökunta. Aika niin, että siellä ei niinku
• 1:03:40
  siellä tapahtuu hyvin vähän kuolemia jos ollenkaan.
• 1:03:45
  Joo, monessa maassa liikenneruuhkea pyritään
• 1:03:49
  ratkaisemaan sillä tavalla, että rakennetaan lisää autokaistoja.
• 1:03:53
  No, itse asiassa nää vasta pahentaakin ruuhkeat
• 1:03:56
  tilastollisesti, koska se on tavallaan kutsu autoilijalle.
• 1:04:00
  Tulkaa ajamaan. Täällä on infraa niin onko
• 1:04:03
  käyttöhuoneiden kohdalla sama tilanne, että me luodaan
• 1:04:07
  tällainen infra, että me sanotaan, että on ihan OK
• 1:04:10
  käyttää huumeita, että tukkaa vaan piikittämään lisää?
• 1:04:13
  Onko tässä sellaista ongelmaa? No en mä ehkä näe semmoisen
• 1:04:17
  tyypillisesti ne perustan semmoisiin paikkoihin, että
• 1:04:20
  varmaan voisi kuvitella että että helsingissä vaikka se olisi
• 1:04:23
  toi kurvi missä missä ja nytten on paljon että teillä on niinku
• 1:04:29
  etsitään semmoisia paikkoja missä on jo aika aika semmoinen
• 1:04:32
  niinku iso. Huumeita käyttävien ihmisten
• 1:04:37
  keskittymä ja ja se on aika julkista se käyttö niin siinä
• 1:04:41
  niinku tervalla myös pyritään samalla siihen että että saadaan
• 1:04:44
  tota. Ikään kuin.
• 1:04:49
  Se se niinku se käyttö sitten siirtymään sinne jonnekin vähän
• 1:04:51
  turvallisempaan tilaan ja ehkä myös niinku jos ajattelee sitä.
• 1:04:55
  Naapurustoon niin niin myös niinku rauhoittamaan se
• 1:04:59
  naapurusto jossain määrin että. Että en en mä ehkä siinä ja.
• 1:05:06
  Ehkä he ehkä se niin kuin ne käyttöhuoneet ei ehkä semmoisina
• 1:05:11
  tiloina kumminkaan ole semmoisia.
• 1:05:14
  Että sinne kuka on. Ehkä tunisi ihan ensimmäinen.
• 1:05:16
  Kerta mukaan. Ensimmäistä kertaa, että niinku
• 1:05:20
  sillain käyttämään että se että ehkä se kohderyhmä on kumminkin
• 1:05:24
  semmoisille ihmisille, jotka jotka käyttää aika tuota.
• 1:05:28
  Joo ei muuta tilaa niin katsotaan että tota suunnata
• 1:05:32
  silleen semmoisia eli me siivotaan.
• 1:05:33
  Saatan laskea kadulta pois. Tällaiset pahimmat
• 1:05:36
  ongelmakäyttäjät. Joo ja sitten tietenkin saadaan
• 1:05:39
  ne myös palveluiden piiriin, että sehän.
• 1:05:40
  On niinku joo totta. Auttaa siihen, että että sitten
• 1:05:44
  jos joku vaikka haluaa lopettaa huumeiden käyttöä tai haluaa
• 1:05:49
  hoitoa niin niin sitten on tieto vaan se kontakti ja siitä niinku
• 1:05:53
  pystytään aika. Jouhevasti sitten ohjaamaan.
• 1:05:57
  Ihminen hoitoa. Joo.
• 1:06:02
  Mulle tulee kuitenkin todella surullinen olo.
• 1:06:05
  Tähän asian takia, että että siis.
• 1:06:09
  Meillä on sellainen ihmisjoukkoja joilla on.
• 1:06:12
  Elämässä on mennyt kaikki päin persettä.
• 1:06:16
  Me kerrotaan heille, että tässä on käyttöhuoneita.
• 1:06:20
  Tulee tänne piikittämään niin sitten ihminen käy
• 1:06:25
  käyttöhuoneella ja lähtee sieltä ja sitten tulee uudestaan.
• 1:06:28
  Mutta että. Näillä ihmisillä ei ole.
• 1:06:32
  Ei ole niinku mitään vaihtoehtoa elämässä.
• 1:06:36
  Että siis mä mietin sitä, että vaikka siellä oleskihenkilökunta
• 1:06:41
  paikallaan, niin mitä tämä henkilökunta pystyy
• 1:06:44
  konkreettisesti tekemään? Tää on ongelman eteen että en
• 1:06:48
  tota mä uskon että kaikki nämä ihmiset oikeasti haluaisivat
• 1:06:51
  lopettaa. Jossa on eskaloitunut jo siihen,
• 1:06:55
  että että että ei ole muita vaihtoehtoja, mutta he käyttävät
• 1:06:59
  edelleen. Eli jotain menee jatkuvasti
• 1:07:03
  pieleen. Niin mä jotenkin aattelen sen
• 1:07:07
  norjalaisen tutkijat käyttää tämmöistä oikeudentuntoista
• 1:07:09
  käsitettä kun niin kun kun puhutaan matalan kynnyksen
• 1:07:13
  palveluista missä mitkä on just suunnattu ihmisille, jotka ehkä
• 1:07:17
  niinku aktiivisesti käyttää käyttää huumeita, niin he on
• 1:07:22
  puhunut tämmöisestä luottamuksen kynnyksestä, että siellä
• 1:07:24
  tavallaan niin kun että. Että kun se henkilökunta ei
• 1:07:28
  tuomitse näitä ihmisiä, heillä on niinku kontakti siihen ja he
• 1:07:32
  saa niinku apua erilaisiin asioihin niin se sitten niinku
• 1:07:37
  helpottaa jatkossa sitä, että ihmisen on helpompi hakea sitten
• 1:07:40
  apua kun kun he niinku kun heille tulee semmoinen niinku.
• 1:07:46
  Jonkinnäköinen motivaatio siihen siihen, että se, että se kyllä
• 1:07:50
  niinku uskon, että näistä palveluista ihan ihan niinku
• 1:07:53
  näkyy suomessa ihan näissä tämmöisissä niinku neulojen
• 1:07:56
  vaihtopisteissä. Jossa jotka on kanssa tämmöisiä
• 1:07:59
  niinku haittoja vähentävää työtä että että pyritään ehkäisemään
• 1:08:03
  vaikka tartuntatauteja tai silleen että että vaihdetaan
• 1:08:07
  näitä niinku puhtaita neuloja. Neuloja niin niin niissäkö ehkä
• 1:08:13
  samanlainen kun niissä on jonkin verran ammatinpuolesta pyörinyt
• 1:08:18
  niin se, että ihmiset on tosi paljon helpompi hakea apua
• 1:08:21
  silloin kun heillä on se semmoinen semmoisia
• 1:08:24
  työntekijöitä joihin heillä on niinku luottamus.
• 1:08:29
  Että se on se on niinku ehkä erikin näin että se on niinku
• 1:08:32
  semmoinen niinku tärkeä. Tärkeä elementti näissä
• 1:08:36
  käyttöhuoneissa ja ja myös niinku ihan näissä niinku
• 1:08:39
  neulojen vaihtopisteissä ja miksei myös niinku mun mielestä
• 1:08:42
  näissä niinku ainetunnistuspalveluissa että.
• 1:08:45
  Että, että ihmiset saa semmoisen ne tietää, että siellä on joku
• 1:08:48
  henkilö joka ei tuomitse heitä ja heille sitten uskaltaa
• 1:08:53
  niinku. Kertoa asioista ja ehkä kertoa
• 1:08:55
  just sitten siitä, että että vaikka että niinku haluaisi
• 1:08:58
  lopettaa ja sitten sitä sitä kautta niinku ehkä ehkä se
• 1:09:02
  henkilökunta pystyy pikkuhiljaa niinku pureutumaan siihen siihen
• 1:09:06
  niinku problematiikkaan saa tietoa ja saa ehkä luotua sitä
• 1:09:09
  motivaation tämmöisiin motivaation luomiseenkin on
• 1:09:12
  kumminkin niinku menetelmiä olemassa päättyessä.
• 1:09:17
  Että millä tavalla niinku? Ihminen, joka ei ehkä itse
• 1:09:21
  tietty. Ehkä usko siihen, että pystyy
• 1:09:24
  lopettamaan huumeiden käytön tai.
• 1:09:28
  Tai se luottamus on jotenkin pieni, niin niin että kun on
• 1:09:31
  joku henkilö jonka kanssa sitä pystyy, siitä pystyy niinku
• 1:09:34
  uskaltaa keskustella ja ja se ehkä pystyy myös se henkilö
• 1:09:38
  niinku käyttämään sitä menetelmiä luoda sitä
• 1:09:40
  motivaatiota niin niin se on ehkä semmoinen tie millä.
• 1:09:45
  Miten mä jotenkin itse ajattelen, että näitä ongelmia
• 1:09:47
  pitkällä pitkässä juoksussa pystytään niinku ratkaisemaan
• 1:09:50
  sitten yks yksittäisten ihmisten kohdalla.
• 1:09:53
  Mutta muistatko kuvaamaan kuitenkin sellaista
• 1:09:57
  kokonaisvaltaista hoitopolkua tällaista niinku
• 1:10:00
  ideaalitilannetta, että miten me saadaan ihmiset eheytettyä
• 1:10:06
  ylipäätään? Siis nyt me puhutaan
• 1:10:08
  esimerkiksi. Kun puhutaan käyttöhuoneesta ja
• 1:10:11
  siellä on henkilökunta joka ei tuomitse niin sehän on tavallaan
• 1:10:14
  erään. Oireen korjailua eli oire on se,
• 1:10:18
  että näitä ihmisiä tuomitaan. Me korjataan tämä oire heitä ei
• 1:10:22
  tuomita, mutta se ei vielä riitä.
• 1:10:24
  Meidän pitäisi rakentaa tavallaan kokonainen
• 1:10:26
  toimitusketju, että ihmisellä rakennetaan täysin erilainen
• 1:10:31
  vaihtoehtoinen elämä, johon huumeet eivät kuulu niin
• 1:10:35
  pystytkö kuvaamaan tällaista ideaalihoitopolkua?
• 1:10:39
  Niin ne varmaan niinku ne siellä on nestepit on jollain tavalla
• 1:10:42
  helppo kuvata ne ensimmäiset stepit.
• 1:10:45
  Että että vaikka ihminen niinku menee jonnekin niinku vieroitus.
• 1:10:49
  Hoitoon joka varmaan ton ton tyyppisessä tapauksessa
• 1:10:52
  tyypillisesti se jonkinnäköinen niinku laitos.
• 1:10:54
  Minkä mennään ensin että siellä hoidetaan ne, että siellä on
• 1:10:58
  niin kun ne akuutit tiedotusoireet.
• 1:11:01
  Oireet ja sen jälkeen siihen niinku yhdistää jonkinnäköinen
• 1:11:04
  niinku tämmöinen kuntoutusjakso. Mikä varmaan kanssa jos puhutaan
• 1:11:09
  ihmisestä joka on niinku käyttänyt käyttänyt vuosia
• 1:11:12
  huumeita niin tyypillisesti myös on niinku tapahtunut jossain
• 1:11:15
  laitoksessa jossa niin kun sitten on erilaisia.
• 1:11:21
  Hoitomuotoja vaikka jotain niinku ryhmiä ryhmiä missä
• 1:11:24
  keskustellaan siitä tai. Tai tämmöistä niinku
• 1:11:27
  keskustelua. Keskustelua erilaisen niinku
• 1:11:30
  saattaa olla jotain toiminnallisia muotoja niinku
• 1:11:33
  juttuja työpajoja ja että sitä asiaa teillä on niinku jollain
• 1:11:38
  tavalla käsitellään, mutta se on varmasti niin kuin minkä
• 1:11:40
  toisetkin esille sitten sen jälkeen niinku se laitoksen
• 1:11:43
  jälkeen sitten niinku pyritään. Sitten on jotain niinku
• 1:11:46
  tämmöisiä avohoidon paikkoja. Missä sitten ihmiset alkaa
• 1:11:49
  käymään. Käymään tai sitten on näitä
• 1:11:52
  tämmöisiä, niin kun vaikka NA ryhmiä mitkä on taas sitten
• 1:11:55
  tämmöisiä. Niinku vapaaehtoisuuteen
• 1:11:57
  perustuvia ryhmähoitoja. Mutta että se varmasti niin kuin
• 1:12:03
  se vaikea kysymys on just se, että että miten ikään kuin
• 1:12:06
  ihmiselle luodaan sitten se ne mahdollisuudet siihen niin kuin
• 1:12:10
  semmoiseen mielekkääseen elämään.
• 1:12:13
  Elämää kokonaisuudessaan, että se siihen siihen ei ole varmaan
• 1:12:16
  mitään semmoista. Suoraa vastausta ja.
• 1:12:21
  Aika monilla ihmisillähän saattaa olla, että se on
• 1:12:23
  aloittanut tosi nuorena nuorena käyttämään niin, niin ei
• 1:12:28
  välttämättä voi olla että että olet vaikka nelikymppinen ja et
• 1:12:33
  ole käynyt peruskoulua enkä ole ollut päivääkään töissä, niin
• 1:12:37
  sitten on tosi vaikea se niinku on ihan hoito haaste mitä?
• 1:12:41
  Niin ei varmaan semmoista yksinkertaista ratkaisua oo.
• 1:12:44
  Joo. Ja varsinkin
• 1:12:47
  nyky-yhteiskunnassa, jossa kompleksisuuden taso työelämässä
• 1:12:51
  on on. Paljon, paljon korkeampi kuin
• 1:12:56
  aikaisemmin, että jos ei ole käynyt peruskoulua ja on.
• 1:13:00
  Sen verran iäkäs niin tota. Se on niinku todella iso kuluerä
• 1:13:08
  yhteiskunnalle ja se on menetetty potentiaali.
• 1:13:11
  Eli oikeastaan kaikki on tehty alusta asti väärin, että ihminen
• 1:13:15
  on jätetty heitteille. Tavallaan, että siitä ne
• 1:13:18
  kustannukset. Sitten aiheutuu, mutta ei se
• 1:13:21
  tietenkään niin kun ihan vaan niinku täysin toivotonta ole se
• 1:13:24
  se, että että kyllähän siinä niinku vielä nelikymppisenäkin
• 1:13:28
  pystyy opiskelemaan ja. Ei se niinku en mä sitten näe
• 1:13:32
  täysin niinku semmoisena toivottomana tilanteena, mutta
• 1:13:36
  onhan se niinku huomattavasti vaikeampi kun että että että jos
• 1:13:40
  tää olisi tapahtunut vaikka silloin 20 vuotta aikaisemmin ja
• 1:13:44
  ihan se kaikki, niin kun ikään kuin kaveripiiriin ja tämmöisen
• 1:13:47
  muuttaminen että. Että on paljon muuttanut
• 1:13:50
  muuttanut elämässäni eri paikkakunnille, niin niin onhan
• 1:13:54
  se ihan niinku ystäväpiirin löytäminen jostain uudesta
• 1:13:57
  kaupungista. Niin on se ne niinku mitä
• 1:14:00
  vanhemmaksi menee niin niin koko ajan vaikeampaa.
• 1:14:04
  No pitääkö järjestelmän sitten vastata jotenkin eri tavalla
• 1:14:09
  muunta huumeongelmaan vai onko se?
• 1:14:14
  Samanlainen ongelma kun perinteisessäkin huumeissa.
• 1:14:17
  Vaatiiko se jotain lisää speksejä?
• 1:14:20
  No nythän niinku helsingin kaupunki esimerkiksi lisäsi
• 1:14:22
  tähän alfa BVBN osalta, että siihen niin kun.
• 1:14:27
  Noin vaikka sitten, että tosiaan niinku välttämättä esimerkiksi
• 1:14:29
  suoraa tutkimusnäyttöä, niin vaikuttaa siltä että että se.
• 1:14:34
  Että sitä on hankalampi hoitaa kun kun amfetamiiniriippuvuutta
• 1:14:38
  vaikka ne onkin samantyyppiset niin niin siihen niinku
• 1:14:42
  lisättiin resursseja siihen että ihmiset pääsee just sinne
• 1:14:45
  vieroitushoitoon nopeammin ja ymmärtääkseni myös ainakin
• 1:14:48
  pohditaan niinku tämmöisiä että että saisi vähän pidempiä
• 1:14:53
  laitosjaksoja sitten siihen kuntouttavaankin hoitoon.
• 1:14:56
  Okei että kyllä se varmaan niinku jos puhutaan nyt siitä
• 1:14:58
  alfa-p, VB, stä mikä vaikuttaa nyt olevan se.
• 1:15:01
  Iso ongelma niin niin ehkä sen tyyppisiä asioita se vai vaatii.
• 1:15:07
  Ja asfalt-p WPN osalta myös se. Se on niin kun eroaa tähän ikään
• 1:15:13
  kuin normaaliaikaisempaan huumetilanteeseen, että että
• 1:15:17
  alfa BBBBB, tä voidaan polttaa mitä esimerkiksi niinku
• 1:15:20
  amfetamiinin osalta semmoista niinku että sitä sitä ei
• 1:15:25
  oikeastaan niinku ole voinut käyttää polttamalla niin.
• 1:15:28
  Miten sä miten se vaikuttaa siihen käyttöön sitten että sitä
• 1:15:31
  voi polttaa. Se siis se vaikuttaa siihen
• 1:15:35
  että. Monella tavalla nyt sitten että
• 1:15:38
  ihmiset niinku polttaa sitä eikä välttämättä niin useasti
• 1:15:41
  pistämällä. Mikä on?
• 1:15:43
  On toisaalta niinku hyvä asia, mutta että.
• 1:15:46
  Mutta tuntuu, että tämmöiset matalan kynnykset palvelut
• 1:15:49
  esimerkiksi niinku vaikuttaa kadottavan nää alfa-p BPN
• 1:15:53
  käyttäjät kun he ei tule sinne vaihtamaan niitä niitä niinku
• 1:15:57
  puhtaita neuloja ja sitten myös niin kuin meillä ei oikeastaan
• 1:16:02
  ole sitten siihen. Kauheasti.
• 1:16:05
  Kokemusta suomessa kun oikeastaan juuri mitään
• 1:16:08
  tämmöistä. Niin kun voisiko jos puhutaan
• 1:16:12
  tämmöisistä kovista huumeista, että jos kannabis ja tätä
• 1:16:14
  ulkopuolelle niin. Niin tota ei ole oikeastaan
• 1:16:17
  ollut semmoisia aineita joita on poltettu, niin me ei oikeastaan
• 1:16:20
  myöskään tiedetä mitä kaikkea riskejä siihen siihen liittyy ja
• 1:16:23
  miten sitä pitäisi. Pitäisi tuota.
• 1:16:27
  Ikään kuin miten meidän pitäisi neuvoa niitä käyttäjiä, että
• 1:16:30
  mitä mitä kannattaa ottaa huomioon nyt kun polta tai kun
• 1:16:34
  poltatte alfa BVB, tä. Että se se on niinku semmoinen
• 1:16:37
  kanssa uusi uusi juttu monissa maissa esimerkiksi vaikka
• 1:16:41
  virassa jaetaan sitten tämmöisiä, niin kun
• 1:16:45
  polttovälineitä, jotka koska niinkin tietyllä tavalla niinku
• 1:16:48
  liittyy kun niitä näitä poltetaan siis lasipiipuissa,
• 1:16:52
  niin niin siihenkin liittyy siihen jakamiseen niinku
• 1:16:55
  mahdollisesti, että että jos on jos niillä piippuihin tulee
• 1:17:00
  saroja niin ja niitä jaetaan niin sitten se saattaa niinku
• 1:17:03
  aiheuttaa myös niinku tartuntatautien leviämistä ja.
• 1:17:06
  Tän tyyppisiä niinku juttuja niin tää on niinku kanssa
• 1:17:08
  semmoinen. Uusi juttu mitä?
• 1:17:12
  Mikä on niinku meille suomessa uusi ei ehkä niinku maailmalla,
• 1:17:15
  mutta niin pitäisi ottaa niinku sitten.
• 1:17:19
  Tähteen lähtee eri maihin katsomaan, että minkälaisia
• 1:17:21
  kokemuksia muualla on ja ottaa oppia.
• 1:17:25
  Alright. Aiheuttaako se fakta, että sitä
• 1:17:28
  käytetään eri tavalla sitten sitä, että ihmiset koukuttuu
• 1:17:32
  siihen herkemmin? Niin se on mahdollista, että se
• 1:17:36
  noin niinku tästäkään ei ole mitään tutkimusnäyttöä, mutta
• 1:17:40
  noin niinku. Ehkä semmoisella arkijärjellä
• 1:17:44
  ajatella, niin voisi kuvitella, että se kynnys polttaa on
• 1:17:47
  pienempi kun kynnys piikittää jotain ainetta.
• 1:17:52
  Tai pistää sitä niinku suoneen tai tai lihakseen.
• 1:17:56
  OK noin niinku niinku olettaisin että tässä niinku on on sen
• 1:18:00
  tyyppinen. Ja siltä se kuulostaa.
• 1:18:01
  Ja tietenkin niinku amfetamiiniakin pystyy sitten
• 1:18:03
  niinku nuuskaamaan, että sekään ei ole sitten välttämättä niinku
• 1:18:07
  nenä että sitäkin kyllä pystyy ottamaan suuntaan nenän kautta
• 1:18:10
  että kautta että nyt vaikea sanoa sanoa että mikä se siinä.
• 1:18:15
  Viivitetäänkö amfetamiinia yleensä vai?
• 1:18:18
  No varmaan niinku. Sitten sitä piikitetään ehkä
• 1:18:22
  silleen jos puhutaan ihmisistä joka joka käyttää sitä
• 1:18:25
  päivittäin mut että varmasti tyypillisesti kun sitä käytät
• 1:18:28
  aika paljon. Paljon tämmöisessä niinku
• 1:18:31
  satunnais semmosta ihmiset käyttää sitä satunnaisesti tai
• 1:18:35
  tai jossain bileympäristöissä niin niin siellä niinku sitten
• 1:18:38
  varmasti käytetään enemmän sitten nuuskaamalla tai.
• 1:18:40
  Mutta miksi joku päättää piikittää jos sitä voi nuuskata?
• 1:18:44
  Se on niinku tehokkaampaa. Vaikutus on erilainen silloin
• 1:18:48
  kun se menee suoraan suoneen. OK että se sen takia, mutta että
• 1:18:53
  tässä alfa BB, ssä ilmeisesti sillä ei oikeastaan ole
• 1:18:56
  hirveästi eroakaan sen vaikutuksen suhteen.
• 1:18:59
  Että polttaako sen vai vai piikittääkö?
• 1:19:02
  OK hoidosta vielä sen verran, että nyt sä oot kuitenkin
• 1:19:06
  tutkinut asioita paljon niin. Viimeinen resursseja pitäisi
• 1:19:13
  oikein laittaa jos puhutaan vaikka matalan kynnyksen
• 1:19:16
  palveluista että. Jos sulla olisi nyt valtaa ja
• 1:19:22
  pääomaa vaikka sanotaan miljoonan verran mihin itse
• 1:19:26
  käyttäisit, että mikä olisi sellainen palvelu josta saisi.
• 1:19:30
  Mahdollisimman helposti mahdollisimman paljon irti.
• 1:19:35
  Niin milloin aika pieni pieni raha sanottu oikein?
• 1:19:40
  OKOK kerrotaanko sekin aika 100 miljoonaa.
• 1:19:44
  Vaikka niin ehkä siinä semmoisia mitä mitä me mitä on tuotu esiin
• 1:19:50
  esimerkiksi vaikka tän alfa-p, n osalta niin mikä ei välttämättä
• 1:19:54
  edes vaadi ihan hirveästi resursseja on se se, että että
• 1:19:58
  siinä on olemassa tämmöistä palkkiohoitoa, missä siellä
• 1:20:00
  tavallaan niin kuin. Ihmiset saa vaikka.
• 1:20:04
  Että se siitä on niinku paljon näyttöä niinku maailmalla jos
• 1:20:07
  vaikka kokaiini tai metamfetamiinia tai tämmöisiä
• 1:20:09
  niinku muiden stimulanttien osalta niin siitä, että että jos
• 1:20:13
  ihminen niin kuin teillä on saa vaikka jonkun lahjakortin kun se
• 1:20:17
  kun se sillä on niinku puhtaat huumeseulat kerran viikossa tai
• 1:20:22
  tai tän tyyppisiä että annetaan tämmöisiä pieniä.
• 1:20:24
  Hankkeita huumekapitalismia niin että niin tää on oikea
• 1:20:27
  insentiivi niin toimiiko se? Joo, siis siitä on niinku näyttö
• 1:20:31
  että se sen pitäisi niinku että että nimenomaan
• 1:20:33
  stimulttiriippuvuuden hoi. Eli se vaikuttaa.
• 1:20:36
  Siellä on niinku. Ihminen todistettavasti raitis
• 1:20:41
  niin monta päivää monta viikkoa peräkkäin hän saa palkinnoksi
• 1:20:45
  lahjakortin. Niin jotain tämmöisiä niinku
• 1:20:47
  tämmöisiä pienellä palkkioilla, niin niin se se niinku.
• 1:20:51
  Niin missä tää missä tätä on testattu?
• 1:20:52
  Sitten on siis tutkittu paljon. En en muista tarkalleen missä
• 1:20:56
  maissa, mutta veikkaisin niinku usein usein niinku huumetutkimus
• 1:21:00
  keskittyy aika paljon amerikkaan vienkeihin, niin niin sieltä
• 1:21:03
  ainakin, mutta mutta se on sitten se on niinku.
• 1:21:06
  Sitä on käytössä suomessa tietyllä tavalla niin kuin se on
• 1:21:09
  ne suosituksissa, mutta sitä on kai aika vähän niin kuin niin
• 1:21:14
  kuin faktisesti käytössä juuri missään päin suomea, niin se se
• 1:21:18
  on niin kuin yksi yksi, minkä ehkä noista nostaa ja.
• 1:21:21
  Nostaa tämmöisenä. Mutta yleisesti varmaan niinku
• 1:21:25
  se, että hoitoon pitäisi päästä paljon nopeammin niiden ihmisten
• 1:21:30
  osalta, että että meidän niinku. Puhutaan keskustellaan jostain
• 1:21:36
  pakkohoidosta tai tän tyyppisistä, niin niin oikeasti
• 1:21:39
  meidän niinku hoitojärjestelmä niinku se iso ongelma on se,
• 1:21:42
  että ihmiset ei ei niin kun pääse hoitoon tarpeeksi nopeasti
• 1:21:46
  silloin kun ihmisillä on semmoinen niinku joku
• 1:21:50
  päähänpinttymä että että nyt niinku mä haluankin raitistua OK
• 1:21:55
  ja sitten myös niin kun hoitajaksot mitä?
• 1:21:58
  Mitä tarjotaan niin ne on niinku auttamatta dia lyhyitä nykyään
• 1:22:03
  että ne. Niin kyllä jos ajattelee vaikka
• 1:22:04
  tässä just sitä tarkasti vaikka 30 vuotta takaisin takaperin,
• 1:22:08
  että minkä pituisia laitoshoitojaksot oli, niin niin
• 1:22:12
  ne oli niinku lyhentynyt tosi paljon käytännössä niinku sää
• 1:22:15
  säästösyistä. Okei että että sinne mä varmaan
• 1:22:19
  sitä rahaa upottaisin sitten siihen, että että näitä niinku
• 1:22:23
  asioita pystyttäisiin parantamaan.
• 1:22:25
  Se palkkiohoito tuskin niin kun puhutaan niin pienistä.
• 1:22:29
  Pienistä palkkioista, että se tuskin niinku sinne siihen ei
• 1:22:31
  tarvitse edes varoittaa. Mutta miljoonaa.
• 1:22:33
  Mutta jos jonkun yksittäisen asian valitset, niin mikä se on
• 1:22:36
  hoidon pidentäminen? Joo varmaan se hoidon OK tähän
• 1:22:40
  niinku hoitoon pääsyn nopeuttaminen.
• 1:22:41
  OK joo että se on ehkä se. OK siis, tarkoittaako tämä sitä,
• 1:22:46
  että meidän pitäisi perustaa uusia palvelupisteitä vai
• 1:22:50
  kokonaan uusia palveluita? Tietenkin niin kuin me varmaan
• 1:22:53
  sitten pitäisi lisätä lisätä niin kuin hoitopaikkoja jonkin
• 1:22:58
  verran. Mutta ne voisi varmaan saattaa
• 1:23:01
  olla mahdollista tehdä se ihan niin kuin näiden.
• 1:23:04
  Nykyisten palvelupisteiden sisällä sisällä, että sitten on
• 1:23:08
  tietenkin niinku erikseen. Nää just vaikka vaikka niinku
• 1:23:11
  mitä tullut esille se ainetunnistus.
• 1:23:14
  Se se on aika pieni pieni niinku rahallisesti pieni juttu mikä on
• 1:23:19
  niinku. Mutta varmaan periaatteellisesti
• 1:23:22
  sitten isompi jollain tavalla, että että siihen ei välttämättä
• 1:23:25
  tarvitsisi niin kun kovin isoja lainmuutoksia, että että me
• 1:23:29
  pystyttäisiin järjestämään semmoinen.
• 1:23:32
  Semmoinen niin kun ihan semmoisena niinku toimivana
• 1:23:36
  tarpeeksi nopeana että se toimisi.
• 1:23:38
  Joo nykyisessä taloudellisessa tilanteessa se voi olla aika
• 1:23:42
  vaikea. Niin niin, ehkä siinä on niinku
• 1:23:44
  enemmän semmoinen niinku lain muutoksiin liittyvä juttu, että
• 1:23:48
  se ei se välttämättä se se ei niinku ehkä kustannuksena.
• 1:23:53
  Ole mikään kauhean. Iso OK ettei ei varmasti puhuta
• 1:23:58
  siitä miljoonastakaan. Aluksi nostit esille kyllä.
• 1:24:05
  Ja nyt kun varmasti toi alfa PVP ei ole viimeinen innovaatio mitä
• 1:24:10
  mä näen tähän markkinoilla niin. Tai oikeastaan.
• 1:24:14
  Sanotaan näin, tai mä esitän sen kysymyksen sulle sulla tavalla
• 1:24:18
  että. Että.
• 1:24:22
  Kuinka usein uusia muuntohuumeita ylipäätään
• 1:24:24
  ilmestyy markkinoille? Nyt lainsäätäjät ei eivät pysy
• 1:24:28
  niiden perässä. Niin tarkoittaako se sitä, että
• 1:24:31
  että se niinku lainsäädäntöpuoli itsessään, niin niin se on
• 1:24:34
  niinku mekanismina se ei ole tarpeeksi adili niin sanotusti,
• 1:24:38
  että pitäisikö? Pitäisikö kuitenkin niinku
• 1:24:41
  keksiä joku tällainen sateenvarjo?
• 1:24:45
  Sateenvarjo menetelmä kaikilla muuntohuumeilla ja ja tavallaan
• 1:24:49
  automaattisesti luokitella niitä.
• 1:24:52
  Niitä laittomiksi. Niin tota se.
• 1:24:59
  Hyvä kysymys. Mä en ehkä itse kannata sitä
• 1:25:02
  niinku en ajattele, että se on välttämättä järkevä.
• 1:25:05
  Semmoinen sateenvarjo menetelmä, koska koska siitä niinku jossain
• 1:25:09
  maissa on. Hoidettu tehdä jotain tämän
• 1:25:12
  tyyppisiä niin niissä useasti niin kun helposti tullaan
• 1:25:15
  vahingossa kieltäneeksi jotain asioita mitä ei ole ollut
• 1:25:19
  tarkoituskaan kieltää, koska se on aika monimutkainen se.
• 1:25:23
  Ikään kuin mekanismi, että mitä me nyt sitten määritellään, että
• 1:25:27
  mikä on psykoaktiivinen aine ja huume huume on niinku jotenkin
• 1:25:32
  sen alle mahtuu kaikenlaista. Eli kuitenkin aina kerrallaan.
• 1:25:35
  Pitäisi sentää joo, että nyttenhän niinku meillä oli
• 1:25:38
  silloin silloin kun näitä muuntohuumeita tietyllä tavalla
• 1:25:40
  alkoi tulemaan silloin 2 2007 8 tai.
• 1:25:44
  Tällä lailla niin meidän lainsäädäntö oli aika jäykkä,
• 1:25:47
  että käytännössä meillä on niinku lista aineita mitkä on
• 1:25:50
  suoraan niinku lakina, että että sinne aina lisättiin sitten että
• 1:25:55
  eduskunta käytännössä niinku lisää sinne aineen kerrallaan,
• 1:25:59
  mutta mutta. 2014 tehtiin semmoinen muutos, että meillä on
• 1:26:03
  nyt niin kuin. Semmoinen tehtiin semmoinen
• 1:26:06
  niinku erillinen luokka. Rikaslakiin lisättiin tämmöiset
• 1:26:10
  uudet psyko-aktiiviset. Ei kun kuluttajamarkkinoilta
• 1:26:13
  kielletyt. Psykoaktivistit aineet.
• 1:26:17
  Luokka mikä on ehkä verrattavissa enemmänkin
• 1:26:20
  lääkerikokseen. Ja sitten nyt meillä on
• 1:26:24
  semmoinen tilanne on se systeemi 2014 vuoden jälkeen on se, että
• 1:26:28
  hallituksen päätöksellä eli eli käytännössä niinku asetustasolla
• 1:26:32
  me pystytään lisäämään aika nopeasti uusia aineita sinne
• 1:26:36
  kuluttajamarkkinoilta kiellettyjen aineiden listalle
• 1:26:39
  ja ja sitten niinku jälkikäteen me voidaan lisätä niitä sitten
• 1:26:42
  eduskunnan päätöksellä. Sitten ne huumausaine luetteloa
• 1:26:45
  eli me tietyllä tavalla niinku korjattiin jossain määrin sitä.
• 1:26:48
  Kuka päättää siis että näitä lisätään sinne listalle?
• 1:26:51
  On niinku sosiaali ja terveysministeriön alla.
• 1:26:53
  Mun käsittääkseni se käytännössä varmaan myös niin siinä on
• 1:26:56
  varmaan niinku viranomaisyhteistyötä, koska
• 1:26:59
  aika paljon näitä aineita sitten niinku tulee ilmi vaikka
• 1:27:02
  poliisitutkimusta tutkinnasta tai tullin niinku labrassa, niin
• 1:27:06
  mutta että niinku tavallaan niinku siitä tehdään niinku
• 1:27:09
  päätös että fimea mikä on nyt vähääineita hallitsee niin se on
• 1:27:14
  varmasti mukana siinä, mutta että vielä vaan niinku että se
• 1:27:16
  se on niinku mun mielestä se on aika joustava systeemi.
• 1:27:20
  Että, että eihän nyt nyt esimerkiksi alfa-p VP.
• 1:27:22
  Ei tosiaan niinku. Että että se on jo niinku
• 1:27:26
  määritelty pitkäaikaisten huumeiksi, että että kuinka.
• 1:27:28
  Pitkään muuten kesti, että se määriteltiin huumeiksi.
• 1:27:31
  No mä en muista. Mun mielestä se lisättiin
• 1:27:33
  ensiksi sinne se tuli just niihin aikoihin.
• 1:27:35
  Se en nyt ihan tarkalleen muista sitä historiaa, mutta mutta se
• 1:27:39
  tuli tuolta se WWWPN eka ikään kuin tuleminen oli siinä muistan
• 1:27:43
  2012 niin mä en muista, että lisättiinkö se ensin sinne
• 1:27:46
  kuluttajamarkkinoilta kiellettyihin aineisiin ja.
• 1:27:50
  Ja sitten huumeeksi. Mutta mutta ei se niinku mun
• 1:27:55
  mielestä se systeemi vielä vaan nykyään suomessa on suhteen se.
• 1:27:59
  Suhteellisen hyvä. Ei täydellinen, mutta OK mut
• 1:28:02
  että niinku että siihen pystyttiin reagoimaan siihen
• 1:28:05
  siellä on niinku. Siinä on 2014 siinä
• 1:28:09
  lainmuutoksessa, että että meillä nyt on tapa tietyllä
• 1:28:12
  tavalla niinku sitten niistä ne rangaistukset on pienempiä kuin
• 1:28:15
  huumausainerikoksista, mutta mutta.
• 1:28:17
  Ne on kumminkin kielletty ennen kuin ne sitten niinku lopulta
• 1:28:20
  määritellään sitten. Huumeeksi yleensä siinä niinku
• 1:28:24
  viedään sitten sinne lokiin niin niin aika pitkä lista sitten
• 1:28:27
  samalla niitä aineita. Mutta toimisiko tää nykyinen
• 1:28:30
  järjestelmä jos tänne saapuisi uusi aine kerran kuukaudessa
• 1:28:34
  vaikkapa onko se sen verran joustava?
• 1:28:38
  Niin kyllä se niinku periaatteessa toimisi.
• 1:28:40
  Sitten siinä on tietenkin niinku iso osa näistä aineista.
• 1:28:43
  Mä en muista että onko niitä tullut 2000 luvulla, varmaan
• 1:28:46
  joku niinku lähemmäksi 1000. 7 800 niinku EU alueella.
• 1:28:51
  Näitä aineet, että puhutaan aika isoista määristä, mutta suurin
• 1:28:54
  osa niistä aineista, että tavallaan niinku ei trendaa vaan
• 1:28:57
  vaan ne niinku jää silleen että se on jotain yksittäisiä
• 1:29:01
  havaintoja tästä aineesta ne lisätään sinne
• 1:29:03
  kuluttajamarkkinoilta kiellettyjen listalle ja mutta
• 1:29:06
  mutta. Että niin kuin sitten lopulta se
• 1:29:09
  jää, siihen jäi niihin yksittäistapauksiin ja että niin
• 1:29:13
  kuin aika aika harva aine sitten lopulta.
• 1:29:17
  Päätyy sitten siihen, että OK että niistä niin kuin tulee
• 1:29:19
  tämmöisiä OK. Niitä on konsoli.
• 1:29:21
  Numero. Satoja tai tuhansia teoriassa,
• 1:29:24
  mutta. Mutta sitten ilmeisesti niin se
• 1:29:28
  vaatii omanlaista tuotantoa, että että pystytään sitten
• 1:29:32
  laajassa mittakaavassa tuottamaan niitä.
• 1:29:34
  Onko onko tässä tavallaan sellainen idea, että näitä
• 1:29:39
  tavallaan testataan markkinoilla?
• 1:29:41
  Ja sitten sen tavallaan niin varmasti joo sen perusteella
• 1:29:45
  sitten päätetään, että lähdetäänkö skaalaamaan
• 1:29:47
  toimintaa ja vähän varmasti siinä on semmoinen niinku
• 1:29:49
  markkinalogiikka, että kyllähän siinä varmasti siis on syynsä,
• 1:29:52
  että että tietyt niinku tämmöiset perinteet
• 1:29:56
  huumausaineet niin että niistä on tullut niitä mitä käytetään
• 1:29:59
  että niissä niinku on varmasti. Paljon niinku tietyllä tavalla
• 1:30:04
  on niinku jotain jotain ominaisuuksia.
• 1:30:06
  Joko ne ei ole niin vaarallisia tai joita niin kovaa niinku
• 1:30:11
  kuolemanriskiä tai tai sitten niissä jotenkin ne tuottaa
• 1:30:14
  jonkinnäköisen semmoisen vaikutuksen, mikä on on
• 1:30:16
  miellyttävä tai jostain muusta syystä ne on valikoitunut niin
• 1:30:20
  sitten kun me lähdetään siellä vaan tekemään jäljitelmiä
• 1:30:22
  niistä, niin eihän ne välttämättä sitten ole niin
• 1:30:26
  niinku. Että sitten niistä saattaa
• 1:30:28
  puuttua jotain semmoisia ominaisuuksia tai jäljittelee
• 1:30:31
  sen jotenkin huonommin. Nyt voi olla että se niinku
• 1:30:34
  siellä on vaan sen takia ne vaan isot iso osa niistä ei ikinä.
• 1:30:38
  Sitten päädyin isossa määrin markkinoille.
• 1:30:41
  Just täytyy henkilökohtaisesti myöntää, että tää vähän
• 1:30:45
  rauhoittaa mun huoleja koska mä kuvittelen että markkinoilla on
• 1:30:49
  oikeasti niinku satoja tai tuhansia aineita ja tavallaan.
• 1:30:55
  Peukku on nostettu tikun mokkaa vaan tässä, mutta ilmeisesti
• 1:30:59
  näitä ei oo kuitenkaan niin hirveästi.
• 1:31:01
  Ei silleen, että meillä oli siinä.
• 1:31:03
  Me tehtiin sitä kalvolta labran tutkimusta.
• 1:31:05
  Siinä kyllä näkyi että niitä niinku samankaltaisia aineita
• 1:31:09
  kun tää. Alfob p niin niin, niitä oli
• 1:31:13
  esimerkiksi se meillä oli 2 vuoden 2 vuotta kerättiin näitä
• 1:31:16
  näytteitä niin ikään kuin siinä peukkuna myyty.
• 1:31:19
  Aine oli tyypillisesti tämmöistä alfa PIP tä ensimmäisen vuoden
• 1:31:23
  ajan. OK mikä on niinku hyvin
• 1:31:25
  samankaltainen aine ja sitten se vaihtui siihen alfa-p VP
• 1:31:27
  sentään, että ne varmaan tai näiden synteettisten katinonien
• 1:31:31
  osalta niin no ominaisuudet on hyvin samankaltaisia ja.
• 1:31:37
  Ja niinku niitä varmaan myydään myydään niinku sekaisin, mutta
• 1:31:40
  mutta. En mä tiedä kuinka paljon sillä
• 1:31:41
  sitten on niinku lopulta merkitystä.
• 1:31:44
  Meillä meillä ei ole sitä kauheasti tutkimustietoa.
• 1:31:46
  Että käyttääkö ihminen sitten sitä alfa PHIP tä vai alfa PVP,
• 1:31:50
  tä että ne on hyvin samankaltaiset aineet?
• 1:31:53
  Onko synteettiset erityisesti muuntohuumeita?
• 1:31:56
  Onko ne keskimääräistä puhtaampia kuin perinteiset
• 1:31:59
  huumeet markkinoilla vai? Onko niitä jatkettu?
• 1:32:04
  Mä en tiedä onko tästä ihan hirveästi mitään tutkimustietoa,
• 1:32:08
  että tosiaan monet niistä ehkä semmoisista jotka jää siihen,
• 1:32:12
  että ne ei päädy semmoisiksi niinku isoiksi markkinoille
• 1:32:15
  tuleviin. Sain x niin niin niitä varmaan
• 1:32:18
  yksittäiset ihmiset enemmänkin tilaa tilaa jostain vaikka
• 1:32:22
  Kiinasta ja ne saattaa saattaa ne olla.
• 1:32:25
  Puhu Kiinasta. Niin esimerkiksi.
• 1:32:29
  Siis tarkennatko siis yksittäinen henkilö suomessa?
• 1:32:33
  Niin tilaa Kiinasta niin niin sanotaan.
• 1:32:35
  Ajattelin kiinnostaisitte niitä tilataan niinku joo siis
• 1:32:38
  semmoisia jos ne on ei ole kielletty silloin, jos ne ei ole
• 1:32:41
  kiellettyjä. Joo joo kyllä, mutta entä jos ne
• 1:32:45
  on kiellettyä? Niin sitten niitä niinku mutta
• 1:32:47
  että niitä saatetaan tilata niinku tuolla niinku on niitä
• 1:32:51
  tämmöisiä kryptomarketteja jotka toimii niinku.
• 1:32:54
  Kansainvälisesti, siis tor-verkon alla tämmöisiä
• 1:32:57
  periaatteessa. Hetkinen niinku sama kun tää tää
• 1:33:00
  tota chilcroc. Joo on joo se on niinku se joo.
• 1:33:03
  Eli eli nää se on edelleen. Joo, niitä on edelleen, että
• 1:33:06
  niissä on niinku. Joo joo niitä on edelleen.
• 1:33:08
  Siellä on niinku sekä niinku suomalaisia myyjiä, mutta mutta
• 1:33:12
  että niinku ne saattaa myös lähettää suomeen suomeen jostain
• 1:33:15
  muualta jos haluaa jotain eksoottisempaa.
• 1:33:18
  Kuinka yleistä muuten yleensä ottaen tilata postissa laittomia
• 1:33:22
  huumeita suomessa? Mä luulen, että se on että ne
• 1:33:26
  kultaajat ikään kuin meni jo että sitä jossain vaiheessa niin
• 1:33:29
  kun suomessa oli tää tämmöinen oma silkkitie-niminen sivusto
• 1:33:33
  esimerkiksi. Ja se tor-verkossa niinku aika
• 1:33:36
  paljon. Käytiin sitä huumekauppaa myös
• 1:33:40
  tämmöisellä kuvalaudalla, mitkä on niinku tämmöisiä ikään kuin
• 1:33:44
  keskustelufoorumeita. Ja mutta mutta.
• 1:33:48
  Että ne on ollut vähän epästapiileja.
• 1:33:51
  Teillä on niinku ne alustat, että että ne muuttuu koko ajan
• 1:33:55
  ja. Ne, että niitä sujetaan joka
• 1:34:00
  niinku joka niinku lainsäädännön tai tai noitten niinku ikään
• 1:34:05
  kuin poliisin tai tullin toimesta tai sulkea.
• 1:34:08
  Ja sitten on myös niin kun. Sitten tämmöisiä exit scam
• 1:34:13
  tyyppisiä, että kun se näissä varsin tämmöisissä
• 1:34:16
  kryptomarketissa mitkä on niinku tietyllä tavalla niinku IP tä
• 1:34:20
  muistuttavia sivustoja niin niissä tietyllä tavalla niin kun
• 1:34:24
  toimitaan jollain kryptovaluutalla sillä lailla,
• 1:34:27
  että ne lähdetään sinne sivustolle.
• 1:34:30
  Niinku ostaja tai tai ensin sen sivustolle sen niinku siellä on
• 1:34:34
  niinku vaikka bitcoineja okei ja sitten se sivusto vapauttaa ne
• 1:34:39
  sille myyjälle kun se tuote on tullut.
• 1:34:42
  Eli siinä on tavallaan joku tällainen välitiliratkaisu.
• 1:34:45
  Että se on. Jäädytetty, kunnes tuote on
• 1:34:49
  toimitettu. Joo ja sitten sivusto sitten
• 1:34:52
  ratkaisee sillä tavalla ne. Ongelmatilanteet sitten tavalla
• 1:34:56
  tai toisella. Tää ei suljettu kauhean luku.
• 1:34:58
  Luotettavaa, mutta se ongelma on se iso ongelma on siinä että.
• 1:35:02
  Että tota että sitten kun ne sivustot tämmöiset
• 1:35:06
  kryptomarketkin kasvaa kauhean isoksi, niin siinä välitilillä
• 1:35:10
  saattaa olla aika paljon. Rahaa ja omistajilla on housut.
• 1:35:15
  Ja kukaan ei tiedä tavallaan kuka sitä ylläpitää sitä
• 1:35:18
  sivustoa, koska kaikki toimitaan niinku sieltä tor-verkon
• 1:35:20
  puolella, niin sitten sinne vaan saattaa lakata.
• 1:35:24
  OK ja ne kaikki kelvallinen siellä välitiivilla.
• 1:35:27
  Ja tää on se ilmiö mitä kutsutaan exit camic joo OKOK.
• 1:35:31
  Niin niin se on niinku myös se niinku ehkä aiheuttanut sitä
• 1:35:34
  ongelmaa myös siinä siinä niin kun että että ne nykyään ehkä se
• 1:35:41
  niitä on, ei ole ihan niin paljon ainakaan suomessa, että
• 1:35:43
  se varmaan kanssa vähän riippuu. Riippuu niinku maasta.
• 1:35:47
  OK kerrotko vielä lisää, että mitä kautta huumeita ylipäätään
• 1:35:52
  hankitaan. Siis varmaan suoraan kadulta
• 1:35:55
  jonkin netistä. Mut siis mediassakin on varmaan
• 1:35:58
  erilaisia kanavia mitä kautta netissä.
• 1:36:02
  Nykyään niinku varmaan suurin. Veikkaan että suurin osa niin
• 1:36:06
  kun myynnistä tapahtuu tämmöisessä suljetussa
• 1:36:08
  telegram-ryhmissä. Jos puhutaan niinku ikään kun
• 1:36:11
  tämmöisestä virtuaalisesta, myynnistä tai OK.
• 1:36:15
  Eli on semmoisia niinku ryhmiä missä missä tota?
• 1:36:19
  Voi olla niinku satoja ihmisiä tai tai varmaan myönteinen
• 1:36:24
  telegram taitaa sallia. Kyllä tosi isot ryhmät se voi
• 1:36:26
  olla tuhansiakin ihmisiä ja sinne niinku tiellä voi olla
• 1:36:30
  joku piste anonyymisti sitten. Myyntiin, että vaikka että
• 1:36:35
  pääkaupunkiseudulla niin se voisi myynnistä näitä tuotteita
• 1:36:39
  tähän hintaan ja sitten se sovitaan niinku
• 1:36:42
  yksityisviestillä kaupat ja ja sitten toi toimitetaan joko niin
• 1:36:47
  kuin kasvotusten tai sitten niinku jos yleensä jos puhutaan
• 1:36:52
  tosi niinku isommista määristä niin sitten saattaa käyttää
• 1:36:54
  jotain niinku maa maakätkää tai tai tämmöistä tää on niinku ehkä
• 1:36:58
  se tyypillisin tapa että nyt se krypto marketissa sitten
• 1:37:01
  tapahtuu niinku. Tyypillisesti sitten joka
• 1:37:04
  maaketkellä tai sitten vaikka just lähettämällä.
• 1:37:08
  Kireena tai muuten sitä tavaraa, mutta mutta.
• 1:37:12
  Mutta toi telegrammi on varmaan se se nykyinen juttu, että ennen
• 1:37:16
  sitä oli niinku hyvin vastaavia. Vastaavia niinku ryhmiä sitten
• 1:37:20
  taas tuolla wiker-sovelluksessa tai tai sitten cession
• 1:37:25
  sovelluksessa. Mutta että nyt se telegramia on
• 1:37:28
  jostain syystä valikoitunut. Sitten kuulostaa siltä, että
• 1:37:32
  huumeiden hankkiminen on tehty erittäin helpoksi.
• 1:37:36
  No on se varmasti niinku helpottunut varsinkin
• 1:37:38
  semmoisille ihmisille, jotka ei tietyllä tavalla tunne tunne
• 1:37:42
  muita huumeita käyttäviä ihmisiä, niin se varmasti.
• 1:37:45
  Niinku on helpottunut siitä mitä mitä se aikaisemmin oli.
• 1:37:49
  Mutta että kyllä varmasti niinku tietenkin samanaikaisesti niinku
• 1:37:51
  aika paljon kauppaa käydään. Sitten vaan tuttujen.
• 1:37:55
  Tutteen kanssa kasvotusten toi tai tälleen että.
• 1:37:59
  Kuinka iso kiinnijäämisriski on näillä alustoilla?
• 1:38:04
  Mä mä en osaa sanoa tarkalleen ja sitten mä en tiedä että mitä.
• 1:38:08
  Miten tota että noissa kävi. Sen suomalaisen tämmöisen
• 1:38:13
  silkkitie tien kanssa, että niitä on käänny kryptomarkettien
• 1:38:17
  kassan käynyt sillain että vai että kun viranomaiset on niinku
• 1:38:22
  taka takavarikoita vaikka serverin tai tai sitten saan
• 1:38:26
  kiinni jonkun siellä sitä kautta myyvän henkilön niillä on
• 1:38:29
  saattanut olla sitten niinku ei ole huolehdittu tietoturvasta ja
• 1:38:33
  on saattanut olla niinku sitten listaja niistä ihmisistä jotka
• 1:38:37
  jotka ne on lähettänyt. Huumeita ja tästä niinku ollut
• 1:38:40
  semmoisia. Niinku isoja keissejä, missä
• 1:38:43
  sitten myös niinku joustajat on jäänyt jäänyt kiinni ja se
• 1:38:48
  varmaan niinku on vaikuttanut suomessa siihen, että ne
• 1:38:50
  kryptomarketit ei ole niin suosittuja enää.
• 1:38:53
  Mutta että tuossa ehkä tuommoisessa telegram tai tai
• 1:38:59
  aikaisemmin oli just niitä niitä toimin näistä tor-verkon
• 1:39:02
  kuvalaudat samalla tavalla, että on joku yksittäinen ihminen
• 1:39:05
  pistää sinne ilmoitukseen ja sitten sovitaan kaupat jollain.
• 1:39:08
  Jollain niinku salatulla sovelluksella.
• 1:39:10
  Niin siinä on varmaan ne isoimmat riskit liittyy siihen,
• 1:39:12
  että että sä joudut ryöstetyksi koska koska sä et tunne sitä.
• 1:39:19
  Että se tapahtuu anonyymisti, kunnes te näette.
• 1:39:23
  Niin niin siitä niinku on jonkin verran tai on niinku näyttöön
• 1:39:26
  jossain jostain mitä pystyy niinku näkemään vaikka oikeuden
• 1:39:29
  käytti pöytäkirjoista että että on käynyt semmoisia, että että
• 1:39:33
  joko joko se niinku ostaja ostajakandidaatti on niin kuin
• 1:39:39
  ryöstänyt sen myyjän tai sitten toisinpäin.
• 1:39:43
  Että se se niinku ehkä se anonymiteetti tommoisissa niin.
• 1:39:47
  Niin aiheuttaa niinku mun mielestä ehkä se suurin riski
• 1:39:49
  on. Se liittyy siihen väkival.
• 1:39:51
  Voi olla vähän sellainen Orpon fiilis että.
• 1:39:56
  OK kun lähtee hankkimaan huumeita ja ja joutuu väkivallan
• 1:40:01
  uhriksi niin. Niin jotta saa apua, niin
• 1:40:04
  pitäisi paljastaa sitä, että minkä takia ylipäätään lähti
• 1:40:07
  sinne. Sepä niin, että varmasti niitä
• 1:40:10
  jää varmasti tosi paljon piiloon sitä rikollisuutta, että noi on
• 1:40:13
  ollut ehkä semmoisia keissejä sitten missä se on jotenkin
• 1:40:16
  niinku eskaloitunut sitten tai niinku semmoiseksi väkivallaksi,
• 1:40:19
  että että siihen sitten niinku on sen takia niinku käyty
• 1:40:23
  oikeutta. Voisin uskoa, että
• 1:40:25
  viihdekäyttäjät voivat olla se se joukko ihmisiä, jotka
• 1:40:29
  käyttävät digitaalisia alustoja, koska he käyttävät satunnais.
• 1:40:34
  Eivätkä vaan ottanut tää tunne henkilökohtaisesti myyjä niin
• 1:40:39
  sellainenkin viesti heille, että aikaisemmin kerroin siitä, että
• 1:40:42
  ette tiedä mitä käytätte. Ettekä tiedä nyt keneltä ostatte
• 1:40:46
  eli tavallaan. Riskit kapitalisoituu jo ennen
• 1:40:51
  käyttöä itseasiassa. Tässä niin kyllä siihen niinku
• 1:40:54
  liittyy, jos jos tuommoisissa tietenkin tosi vaikea arvioida
• 1:40:58
  tosiaan kun se varmasti jos se rikollisuus on piilossa, että
• 1:41:01
  että mikä kuinka niinku isosta mikä se niinku kuinka paljon
• 1:41:05
  sitten tapahtuu oikeasti? Mutta että tosiaan niinku siinä
• 1:41:09
  on pystynyt niinku jostain oikeudenkäynneissä pöytäkirjasta
• 1:41:12
  pystyy niinku paikantamaan, että tässä on nyt ollut kyse kyse.
• 1:41:15
  Tämmöisestä jos analysoidaan isoa kuvaa niin niin tota onko
• 1:41:23
  ongelma kuitenkin palveluiden saavutettavuudessa vai
• 1:41:28
  rangaistuksessa nykyisen sun mielestä?
• 1:41:31
  Niin mä jotenkin aattelen niinku sanoinkin että se.
• 1:41:34
  Että meillä kyllä on isoja ongelmia siinä niinku palvelujen
• 1:41:37
  saatavuudessa. Monellakin tapaa siinä että
• 1:41:40
  niinku. Eli me osataan rangaista kyllä,
• 1:41:42
  mutta ei. Mä ajattelin, että se
• 1:41:44
  rangaistavuus on ehkä enemmän niinku että että sekin aiheuttaa
• 1:41:48
  ongelmia siis että että niinku meillä varsinkin että semmoinen
• 1:41:52
  niinku käyttäjien. Kohdistuvan niinku rangaistavuus
• 1:41:56
  niin niin se varmasti aiheuttaa sitä kynnystä hakeutua hoitoon
• 1:41:59
  ja tietysti aiheuttaa näitä tämmöisiä ongelmia sitten siinä,
• 1:42:01
  että ettei välttämättä tiedetä mitä.
• 1:42:05
  Mitä käytetään ja semmoisia ongelmia mitkä niinku tulee aika
• 1:42:09
  suoraan sieltä niinku siitä rankasta sen takia että että
• 1:42:12
  niinku huumeiden käyttö on käyttökin on rikos.
• 1:42:16
  Kyllä. No puuttuuko meiltä jotain dataa
• 1:42:20
  että mä dataa ja mittareita, että mä voitaisiin arvioida
• 1:42:24
  paremmin muuntohuumeiden tilannetta sun mielestä?
• 1:42:27
  Mitä pitäisi tutkia lisää? Me ehkä vielä osata ihan täysin
• 1:42:30
  niinku hyödyntää sitä kaikkea dataa ja sitten joku vaikka jos
• 1:42:36
  vaikka puhutaan niinku viranomaislabrojen vaikka vaikka
• 1:42:39
  poliisin takavarikoista niin niin se ei ole kauhean avointa
• 1:42:43
  dataa, että sen niinku datan avaimeksi tekeminen saattaisi
• 1:42:47
  auttaa siihen, että sitä tehtäisiin enemmän tutkimusta.
• 1:42:50
  Mikä estää sitä lainsäädäntöä vai?
• 1:42:51
  Siihen liittyy niinku mun mielestä niinku semmosia
• 1:42:54
  teloilla niinku ymmärrettäviä syitä on se, että silloin kun ne
• 1:42:57
  oikeudenkäynnit on vielä kesken niin saattaa olla.
• 1:43:00
  Että sitä ei voida antaa, mutta niinku vaikka se tapahtuisi
• 1:43:03
  vähän niinku jälkijättöisesti, niin niin sitten.
• 1:43:07
  Ne käytännössä kumminkin niin kuin vaikka tutkii tai käy.
• 1:43:11
  Ne käy labora laboratoriossa ne niinku kaikki käytännössä
• 1:43:14
  takavarikot niin. Niin tota, niin se on aika iso
• 1:43:18
  iso data siitä mistä varmaan pystyttäisiin niinku katsomaan
• 1:43:21
  sitä muuta huumeita ja ja että ehkä ehkä se on niinku helpoksi
• 1:43:25
  data on tehty tutkimukset niin se on ehkä isompi ongelma.
• 1:43:29
  Niin tutkijat on KRPN ja THLN armoilla tavallaan missä
• 1:43:34
  mielessä. No THL, stä on ainakin niinku
• 1:43:37
  THL sellainen saattekin. Itsellä on niinku aika hyvä
• 1:43:40
  kokemusta ja teillä on vaan niinku myös tulli tullin alle
• 1:43:42
  niin me ollaan saatu saatu aika hyvin sitä mutta.
• 1:43:45
  Mutta että niin kuin varmaan moni monia muitakin tietyllä
• 1:43:48
  tavalla niinku saattaa olla semmoisia paikkoja mitä mistä
• 1:43:52
  sitten ehkä voitaisiin tehdä tutkimusta ilman, että meidän
• 1:43:54
  tarvitsisi vielä vaan kerätä jotenkin.
• 1:43:56
  Uutta dataa, mutta miten se toimii?
• 1:43:58
  Teidän pitää itse tavallaan tietää ennalta, että KRP on
• 1:44:02
  saanut haltuun ison huume-erän vai paljastaako KRP ja mä en
• 1:44:07
  oikein usko että krpeelä. Avoimesti paljon vaikka silloin,
• 1:44:10
  että jos me saadaan vaikka olisi 2 vuoden niin kun.
• 1:44:14
  Ikään kuin viiveellä niin sanotaan se koko labradata.
• 1:44:18
  Käyttäen niin sitä pystyttäisiin ehkä.
• 1:44:21
  Ehkä tutkimaan sitten niinku sitä sitä niinku tämmöiseltä
• 1:44:24
  ehkä jollain tavalla yleistettävällä tasolla.
• 1:44:27
  Tasolla että. Että että se ei olisi niinku
• 1:44:30
  yksittäisiä vaan tai tavallaan niinku käytännössä se olisi
• 1:44:33
  niinku jonkinnäköisessä semmoisessa excel tai
• 1:44:36
  matriisimuodossa. Se data missä on niinku kaikki
• 1:44:39
  jokainen näyte mitä on löytynyt ja.
• 1:44:42
  Tutkijana sua kiinnostaa varmaan sellaiset kysymykset mihin sulla
• 1:44:47
  ei välttämättä riitä resursseja tai rahoitusta tänä päivänä?
• 1:44:50
  Onko olemassa jotain sellaisia kysymyksiä, että lähtisitte
• 1:44:53
  samantien tutkimaan jos saisit? Rahoitusta.
• 1:44:57
  Mä ehkä itseä kiinnostan nyt tällä hetkellä jos niinku
• 1:45:00
  ajattelee just nimenomaan näitä muuntohuumeita niin niin mistä
• 1:45:03
  puhuttiinkin. Tää siellä on tää polttamalla.
• 1:45:07
  Polttamalla käyttäminen ja muutenkin nää niinku muut
• 1:45:11
  käyttötavat mitä mitä voi olla niinku just nuuskaaminen ja
• 1:45:15
  näitä sen ympärillä on ehkä aika vähän ollut tutkimusta ja.
• 1:45:20
  Että tutkia sitä, että miten se muuttaa sitä kuvia ja
• 1:45:23
  minkälaista. Voisiko meillä olla
• 1:45:24
  jonkinnäköistä haittaa vähentämistä näiden niinku
• 1:45:28
  tapojen ympärillä, niin se on ehkä semmoinen niinku tärkeä ja
• 1:45:32
  kiinnostava kysymys. Otetaanko sellaiset nopeat tähän
• 1:45:37
  loppuun? Mutta ennen sitä haluaisin
• 1:45:40
  kuitenkin kysyä sellaisen henkilökohtaisen kysymyksen
• 1:45:43
  sulta, että minkä takia sä tutkit tätä?
• 1:45:45
  Miksi se on mielenkiintoista sulle tämä huumeongelma.
• 1:45:49
  Mun mielestä. Mua on kiinnostanut oikeastaan
• 1:45:52
  semmoista kelvallaan niinku. Ilmiöt kiinnosti silloin
• 1:45:57
  aikoinaan kun opiskeli jo jossa jotka tietyllä tavalla niinku on
• 1:45:59
  jollain tavalla siinä samalla kriminalisoidaan joitain
• 1:46:03
  ihmisiä, että ihmisistä tulee tietyllä tavalla niinku
• 1:46:05
  rikollisia, vaikka tää on niinku just vaikka huume huumeiden
• 1:46:10
  käytön tai huumeongelman kautta. Niin niin se on ehkä ollut
• 1:46:14
  semmoinen niinku asia mikä mikä mua niinku alunperin on
• 1:46:19
  kiinnostanut se se niinku. Rangaistavuus ja ja että minkä
• 1:46:24
  takia se. Minkä takia näin on tietty
• 1:46:27
  niinku itse elänyt silloin nuoruutta jos silloin 90 luvun.
• 1:46:32
  Huumealue alussa alussa ja sitten tota niinku siellä vaan
• 1:46:37
  niinku ehkä se ehkä se on ollut silloin myös semmoinen niinku
• 1:46:40
  ilmiö mikä on ollut aika uusi suomessa ja ja ollut siinä
• 1:46:44
  mielessä ehkä kiinnostava. Kyllä kyllä mä voisin luetella
• 1:46:48
  sulle joitain väitteitä niin sano oletko samaa mieltä niiden
• 1:46:53
  kanssa vai eri mieltä. Muuntohuumeet ovat ennen kaikkea
• 1:46:57
  nuorten ilmiö suomessa. Eri mieltä.
• 1:47:00
  Stigma on suurempi ja sitä hoitoon hakeutumisella kuin
• 1:47:03
  palvelujen saatavuus. Ehkä mä oon eri mieltä tästäkin,
• 1:47:07
  vaikka molemmat on. Aineentunnistus palvelu pitäisi
• 1:47:09
  vakinaistaa suomessa kyllä. Some ja viestikanavat ovat
• 1:47:14
  merkittävin sisääntuloreitti uusille aineille eri mieltä
• 1:47:19
  geneerinen sateenvarjoluokittelu olisi tehokkaampi kuin aine
• 1:47:22
  kerrallaan malle tästä me puhuttiin ja.
• 1:47:25
  Eri mieltä se olisi tehokkaampi, mutta siinä saattaisi jotain
• 1:47:28
  menettää. Haittojen vähentäminen ja
• 1:47:30
  rikosoikeudellinen kontrolli voidaan sovittaa yksi.
• 1:47:34
  Kyllä se on maallista. Lainsäädäntö ja palvelut
• 1:47:38
  reagoivat liian hitaasti verrattuna kemiaan ja
• 1:47:41
  markkinaan. Kyllä se varmasti jossain määrin
• 1:47:43
  pitää paikkansa samaa mieltä. Ja sitten ultranopeat vielä
• 1:47:48
  tähän loppuun, niin käyttäjä vai järjestelmä?
• 1:47:51
  Kumpi muuttuu hitaammin järjestelmä.
• 1:47:55
  Pelko vai tieto, kumpi vaikuttaa enemmän julkiseen keskusteluun?
• 1:47:58
  Pelko, rikosoikeus vai terveyspolitiikka?
• 1:48:01
  Kumpi määrittää huumekenttää suomessa tällä hetkellä?
• 1:48:05
  Rikosoikeus. Lainsäädäntö vai asenteet kumpia
• 1:48:09
  sitä eniten haittojen vähentämistä lainsäädäntö?
• 1:48:12
  Nuoret vai aikuiset keneltä oppisimme enemmän
• 1:48:14
  päihdekulttuurista, jos kuuntelisimme tarkemmin.
• 1:48:17
  Nuoret. Avoin keskustelu vai
• 1:48:20
  varovaisuus? Kumpi vie yhteiskuntaa
• 1:48:22
  pidemmälle? Avoin keskustelu.
• 1:48:25
  Data vai kokemus kummalla perusteelliset päätöksiä jos
• 1:48:28
  joudut valitsemaan vain toisen. Datan.
• 1:48:31
  Ennaltaehkäisy vai hoito? Mihin neurosijoittuu
• 1:48:33
  tehokkaammin ennaltaehkäisyyn vapaus vai kontrolli?
• 1:48:37
  Kumpi ohjaa nykyistä huumepolitiikkaa enemmän
• 1:48:40
  kontrolli? Ja viimeinen kulttuuri vai
• 1:48:44
  kemia? Kumpi sä olet?
• 1:48:45
  Tää on paremmin muuntohuumeiden nousu kemia.
• 1:48:49
  Hei todella mielenkiintoinen keskustelu teemu kaskela tutkija
• 1:48:54
  a klinikkasäätiöstä. Kiitos, että kävit
• 1:48:57
  signaalipodcastin haastatteltavana.
• 1:48:59
  No niin kiitos kutsusta. Katsojille ja kuuntelijoille.
• 1:49:03
  Kiitoksia, että seurasitte jaksoa loppuun asti.
• 1:49:06
  Mun nimi on george lapinlampi ja tämä oli jakso muuntohuumeesta
• 1:49:10
  ja huumepolitiikasta. Sellainen pienoinen pyyntö
• 1:49:13
  teillä kaikilla. Älkää käyttäkö huumeita missään
• 1:49:16
  muodossa. Ensi jaksoon moi moi.