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After Work · After Work

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Speaker 2: Qué es ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde
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Speaker 2: te propongas de la forma más sostenible y desplazarte como
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Speaker 2: y cuando necesites con una oferta de renting sostenible, segura
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Speaker 2: y conectada. Y preocuparte solo de conducir porque nosotros nos
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Speaker 2: ocupamos del resto. Arbal, la transición energética arranca aquí. Más
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Speaker 2: información en arbal.es
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Speaker 3: después del trabajo After Work...
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Speaker 4: con Eduardo Castillo.¿ Qué
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Speaker 5: tal amigos? Buenas tardes... bienvenidos al After Work... que hoy
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Speaker 5: comienza en Capital Radio... y que hoy va a tener...
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Speaker 5: pues mayoritariamente un denominador común... y es la trinchera en
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Speaker 5: la que se ha convertido el mundo... una trinchera a
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Speaker 5: nivel global... y una trinchera a nivel local... vamos a
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Speaker 5: tratar de pasar por encima de la trinchera local... que
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Speaker 5: lleva ahondándose desde hace muchos años. Hay quien la cita
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Speaker 5: en el año 2004, hay quien la sitúa en el
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Speaker 5: año 2011, hay quien la sitúa en el 2015 y
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Speaker 5: hay quien la sitúa en el 2018. La cuestión es que,
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Speaker 5: empiece donde empiece, hay quien la sitúa en 1936, que
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Speaker 5: no se ha tapado todavía. Esté quien esté en cualquiera
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Speaker 5: de esos años, lo que está claro es que la
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Speaker 5: polarización y el desencuentro Son evidentes hoy que uno de
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Speaker 5: los programas de radio de referencia en la radiodifusión española,
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Speaker 5: que es además uno de los más oídos, creo que
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Speaker 5: según el EGM es uno de los más oídos, que
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Speaker 5: es el Hoy por Hoy de la cadena SER. Celebraba
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Speaker 5: un acto de su 40 aniversario, de cuando en el
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Speaker 5: año 86 arrancó ese programa, el Hoy por Hoy. Habría
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Speaker 5: otros matinales antes, pero El hoy por hoy, ¿no? Que
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Speaker 5: ha marcado muchas generaciones de radio oyentes, de la cadena
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Speaker 5: SER especialmente. Bueno, pues hoy celebraba los 40 años y
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Speaker 5: uno de los protagonistas indiscutibles de esa historia es Iñaki Gavirondo.
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Speaker 5: Y siendo entrevistado como parte de esos programas, decía que
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Speaker 5: una de las cosas que más le preocupaba es que
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Speaker 5: hoy los rivales, porque en la vida pues hay rivales, ¿no?
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Speaker 5: Y siempre lo ha sabido. Pero que hoy los rivales
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Speaker 5: son más enemigos que rivales. Y que es lo que
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Speaker 5: le gustaría, le preguntaban.¿ Cómo te gustaría ver el mundo,
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Speaker 5: España o la vida dentro de 40 años? Y decía,
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Speaker 5: pues a mí me gustaría que cuando se hablase de rivales,
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Speaker 5: no se hablase de enemigos. Sino que al final los
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Speaker 5: rivales compiten, discuten, intercambian opiniones, pero no se sitúan en trincheras.
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Speaker 5: Y bueno, pues... hoy estamos en una trinchera permanente, ¿no?
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Speaker 5: Una trinchera de ideas, de pensamiento y pronto de actos, ¿no?
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Speaker 5: Eso es lo que se refiere a la trinchera patria, ¿no?
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Speaker 5: Sobre la que no me quiero detener mucho, ya lo
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Speaker 5: hará Fede Quevedo en su El Balance, en su El Balance,
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Speaker 5: como soy de pulcro con el nombre de los programas, ¿no?
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Speaker 5: A propósito de todo lo que está ocurriendo en los
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Speaker 5: terrenos políticos, judiciales... de integridad territorial y mucho más allá.
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Speaker 5: Yo me quiero hoy detener en la trinchera global, ¿no?
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Speaker 5: Porque yo, la verdad es que me dejo, y eso
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Speaker 5: Félix lo sabe, me dejo contaminar mucho por las redes sociales.
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Speaker 5: Trato de tomar distancia, no tanto por el sesgo de confirmación,
3:45
Speaker 5: porque al final todos tenemos una idea de la vida
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Speaker 5: y una posición política que al parecer la representa, cosa
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Speaker 5: que es una absurdez, pero sigue el sesgo de confirmación
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Speaker 5: de que pienso que mañana va a empezar la Tercera
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Speaker 5: Guerra Mundial, si no es que empezó anteayer y yo
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Speaker 5: no me he enterado, ¿no? Entonces el mundo está más
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Speaker 5: complicado que nunca. Hoy en la Asamblea General de Naciones
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Speaker 5: Unidas acabo de ver un par de titulares y Donald Trump,
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Speaker 5: que es gran causante, gran responsable de las inestabilidades presentes
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Speaker 5: que afectan principalmente a la economía, pues decía que va
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Speaker 5: a machacar a Irán y que el siguiente es Cuba.
4:20
Speaker 5: Cuba que al final, pues Cuba no sé qué amenaza representa.
4:25
Speaker 5: para el mundo global. Si acaso representa una amenaza para
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Speaker 5: sus ciudadanos porque es imposible salir de determinada pobreza, ¿no?
4:34
Speaker 5: Pero como amenaza global, si fuese por los misiles de Cuba,
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Speaker 5: que eso lo leímos en los libros de historia o
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Speaker 5: lo vimos en películas de buena factura, es algo que
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Speaker 5: no se entiende. Yo me refiero también a la amenaza
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Speaker 5: de Rusia, que al parecer se cierne sobre las fronteras
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Speaker 5: de la OTAN, ¿no? Y sobre ese estado de preguerra,
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Speaker 5: de tercera guerra mundial, en donde países como Alemania, como Finlandia,
4:59
Speaker 5: no hablo ya de las repúblicas bálticas, estoy hablando de
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Speaker 5: Polonia y de muchas otras naciones, pues lo están contemplando
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Speaker 5: con una mirada muy seria. Nosotros, como en el extremo
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Speaker 5: de Europa o en el confín de África, no sé
5:13
Speaker 5: dónde estamos, nos llega un poco lejano, parece que no
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Speaker 5: va con nosotros, pero de eso es de lo que
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Speaker 5: quiero hablar. Tan larga no había hecho la entradilla. tanto
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Speaker 5: es así que se nos ha ido música especial que
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Speaker 5: le he pedido a Jorge Zumeta y que de alguna
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Speaker 5: forma en nuestro imaginario cinematográfico principalmente o musical siempre se
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Speaker 5: ha referido a los momentos bélicos que se han vivido
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Speaker 5: y por eso le he pedido que haga una buena
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Speaker 5: selección con esa segunda selección le pido para dar enseguida
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Speaker 5: paso a nuestros amigos Félix López y Chimo Ortega un
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Speaker 5: programa que es que a mí me da un poco
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Speaker 5: de miedo. Ojalá me bajen esa tensión y me digan
5:50
Speaker 5: que no me preocupe, Eduardo, que es solo cuestión de
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Speaker 5: redes sociales. Venga, Jorge, vamos a arrancar ya.
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Speaker 3: Estás escuchando Afterword con Eduardo Castillo.
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Speaker 5: Bueno, aquí el más mayor de los tres que estamos hablando,
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Speaker 5: de los cuatro que estamos por lo menos presentes en
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Speaker 5: la realización e ejecución del programa, incluyo a Jorge, Jorge
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Speaker 5: es el más joven. El más mayor es Félix López, ¿no?
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Speaker 5: No es tan mayor como para haber vivido guerras, si
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Speaker 5: hemos sido tanto Chimo y yo testigos de las guerras modernas,
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Speaker 5: de finales del siglo XX y del siglo XXI. Pero bueno,
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Speaker 5: Félix es un poco mayor que nosotros, ¿no? Entonces yo
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Speaker 5: no sé si él había vivido un escenario tan prebélico
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Speaker 5: como el que quizás se pudo vivir en la crisis
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Speaker 5: de los misiles, o en la era nuclear, con Reagan
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Speaker 5: y Gorbachev, con los misiles apuntándonos unos y a otros.
6:52
Speaker 5: Pero bueno, no sé qué les parece, no sé si
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Speaker 5: yo exagero, o si comparten un poco la misma sensación,
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Speaker 5: de que el mundo está raro, y que hay alguien,
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Speaker 5: que yo creo que es el dinero, el que nos
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Speaker 5: está llevando hacia un conflicto permanente. No digo de qué estilo,
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Speaker 5: un conflicto híbrido del que hablan ahora, pero un conflicto permanente.¡
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Speaker 5: Feliz López! Muy buenas tardes,¿ cómo estás? Muy buenas tardes,¿
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Speaker 5: todo bien?¿ Todo bien? Bueno, pues me alegra saber que
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Speaker 5: estás tranquilo en la Tercera Guerra Mundial.
7:22
Speaker 7: Un poco alarmado por tu larga entradilla.
7:25
Speaker 5: Sí, ¿no? Por el tiempo, ¿no
7:27
Speaker 7: Estaba mirando si veía misiles o drones por la ventana,
7:30
Speaker 7: pero todavía
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Speaker 5: no. Todavía no los ves.
7:33
Speaker 7: Todavía no. Y además, antes de hablar tú, me he
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Speaker 7: quedado tranquilo. ¿No? Sí, no sé si tiene que ver,
7:43
Speaker 7: pero me ha contado Federico, en las noticias que nos
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Speaker 7: ha dado, que se les ha preguntado a los economistas,
7:51
Speaker 7: a un montón de ellos, el Foro Económico Mundial, y
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Speaker 7: qué opinaban del próximo año. Y que en el próximo
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Speaker 7: año se iban a relajar los problemas.
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Speaker 5: Estaba yo preparando el problema, no he oído esa parte
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Speaker 5: del boletín, he oído lo de Puigdemont. que tengo oído selectivo.
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Speaker 7: Pues ese oído yo, yo estaba oyendo, y dice, no,
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Speaker 7: que ya, el mundo va a mejorar, que las tensiones actuales,
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Speaker 7: pues de alguna manera, se van, el oleaje se va
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Speaker 7: a cambiar, ¿no? Qué bien, qué bien. Y me oye,
8:27
Speaker 7: pues oye, bien, ¿verdad? Si es así, claro, no sé
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Speaker 7: si hacen lo caso oro, como... Claro,
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Speaker 5: porque estos economistas entiendo que... Entiendo que se han informado,
8:36
Speaker 5: han preguntado a lo que es el cuerpo diplomático de
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Speaker 5: diversos países, ¿no? Porque son un poco los que al
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Speaker 5: final intervienen los
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Speaker 7: designios, ¿no? Ellos se consideran por encima del cuerpo diplomático.
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Speaker 7: Los diplomáticos antiguamente sí, pero ahora ya como que no
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Speaker 7: tiene mucho que decir, ¿no? Y esa es un poco
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Speaker 7: la idea. No, son economistas, así que, bueno, son gente informada.
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Speaker 7: Muy informadas, están todo el día leyendo y tomando números, ¿no?
9:10
Speaker 7: Y entendiendo de números que la gente normalmente no entiende, ¿no?¿
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Speaker 7: Qué es eso de un spread de gasóleo, etcétera? Cosas extrañas, ¿no?
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Speaker 7: Y eso parece que han dicho, ¿no? Yo la verdad
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Speaker 7: es que no sé si estar más en tu línea
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Speaker 7: o en la línea...
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Speaker 5: De los economistas.
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Speaker 7: De ese rebaño, pero sí, no. La verdad es que hoy,
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Speaker 7: oyendo a Trump, las Naciones Unidas, lo que pasa por
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Speaker 7: el mundo, pues no es para estar tranquilo. No
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Speaker 5: es
9:43
Speaker 7: para estar
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Speaker 5: como los
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Speaker 7: economistas. Sí, yo diría que no estamos en una guerra mundial,
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Speaker 7: ni tal siquiera en la antesala. Pero está bien decirlo, para, digamos,
9:55
Speaker 7: alarmarnos
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Speaker 5: Entonces le voy a decir a Jorge que me quite
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Speaker 5: la mitad del repertorio que lo había preparado pensando que
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Speaker 5: nos iba a dar para una hora de estado prebélico,
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Speaker 5: como mucho. Bueno, pues
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Speaker 7: todavía con lo que queda puede dar. Sí, sí, eso
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Speaker 7: sí es cierto. Porque el mundo pues está como está, ¿no?
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Speaker 5: Pero esas señales, ahora te le pregunto a Chimo, ¿eh?
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Speaker 5: Esa señal... Bueno, no le voy a preguntar. Chimo Ortega,¿
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Speaker 5: cómo estás? Buenas tardes.
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Speaker 8: Hola, Eduardo Castillo. Me tenías aquí callado. No me querías
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Speaker 8: presentar para que no me metiera contigo porque has hecho
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Speaker 8: la introducción larga como si fuera la última.
10:34
Speaker 5: No, no, que tampoco he visto drones por la ventana,
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Speaker 5: como dice Félix.
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Speaker 8: Qué me querías preguntar?
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Speaker 5: Pues lo mismo que le he preguntado a Félix.¿ Cuál
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Speaker 5: es un poco tu sensación después de...? Ah, pues
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Speaker 8: yo estoy muy tranquilo hoy.
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Speaker 5: No, no digo hoy
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Speaker 8: Ah, vale.
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Speaker 5: Lo digo hoy, digo estos días.
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Speaker 8: Hombre, todos los días he estado alterado, pero hoy que
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Speaker 8: ha salido Trump y ha dicho que por lo menos
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Speaker 8: nos da tiempo hasta después de las elecciones porque no
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Speaker 8: piensa hacer nada y que después de las elecciones ya
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Speaker 8: decidirá si arrasa Irán, entra en Cuba o acaba con
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Speaker 8: el mundo. Ahora ya ha firmado un acuerdo con Dinamarca
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Speaker 8: para poner las dos bases que quería en Groenlandia hoy mismo,
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Speaker 8: con lo cual está un poco más parado, pero nunca
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Speaker 8: se sabe. Pero bueno, tenemos hasta el juez de las elecciones.¿
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Speaker 8: Cómo sois? Hemos ganado unos meses de vida. Sí
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Speaker 5: ya pueden espabilarse los demócratas por buscar a alguien, porque
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Speaker 5: ahora mismo yo no sé si hay algún demócrata que
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Speaker 5: se le conozca más allá de su casa. A nosotros
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Speaker 5: al final no le votamos, pero... Pero allí tendrán que
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Speaker 5: tener un, si quieren realmente un cambio, tendrán que tener
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Speaker 5: una alternativa, ¿no
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Speaker 8: Algún amigo que tengo por ahí me dice que andan mal.
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Speaker 5: Andan flojos. Andan flojos de
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Speaker 8: candidatos, sí. Así que ya veremos. Pero bueno, en cualquier
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Speaker 8: caso estas elecciones parece que van a pararlo todo. Lo
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Speaker 8: que no sé es si vamos a seguir teniendo la
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Speaker 8: gasolina al precio y el diésel y el gas al
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Speaker 8: precio que lo tenemos.¿ Qué va a pasar con la
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Speaker 8: industria si este parón va a ser va a hacer
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Speaker 8: que nos vaya un poco mejor hasta entonces o que
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Speaker 8: nos vaya un poco peor. Eso nos lo ha dejado
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Speaker 5: claro. Félix, en cualquier caso, yo lo que le iba
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Speaker 5: a preguntar, o se iba a preguntar antes de pasar
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Speaker 5: a Chimo... Ah, creí que le
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Speaker 8: ibas a preguntar a Trump.
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Speaker 5: No, no, no, es que... Ten cuidado. Sí que hay señales...
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Speaker 8: Entre los periodistas vetados. Ten cuidado. No,
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Speaker 5: bueno, yo me alegro mucho, o sea, que haya... que
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Speaker 5: haya un plante de periodistas... A Trump en algunos momentos,
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Speaker 5: porque no se puede usar la retórica de culpar al
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Speaker 5: periodismo mediante técnicas populistas que lo tenemos últimamente muy visualizado
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Speaker 5: en España y no se puede vetar ni mucho menos
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Speaker 5: a la CNN porque discrepe, porque valore como equivocadas tus políticas.
13:01
Speaker 5: Pero bueno, más allá de eso, que es que no
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Speaker 5: quería ir a tenerme en la relación de Donald Trump
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Speaker 5: con los medios, ya sabemos cuáles, por otro lado no
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Speaker 5: nos sorprende, sino en los mensajes que se lanzan desde Francia,
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Speaker 5: desde Alemania, desde Polonia, con respecto a su situación, muchos
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Speaker 5: de ellos como países fronterizos, con Rusia y un poco
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Speaker 5: las tensiones que derivadas ya no de la guerra de Ucrania,
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Speaker 5: sino de la zona este de la OTAN, pues se
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Speaker 5: están produciendo. Son declaraciones y actitudes de un cariz prebelicista,
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Speaker 5: tanto las de Francia, que hay que recordar que incluso
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Speaker 5: Marine Le Pen, que es el máximo exponente de la
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Speaker 5: ultradecha francesa, que que históricamente sí que ha estado muy
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Speaker 5: alineada con las posiciones de Rusia antes de la guerra
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Speaker 5: de Ucrania, pues hoy incluso parece que está un poco
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Speaker 5: criticando esos mensajes belicistas que se lanzan desde Rusia, por
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Speaker 5: lo menos desde los entornos de Rusia. Polonia igual, Alemania igual. Entonces,
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Speaker 5: yo me quiero referir a eso, es decir, que no
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Speaker 5: son potencias, no estamos hablando de Estonia, Letonia, Lituania, y
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Speaker 5: no lo digo por ser pequeños países, sino porque ellos
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Speaker 5: tienen un pasado vinculado de represión con la Unión Soviética,
14:31
Speaker 5: y entiendo que mantengan unos recelos históricos por el rol
14:34
Speaker 5: que va a desempeñar, lo mismo que Ucrania, ¿no? Pero
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Speaker 5: que lo digan países como Polonia, que lo digan países
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Speaker 5: como Alemania o como Francia, no resulta, no sé, por
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Speaker 5: lo cuanto menos, alarmante. Félix.
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Speaker 7: Sí, no, lleva ya unos meses, ¿no? Viendo la retórica,
14:56
Speaker 7: según pues el Kremlin va lanzando también imágenes como de
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Speaker 7: potencial guerra, ¿no? Y ahí andamos, ¿no? Que si el
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Speaker 7: dron se ha escapado, que si, vete a saber, ¿no?
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Speaker 7: Cosas pequeñas.
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Speaker 5: Sí, pequeñeces, espacios aéreos violados, un dron que, madre mía,
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Speaker 5: se ha vuelto loco el chip y ha caído en
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Speaker 5: territorio de la OTAN,
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Speaker 7: ¿no? Entonces, bueno, ahí la gente habla y pues para
15:25
Speaker 7: decir que también ellos están, ¿no? Para todos esos vecinos
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Speaker 7: de Rusia, pues es como si fueran Ceuta o Marruecos, ¿no?
15:34
Speaker 7: Tienen ahí una relación compleja, ¿no? Y bueno, de momento,
15:42
Speaker 7: pues como siempre, está el tema nuclear, ¿no? Hasta qué
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Speaker 7: punto todo eso puede de alguna manera evolucionar. terminar en
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Speaker 7: un conflicto serio, ¿no? Desde el punto de vista de
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Speaker 7: un conflicto militar estándar, no hay ni la más mínima posibilidad.
16:00
Speaker 7: La Rusia no puede hacer nada. No tiene medios para
16:06
Speaker 7: hacer nada. No sé si los estonios quieren en tres
16:10
Speaker 7: días llegan a San Petersburgo y no pueden hacer nada.
16:15
Speaker 7: Los rusos no tienen ejército realmente en condiciones para hablar
16:20
Speaker 7: de lo que hablan, ¿no? Entonces, ahí está la situación, ¿no?
16:25
Speaker 7: Yo creo que a Rusia tampoco le convenga, digamos, levantar
16:30
Speaker 7: mucho la voz, porque cada vez que abra la voz,
16:34
Speaker 7: pues claro, no va a recibir drones de Europa, ¿no?
16:37
Speaker 7: Que le bombardeen la refinería. Pero lo que sí va
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Speaker 7: a ocurrir es que el dinero europeo vaya en dirección
16:43
Speaker 7: a Ucrania a mayor velocidad y en cantidad. Es decir,
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Speaker 7: no hay nada más... digamos, que unifique las políticas a
16:53
Speaker 7: la hora de discutir cuánto dinero les vamos a dar
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Speaker 7: a los ucranianos, pues que Rusia amenace a Europa. No
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Speaker 7: lo sé muy bien a qué voy a decir todo esto.
17:02
Speaker 7: Yo creo que Rusia debería con Europa estar, digamos, como diciendo,
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Speaker 7: ya no os preocupéis que esto ya casi se acaba.
17:10
Speaker 7: Como decir que dentro de un poco la guerra se
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Speaker 7: acaba y los europeos digan, bueno, ya no gastamos más dinero,
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Speaker 7: dado que esto se va a acabar. Entonces, eso es
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Speaker 7: un poco lo que me produce a mí. Todo el
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Speaker 7: mundo comete errores, ¿no? Y ese es un poco el
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Speaker 7: problema de todo esto. Es decir, hasta qué punto una
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Speaker 7: persona que la consideras racional termina desfrañando comportamientos que son completamente...
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Speaker 7: Y así son un poco las guerras, ¿no? Es decir,
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Speaker 7: se montan por situaciones, muchas de ellas muy absurdas, ¿no?
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Speaker 7: Pero bueno, vamos a... Yo creo que el tema de
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Speaker 7: la guerra de Ucrania sigue siendo el tema más serio
17:52
Speaker 7: de toda la geopolítica mundial.¿ Por qué? Porque es muy serio.
17:58
Speaker 7: Es donde la gente está muriendo, donde la gente está
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Speaker 7: realmente en la trinchera. ¿No? Que comentabas, ¿no? Sí. Allí
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Speaker 7: hay cientos de miles de soldados en trinchera. En el
18:10
Speaker 7: resto del mundo, pues poco, ¿no? Un poco los hutis
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Speaker 7: hay que se esconden en... los iraníes que se han
18:17
Speaker 7: metido también no en las trincheras porque eso no les
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Speaker 7: protege sino en túneles y cosas así el resto del
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Speaker 7: mundo está más calmado pero bueno y queda un poco
18:30
Speaker 7: lo que dice Chimo, no se ha dado Trump pues
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Speaker 7: como un poco de tregua un mes y pico de
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Speaker 7: tregua para que el mundo Sigamos cociendo lentamente en el
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Speaker 7: caldo del precio del gasoil. Exacto,
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Speaker 8: no sé si es tregua buena o tregua mala, pero
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Speaker 8: tregua es
18:48
Speaker 7: Tregua es. Sí, ¿no? Como ya nos explicó Javier López,
18:53
Speaker 7: pues donde iban los inventarios de gasoil y de productos
18:56
Speaker 7: de petróleo y de petróleo, pues de todo el mundo.
18:59
Speaker 7: Y bueno, el petróleo ha subido, pero ha vuelto a bajar.
19:02
Speaker 7: Y ya en Francia pues empieza a haber escasez de
19:06
Speaker 7: gasoil físicas, ¿no?
19:07
Speaker 8: Ha habido una recomendación hoy a los transportistas españoles, a
19:11
Speaker 8: los camiones, pidiéndoles que reposten antes de pasar la frontera,
19:16
Speaker 8: porque ya hay un 17% de los puntos de repostaje,
19:20
Speaker 8: los de gasolineras en Francia, donde no hay combustible.
19:25
Speaker 5: O sea que no llega el refino, es un poco
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Speaker 5: lo que decía Javier López Bernardo. Ahí
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Speaker 8: está, son las primeras notas de que no llega el refino.
19:33
Speaker 7: Y entonces, no solo eso, nos dijo que era absolutamente inevitable,
19:36
Speaker 7: dadas las circunstancias, que se iba a producir una escasez, digamos,
19:42
Speaker 7: muy seria de productos de refino. Y poco a poco
19:46
Speaker 7: vamos llegando a ese punto, sin que realmente lo veamos. ocurrir,
19:50
Speaker 7: un poco los franceses ya parece que estar ahí, ¿no?
19:54
Speaker 7: Y nos estamos cogiendo un poco como la rana, esa famosa,
19:59
Speaker 7: poco a poco, cogiendo toda temperatura de calor y todos inmóviles, ¿no?
20:03
Speaker 7: Sin hacer, sin tomar ninguna medida, porque efectivamente la situación
20:08
Speaker 7: es Un tanto seria, pero desde el punto de vista
20:13
Speaker 7: de los mercados de valores, etc., incluso cuando tenemos ahora
20:16
Speaker 7: los tipos de interés ya disparados, pues todo el mundo
20:19
Speaker 7: sí que es como negando la evidencia, ¿no? Tenemos toda
20:23
Speaker 7: esa historieta de la inteligencia artificial que de momento parece
20:27
Speaker 7: todo como una bruma que cubre todo el análisis que
20:32
Speaker 7: podemos hacer del resto de la actividad política y mundial, ¿no?
20:37
Speaker 7: Y ahí andamos, ¿no? Todo me parece muy serio, ¿no?
20:41
Speaker 7: En Estados Unidos ya hablan mucho, ya que ellos dan
20:43
Speaker 7: en cuenta a Javier de que probablemente iban a prohibir
20:48
Speaker 7: las exportaciones de gasoil. Aquello que Javier contaba como que
20:55
Speaker 7: probablemente se iba a poner en marcha, digamos, el ronroneo,
20:59
Speaker 7: pues el ronroneo ya es un ronroneo serio ahora. Ya
21:04
Speaker 7: los analistas están diciendo de qué va a pasar con
21:06
Speaker 7: el gasoil, de qué hacer, de si los barcos van
21:08
Speaker 7: a ir desde el Golfo a California o no. En fin,
21:13
Speaker 7: eso claro, eso para el resto del mundo. Y Trump,
21:17
Speaker 7: pues oye, dado que le preocupa mucho la situación de
21:22
Speaker 7: su cartera, pues puede que eso lo considere una buena medida, ¿no?
21:29
Speaker 7: A su propio interés, o sea, cortarlas. exportaciones de gasolina.
21:35
Speaker 7: A ver qué ocurre, ¿no? Y ahí andamos. Yo ahora
21:38
Speaker 7: le doy un 50%, pero ahí es a que eso ocurra.
21:42
Speaker 7: Esa es una cosa a considerar muy seria
21:46
Speaker 8: Pero si eso pasa, el comercio mundial se va al carajo,
21:52
Speaker 8: pero el europeo también. Es Es dejarnos cocernos al fuego lento,
21:57
Speaker 8: pero hasta que nos abracemos. Porque es que en Europa
22:00
Speaker 8: las mercancías se mueven por carretera, Félix, tú lo sabes, principalmente.
22:07
Speaker 8: Nos cocemos en nuestra propia muerte.
22:10
Speaker 7: No, y todo lo que ocurrió, recordaros lo que ocurrió
22:15
Speaker 7: en la pasada inflación con la guerra de... Pues que
22:20
Speaker 7: el precio, se quejaban los transportistas de que no les
22:25
Speaker 7: ayudaban con los precios del gasoil, montaron una huelga y
22:28
Speaker 7: se montó una inflación del carajo. Esa es otra, que
22:33
Speaker 7: el mundo, pues estamos ahora en una situación, en aquel
22:36
Speaker 7: entonces los precios estaban bastante, llevaban décadas, no décadas, pero casi,
22:42
Speaker 7: pues bastante estabilizados. La gente no contaba mucho con que
22:46
Speaker 7: esto de las subidas de precios iban a ocurrir. Pero
22:50
Speaker 7: ahora está todo el mundo, los precios no tienen ninguna carga, ¿no?
22:55
Speaker 7: Y entonces lo notas en el supermercado. Es decir, esto
22:58
Speaker 7: yo tengo bastante tecnología para detectarlo, ¿no? Después de verlo
23:03
Speaker 7: 40 años, ¿no? De que cuando, pues, te puedes esperar
23:07
Speaker 7: de que los precios de una línea de productos suban
23:09
Speaker 7: o no, o una marca o tal, ¿no? Y entonces ahora, pues,
23:13
Speaker 7: el comportamiento de las marcas es bastante desordenado. Y bueno,
23:19
Speaker 7: eso quiere decir que la inflación está ahí, larvada, y
23:24
Speaker 7: que puede aumentar bastante. Es decir, ahora tenemos inflaciones en
23:29
Speaker 7: el mundo del 4%, pero si sube el precio del
23:33
Speaker 7: gasoil y las cosas desmadran, vamos al 10% seguro. Es decir,
23:39
Speaker 7: porque las empresas ahora ya no tienen la rémora que tenían,
23:44
Speaker 7: no tienen ya el diálogo que tenían antes, Antiguamente, pues
23:48
Speaker 7: para contrarrestar un poco la opinión de todos los excesos
23:51
Speaker 7: securistasos que han dicho que las cosas del año que
23:55
Speaker 7: viene se van a estabilizar, igual no. Igual no, no
24:01
Speaker 7: dieron tampoco ninguna razón de por qué pensaban eso, salvo
24:05
Speaker 7: quizá esa máxima historia que dice que después de la
24:10
Speaker 7: tempestad viene la calma. Aunque... Aunque el refrán es justo
24:16
Speaker 7: lo contrario, es que después de la calma, la tempestad.
24:20
Speaker 7: Pero bueno.
24:24
Speaker 6: Pues la verdad es que... Dime, dime, Félix
24:27
Speaker 7: Se
24:27
Speaker 6: van a
24:27
Speaker 7: vender
24:27
Speaker 5: muchos
24:27
Speaker 7: coches eléctricos. Aunque se vendan muchos coches, me
24:30
Speaker 8: quedo tranquilo
24:37
Speaker 7: Pero van a ser eléctricos, porque quién se compra el
24:40
Speaker 7: coche diesel ahora.
24:42
Speaker 8: Pues a ver, si yo... Es algo que llevo diciendo
24:44
Speaker 8: hace tiempo. Viajar con un coche eléctrico... A ver, depósito
24:49
Speaker 8: de un Opel Corsa. Esta semana llegas a una gasolinera,
24:54
Speaker 8: tiene 45 litros, más o menos. Calcular que esos son
24:57
Speaker 8: más de 90 euros, un Opel Corsa. Quien no lo necesite,
25:03
Speaker 8: se va a comprar un coche eléctrico. O sea, quien
25:05
Speaker 8: no tenga más remedio porque no tiene cargadores, porque tal,
25:08
Speaker 8: pues seguirá yendo a uno de combustible, pero... El que
25:12
Speaker 8: no sea un
25:15
Speaker 7: eléctrico. Claro. No, y no solo. Es decir, el hecho
25:18
Speaker 7: de que no tengas que hacer cola.
25:21
Speaker 6: Claro
25:22
Speaker 7: Es decir, porque al ritmo que vamos, vamos a la cola.
25:26
Speaker 7: Y es curioso porque este problema lo estamos viendo todos.
25:32
Speaker 7: La situación en la refinera mundial, el mercado del petróleo. Trump,
25:37
Speaker 7: por otra parte, diciendo que los precios del petróleo se
25:40
Speaker 7: van a desprolomar. Y sin embargo, pues oye, ahí andamos.
25:51
Speaker 5: Pues creo que, Félix, no sé si tú, Chimo, me escuchas.
25:55
Speaker 8: Yo
25:56
Speaker 5: te escucho alto y claro, Eduardo. Vale, es que Félix
25:59
Speaker 5: ahora ya ha recuperado el sonido, ¿verdad? Sí. Bueno, pues yo,
26:03
Speaker 5: fijaos
26:06
Speaker 5: he tenido un breve, os estáis escuchando, pero he tenido
26:09
Speaker 5: un breve diálogo con Gemini, con una inteligencia artificial sobre esto.
26:12
Speaker 5: Con la
26:12
Speaker 8: inteligencia
26:14
Speaker 5: artificial, no me lo puedo creer. Y si me vais
26:15
Speaker 5: a permitir, me ha resultado ligeramente delicioso la conversación. Nada,
26:20
Speaker 5: son dos líneas las que hemos hablado, pues de lo
26:23
Speaker 5: mismo que os he preguntado a vosotros, sobre el escenario prebélico.
26:28
Speaker 5: Y si Jorge nos ambienta un poco musicalmente esto, os
26:31
Speaker 5: leo la conversación porque os va a llamar poderosamente la
26:34
Speaker 5: atención la lo que me ha dicho. Venga, Jorge. Bueno,
26:57
Speaker 5: pues feliz, Chimo. Le he abierto Gemini y lo primero
27:00
Speaker 5: que le he dicho, así le he marcado las pautas
27:03
Speaker 5: de su respuesta, porque ya sabéis que como le digas,¿
27:05
Speaker 5: qué tal día hace hoy? Te cuenta un rollo macabeo, ¿no?
27:09
Speaker 5: Que está muy bien, pero le he dicho, vamos a
27:11
Speaker 5: mantener un diálogo breve, con respuestas breves,¿ te parece? Y dice,
27:14
Speaker 5: claro que sí, dime,¿ de qué te gustaría hablar? Y
27:17
Speaker 5: yo le he dicho que el mundo estaba algo complicado,
27:19
Speaker 5: un poco prebélico, le he dicho,¿ no te parece? Y
27:21
Speaker 5: me dice, sí, cierto, la tensión geopolítica en varios frentes
27:25
Speaker 5: y el rearme global recuerdan momentos oscuros de la historia.
27:29
Speaker 5: Es una sensación de incertidumbre constante. Digo,¿ tú qué crees?¿
27:33
Speaker 5: Es cierto el nivel de amenazo del que hablan algunos?
27:35
Speaker 5: Y dice, existe un riesgo real, pero también mucho ruido.
27:38
Speaker 5: Dicen que los analistas coinciden y que el panorama es inestable,
27:42
Speaker 5: pero muchos medios están inflando un poco esa sensación de
27:45
Speaker 5: alarmismo para captar atención. Y me pregunta Gemini a mí,¿
27:50
Speaker 5: te preocupa algún conflicto en concreto? Y yo le respondo
27:53
Speaker 5: que no sabría. que cuál es a él o a
27:57
Speaker 5: ella el conflicto que más le preocupa. Y aquí os
28:00
Speaker 5: voy a dar a elegir, a ver si acertáis la
28:04
Speaker 5: respuesta que me ha dado. Félix,¿ qué crees que me
28:05
Speaker 5: ha dicho Gemini en este diálogo? ¿Geminai
28:12
Speaker 7: Sí. No, la guerra del Golfo, la guerra de Irán.
28:15
Speaker 5: De Irán, ¿no? Bien. Y tú, Chimo,¿ cuál crees que
28:19
Speaker 5: ha dicho?
28:19
Speaker 8: Yo creo que la de Irán también.
28:23
Speaker 5: La de Irán,
28:23
Speaker 8: ¿no? Bien.
28:25
Speaker 5: Pues agárrate que me suelta Gemini. La pregunta ha sido,
28:30
Speaker 5: me dice,¿ cuál quieres tú? Digo, pues no sé, no
28:32
Speaker 5: sabré decirte. Digo,¿ y a ti cuál es el que
28:34
Speaker 5: más te preocupa? Y me dice Gemini, el frente indopacífico.
28:39
Speaker 5: Por el impacto global, si Taiwán entra en conflicto y
28:41
Speaker 5: la escalada regional en Oriente Medio empieza a remover el
28:47
Speaker 5: orden mundial. Y le digo,¿ y lo de Ucrania no
28:50
Speaker 5: te preocupa?¿ O lo de Irán? Me dice, mira, chico,
28:56
Speaker 5: Ucrania ya es una guerra de desgaste con impacto europeo directo.
29:01
Speaker 5: Irán amenaza con desestabilizar el comercio energético. Pero Taiwán, sin embargo,
29:06
Speaker 5: paralizaría la tecnología global y enfrentaría directamente a dos superpotencias,
29:11
Speaker 5: Estados Unidos o China. Y me dice, y le pregunto,¿
29:15
Speaker 5: y qué riesgo inminente hay hoy? Y dice, no hay
29:17
Speaker 5: un riesgo de ataque directo. Lo que hay riesgo es
29:22
Speaker 5: de un incidente menor que escale rápidamente. Y ahí he
29:25
Speaker 5: parado mi diálogo porque me ha resultado muy interesante y digo,
29:28
Speaker 5: se lo quiero compartir a Félix y a Chimo. Y
29:30
Speaker 5: es que claro, el mundo está tan ruidoso que se
29:33
Speaker 5: nos olvida ver a veces lo que está pasando. Pero claro,
29:36
Speaker 5: como no vemos noticias ahí, yo no sé hasta qué
29:37
Speaker 5: punto Gemini está alucinando en colores en directo en nuestro
29:41
Speaker 5: programa o tiene algo de razón. Félix.
29:45
Speaker 7: No, algo de razón tiene. Todos sabemos que el problema
29:50
Speaker 7: mundial se plantea cuando los Estados Unidos se enfrentan a China.
29:55
Speaker 7: Es un poco
30:00
Speaker 5: Te has vuelto a silenciar, Félix? No. Chimo,¿ nos escuchas? Sí,
30:05
Speaker 5: nos escucho alto y claro. Sí, bueno, pues como Félix
30:08
Speaker 5: se ha vuelto a ir el sonido, ahora vamos a
30:10
Speaker 5: ver si le recuperamos. Chimo,¿ te ha sorprendido lo que
30:13
Speaker 5: me ha dicho? Félix, tú cuando recuperas el sonido dices,
30:15
Speaker 5: aquí estoy.
30:16
Speaker 8: A mí me ha sorprendido, pero me ha sorprendido porque
30:19
Speaker 8: estamos en un... A ver, entiendo la respuesta, ¿vale? Y
30:23
Speaker 8: quiero que hagamos un ejercicio nosotros y los oyentes. Transportaros
30:29
Speaker 8: antes de la pandemia, ¿vale? Las guerras que nos preocupaban
30:34
Speaker 8: estaban en Indochina, estaban en África, estaban... De repente las
30:39
Speaker 8: guerras se han venido a Europa, a Irán y posiblemente...
30:45
Speaker 8: A lo mejor lo que te quiere decir es que
30:47
Speaker 8: los problemas reales los tenemos donde siempre los hemos tenido
30:50
Speaker 8: y que eso puede ser lo que se extienda. No
30:53
Speaker 8: lo sé, pero a ver, podemos contarle una explicación porque
30:56
Speaker 8: alguna tiene que dar, porque siempre piensa.¿ No te parece
31:03
Speaker 5: Vamos a ver si te recuperamos, Félix, abriendo el micrófono.¿
31:07
Speaker 5: Me oís
31:08
Speaker 7: ahora?
31:09
Speaker 5: Sí, te oímos, te oímos. Debe ser que tu chip taiwanés... Sí,
31:14
Speaker 5: a la verdad. Es un chip espía. Sin duda. Y
31:19
Speaker 5: te impide hablar de este tema.
31:24
Speaker 7: Sí, esto ocurre con toda la inteligencia artificial china. Que
31:31
Speaker 7: tienen bloqueado básicamente cualquier tipo de pensamiento sobre lo que ocurre,
31:36
Speaker 7: lo que puede afectar a los chinos. Es una cosa curiosa. Bueno,
31:41
Speaker 7: no tan curiosa. Y bueno, Pero de momento, quiero decir,
31:48
Speaker 7: está claro que todo conflicto entre China y Estados Unidos
31:52
Speaker 7: tiene que partir, tiene que empezar a base de una
31:57
Speaker 7: provocación o lo que él cuenta, ¿no? Un pequeño que
32:02
Speaker 7: luego se escala, ¿no? Con lo cual ahí la inteligencia
32:05
Speaker 7: artificial no ha estado muy inteligente.
32:07
Speaker 8: Pero, Félix,
32:07
Speaker 7: todos
32:08
Speaker 8: esos conflictos pequeños son los que estábamos acostumbrados. Pasaban en África,
32:12
Speaker 8: pasaban en... en Asia, y siempre íbamos a hablar de
32:17
Speaker 8: esa guerra, es como que no pasaba nada.
32:21
Speaker 7: Sí, pero esos otros conflictos eran más pequeños, ¿no? Es decir,
32:25
Speaker 7: ahora de momento, pues oye, con Taiwán no hay ningún
32:28
Speaker 7: conflicto así aparentemente grande, ¿no? Que pueda, digamos, desatar eso.
32:33
Speaker 7: El tema de Hermuz es la super crisis, ¿no? Quiero decir...
32:39
Speaker 7: Es oro, es oro, tiene, como hemos hablado otras veces,
32:44
Speaker 7: esto en la historia de la humanidad petrolera no tiene
32:48
Speaker 7: otro paranón, ¿no? Es decir, que es gordo. Y lo
32:53
Speaker 7: de Ucrania, pues efectivamente, dice la inteligencia artificial que eso ya, bueno,
32:57
Speaker 7: eso ya lleva mucho tiempo, ¿no? Está ilastrado, ¿no? Y, bueno,
33:02
Speaker 7: sigue su vida y no lo considera mucho. Digamos que
33:06
Speaker 7: eso ya... Pero bueno, están al rey de Ucrania, pues
33:12
Speaker 7: están esas cosas pequeñas como el dron que se escapa
33:15
Speaker 7: a Polonia y todas esas cosas. No sé, no me ha...
33:21
Speaker 7: La respuesta de... De
33:23
Speaker 5: Gemini. De
33:24
Speaker 7: Gemini no me ha aportado nada. Pero son poderosos. Por ejemplo,
33:35
Speaker 7: hoy he estado comiendo con Javier López. Y estábamos hablando
33:39
Speaker 7: de la crisis del gasoil en Estados Unidos.
33:42
Speaker 6: Del gasoil,
33:42
Speaker 7: ¿no? Sí, del gasoil en Estados Unidos. Y cómo el
33:49
Speaker 7: cierre de las exportaciones iba a afectar al mercado interno.
33:52
Speaker 7: Es decir, hay que mandar gasoil desde la refinería del Golfo,
33:57
Speaker 7: que son las que realmente tendrían la prohibición porque son
34:00
Speaker 7: las que exportan, pues a California. Y que es donde
34:06
Speaker 7: hay escasez. Y entonces, pues eso se podía hacer por barco,
34:10
Speaker 7: pero el cabotaje en Estados Unidos está prohibido para barcos extranjeros.
34:16
Speaker 7: Yo le he dicho que se mandaría por camión, que
34:19
Speaker 7: aunque es caro, las diferencias de coste son tan grandes.
34:22
Speaker 7: Y entonces yo le he dicho que aproximadamente lo que
34:27
Speaker 7: podía costar mandar un galón de gasoil desde las refinerías
34:33
Speaker 7: del Golfo a California.¿ Cómo podría eso impactar en los precios?
34:37
Speaker 7: Pues Javier se lo ha preguntado a CharGPT. Oye, cuéntame
34:41
Speaker 7: qué podría mandar. Ya me han dado un resultado que
34:47
Speaker 7: yo estaba yo leyendo, impresionante. Y todo lo que yo
34:51
Speaker 7: llevo mi vida pensando a ver qué ocurre y tal,
34:54
Speaker 7: ahí lo ha puesto todo. Todo analizado, el coste por camión,
34:59
Speaker 7: los barriles, el no sé qué. O sea que la
35:02
Speaker 7: inteligencia artificial, pues aparte de... digamos, decirnos unas cuantas banalidades
35:10
Speaker 7: sobre la geopolítica mundial y que los chinos pueden ser
35:13
Speaker 7: una cosa seria, pues también nos cuenta cosas muy concretas, ¿no?
35:18
Speaker 7: Y eso digo, ¿no? Por otra parte, todo este problema
35:27
Speaker 7: que estamos viendo geopolítico, países tirándose drones, etcétera, yo creo
35:33
Speaker 7: que va a quedar un poco oculto Según la inteligencia
35:37
Speaker 7: artificial va teniendo más presencia en nuestras vidas y sembrando
35:41
Speaker 7: y asustándonos más. Porque al ritmo que va esto, imagínate
35:47
Speaker 7: cómo va a ser el año 2027, que si se
35:51
Speaker 7: prohíbe la inteligencia artificial o no, que si los chinos
35:56
Speaker 7: no se invaden con inteligencia artificial, que se hay que prohibir.
36:00
Speaker 7: el uso de la inteligencia artificial china, porque de alguna
36:03
Speaker 7: manera estamos dando el estado a los secretos. Es decir,
36:08
Speaker 7: esto va aumentando tanto que se va a ser siempre
36:11
Speaker 7: un problema muy cercano, ¿no? Que muchas veces va incluso
36:14
Speaker 7: a ocultar esto del Golfo y de Ucrania, ¿no? Pero bueno,
36:23
Speaker 7: así que tenemos cosas y tenemos cosas pues para, como
36:26
Speaker 7: nunca yo diría, ¿no? digamos, en una etapa de relativa
36:30
Speaker 7: paz mundial entre las grandes potencias. Porque no estamos todavía,
36:36
Speaker 7: pues oye, como en la Segunda Guerra Mundial, ¿no? Pero
36:41
Speaker 7: no estamos en la Tercera Guerra Mundial, pero como ve,
36:43
Speaker 7: hay ruidillo, ¿verdad? Una cantidad grande de sarajevos posibles que
36:52
Speaker 7: podrían de alguna manera detonar esto. Y al frente de
36:57
Speaker 7: todo ello, pues contamos con Trump, ¿no? Bueno, pues ahora
37:04
Speaker 7: le ha dado por Cuba, no sé por qué otra vez, ¿no? Sí,
37:09
Speaker 5: por qué le da por Cuba?¿ Por una tradición americana
37:11
Speaker 5: o qué?
37:13
Speaker 7: Sí, quizá quiere mandar a Marco Rubio allí de gobernador.
37:16
Speaker 7: Yo creo que piensa
37:19
Speaker 8: que la tradición es... enfrentamiento con Cuba le puede dar
37:26
Speaker 8: la simpatía de algún votante.
37:28
Speaker 5: El voto de Florida o qué
37:33
Speaker 8: No sé, es que no le encuentro otra explicación ahora
37:35
Speaker 8: para tomarla con Cuba otra vez.
37:39
Speaker 7: Y bueno, la ha cogido ahí con Groenlandia y parece
37:41
Speaker 7: que ha hecho algo o no ha hecho nada. Bueno,
37:44
Speaker 7: ha puesto
37:45
Speaker 8: las dos bases que quería.
37:48
Speaker 7: Yo tengo la idea de que Trump tiene la idea
37:50
Speaker 7: de que así como Venezuela es un trago grande, se
37:53
Speaker 7: puede quedar con el petróleo, que es lo que está intentando,
37:56
Speaker 7: aquí en colaboración con un gobierno legítimo. Trump tiene unas
38:02
Speaker 7: ideas sobre el desarrollo de la industria petrolera en Venezuela
38:05
Speaker 7: un poco peculiares. Quiere convencer a las empresas petroleras del
38:09
Speaker 7: mundo que inviertan dinero en Venezuela y que hagan contratos
38:14
Speaker 7: y que estimen relaciones con un gobierno legítimo. que cuando desaparezca,
38:19
Speaker 7: pues todos esos contratos, fíjate lo que valen. Nada, ¿no?
38:25
Speaker 7: No hay seguridad jurídica durante ese tipo de contratos en Venezuela.
38:30
Speaker 7: Por
38:30
Speaker 8: eso hasta sus propias petroleras
38:35
Speaker 7: le
38:35
Speaker 8: han dicho que gracias por venir. Sí. Poco a poco
38:37
Speaker 8: irán
38:38
Speaker 7: aumentando la producción y poniendo la situación... energética venezolana en
38:44
Speaker 7: mejor situación, pero no al ritmo que se esperaba, ¿no?
38:49
Speaker 7: Y bueno, pues de entrada, pues ya Estados Unidos se
38:51
Speaker 7: ha quedado aquí con un agujero grande de petróleo, un
38:55
Speaker 7: siloil de esto gigantesco, petróleo pesado, que puede contarlo como
39:01
Speaker 7: sus reservas, lo que dice Trump, ¿no? Pues no se
39:03
Speaker 7: ha montado la reserva de Estados Unidos, de Venezuela, pero
39:07
Speaker 7: como si fueran los tres. Es todo pintoresco, ¿no? Pero
39:11
Speaker 7: Venezuela es un tema complicado. Estoy viendo a ver si
39:15
Speaker 7: el venezolano medio está mejorando la vida, después de ya
39:19
Speaker 7: seis meses o más de juerga política. Pero Cuba, yo
39:24
Speaker 7: creo que Trump piensa, y muchos estadounidenses, que ahora sí...
39:30
Speaker 7: con el padrino pues que oye, te puedes hacer con
39:33
Speaker 7: ella primero con los casinos pero ahora te puedes hacer
39:36
Speaker 7: con
39:38
Speaker 5: el turismo, es hacer una nueva una nueva isla asociada
39:45
Speaker 5: para turismo, negocios
39:49
Speaker 7: Una especie de Puerto Rico o cualquier otra cosa, ¿no? Sí, sí.
39:53
Speaker 7: Y bueno, es un poco, y no cabe duda, ¿no? Oye, Cuba...
39:57
Speaker 8: Bueno, lo
40:01
Speaker 7: que quiere es la entera, ya está claro. Menudo país, ¿no?
40:05
Speaker 7: Si La Habana la reformaran al nivel que han reformado
40:09
Speaker 7: toda la parte del centro, ¿no? Y aunque hace años
40:13
Speaker 7: que no voy, antes iba bastante, ¿eh? pues claro, si
40:17
Speaker 7: reforman todo aquello como estaba, pues La Habana era la
40:20
Speaker 7: ciudad más bonita del mundo. Es una cosa espectacular, ¿no?
40:25
Speaker 7: A la hora de lo que es aquello, ¿no? Y
40:27
Speaker 7: el clima y tal, ¿no? Es decir, una vez que
40:31
Speaker 7: uno conoce Cuba, pues uno entiende los lamentos de los
40:35
Speaker 7: españoles que se vieron obligados a irse de allí después
40:38
Speaker 7: de la guerra contra Estados Unidos,
40:40
Speaker 6: ¿no?
40:41
Speaker 7: Porque claro, el cubano es cualquier cosa. es una joya, digamos,
40:47
Speaker 7: de todo, ¿no? Y yo creo que, bueno, pues esa
40:51
Speaker 7: idea mucho americano la tiene, ¿no? Sobre todo los cubanos
40:54
Speaker 7: que viven en Miami y zonas... Y sí, da la
40:59
Speaker 7: impresión de que de alguna manera estarían tratando de ver
41:04
Speaker 7: cómo eso lo pueden de alguna manera controlar, pero no
41:08
Speaker 7: va a ser fácil, ¿no? Porque... Hay también otros países
41:19
Speaker 7: que también opinan. Así que no sé por qué lo
41:20
Speaker 7: ha sacado hoy, la verdad. Quizás se está quedando sin temas.
41:23
Speaker 7: Lo
41:25
Speaker 5: vuelve a sacar otra vez. Lo vuelve a sacar porque
41:29
Speaker 5: en Cuba no es la primera vez que habla. Pero bueno,
41:32
Speaker 5: en cualquier caso, fíjate, me hacía mucha gracia porque hemos empezado...
41:38
Speaker 5: Como había empezado el programa muy belicista, lo voy a
41:41
Speaker 5: quedar muy pacifista. Y yo
41:43
Speaker 2: estoy preparado.
41:44
Speaker 5: Música para ello, ¿no? Pero antes le pido a Jorge, venga,
41:50
Speaker 5: la última del repertorio bélico, a ver qué nos iba
41:52
Speaker 5: a poner. Y os comento un par de cosas que
41:54
Speaker 5: leo en el Wall Street Journal.
42:15
Speaker 4: Es
42:19
Speaker 5: que me ha hecho gracia porque estaba diciendo a ver
42:22
Speaker 5: con qué grado de alarmismo, a ver qué le han
42:25
Speaker 5: preguntado en el Financial Times a Gemini o a HGPT
42:28
Speaker 5: o en el Wall Street Journal. Y ambos van un
42:30
Speaker 5: poco con las declaraciones de Trump que ha dicho en
42:33
Speaker 5: Naciones Unidas de que amenaza con aniquilar Irán. Amenazado con
42:40
Speaker 5: aniquilar Irán. Y van todos con eso. Y entonces el
42:46
Speaker 5: Wall Street Journal también. Me ha hecho gracia porque el
42:49
Speaker 5: Wall Street Journal parece que es como la versión en
42:54
Speaker 5: inglés de la prensa española. Porque es que las temáticas
42:57
Speaker 5: al final, luego te das cuenta de que muchas temáticas
43:00
Speaker 5: son compartidas. Y hoy las noticias que trae el Wall
43:05
Speaker 5: Street Journal en portada, por ejemplo, una de ellas es
43:09
Speaker 5: gangas inmobiliarias a propósito de puestos que salen en subasta.
43:13
Speaker 5: Es decir, el tema del techo sigue siendo igual de
43:18
Speaker 5: importante y prioritario que aquí. Y la gente busca gangas.
43:22
Speaker 5: Aquí el problema es que no las encuentran. Hay otra
43:24
Speaker 5: noticia relativa a un informe que han publicado en Estados
43:28
Speaker 5: Unidos que está abordando la crisis de la educación superior.
43:31
Speaker 5: Y hace referencia a que las empresas que contratan a
43:34
Speaker 5: los que salen de las universidades están muy preocupadas por
43:38
Speaker 5: la capacidad... que están encontrándose en los recién graduados sobre
43:45
Speaker 5: esas capacidades de afrontar las exigencias de los entornos laborales,
43:49
Speaker 5: que no es algo nuevo ni de ellos y que
43:52
Speaker 5: nosotros también estamos escuchando. Y es que me ha hecho gracia.
43:55
Speaker 5: Y luego hay una noticia que hace referencia a que
44:01
Speaker 5: hay una investigación de presuntamente falsos inscritos en el Obamacare.
44:08
Speaker 5: Cerca de 760.000, dice aquí el periódico que se está investigando.
44:13
Speaker 5: Y me hace gracia porque es que aquí también estamos
44:15
Speaker 5: a vueltas con los inscritos, en este caso en el
44:18
Speaker 5: censo de residentes en el extranjero, de los nacionalizados, de
44:22
Speaker 5: la ley de nietos. Y al final, feliz Chimo, todos
44:26
Speaker 5: tenemos la misma, iba a decir una palabrota, la misma
44:29
Speaker 5: basura sobre la que pivotar en nuestros países. Y todos
44:32
Speaker 5: giramos en torno, parece una gran rueda de ratón en
44:35
Speaker 5: la que nos encontramos.¿ Qué os parece, Chimo?
44:37
Speaker 8: La economía doméstica, amigo mío, que es la que mueve
44:41
Speaker 8: el mundo al final porque es la gran afectada por
44:45
Speaker 8: la otra economía, pero es la del bolsillo y esa
44:49
Speaker 8: es la importante. Tú y yo tuvimos un director que
44:53
Speaker 8: nos decía que lo importante era primero lo que pasaba
44:56
Speaker 8: en casa y luego lo que iba sucediendo fuera. Pues
45:00
Speaker 8: esto es un poco lo mismo
45:02
Speaker 5: Es así.
45:03
Speaker 7: Feliz. Sí, hay una serie de problemas en el mundo
45:07
Speaker 7: que son casi comunes, ¿no? El de la vivienda es uno, ¿no?
45:13
Speaker 7: Que no acaban de meterle mano donde hay problemas de
45:16
Speaker 7: escasez en el mundo y que, bueno, pues hace que
45:21
Speaker 7: la gente joven no tenga posibilidades de tener una casa, ¿no?
45:25
Speaker 7: Otro tema, sin duda, que hemos dicho ya varias veces,
45:28
Speaker 7: que es un poco el que está dictando la política,
45:30
Speaker 7: sobre todo en Europa, es la inmigración, inmigración, ¿no? Es decir,
45:36
Speaker 7: hasta qué punto la gente de fuera puede equiparse a
45:41
Speaker 7: la gente de dentro, cuánta gente puedes permitir, etc. En
45:45
Speaker 7: el caso de la ley de nietos está un poco
45:49
Speaker 7: lo mismo. Y luego está un tema, pues la educación.
45:53
Speaker 7: Lo que has comentado del problema en Estados Unidos, que
45:59
Speaker 7: las grandes empresas tienen problemas a la hora de encontrar licenciados,
46:04
Speaker 7: pues al nivel de lo que esperaban antes, pues parece
46:07
Speaker 7: que es un tema serio, ¿no? Lo es ya en España, ¿no?
46:11
Speaker 7: Es decir, en España ya lo hemos comentado varias veces, ¿no?
46:16
Speaker 7: Hasta el año 1990 o 1900, la inteligencia de todos nosotros,
46:24
Speaker 7: como media, iba aumentando. Efecto fling, se llama eso, ¿no?
46:29
Speaker 7: Está muy estudiado. Y eso hacía, pues oye, que con
46:32
Speaker 7: gente más inteligente, pues las economías iban mejor, ¿no? Pero
46:36
Speaker 7: a partir del año 2000 se ha producido un efecto inverso,
46:40
Speaker 7: se llama el efecto Flynn inverso, que se pierden tres
46:43
Speaker 7: puntos de conocimiento intelectual por década en un país. Pasando
46:49
Speaker 7: ya dos décadas, pues son seis puntos, ¿no? Hace poco
46:53
Speaker 7: comentábamos lo del informe PISA, etcétera, ¿no? de alguna manera
46:58
Speaker 7: certificar que esto es correcto. Es decir, los niños, los estudiantes, etcétera,
47:04
Speaker 7: tienen menos inteligencia. Es que hayan aprendido menos. Es que
47:08
Speaker 7: la inteligencia les ha disminuido. Y seis puntos. Es una
47:13
Speaker 7: caída dramática. Y entonces, pues claro, imagínate, ¿no? Con gente
47:19
Speaker 7: cada vez menos inteligente. Por eso es que tenemos la
47:22
Speaker 7: inteligencia artificial, porque con la natural no íbamos muy allá, ¿no?
47:28
Speaker 7: Y ese también parece ser un problema bastante mundial, ¿no?
47:32
Speaker 7: Sobre todo en Occidente, menos en Extremo Oriente, ¿no? Y, bueno,
47:37
Speaker 7: pues son problemas que todo el mundo tiene, ¿no? Es decir,
47:40
Speaker 7: cualquier empresa de tecnología que quiera contratar ahora alumnos jóvenes,
47:46
Speaker 7: pues que ahora hay más necesidad de ellos, alumnos jóvenes brillantes.
47:51
Speaker 7: Ahora hay más necesidad que nunca, ¿no? Por la tecnología, etc.
47:54
Speaker 7: Pero cada vez hay menos. Los chicos, aparte de todo
47:59
Speaker 7: el comportamiento en el trabajo, que ya no quieren trabajar
48:02
Speaker 7: por la tarde, ese tipo de cosas. Porque la gente
48:06
Speaker 7: cambia con las generaciones. Pero el cambio a que la generación, digamos,
48:11
Speaker 7: tenga menos luces a la hora de investigar un tema tecnológico,
48:18
Speaker 7: pues es un tema muy grave. Es decir, tengo varios
48:23
Speaker 7: amigos que dirigen... un sector que he tenido muchos contactos
48:28
Speaker 7: siempre empresas de tecnología en España biotecnología que la biología
48:36
Speaker 7: en España es una cosa muy curiosa porque es la
48:38
Speaker 7: ciencia que más encaja con ser español y me comentan
48:45
Speaker 7: los problemas que tienen de encontrar gente competente
48:48
Speaker 5: pero te voy a decir una cosa me parece me
48:52
Speaker 5: parece muy injusto No lo que decimos, chicos. La evidencia
48:57
Speaker 5: es la evidencia y eso se mide, ¿vale? Pero creo
49:00
Speaker 5: que ellos no son los responsables. Ellos han sido muy
49:06
Speaker 5: obedientes estudiando lo que han estudiado. Les han puesto los
49:12
Speaker 5: niveles de exigencia que les han puesto y ellos han
49:14
Speaker 5: llegado al nivel que
49:15
Speaker 8: les han
49:16
Speaker 5: puesto, exactamente y ahora nos echamos todas las manos a
49:20
Speaker 5: la cabeza, venga hombre, por favor o sea, como si
49:22
Speaker 5: fuesen los únicos responsables venga hombre, por favor, me niego
49:25
Speaker 5: fíjate que yo me cuesta entender y sobre todo apreciar
49:29
Speaker 5: la música de esta generación pero tío, somos todos responsables ¿vale?
49:35
Speaker 5: de la situación, nos podemos llevar ahora¡ ay madre mía!
49:39
Speaker 5: que no son capaces de... Joder, pues algo hemos tenido
49:43
Speaker 5: que hacer, ¿no? Los que les hemos precedido, que no
49:45
Speaker 5: hemos mantenido los estándares de exigencia... Los que
49:49
Speaker 8: están en el estudio y los
49:51
Speaker 5: que... Exactamente, macho. O
49:52
Speaker 7: sea... Pero la idea general es que nadie les echa
49:56
Speaker 7: la culpa a ellos. Es decir, lo que tú estás comentando,
50:00
Speaker 7: de que la gente les está echando la culpa a
50:02
Speaker 7: los alumnos y no al resto de la gente, no
50:05
Speaker 7: es el comportamiento normal que se está observando. La culpa
50:09
Speaker 7: no la tienen ellos. La culpa, como tú dices, la
50:12
Speaker 7: tiene el sistema y lo que pueda ser. Ellos han
50:16
Speaker 7: hecho lo que han podido y efectivamente se han bajado
50:19
Speaker 7: los estándares, los padres ya no los quitan, los profesores tampoco,
50:23
Speaker 7: el sistema educativo ha degenerado por lo que sea y
50:27
Speaker 7: eso de alguna manera les quita la culpa a ellos.
50:30
Speaker 7: Ellos no lo tienen. Pero el hecho cierto es que
50:34
Speaker 7: ahora tenemos una sociedad peor formada y muy grave además
50:40
Speaker 7: porque la inteligencia es la capacidad de aprender es decir,
50:43
Speaker 7: toda la disminución de inteligencia pues termina pero esto es
50:49
Speaker 7: también lo que decíamos antes es como un goteo, es
50:51
Speaker 7: pequeño oye, tres puntos cada década pues casi no lo
50:56
Speaker 7: notas es como la rana que está otra vez en
50:59
Speaker 7: la olla y es así yo hablo de esto porque
51:05
Speaker 7: lo he estudiado muy a fondo, he perdido años Y
51:09
Speaker 7: con todos mis libros y mirando y haciéndolo. Es decir,
51:12
Speaker 7: es un tema que para mí no es normal y
51:15
Speaker 7: lo observo todos los días. Es decir, es tan fácil
51:20
Speaker 7: medir la inteligencia que tú coges a niños de cinco
51:23
Speaker 7: años y les haces cuatro preguntas y con esas cuatro
51:27
Speaker 7: preguntas sabes discriminar perfectamente quién de esos niños es más
51:31
Speaker 7: listo o no. Fíjate que es sencillo. Son ejercicios que
51:35
Speaker 7: yo hago regularmente. Bueno, pues así es, ¿no? Y entonces,
51:40
Speaker 7: pues eso, me ha hecho, no gracia, porque esto no
51:43
Speaker 7: tiene puñetera gracia, digamos, pero me ha sorprendido también que
51:48
Speaker 7: en América tengan este problema. Es así, ¿no? Es decir,
51:54
Speaker 7: y está pasando a dudar mucho de cuál es la
51:57
Speaker 7: función de las universidades, ¿no? Que parece ser que es
52:00
Speaker 7: un tema que está muy en el alero ahora, ¿no?
52:06
Speaker 5: Sí
52:06
Speaker 7: que bueno... Oye
52:09
Speaker 5: que escucha, que nos vamos a ir... Fíjate que tú
52:12
Speaker 5: has empezado muy optimista y ahora se te están yendo
52:14
Speaker 5: los demonios con lo del bajo rendimiento. Pero bueno, pero
52:20
Speaker 5: yo no quería irme en negativo, me voy a ir
52:22
Speaker 5: en positivo,¿ te parece? Y me voy a ir en
52:23
Speaker 5: positivo con el precio del petróleo, que está por debajo
52:26
Speaker 5: de los 100 dólares, porque parece que ya han resuelto
52:29
Speaker 5: el tema del oleoducto de Arabia Saudita y no sé,
52:32
Speaker 5: dicen esos analistas a los que hacía referencia al principio...
52:35
Speaker 5: Pues que la cosa está un poquito más tranquila. Así que,¿
52:38
Speaker 5: te parece buena noticia, no, Félix? Chimo, con la que acabemos, ¿no? Hombre,
52:41
Speaker 5: a mí
52:42
Speaker 8: me parece una
52:43
Speaker 5: noticia maravillosa.
52:44
Speaker 8: Pues
52:44
Speaker 5: venga, pues escucha, pues que la música nos acompañe. Félix López,
52:47
Speaker 5: Chimo Ortega, muchísimas gracias. Jorge, vámonos con felicidad con la
52:50
Speaker 5: buena música, siempre en positivo que nos dejaban los Beach Boys.
52:54
Speaker 5: Nosotros nos vemos mañana. Adiós, adiós, adiós. Saludos. ¡Gracias
53:47
Speaker 9: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
53:51
Speaker 9: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz
53:55
Speaker 2: Ahí le has dado.
53:57
Speaker 3: Esto es Capital Radio. Di que nos escuchas. Inversión Inmobiliaria
54:06
Speaker 3: acompaña al mercado inmobiliario en este nuevo ciclo. Todos los
54:09
Speaker 3: jueves de 10.30 a 13 horas el inversor encontrará las
54:13
Speaker 3: claves para realizar su mejor inversión. La mañana de los
54:16
Speaker 3: jueves en Capital Radio tomamos el pulso al sector inmobiliario. Noticias,
54:20
Speaker 3: análisis de mercado y debates donde los protagonistas del sector
54:24
Speaker 3: podrán contar en primera persona los retos a los que
54:27
Speaker 3: se enfrenta el ladrillo. Inversión Inmobiliaria pone la voz al
54:31
Speaker 3: sector inmobiliario. Aquí, en Capital Radio.