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Chiappucci: «Pogacar farà la Vuelta perché è affamato di record. E sui controlli antidoping nel cuore della notte vi dico come la penso» · BICISPORT - Una voce in fuga

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  Speaker 2: Una voce in fuga, il
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  Speaker 3: podcast di Bicisport. Senti, nonostante il caldo, oggi è un
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  Speaker 3: po' meno caldo, sei uscito in bici stamattina, come stai?
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  Speaker 2: Dove
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  Speaker 3: sei andato? Che giro hai fatto di bello? Sì, con
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  Speaker 3: il
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  Speaker 4: gruppo che ho preso nel fondo del Val d'Osta abbiamo
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  Speaker 4: fatto una scalata a Macugnaglia, con Fesco, per esempio, stamattina,
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  Speaker 3: quindi
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  Speaker 4: abbiamo sottato l'orario migliore per pedalare, diciamo, eh.
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  Speaker 3: Bene, bene, ti tieni quindi in grandissima forma come sempre, sempre,
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  Speaker 3: sempre in giro. Sì, ma ho la condizione non per
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  Speaker 3: fare i risultati, ma per la
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  Speaker 4: costruzione di persone, di essere quello che è meglio, diciamo.
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  Speaker 3: Certo, certo, certo Claudio. Bene, così sì, noi ti bracchiamo
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  Speaker 3: per qualche minuto in questa nuova puntata appunto del nostro
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  Speaker 3: podcast per parlare un po' di Tour de France, no? Appena...
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  Speaker 3: appena completato, appena finito un paio di giorni fa, abbiamo
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  Speaker 3: ancora negli occhi ovviamente una corsa bellissima, il quinto successo
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  Speaker 3: di Tadej Pogacar, e poi parliamo un po' di futuro,
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  Speaker 3: nel senso che la Vuelta già bussa la porta, ma
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  Speaker 3: parliamo appunto di questo tour, Pogacar, quinto tour, non possiamo
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  Speaker 3: dire che ci ha stupiti, perché ha confermato le attese
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  Speaker 3: di quello che era il prossimo della vigilia, che bilancio
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  Speaker 3: dai a questo tour de France dello Sloveno? Beh,
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  Speaker 4: i numeri danno già un bilancio, perché è stato un
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  Speaker 4: tour più veloce. La classifica sembrava quasi finita dall'inizio. È mancato, diciamo,
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  Speaker 4: Vingegaard per coppia di una caduta. Però io credo che
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  Speaker 4: non sarebbe cambiato tanto, perché alla fine gli stacco tra
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  Speaker 4: poveri e seri altri è notevole, quello che abbiamo visto
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  Speaker 4: fino alla fine, no?
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  Speaker 3: Un dominio incontrastato e ha fatto anche il gregario nel finale, no?
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  Speaker 3: L'abbiamo visto sull'Alpe d'Huez sostenere Del Toro facendo anche il gregario.
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  Speaker 3: Non è una scena facile da vedere. Ha corso le
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  Speaker 3: ultime tappe in funzione di Del Toro.
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  Speaker 4: Ha dato una mano per arrivare sul podio in un
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  Speaker 4: momento in cui spesso Del Toro si è trovato in
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  Speaker 4: difficoltà rispetto alle prime, diciamo, le prime tappe dove del
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  Speaker 4: Toro sembrava molto
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  Speaker 3: più fresco quindi la corsa è andata via un po'
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  Speaker 3: diversa perché
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  Speaker 4: all'inizio l'Avoeco arrivava dietro un po' per tenere sempre la
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  Speaker 4: corsa e poter puntare le tappe la prima parte del
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  Speaker 4: Tour dopo la seconda parte è stata un po' più
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  Speaker 4: sulla conserva di quella che era la situazione di classifica
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  Speaker 4: su quello che era del Toro poi vabbè hanno avuto
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  Speaker 4: anche problemi di squadra con qualcuno che non è stato
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  Speaker 4: proprio a terza è stato male qualcuno è andato a
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  Speaker 4: casa e quindi hanno diciamo dirottato più sulla difensiva
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  Speaker 3: diciamo poi diciamo anche con il ritiro la caduta e
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  Speaker 3: il ritiro di Vingegaard la vittoria ormai
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  Speaker 4: era la vittoria non sarebbe stata mai in discussione sono
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  Speaker 4: cambiati un po' i valori di quello che era diciamo
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  Speaker 4: le posizioni di rincalzo, anche lì Polizia che è caduta
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  Speaker 4: da cronometro, sono state tutte le situazioni che hanno un
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  Speaker 4: po' delineato una classifica poi assestata come abbiamo visto.
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  Speaker 3: Per quanto riguarda invece Venepol, secondo a Parigi, anche lì
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  Speaker 3: è vero è caduto Wingard, quindi forse Renko magari con
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  Speaker 3: Wingard sarebbe arrivato secondo, chi lo sa, o forse sì,
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  Speaker 3: questo è lascia il tempo che trova questo ragionamento però
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  Speaker 3: diciamo esce da questo tour con una nuova motivazione due
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  Speaker 3: tappe una crono una tappa di montagna il primo dei
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  Speaker 3: battuti diciamo così nonostante tutto tu lo vedi competitivo per
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  Speaker 3: un grande giro come può essere il tour ma anche
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  Speaker 3: magari il Giro d'Italia laddove non c'è non dovesse esserci
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  Speaker 3: al via Pogacar è lui adesso l'uomo più forte nei
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  Speaker 3: grandi giri tolto Pogacar secondo te? beh
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  Speaker 4: non dobbiamo dimenticare anche Vigia
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  Speaker 3: e quindi
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  Speaker 4: dietro due diciamo che in questo tour ha mostrato dei
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  Speaker 4: notevoli miglioramenti soprattutto in salita mi ha lasciato molto
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  Speaker 3: sorpreso
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  Speaker 4: positivamente perché non era così competitivo in salita
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  Speaker 3: si è dimagrito molto quasi 4 rocchi ho visto molto
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  Speaker 4: assoluto in effetti e non ha perso neanche la potenza
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  Speaker 4: di una cronotro perché anche la cronotro era dominata nonostante
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  Speaker 4: era una cronotro che era diciamo portata più sul suo
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  Speaker 4: percorso sul suo modo di essere come atleta la cronotro
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  Speaker 4: secondo me fa meno testo fa molto più testo un
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  Speaker 4: arrivo come quello che era vinto un arrivo in salita
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  Speaker 4: non aveva mai pensato che riuscisse a sfidare lì a
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  Speaker 4: poca c'era un arrivo non è che ha mai lasciato
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  Speaker 4: niente a nessuno quindi quel giorno lì insomma è stato
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  Speaker 4: una giornata veramente, non voglio dire grazia, ma una giornata
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  Speaker 4: dove ha dimostrato che un po' più salita rispetto ad
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  Speaker 4: altri momenti ce l'aveva insomma
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  Speaker 3: Importante insomma, un buon risultato per lui, ma il consiglio
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  Speaker 3: che gli daresti se fosse così possiamo dire un tuo
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  Speaker 3: corridore il prossimo anno, gli faresti fare il Giro d'Italia
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  Speaker 3: perché il Giro d'Italia è oggettivamente può essere una corsa
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  Speaker 3: che per Renko può essere un obiettivo possibile sempre che
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  Speaker 3: non ci siano... Sì, a
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  Speaker 4: questo punto visto che lui stesso dichiara che con convinzione
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  Speaker 4: può puntare a grandi giri deve cominciare davanti di meno
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  Speaker 4: dal basso, no per arrivare in alto visto che con
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  Speaker 4: Peter con i più forti davanti a lui potrebbe arrivare
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  Speaker 4: sul podio come ha dimostrato questa rannatura è comunque un
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  Speaker 4: grosso risultato se andasse al giro dove non c'è vincere
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  Speaker 4: non c'è poco a cacciare allora con questa condizione può
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  Speaker 4: giocare secondo me deve partire da lì non dico dal
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  Speaker 4: basso nel senso che il giro vale meno
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  Speaker 5: partire dal basso dove non abbia questi due rivali principali
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  Speaker 5: che sono i
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  Speaker 4: suoi più importanti che sulla carta gli arrivano davanti
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  Speaker 3: dopo tutto la Vuelta l'ha già vinta proprio anche salutando
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  Speaker 3: questa situazione insomma diciamo di non presenza all'alvia di Pogacar
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  Speaker 3: e di Winger qualche anno fa e sicuramente Renko è
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  Speaker 3: migliorato molto in questo periodo
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  Speaker 4: ogni anno
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  Speaker 3: c'è la sua
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  Speaker 4: storia possono cambiare tante cose però stando a quello che
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  Speaker 4: si è rivisto nel suo tour se riusciva a mantenere
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  Speaker 4: quello che è il suo standard di questo tour anche
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  Speaker 4: come equilibrio fisico- mentale perché lui mentalmente si è pensato molto
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  Speaker 4: più
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  Speaker 3: ruento molto stressante lui ha dimostrato in questo tour che
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  Speaker 3: in un certo punto
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  Speaker 4: si era rappresagliato con il suo compagno di squadra
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  Speaker 3: con Lipovic sì, sì, sì Secondo te paradossalmente ha aiutato
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  Speaker 3: il fatto che Lipovic si
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  Speaker 4: sia dovuto ritirare per quella caduta e quindi Renko?
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  Speaker 3: ha ripreso completamente quella fiducia che forse è anche figlia
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  Speaker 3: del suo carattere, insomma un po' così come dicevi giustamente,
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  Speaker 3: un po' nervoso. Sì, secondo me sì,
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  Speaker 4: naturalmente trovandosi da solo a essere leader si è trovato
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  Speaker 4: il pensiero almeno di dover gestire l'acquisistenza con l'ipo, quindi
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  Speaker 4: questo ha aiutato un attimino a essere più tranquillo. e
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  Speaker 4: a essere meno nervoso come è il suo risultato per
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  Speaker 4: modo di essere insomma è sempre stato uno molto credo
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  Speaker 4: in tutto lui vedi che tu era tutta un'altra
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  Speaker 3: persona è vero è vero invece delle loro logorifiche ci
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  Speaker 3: siamo goduti di giovanissimo sex ass prima del tour si
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  Speaker 3: era parlato tanto troppo presto di 19 anni per farlo debuttare
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  Speaker 3: in una cosa come la pressione il rischio che si
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  Speaker 3: possa bruciare, voglio dire, correndo un futuro in prima linea,
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  Speaker 3: invece ha corso un futuro in primissima linea, ha gestito
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  Speaker 3: anche bene la terza settimana, anche se, oggettivamente, è arrivato finito.
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  Speaker 3: non ne aveva più, ma ha chiuso con un quarto
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  Speaker 3: posto di tutto il rispetto. Cosa ne pensi tu di questo?
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  Speaker 4: Quello che è il futuro, quello che ha dimostrato di
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  Speaker 4: essere presente nel momento più avanti, ha finito con un calo,
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  Speaker 4: è il primo futuro, è la prima volta che occorre
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  Speaker 4: un giro sulle grandi distanze, quindi ci sta che abbia
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  Speaker 4: avuto un calo, Secondo me fisico, ma anche mentale, perché
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  Speaker 4: lui che caratterialmente mi è sembrato forte, mentalmente ha avuto
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  Speaker 4: un calo su questo lato. Succede, dopo una settimana succede,
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  Speaker 4: soprattutto quando hai poca esperienza. Questo può accadere, ma è
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  Speaker 4: tutto un ragaglio in più che si farà poi nel futuro,
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  Speaker 4: perché vedo che è stato un impatto violento per uno
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  Speaker 4: come lui, arrivare alla Tour con la pressione della stampa
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  Speaker 4: i francesi lo aspettavano è stato sul pezzo ovvio che
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  Speaker 4: è stato sul pezzo perché era sempre presente però ha
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  Speaker 4: capito che non era così facile vincere come ha vinto
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  Speaker 4: in precedenza inizio stagione con le altre gare e ha
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  Speaker 4: capito anche che quando il gioco si fa duro ci
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  Speaker 4: sono anche gli altri che gli possono rendere difficile il
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  Speaker 4: momento che lui sembra tutto più facile.
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  Speaker 3: Era una bella esperienza comunque, nonostante anche a gestire la squadra,
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  Speaker 3: perché in certe situazioni la squadra non è che si
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  Speaker 3: sia comportata benissimo, però anche qui probabilmente qualche volta è lui...
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  Speaker 4: la terza selezione come squadra francese è in stanza superiore
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  Speaker 4: questa non l'abbiamo vista la terza selezione non l'abbiamo mai
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  Speaker 4: vista non abbiamo visto fare delle azioni anche delle azioni
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  Speaker 4: incapibili però sta di fatto che servono anche per fare
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  Speaker 4: esperienze per passare le vostre per creare quell'ambiente a un
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  Speaker 4: corridore che sarà un futuro leader
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  Speaker 3: Anche a lui gli consiglieresti il prossimo anno di provarsi
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  Speaker 3: al Giro d'Italia una corsa un po' diciamo più meno
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  Speaker 3: pressante diciamo così però che può essere già un suo
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  Speaker 3: obiettivo oppure lo faresti ritornare al Tour de France che
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  Speaker 3: come insomma quest'anno è come un unico obiettivo dell'anno Allora
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  Speaker 4: tutti quelli che vivono un grande Giro secondo me se
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  Speaker 4: devono sappare che ha un grosso leader come
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  Speaker 5: Popacar
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  Speaker 4: o Winger devono ovviamente cercare le soluzioni
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  Speaker 5: certo
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  Speaker 4: Se non saranno a giro, dove faranno le scelte, dove
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  Speaker 4: lasceranno lo spazio libero, io credo che loro devono inserirsi
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  Speaker 3: Devono sfruttare l'occasione.
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  Speaker 4: Sì, certo. Aspettando il momento in cui, essendo più giovani,
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  Speaker 4: dopo prenderanno il loro posto ovviamente.
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  Speaker 3: Ma parlando di giro, tour e vuolta, qualcuno dice che
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  Speaker 3: Pogacar potrebbe essere l'unico in gruppo che può correre tutti
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  Speaker 3: e tre per vincerli, ma secondo te è un obiettivo
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  Speaker 3: troppo alto o uno come Pogacar può fare? Può vincere
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  Speaker 3: il giro, tour e vuolta nello stesso
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  Speaker 4: anno? Quando parli di Pogacar tutto è possibile
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  Speaker 3: Quindi potrebbe farcela secondo te? Tutto è possibile, sopra una
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  Speaker 3: squadra super attrezzata
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  Speaker 4: una squadra forte. E' una squadra di tutto rispetto, anche
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  Speaker 4: prima di gareggiare. Potenzialmente i valori della UE sono superiore
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  Speaker 4: a tutte
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  Speaker 3: le altre squadre. In termini di bilancio, in termini economici,
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  Speaker 3: in termini di risultati...
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  Speaker 4: Ho visto solo la classifica dei premi della prima squadra.
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  Speaker 4: Un abisso. Eppure tutti fanno fatica. Non è sempre compensata bene,
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  Speaker 4: però succede. Succede anche adesso. Certo.
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  Speaker 3: Parliamo invece del tour così, non certo un buon tour
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  Speaker 3: per quanto riguarda i corridori italiani, i nostri colori, i
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  Speaker 3: colori azzurri, partivamo con 12 corridori, 12 atleti a caccia di tappe,
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  Speaker 3: con Tiberi forse l'unico che poteva pensare un po' alla classifica,
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  Speaker 3: Tiberi è stato assente sin dall'inizio ed è arrivato a
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  Speaker 3: Parigi con oltre 3 ore dal vincitore, quindi una delusione dal
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  Speaker 3: tuo punto di vista come te lo spieghi questo caldo
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  Speaker 3: Antonio
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  Speaker 4: io sinceramente un po' che ti vedi deve puntare probabilmente
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  Speaker 4: ad altri programmi e poi sinceramente essendo andato tu ma
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  Speaker 4: già al giro ho riuscito a fare grandi risultati c'era
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  Speaker 4: da aspettarselo che avrebbe fatto fatica ed è brutto quello
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  Speaker 4: che tu lo aspetti è giovane deve fare classifica cioè
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  Speaker 4: arrivare a tre ore insomma è tanto quindi deve vedere
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  Speaker 4: secondo me un po' i piani di programmazione sono tante
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  Speaker 4: cose sulla terza stagione probabilmente ha dei limiti sulle grandi
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  Speaker 4: cose ad Ape quindi è inutile insistere sempre su quello
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  Speaker 4: che non puoi ottenere perché se non è solo fisico
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  Speaker 4: ma anche di materiale se la terza settimana è fare
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  Speaker 4: classifica non è facile è duro
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  Speaker 3: e poi soprattutto Tour de France è molto
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  Speaker 4: carata perché Tour de France è diciamo è il clou no?
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  Speaker 5: c'è
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  Speaker 4: delle grandi cose quindi se fallisci lì insomma c'è da
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  Speaker 4: rivedere un po' la programmazione le gare sono tante non
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  Speaker 4: è che esiste solo il Tour sono tante altre gare
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  Speaker 4: quindi ti peri avere grosse potenzialità può fare veramente grandi cose,
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  Speaker 4: però è inutile sempre esprimerlo su quelli che sono degli
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  Speaker 4: obiettivi che stanno diventando difficili
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  Speaker 3: per lui. Invece tra le note positive abbiamo visto Piganzoli
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  Speaker 3: che dopo il giro è stato chiamato all'ultimo secondo dalla
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  Speaker 3: Wiesmann a correre anche il Tour de la Wingera, quindi
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  Speaker 3: insomma non era diciamo in programma e dopo il giro
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  Speaker 3: diciamo ha corso comunque un tour insomma importante diciamo così
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  Speaker 3: e poi Frigo che ci ha provato più volte il
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  Speaker 3: miglior risultato di tappa è il quarto posto e il
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  Speaker 3: suo non è arrivata la vittoria appunto il successo personale
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  Speaker 3: il successo parziale però insomma quantomeno Frigo e Piganzoi tra
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  Speaker 3: i nostri sono quelli che si sono fatti vedere di
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  Speaker 3: più non trovi? Eh sì pensavo comunque una
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  Speaker 4: volta pensavo quando eravamo i grandi l'Item e i grandi
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  Speaker 4: Cusatrapi E vincere la tappa era molto più semplice oggi.
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  Speaker 4: Se avessimo vinto una tappa avrebbe stato un successo incredibile, no?
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  Speaker 4: E non siamo arrivati neanche vicini, per dire, no? Un
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  Speaker 4: certo quarto posto, però bene lontano per avere riuscito a
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  Speaker 4: ottenere una vettura. Peccato, no? Peccato perché il ciclismo italiano
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  Speaker 4: è un po' inespresso in questo momento
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  Speaker 3: È un momento di difficoltà importante, una difficoltà anche a
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  Speaker 3: livello appunto, diciamo così, istituzionale, no? Proprio come negli ultimi...
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  Speaker 4: secondo me è legato a tante
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  Speaker 3: cose
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  Speaker 4: c'è qualcosa che non funziona in tutto e quando non
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  Speaker 4: funziona una cosa non funziona niente è sempre stato così
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  Speaker 4: bisogna rivedere tante cose soprattutto il potere di fare le
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  Speaker 4: cose e rendere comune abbiamo da lavorare molto su quello
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  Speaker 4: che è il settore giovanile ma non per sfruttarlo per
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  Speaker 4: portarlo in auge quando è il momento opportuno quindi questo
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  Speaker 4: è è il momento più difficile per noi italiani
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  Speaker 3: è un momento dedicato e poi voglio dire anche questo
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  Speaker 3: sconto Federazione Lega è stato anche testimone per la Lega
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  Speaker 3: di Roberto Pella e il commissariamento dell'altro giorno ti ha
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  Speaker 3: sorpreso questa azione? Hai avuto modo di parlare con Pella?
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  Speaker 3: Come spieghi? Sono
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  Speaker 4: azioni che non fanno bene al ciclismo alla fine perché
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  Speaker 4: non ci deve essere scontro nel ciclismo ci deve essere
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  Speaker 4: unione abbiamo bisogno di come abbiamo detto di ricreare un
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  Speaker 4: po' quello che è l'ambiente, di lavorare per l'ambiente, questo
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  Speaker 4: è importante, io vivo di passione il ciclismo, vorrei sempre
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  Speaker 4: vedere il ciclismo in primo piano, è brutto per chi
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  Speaker 4: è stato come me sempre nei piani alti, vedere che
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  Speaker 4: l'italiano è quasi scompasso dalla cronaca, certo, e noi abbiamo
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  Speaker 4: delle grosse potenzialità siamo stati padroni nel mondo del ciclismo
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  Speaker 4: sia come costruttori che come atleti quindi dobbiamo credere a
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  Speaker 4: questa cosa non bisogna fare delle guerre che non servono
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  Speaker 4: noi dobbiamo fare quello che serve per pianificare per il
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  Speaker 4: futuro dei nostri giovani perché lì le radici sono lì
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  Speaker 3: dei
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  Speaker 4: nostri giovani
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  Speaker 3: certo senti come vedi l'avvento di Luca Guercilena a capo
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  Speaker 3: del ciclismo RCS dopo tanti anni 15 anni alla Lidl 3 come
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  Speaker 3: team manager Luca comincerà dal primo settembre appunto con Bellino, Cairo,
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  Speaker 3: insomma nel gruppo RCS, nelle corse RCS, quindi Giro d'Italia
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  Speaker 3: ma ovviamente non solo Giro.
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  Speaker 4: Credo molto nelle nuove esperienze, area nuova insomma, quindi credo
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  Speaker 4: che possa portare tante
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  Speaker 3: novità. Un messaggio che gli daresti, un consiglio, un messaggio,
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  Speaker 3: se appunto, che tanto voglio dire, ci sentirà Luca in
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  Speaker 3: questo podcast, cosa gli diresti
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  Speaker 4: Lui ha una grande esperienza, è da una vita che
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  Speaker 4: dentro ciclismo, quindi... con questo passato che ha avuto anche
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  Speaker 4: come manager in una grande squadra tutto questo gli servirà
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  Speaker 4: per portare proprio quello che serve per far sì che
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  Speaker 4: il ciclismo italiano torni ad essere anche in grande spolvero
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  Speaker 3: in recupero quantomeno. Claudio, ultime tre domande su tre temi
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  Speaker 3: che appunto abbiamo sviluppato nell'arco delle tre settimane del Tour
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  Speaker 3: de France. La prima riguarda il caldo, sin dalla primissima tappa,
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  Speaker 3: dalla partenza di Barcellona, temperature altissime, si è parlato anche
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  Speaker 3: in gruppo, un paio di tappe sono state anche accorciate,
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  Speaker 3: in gruppo si è parlato, lo stesso Pogacar ha proposto
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  Speaker 3: di partire magari prima, la mattina, per evitare le ore
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  Speaker 3: più calde, poi chiaramente ci sono interessi televisivi e quant'altro,
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  Speaker 3: ma secondo te quale può essere, secondo te, da questo
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  Speaker 3: punto di vista, il futuro del ciclismo laddove si corre
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  Speaker 3: in condizioni davvero torride, tipo l'estate, tipo Tour de France?
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  Speaker 4: Beh, allora, il ciclismo di oggi ha problemi sia che
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  Speaker 4: ci sia brutto tempo che ci sia bel tempo. I
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  Speaker 4: nostri anni, già noi partivamo presto,
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  Speaker 3: certo però
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  Speaker 4: ovviamente era diverso perché avevamo uno dei chilometraggi anche più
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  Speaker 4: lunghi
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  Speaker 3: certo
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  Speaker 4: rispetto ad oggi oggi esigenze televisive come hai detto e
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  Speaker 4: chilometraggi più corti portano a far sì che la partenza
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  Speaker 4: sia più vicina a un orario consono dove ci sia
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  Speaker 4: audience del periciclismo
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  Speaker 3: certo
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  Speaker 4: certo si può partire con orari inferiori sì e se
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  Speaker 4: partire 9 facciamo anche noi questo
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  Speaker 3: quindi saresti favorevole la soluzione
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  Speaker 4: è quella mhm l'unica soluzione è quella puoi tornare all'origine
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  Speaker 4: ogni tanto si parla dell'origine si ritorna all'origine
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  Speaker 3: si va troppo avanti e poi si
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  Speaker 4: capisce ogni tanto bisogna frenare
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  Speaker 3: e
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  Speaker 4: magari ragionare anche su quello che era ciclismo che è
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  Speaker 4: passato
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  Speaker 3: di una volta certo di scoprire che tutto sommato si
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  Speaker 3: lavora sull'esperienza di quello che è passato
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  Speaker 4: per migliorare però tante volte si corre un po' troppo
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  Speaker 4: avanti si va troppo in fuga più avanti di quelle
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  Speaker 4: fughe mie ancora di più
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  Speaker 3: ancora di più si anticipa troppo ai tempi
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  Speaker 3: Esatto, e invece proprio appunto parlando delle fughe tue, il
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  Speaker 3: secondo tema che abbiamo notato in questo Tour de France
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  Speaker 3: è il pubblico, abbiamo ancora negli occhi la bolgia dell'Alpe d'Huez,
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  Speaker 3: la due giorni sull'Alpe d'Huez, la gente è bellissimo per carità,
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  Speaker 3: però a volte è anche troppo e anche pericoloso, abbiamo
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  Speaker 3: visto l'incidente a Rubio, la gente, molti tifosi che non
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  Speaker 3: sono però propriamente veri, tifosi di ciclismo, perché sembra quasi
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  Speaker 3: che qualcuno vada là a sfruttare magari l'occasione per fare rumore,
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  Speaker 3: per fare casino. Allora, mi siamo poti
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  Speaker 5: rivedere con il ciclismo nostro.
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  Speaker 3: E' bravo, e tu in fuga io mi ricordo ancora
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  Speaker 3: che facevi... Ti faccio l'esempio, a Tappa del Sestriere... Schivavi
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  Speaker 3: le moto della polizia... Ho
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  Speaker 4: passato, schiavo le moto,
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  Speaker 3: la gente, ho preso tante
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  Speaker 4: botte sulle spalle, eppure non è stato uno scandalo, no?
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  Speaker 5: cioè
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  Speaker 4: sembrava quasi più un'iniezione di fiducia una cosa emotivante per
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  Speaker 4: dire bellissimo sto pubblico che è presente che segue il
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  Speaker 4: ciclismo che dà ancora più valore a quello che sta
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  Speaker 4: facendo il ciclismo stiamo parlando anni 90 figurati un po' stiamo
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  Speaker 4: parlando oggi a distanza di più di 30 anni di qualcosa
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  Speaker 4: che abbiamo già visto è qualcosa che hai già visto
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  Speaker 4: certo che oggi sono cambiate altre cose sono fatte cose
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  Speaker 4: diverse interpretare il ciclismo diverso i corritori sono diversi anche
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  Speaker 4: da noi
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  Speaker 3: certo, è anche un giro economico diverso noi abbiamo un
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  Speaker 3: mezzo
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  Speaker 4: pubblico, un mezzo della gente non abbiamo i grandi mezzi,
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  Speaker 4: non abbiamo i bus quindi noi facciamo parte del territorio
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  Speaker 4: della gente, dei tifosi però sai io lo vedo come
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  Speaker 4: una cosa già vissuta per chi lo vede adesso sembra
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  Speaker 4: qualcosa di strano di quasi mai visto
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  Speaker 3: Ma
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  Speaker 4: non è niente di nuovo, è una cosa che abbiamo
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  Speaker 4: già visto.
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  Speaker 3: Ma cambieresti qualcosa? Come
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  Speaker 4: fai a cambiare?
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  Speaker 3: È impossibile. Tu sei sempre stato ovviamente contrario al pagamento,
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  Speaker 3: i biglietti, eccetera, ma transennare... No, è una strada che
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  Speaker 3: ci chiediamo di tutti, quindi no. Transennare e creare delle situazioni...
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  Speaker 4: c'è da valutare che comunque se vai a trascinare tutta
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  Speaker 4: la salita ci sono comunque dei costi esorbitanti bisogna valutare
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  Speaker 4: i costi e valutazione certo, dopo dici se ci sono
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  Speaker 4: questi costi facciamo pagare la gente ma mi sembra un
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  Speaker 4: po' no, secondo me no, vedo molto più la gente
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  Speaker 4: partecipe a quello che è la festa di ciclismo che
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  Speaker 4: essere lì a pagare un evento di passaggio se incontri
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  Speaker 4: della partita la vedi per due tempi un conto che
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  Speaker 4: sei lì e vedi solo un passaggio rapido non è
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  Speaker 4: la stessa cosa e tu fai passare un passaggio veloce
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  Speaker 4: rispetto a una partita dove c'è un passaggio
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  Speaker 3: di due tempi prolungato insomma senti Claudio l'ultimo tema che
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  Speaker 3: ha animato la discussione nell'arco delle tre settimane del tour
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  Speaker 3: sono stati i controlli antidoping notturni alle 2 di notte alle 5
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  Speaker 3: prima che si ritirasse lo stesso Pogacar Qual è il
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  Speaker 3: tuo punto di vista, il tuo giudizio su questi controlli
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  Speaker 3: così notturni tra una tappa e l'altra? C'è un'associazione di corridori,
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  Speaker 3: dovrebbero essere loro interessati di questa cosa. è importante
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  Speaker 4: perché l'associazione Corridori segue tutto quello che è l'attività dell'atleta
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  Speaker 4: quindi anche in questo caso probabilmente avrebbe dovuto intervenire o
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  Speaker 4: essere stata partecipante di quella che era la situazione
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  Speaker 3: quindi chiedi ti auspichi e speri una partecipazione maggiore dell'associazione
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  Speaker 3: Corridori certamente, è internazionale ovviamente ma
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  Speaker 4: Quella nazionale, quella internazionale, che è presente sul territorio, è
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  Speaker 4: presente nel tour e loro sono quelli che hanno più
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  Speaker 4: le mani in pasta per parlare e valutare questa problematica.
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  Speaker 4: E' così che parliamo noi gente da fuori, cosa possiamo
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  Speaker 4: dire noi da fuori. E loro sono quelli che possono
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  Speaker 4: valutare meglio quello che è la situazione.
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  Speaker 3: Certo. Senti Claudio, ultimissima domanda, Pogacar alla Vuelta, sì o no?
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  Speaker 3: Secondo te andrà, non ci andrà? Tanto è decisione di
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  Speaker 3: pochi giorni se non addirittura di poche ore. Fa bene andare,
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  Speaker 3: meglio di no? Cosa faresti tu?
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  Speaker 4: Fa bene andare non lo so, ma siccome è abituato
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  Speaker 4: ai record, ai grandi numeri, vedrai chi ci andrà
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  Speaker 3: Quindi tu lo vedi alla partenza della Vuelta per prendersi
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  Speaker 3: anche la tripla corona, pareggiare subito Vingega?
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  Speaker 4: Vuole il record, vuole tutto, quindi vedrai che vorrà anche
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  Speaker 4: essere alla Vuelta per portare a casa... quello che ancora
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  Speaker 4: non ha portato a casa
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  Speaker 3: nessuno lui dice che corre per divertirsi però invece tu
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  Speaker 3: vedi che corre anche per fare record su record insomma
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  Speaker 3: è un'altra spinta che ha io adesso da matore corro
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  Speaker 3: per
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  Speaker 4: divertirmi da professionista insomma è un
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  Speaker 3: mestiere quindi
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  Speaker 4: sì c'è anche una parte che è di divertimento però
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  Speaker 4: è anche un lavoro insomma devi rendere conto anche alla
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  Speaker 4: tua azienda quello che stai facendo quindi
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  Speaker 3: Quindi te lo aspetti al Via da Monte Carlo per
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  Speaker 3: la Vuelta? Sì, perché tu hai detto, essendo abituato ai record,
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  Speaker 3: credo che vorrò portare a casa anche questo record. E
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  Speaker 3: allora vedremo, Claudio. Intanto ti ringraziamo, è sempre un piacere
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  Speaker 3: parlarti e ci vediamo quindi presto in giro, nelle prossime occasioni.
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  Speaker 3: Grazie ancora e alla prossima. Grazie. Ciao Claudio, grazie a te. Ciao.
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  Speaker 2: Avete ascoltato Una Voce in Fuga, il podcast di Bicisport. Interviste, racconti,
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  Speaker 2: curiosità e segreti con i protagonisti del grande ciclismo di ieri,
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  Speaker 2: di oggi e di domani.