Latest / Running Desde Cero / E38: El trail running - Joaquín López
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- O desde cero un podcast aficionado donde aprenderemos juntos todos sobre correr. Vamos a correr a Hola Roners. Bienvenidos al capítulo número treinta y ocho de Rading desde cero. Bueno Ronners, Ustedes van a escuchar este capítulo ya el primer viernes de enero. Así que feliz año para todos. Espero que este año que viene se cumplan todos sus deseos. Obviamente los deseos también hay que trabajarlos para que se cumplan con mucha disciplina. Así que esperamos que de este año las carreras que tengan y los propósitos que tengan deportivamente se les cumplan. Nos han pedido mucho que hablemos de esto, que vamos a hablar hoy de otras formas, del running, de otras ramas que tiene el running y entonces, para eso trajimos un invitado muy especial. Él no es de este país, es de un país hermano, un bail vecino. Así que, bueno, tenemos el gusto de presentarles a Joaquín López. Él es de Ecuador. Cómo estás, Joaquín. Todo bien con todos, no muy bien feliz de cerrar el año aquí con esta conversación y contarles un poco más de mi deporte. Súper bien, Joaquín, nosotros, pues, que quisimos entrar a este nuevo mundo, bueno, este nuevo mundo para nosotros del trail con el mejor invitado, el mejor invitado que pudimos tener a sí. Entonces, Joaquín, vamos a basar esta primera parte de la entrevista en que nos cuentes quién eres tú a, qué te dedicas, cómo fueron esos primeros pinitos en el deporte y después nos nos vas cuentando un poquito más de lo que es el trai listo super. Bueno, yo yo estoy waking, soy corredor. También te voy a decir que emprendedor tengo tengo una empresa de entrenamiento deportivo justamente enfocada en trail raunding. Sobre todo, bueno, ahora hemos crecido y también ya tenemos gente del asfalto. Al opuesto de ustedes, nosotros estamos cada vez conociendo un poco más sobre el asfalto. No, pero bueno tocaso. En Ecuador tenemos gente que entrena para distintas metas deportivas y yo, como entrenador, no sólo yo, sino junto a también otros profesionales, de otros entrenadores, tratamos de prepararles para que cumplan sus metas. Así que mi vida está muy ligada al deporte y nada ahora, viviendo en Barcelona, en España, vine acá hacer un máster de justamente entrenamiento deportivo y la vida hizo que nos quedemos acá junto a mi esposa ya un poco más de la cuenta y estamos acá ya dos años, así que esos dos años viviendo allá en España. Claro, estudiaste algo. Joaquín Bueno, yo honestamente estudié marketing, pero por estas cosas que uno no encontraba realmente lo que quería estudiar en mi país. Yo toda mi vida supe que quería estudiar algo muy enfocado, así el tema de entrenamiento deportivo, pero no existía la carrera en Ecuador. En este entonces no había literalmente no pude encontrar una carrera que sea lo que yo yo quería estudié en marketing. Pero hice un intercambio justamente en el tercer año de estudios en el que me fui a Estados Unidos y hice un año completo en ciencias del deporte, y ahí me di cuenta y dije no está clarísimo que el marketing todo bien. Pero esto es lo mío, así que volví de digamos de esto de ese año de intercambio, decidido a que quería ser un máster en un entrenamiento deportivo y enfocarme en eso, que es hasta ahora en lo que trabajo ok Pero como fueron tus primeros acercamientos con el deporte, digamos que no sé si pasa mucho aquí en Latinoamérica, y es que los primeros acercamentos han deporte, cuando los niños con el fútbol, o sea, todo lo que tenía que ver con con el deportes de conjunto, los deportes individuales, como que no brillan tanto acá en Latinoamérica totalmente. Y así fue mi historia. Es yo jugado fútbol tal cual sí, yo empecé desde que me acuerdo, desde que tengo uso de razón jugando fútbol. Hasta ahora todavía me gusta mucho. Ya no juego, pero se puede decir que a mis casi como a mis trece años de solo jugar fútbol, descubrí el deporte de aventura, que es un deporte que no sé si han escuchado, pero no solo es correr, sino también tiene otras disciplinas como montar bici, como la orientación o o en equipos y caya también se hace mucho. Entonces, justamente gracias a mi hermano, que volvió con esta idea de hacer una carrera de aventura en el Ecuador. La creó se llama guaira cinche. Ahora es una de las carras más grandes e importantes de este mundo de deporte de aventura en el mundo. Bueno, él creó otra carrera y, obviamente, yo, siguiendo sus pasos, fui el primer inscrito. Entonces, desde ese día comencé a enamorarme un poco más de ir al aire libre, o sea realmente a salir de la cancha de fútbol y tener esta curiosidad de ir a una montaña de ver que hay más allá de todo el tema, como más de durance. Justamente guiado por mi hermano, primos mayores que me llevaban a estas expediciones, puede decir como subir una montaña y desde ahí cada vez dejé más del fútbol y me enfoqué mucho más en el deporte, en este deporte que es como el deporte, digamos de trayranding o aventura en general. Oka entraste directamente a trailtrand en los deportes de aventura, de orientación y todo eso. Pero eso sí claro, a diferencia de mucha gente que empieza en el asfalto y se pasa a la montaña y yo empecé casi que en el montañismo se puede decir como haciendo travesías de expediciones de ciclismo de caminar de muchas horas. De eso pasé al trail rumming y del traie ramming. Bueno, ahora ya quiero hacer de maratón. No, pero es muy divertido, porque es muy opuesto a lo que las montañas y yo realmente yo todo mi entrenamiento desde más que baile como entrenamiento. Mi pasatiempo era en el aire libre, era sí, en la montaña. O digamos que ahí empezamos a notar como una de las primeras diferencias Y es que cuando uno entra a un equipo digamos de atletismo como tal de asfalto, entonces pasa que hay comunidades que te dividen por el país que tienes tú sí a correr. Cuando uno empieza en el trail, es difícil como saber en qué nivel estás tú para empezar, porque pues también depende mucho del terreno, las inclinaciones, todo eso, O sea, cómo es la diferencia entre iniciación entre el asfalto y la montaña. Sí, exacto pasa en la montaña en que uno puede ser excelente subiendo. Sí, sí y llega una bajada y se paraliza y no sabe ni cómo empezar. Yo una persona que, en cambio, no tiene miedo y baja, pero como como suero plano, no entonces eso es lo que a mí más me gusta de este deporte es que realmente tienes que para ser bueno, tienes que ser muy completo en distintas cosas, y no es ciertos patrones o ciertos rasgos o entrenamientos específicos tan marcados que van a ser que mejores como en la maratón, que es tan puntual y tan hasta tan científicamente comprobado. Se puede decir del trailer muy poco. Todavía hay muy pocos estudios, o sea, realmente yo he metido de más en el ámbito también de entrenamiento. Estamos aprendiendo Todavía estamos en un proceso de entender el deporte y aprender con él. Así que eso me entretiene a mí muchísimo. Realmente el que cada carrera sea diferente o sea uno, nunca puede decir como me meta en esta carrera es hacer tres horas, porque puede pasar que cayó un aguacero y los senderos que eran antes perfectos para correr ahora son un lodazal. Entonces terminas haciendo cierto. Entonces es la mayor diferencia con el asfalto. Sí, pero bueno, Joaquín tú eres entrenador de tray Bueno el entrenador en general, obviamente me encanta y lo que más me apasiona es el trail. Ah pero tienes también de gente en asfalto. Sí, sí, sí. Bueno, en el club, mi club se llama Ecuador ant es prácticamente mi empresa, tenemos gente desde que está apasionada con hacer todas las carreras de asfalto, de las Majors y ir a Boston y todo el tema hasta gente que va al UTMB Y y eso es, eso es lo suyo. No sí. No. Obviamente, creo que mucho viene por mí, por los socios de la empresa, que somos más corredores de aventura y de trail, que siempre jalamos un poquito más hacia la montaña. No, pero pero en general, sí, hay un poco de todo. Normalmente sabemos que el entrenamiento deportivo, pues nosotros somos corredores de aspalto, sí, siempre vamos a basar la conversación de esta conversación en eso es comparando. Sí, tenemos como un macrociclums o ciclos microciclo en los entrenamientos. Para correr más rápido, hay unos ejercicios. Para correr, para aguantar más, hay otros ejercicios. Para un veo máximo, hay otros ejercicios. Cómo es el entrenamiento para un rolner de trailr No sé cómo le dice dentro el roner, Sí, corredor de montaña. Yo diría que es igual todo eso, toda la periodización del entrenamiento, las diferentes intensidades que uno tiene que correr. Todo eso es muy parecido. La diferencia es la parte técnica, o sea realmente como que ganar las habilidades técnicas para poder afrontar ciertas, ciertos terrenos, circunstancias que uno puede encontrarse justo con el clima, cosas adversas que puedan pasar el tema de tener peso por ejemplo, el tener un peso no pasa en la maratón vas a tener asistencia a cada no sé depende no, pero muy muy cercana en la que no tienes que llevar nada u n o pocos geles. En cambio, en trail puede ser si corres un ultra que vas a estar dos tres cuatro horas sin ver a nadie, entonces tienes que llevar todo esto contigo y el peso. Eso cambia la mecánica del correr. Puedes usar bastones. Hay bueno muchos. Yo creo que hay muchos más factores que hay que tener en cuenta. En cuanto a la preparación, y no solo como tú dices lo que está en el libro de cómo preparar un ciclo, el macrociclo, el microciclo, el entrenamiento puntual de series, sí, las activaciones, todo eso. Yo creo que una de las cosas más bonitas del trailer es como explorar de pronto los alrededores de donde tú vives, porque digamos, cuando uno se encuentra con alguien que hace trail, uno ve que o sea, sonaría difícil, porque uno, pues va a la pista o algún parque como más faltero y pues hacer su entrenamiento. Sí, pero para de pronto coger confianza en el trailer se tienen que ir a digamos alguna montaña o algo así, yo no explorar su entorno y encontrar qué cerca hay lugares donde puedes correr. Te llevó a explorar más tu ciudad donde viví eso tu país, este deporte. Sí, y yo creo que ahora cada vez que viajo también siempre veo alrededor, porque me encanta justo ver no solo lo que uno puede conocer como turista ahí, sino a veces las vistas que uno puede tener desde la montaña más cercana. Es alucinante y mucha gente se pierde eso. No entonces. Más bien, veo como una ventaja el ser corredor de montaña y poder escaparse un poco más y ver cosas impresionantes y de acuerdo, yo creo que mucho de por qué empecé a hacer este deporte también es porque en quito, bueno, yo crecí en quito, uno ve alrededor y estás rodeado de montañas gigantes y realmente a mí me entraba mucha curiosidad decir qué es cente o qué hay ahí o qué hay detrás de eso, no entonces eso A mí yo creo que ha sido una de las líneas que más me apasionado y me ha jalado hacia la ultra distan sobre todo porque yo corro trail y el trailer se divide en carreras súper técnicas con terreno muy muy difícil. Eso lo puedes decir como sky running es una línea como específica y hay como que el cross country, que es donde más bien no encuentras tanto este sendero tan técnico, es mucho más corrible. No, y bueno, dentro es complejo. Realmente estamos en un punto en el trailer en el que estamos tratando de categorizar todo y es difícil porque hay de todo un poco no, pero bueno, yo estoy metido más en la línea de ultra distancia, que es tratar de correr por mucho tiempo distancias muy largas, y yo creo que viene de esa curiosidad de querer llegar cada vez más allá. Sí, yo te decía esto de los lugares Y todo eso porque uno entra tu en Instagram y ve unos paisajes o sea, increíbles que a uno le dan ganas hasta en correr esa vaina. Joaquín, tú te acuerdas cuál fue tu primera competencia en serio en este deporte. Sí, yo, bueno, yo empecé haciendo este deporte de aventura que les comentaba que también tenía ciclismo y todo esto. Pero mi primera carrera de Tyranning fue en el dos mil catorce. Si no estoy mal justo y creo que en Colombia también pero vinieron estas carreras que se llamaban The norphacen Duran Challenge. Muy seguro. No es más. Me acuerdo que en Colombia también había una, pero esta carrera yo me lancé a los cincuenta kilómetros de o no hice el proceso de todo el mundo debería decir bueno comenzamos con dos mil veinte. Hay que decir que claro venía corriendo desde los trece años, no o sea, y haciendo deporte específico en las montañas. Así que tenía una base muy bien, muy bien creada y la gané entonces de cierta forma. Fue como un despertar de decir wow. Esto me va bien. Me encanta yo en el deporte de aventura. Sí, estaba un poco conflictuado, porque la vis me encanta, me gusta también, pero lo que más me gustaba siempre era correr encontré el deporte, que era solo lo que más me gustaba. Ok. Así que esa fue mi primera carrera y claro lo miro atrás con todavía así o sea, con mucha ilusión de y creo que todavía corro con mucha ilusión, pero en general, me acuerdo que era como un reto muy grande y me fue súper bien. Pero lo ganaste porque no veía la gente es suficientemente loca para correr cincuenta kilómetros o porque era muy bueno corriendo y en donde federanico sí, en el lago San Pablo en Ecuador. Yo creo que dos cosas. Uno. Nadie sabía que era este deporte. Hasta mucho de la gente con la que competía era justamente de gente de asfalto. Y entonces, de cierta forma, yo, a pesar de no haber hecho una maratón ni nada así por el estilo, yo ya tenía, digamos, toda la técnica para correr en montaña súper desarrollado. Entonces, de eso me topé con gente que era más fuerte que yo, pero no tenía la habilidad para moverse también en los senderos. Yo ya tenía eso, yo ya venía haciendo eso por mucho tiempo. Entonces eso creo que causó que me vaya también. Pero mi primera carrera y esto es algo que tal vez no mucha gente sabe. Pero mi primera carrera internacional fue en Colombia. Fue el últi tres, el parque de los Nevados, que es ahí en manizales arriba y la gané también que eso fueron noventa y tres kilómetros en el dos mil quince y una locura hasta ahora. Hasta ahora estoy siempre le digo a mi esposa que esa carrera fue fue muy especial y es un lugar que quisiera volver. Me encantó bienvenido. Yo tengo una pregunta. Cuando uno habla con las personas que le aman el traye, le dice bueno. No les pregunta por qué corna en montaña. En lo personal no me gusta. Es muy complicado. O sea, siento que sufren mucho las piernas. Así, uno duelen al otro día. Antes después le dicen a uno que es por los paisajes, que es por los paisajes la naturaleza, que es bonito. Bueno. Cuando uno empieza a correr, como digamos ya, élite a ganar carreras como tú si queda tiempo para estar mirando el paisaje o por qué? Porque es uno va rápido. Digamos si eso aja, pues uno va va dando rápido. Si es una subida de pronto, es muy técnica, una mala pisada de pronto te puede llevar una lesión. Si hay momentos para poder disfrutar de todo lo que le dicen. No uno quiere disfrutar los de trey a ver me encantaría decirles que, claro es alto nivel si tenemos el tiempo para apreciar mucho más dónde estamos corriendo. Pero la realidad es que no mucho. O sea sí como tú dices es. Me imagino que una persona que también va a pelear por los primeros lugares de una maratón ni se entera un poco lo que está pasando, solo está concentradísimo en su reloj viendo su tiempo. Bueno, todo sí. Por ejemplo, Ahorita es tuve en Tailandia y claro uno diría bueno, ok, como es y tengo una una como idea de general por dónde pasamos y lo que vivimos. Pero lo que se te queda marcado es como ciertas ciertas cosas generales. Por ejemplo, era un bosque muy técnico, o sea, era muy resbaloso, era muy lodoso, esas cosas que así se te queda, o el calor, era un hume da brutal o sea, cosas así que generales que uno puede digamos acordarse fácilmente, no, pero bueno. Yo creo que y tal vez no es la pregunta que me hiciste, pero uno, por qué corre. Yo creo que algo que me gusta muchísimo del trailer es que realmente tienes muchos momentos en los que estás solo, o sea, solo contigo y en un entorno muy especial y no necesariamente puede ser de noche, tal vez no ves nada, pero simplemente la energía que te transmite el momento en el que estás dando un esfuerzo súper digamos considerable, es muy especial. Es como muy muy es muy diferente a correr en la ciudad en la que estás con ruido con gente de todo el tiempo. Es muy íntimo, es muy comodo interno y a veces eso se puede como es muy especial para que lo quieres, quieres volver a tener este tipo de momentos. Yo creo que eso es algo que compartimos todos los deportistas, que es como el largo aliento que pasamos mucho tiempo con nosotros mismos, porque así estemos rodeados de otras personas. Al lado. Uno es finalmente uno con sus propios pensamientos y con sus propios objetivos. Y eso Joaquín tú ahorita nombrabas algo muy muy importante y muy interesante que siempre me da como dado curiosidad y es la técnica de la carrera que sí puede ser muy similar a la técnica del rolling, no asfalto, pero para ustedes es diferente. O sea, y es tan diferente que es una técnica en su vida y otra técnica bajando como tal la montaña. Para tú, decías que para eso casi que no había información, lograste tú hacer esas adaptaciones de la técnica de la carrera en la montaña. Porque, pues yo he visto cuando cuando últimamente estamos haciendo harta a trocha a nosotros para coger más fuerza en las piernas, me doy cuenta que cuando uno sube se agacha más hacia el frente y cuando uno baja de pregunta al centro de grave un poquito más atrás, los brazos de pronto se abren para nivelarse. Cómo es la cuestión de adaptarse tú a la técnica de la carrera en la montaña. Sí, sí, sí, es una buena pregunta. Bueno, hay que decir que ahora, así como no, había mucha información hace te digo que cinco años es es ponencial el tema, o sea, ahorita. Hay muchísima investigación en trey y el deporte está creciendo una locura, o sea, es brutal en todo sentido, toda la información que uno puede acceder. Digamos en cuanto a justamente estas cosas a ver, yo creo que obviamente, una persona que tenga montañas cercanas va a poder trabajar mucho esto y parques no va a poder trabajar mucho esto en cama, o sea, realmente va a poder ir a una bajada y replicar y justo uno mismo es como natural eso lo interesante de la montaña y el cuerpo aprende naturalmente te das cuenta que va a alzar los brazos. Cuando saltas no es como niño, es como jugar. Si vas a saltar, te impulsas y ese impulso viene justamente de qué músculos. Uno va aprendiendo eso si quieres subir te das cuenta que si bajas un poco tu centro de gravedad y pones las manos en la rodilla y te empujas te va a ayudar. No, entonces estoy aprendiendo estas cosas a veces como que se da un poco natural. Obviamente, ahora ya hay mucha más información sobre cómo hacerlo con la correcta técnica. Pero también hay casos como gente no sé que vive en Buenos Aires, que no tiene es un plano y es assalto y dices y ahora cómo entreno para en una carrera de hacer mil metros negativos como como y sí se puede incorporar muchos ejercicios en gimnasio, replicando los movimientos que uno va a hacer, las diferentes tipos de resistencia y que uno puede tener un movimiento excéntricos. Por ejemplo, cuando bajamos, tener una de estos como cajones en los que uno hace un salto hacia abajo y frena. Esa desaceleración es muy parecida a lo que vamos a sentir cuando estamos bajando a toda velocidad y tenemos que enfrentar, porque hay un tronco el trabajar agilidad, poner una escalerilla de estas, que uno pueda trabajar con los pies adentro de dentro, afuera afuera, con unos saltitos de lado a lado. Eso te va a dar mucha reacción, mucha agilidad y mucha coordinación tanto visual muscular. Entonces, todas esas cosas pueden se pueden lograr y, como te digo, hay gente que vive en Buenos Aires y que corre el UTMV de ciento setenta kilómetros y lo logra. Sí, se van adaptando. Digamos en la cuestión del fortalecimiento, ustedes hacen como un trabajo de fortalecimiento específico para ciertas zonas. Digamos que pueden ser más vulnerables en un momento en una montaña. Sí, sí, Por ejemplo, los tobillos. Es un muy claro ejemplo. En diferencia a los corredores de asfalto, todos los músculos de estabilizadores en assalto no trabajan demasiado, o sea, realmente no son una prioridad. Trabajar, en cambio, claro, en montaña es muy importante. O sea, si uno no tiene estabilizadores buenos de tobillo, te puedes deslinsar. El te puedes izar muy fácilmente y claro. Eso toma tiempo curar entonces, justo como que todos los músculos estabilizadores para tener una mejor control de rodilla, de caída, de coordinación, todo eso son fundamentales para trabajarlos de gimnasio, replicando también, por ejemplo, como un bozo estos que te hacen un poco de inestabilidad, eso haciendo ejercicios de fuerza que te ayuden a mejorar justamente la fuerza de esos músculos. O es que bueno, a mí se me surgen muchas preguntas, muchísimas preguntas que es para mí muy raro. Digamos usted es lo que tú decías al principio. Cuando van a competencia, hay momentos en que están cuatro o cinco horas todo completamente solos. Entonces depende de ustedes cómo hacer una prevención de lo que pueda llegar a pasar. Para eso llevan unas males, pues también cómo ustedes se entrenan con el peso de esas maletas cuando digamos no sé indorn las cintas, o sea, no sé una pregunta tal vez boba, pero entrenar algún tipo de peso o algo así. No más bien es una excelente pregunta. Y hay más bien mucho mucho, como se puede decir desconocimiento sobre esto, Y hay mucha gente que sale con muchísimo peso a la montaña. Sí, bueno, si corro perdón camino en la montaña con diez kilos cuando ya no tengas los diez kilos, voy a volar. Claro resulta que te estás lesionando un montón. No porque claro hacer esos mil metros que hiciste de su vida negativos con peso. La carga que estás generando en tus articulaciones, en tus rodillas, en los huesos y todo es es es demasiado no meritas. Yo diría que la respuesta es sí, hay que entrenar con el peso máximo con el que vas a competir no más que eso, o sea, incrementar más no vale la pena, porque ya perjudicas realmente la calidad del entrenamiento que quieres hacer. Y siempre la calidad de tu entrenamiento es lo que más vale. Entonces eso lo que no queremos perjudicar, O sea, si el peso va a ser que entrenemos peor o con mala técnica, no vale la pena. No amérita, pero de ahí sí. Acostumbrarle al cuerpo a justamente a llevar lo que tiene que llevar es clave y además, porque tenemos que replicar de cierta forma lo que vamos a vivir ahí. Entonces también tenemos que comer bien en los entrenamientos. Entonces, inevitablemente, aunque no quieras llevar peso, tienes que llevar tu hidratación y tu comida para una sesión de dos horas o tres horas. No, entonces es importante. Eso yo tengo una pregunta que no sé si escapa un poco de lo que estamos hablando, que es técnica de carrera y todo este asunto. Pero bueno, hay que hacer nosotros en el maratón de este asfalto tenemos unas que son las más importantes, que son las las major Bueno, ya todos lo saben cuáles son. Son Londres, Tokio, en Berlín, Chicago, Nueva York y Boston. Para clasificar hay unos tiempos y hay unas loterías. Boston no, pero el resto tienen loterías ahí o pagar por medio de una fundación. En el trailer existe una o varias carreras similares y cómo sería cómo la clasificación para esas carreras. También es un momento clave para hablar de esto, porque ahorita justamente el trail ha tenido un incremento exponencial en cuanto a gente que está involucrada y queriendo hacer. Ha crecido de estar acá en cinco años, de estar acá o sea, hay inversión de marcas muy grandes, o sea, es brutal lo que está pasando y estamos en un punto en el que también hay muchas disputas. Se puede decir por decir por qué organización es la que va a tomar mayor, como se puede decir, como sí, mayor protagonismo. Esa es la palabra exacto. Entonces el ultimo es me imagino que todos quienes escuchan que hacen algo de trak van a saber qué es, porque es lo primero que te sale cuando pones en Google tres rung te va a salir UTMB y es realmente donde todos queremos llegar. Correr en chamon en Chamone es como decir, el cona del Triatlón o un Boston de Asfalto es el sueño de todo corredor de Treyron. Esto es en agosto. Ahora ya hay un campeonato que te lleva a poder correr en Chamoni. Ultra trel de mont Blank Series, digamos última ves World Series. Hay carreras en todo el mundo que te clasifican para poder correr en Chamonia. Pero claro es termina siendo lo que pasó entre las longas algún tiempo que el iron Man comenzó a es de tan grande que se comió todo el resto, o sea, ahorita. Si piensas en Triatlón, está el iron o sea es muy raro y todas las distancias menores de eso ya no tienen mucha importancia. Eso está pasando entre rit El ULV es tan grande y que la gente, todo el mundo, quiere estar ahí que todo el resto de carreras están perdiendo como importante. Pero si hay ciertas organizaciones circuitos que también todavía están sobreviviendo, se puede decir, y todavía tienen sus carreras, entre estas carreras muy importantes que no están de acuerdo y no quieren ser parte de UTMB. Entonces, para nombrarte algunas de las carreras más importantes y más grandes del mundo está, por ejemplo, hay una en Madeira, en Portugal se llama Madeira Ultra Trail. Por ejemplo, hay una en Japón se llama mont Fuji de cien kilómetros. Bueno, hay algunas en Estados Unidos otras, pero no hay, o sea, respondiendo específicamente tu pregunta, no hay como lo que hay en asfalto que uno puede ir a estas cinco son y va a estar el mejor de los niveles de esas cinco por ahora no, O sea, por ahora el nivel se está e esparciendo demasiado entre todos los circuitos y todas las cosas que hay, pero yo sé perdón esa especie de campeonato a puntos. Según lo que tengo entendido, estas carreras de todos los países te dan puntos porque, pues, obviamente, por tiempo no puede ser porque en tiempo uno tiene más dificultad que está como voy a medirlas igual cómo se mide juntos tú acumulas, es que para es un juego, pero acumulas running Stones, o sea acumulas como una piedra, digamos la traducción español y necesitas tantas piedras para poder entrar al sorteo entonces digamos que entrarás el sorteo entonces. Ahora dicen que más o menos para tener chances reales de poder llegar a las finales se necesita más o menos diez Ringstones y una carrera de veinte kilómetros te da una no entonces digamos que es di es duro, es difícil, o sea, y estamos hablando de que la gente corre más. No entonces quienes quienes tienen digamos el el poder adquisitivo para viajar más, para correr más, son los que van a ir que también es más. Justamente estamos en cierta forma. Yo soy parte de la organización de corredores de Treirunning y estamos un poco tratando de que sea un deporte, un poco más inclusivo, no que tenga ciertas reglas en las que sí apoyen a gente que tal vez tiene muchísimo nivel de Latinoamérica, por ejemplo. Pero qué no puede hacer tres viajes al año a correr carreras, para colectar piedras, para ser elegible, para ir a la carrera. No estamos en un punto complicado en el en el deporte. Pero pero bueno, lo bueno, de todo esto es que, por lo menos hay muchos ojos en este deporte, O sea, cada vez hay más más gente. O sea, yo puedo decir que en el dos mil diecinueve yo hice el último eb hice veintidós horas con o siete minutos que de sexto en en este año hice una hora menos veintiuno horas, cuarenta y siete minutos y quedé un ciego y el ñe el top diez son profesionales que estuvieron viviendo en Chamoní, en ahí, en donde es la final, por tres meses, un mes como ciento de puta. No entonces y claro que eso es su trabajo, ese es su único trabajo. Slo ellos están ahí para rendir entonces eso yo lo veo como algo súper positivo. O sea, ahorita. Ya hay cada vez más más presupuesto, Hay marcas como Brooks, que decidió dar el cincuenta por ciento falto y el cincuenta por ciento treil de su total de huspicios. Entonces es increíble ver esto. Eso ese de lado, muy bueno de lo que está pasando en el deporte. No sí, De hecho, yo leía en un artículo que el tray ronning es el deporte que más crecimiento ha tenido durante los últimos seis o siete años. O sea, si el roning crece cada día más, el trailer es el deporte que está brutalmente ahorita. Todo el mundo quiere hacer trainr Yo te voy a hacer una pregunta. Todos los países del mundo tienen alguna competencia que te permita sumar puntos para llegar a la esa competenciación. No. Eso es justamente el problema. En cuanto a que sea más inclusivo exclusivo, digamos no, porque, por ejemplo, en Latinoamérica tenemos una carrera en Argentina, una en Brasil y una en Ecuador que va a ser el siguiente año. Y es que en Colombia no hay, no por ahora, no hay entonces, por ejemplo, si alguien de Colombia quiere ir onales, cuál la chicamocha. Lo que hace es que es complejo el tema, pero es lo que hace es simplemente porque van a ver que dicen no tm ve y te dan ellos. Lo que hacen es darte el index. El index es el primer paso, O sea, es como que seas elegible y seas una persona, digamos dentro del mundo del tren, ya estás ahí, o sea que con este indix estás ahí, o sea, corres cualquier carrera ah sí, hay carreras en todo el mundo, o sea tú puedes como hacer cualquier carrera ahí hay muchísimas de todos lados. Con eso ya eres elegible estar dentro del mundo del tren el rato ya estás dentro del mundo entre necesitas piedras, o sea no te salvas de las piedras de los rinming Stones. Y para conseguir esas puedes correr solo las carreras bye ut and B. Y esas son las que solo hay tres en Latinoamérica, bueno cuatro contando México a. La idea es que si haya más, o sea la idea de esta organización es que en el futuro sí puedan decir bueno, tenemos una carrera en todo el mundo. La cosa es que, claro, ellos ponen las reglas de ellos, o sea, es como hay muchas organizaciones. Pongamos el ejemplo de Chicamocha. Digamos que simplemente no pueden pagar lo que cuesta la franquicia y de esto o por otro lado, no quieren vender su carrera porque ellos te ponen dos opciones o te compramos y nosotros organizamos o para la Franquicia y nosotros te damos el know how y manejes. Obviamente, todo esto suena como que ellos son los malísimos de la película. No también tienen cosas muy buenas y el deporte ha crecido muchísimo gracias a ellos. Esto no quiero sonar como que esto esto es igual. Igual, pues digamos que de alguna otra forma esto va a ir creciendo. O sea, están muy jóvenes. El Trailerunning está muy joven en el mundo y pues va a ir creciendo. Y entre más se pongan de acuerdo los países, pues más van a llegar a acuerdos como tal. O sea, pues yo lo que es lo que yo entiendo. Obviamente, más adelante veremos, pero sí a ojos o a los oídos de cualquier persona, si pareces como más bien como un juego en la vida real, que tienes que ir recolectando cositas, y eso una pregunta. Basta con ser finisher de cualquiera de esas carreras para sumar o si tiene algún tiempo en específico para poder sumar algo, no basta con serfinisher. La carrera ya está y claro, por ejemplo, para nosotros éite tenemos que hacer un cierto performance, o sea, si no necesariamente puedes quedar en el top tres y tienes un fase directo, pero eso no quiere decir que el quinto, si quiso una excelente carrera, no puede entrar. O sea, hay como un ranking, entonces con ese ranking en base a tu tiempo en relación al que llegó primero, bueno, es un algoritmo ahí súper complejo. También puedes tener el pase directo. No sí, como decía yo, creo que a la final esto solo salpica para todos lados y esperemos que sea súper positivo y el deporte siga creciendo, o sea que el que haya una carrera como estas tan grandes en quito también está haciendo que el resto de carreras alrededor que son más pequeñas, se llenen porque la gente tiene que prepararse para esta carrera más grande. Entonces eso está pasando y todas las carreras, las más pequeñas, ahora tienen mejores los piciantes, porque también las marcas claro tal vez no pueden pagar la carrera más grande, pero las otras sí entonces al final. Yo creo que es todo esto, esperemos que sea para muy bien y que el deporte siga creciendo y, sobre todo, manteniendo los valores que tiene el trailer, que va mucho en el tema de eso, de la comunidad, de la gente, de disfrutar, o sea, de las cosas más especiales es estar en estas carreras en un momento así, justo a las tres de la mañana y compartir con alguien un momento en el que no tienes comida y esa persona así te ayuda. Es como una carrera contra el circuito. Digamos contra lo que tienes que lograr, contra la expedición, a veces otra la persona. Y eso es súper especial. Yo tengo una pregunta, ya que mencionas las dos de la mañana a las tres de la mañana. Trailers en el bosque, en la montaña, hay animales, hay peligros. Cómo te has encontrado tú al con algún peligro, una clebra, un león. No sé, pues no sé. No te has corrido pronto de pronto te has encontrado esto o la organización más bien contra ese tipo de cosas. O como es este tema, porque a mí me haría miedo la verdad no o sea honestamente o sea a veces si te metes a lugares muy muy metido, o sea ahorita. Estuvimos en Tailandia y yo decía cualquier rato me sale una culebra o sea era una zonda en la que tenemos que cogernos de árboles. Y o sea realmente yo vi el piso via lleno de hormigas grandes, o sea, si estás metido a veces muy muy en el entorno. No. Por ejemplo, en Ecuador hay muchas que re soben altura y también es un problema, o sea, al final estar a cuatro cero metros en un clima muy frío. Ahí más que el animal es tu salud, o sea alguien que no esté muy preparado para tremendo reto que viene del nivel del mar y a los cuatro mil metros en frío y todo le puede dar. Nosotros lo llamamos soroche, que es como mal de altura. Soroche. Entonces claro, o sea, sí, es hay que estar preparado para todos esos factores que a veces uno no puede controlar y es parte del Yo creo que eso hace que también el que llegues a la meta y te sobrepongas a veces te hasta más gratificante que nada. O sea, es como qué locura lo que acabo de pasar. Hace unas montañas, vi eso vi unos pájaros, loquísimos, digamos, vi una serpiente y es como wow, es como llegas a la meta, súper recargado. Ok, bueno, Joaquín, eso se escuchar como bien caro. La verdad, o sea ese deporte escucha que es bien caro. Digamos tienes varios patrocinadores. Tú cómo lo grabas al principio cuando no tenías patrocinador es, cómo llegar a esas carreras como buscabas, cómo tocabas puertas o cómo hacías. Sí, sí, bueno, yo creo que crecí creo que el marketing me ayudó en ese sentido. No sé por algo más en las PC. Yo crecí desde muy pequeño, porque yo se puede decir que comencé a hacer este deporte de aventura desde los trece años y a los quince años ya estaba haciendo carreras de aventura. A los diecinueve está de trail. Siempre estuve como que en ese contacto digamos con querer hacer este, que este hobby se vuelva de cierta forma rentables. Entonces, sin duda, yo creo que sí cómo ponerlo. Es un deporte en el que también si uno planifica con mucho tiempo, puede hacer que no sea tan costoso o sea al final no es como el ciclismo que tienes que llevar una bici o bueno, hay deportes que claro conllevan mucho más logística. Obviamente, comparando con una maratón, nos falto si es más caro, porque todo el tema de seguridad hay menos gente, entonces tienes una atención mucho más personalizada todo esto. Pero pero comparando con otros deportes como teatlón civilismo, a veces el tenis o hasta deportes así digamos en una cancha no se necesita mucho, necesitas tus zapatos y bueno, el equipamiento un poco técnico para la montaña. Y ya está, no o sea en ese sentido si es un deporte muy simple. Más hay mucha gente que corre. Digamos le gusta correr como unas sandalias o sin zapatos, o sea, mientras no, como todo el tema de los taumaras, no sé si han oído de bueno es una tribu y México, sin bueno, como unas que es casi casi sin zapatos, o sea, tienen una como chancla. Le llamamos nosotros una sandalia. Prácticamente súper minimalista. O sea súper súper no corren con casi nada. No entonces se puede. Eso es lo chévere del correr que realmente no necesitas demasiado para hacer este deporte. A mí me surgió otra pregunta es que no yo. Eso es un nuevo mundo para mí. Nosotros tienen el asfalto. Tenemos unas zapatillas con placa de carbono que ayudan, que tienen ciertos beneficios, i unas ilegales, otras legales y de acuerdo pues a la organización. Entre él también existen todo ese tipo de de zapatos. O solo es el que es duro ahí en Estalon y ese es mejor cha hacer. Tú también tienes esa gama. Hay una gama enorme, enorme y justo entrando este tema del minimalismo. Bueno, en el asalto también hay zapatos que tienen más cusion tienen un mejor fom o sea, una mejor media suela. El apper es mucho más respirable. Bueno, se puede decir que es parecido al asfalto, simplemente con la diferencia de que la suela puede variar mucho en qué tipo de terreno quieres correr. Entonces encuentras unas con unos tacos mucho más pronunciados, casi como decir un zapato de fútbol con pupos. Obviamente, eso va a ser más como para terrenos muy lodosos, muy lugares, que llueve mucho, que va a ser muy resbaloso, hasta zapatos que son casi casi como un zapato asfalto, solo tienen un poquito más de pupos, así muy chiquitos, muy juntitos, que van a ayudar a tener un poco más de tracción y que puedes correr en un lastre o en un camino como de cierta forma más apegado a la montaña. Entonces hay toda esta variedad gigante. Pero de ahí entran también el tema de placas de diferentes medias. Suelas o sea, todo todo, todo, todo lo que hay en el mundo del asfalto, también se está trasladando al tray. Bueno. Yo te quería hacer otra pregunta, y es qué tan cerca estamos de que el tray se vuelva como un deporte más reconocido a nivel mundial. Lo digo, digamos para no sé tal vez unos Juegos Olímpicos de invierno, no sé si estoy errando o Juegos Olímpicos. Qué tan cerca estamos de eso y qué es tan cerca estás tú como de acercarte a la federación de pronto que se creen federaciones en el mundo como un deporte un poquito más serio diciéndolo así a ver acá en Europa funciona impresionante, acá todos los países tienen federación. O sea, el trail es primero empezamos por ahí. El trail ya he reconocido como parte del atletismo. Sí, entonces es como de cierta forma, todas las federaciones y en todos los países deberían reconocer al corredor de trail, porque hay un mundial oficial. O sea, sí existe el Mundial Oficial de la IAF, que es justamente la organización que organiza todos los temas de atletismo. Existe Este año estuvimos presentes, estuve en Austria compitiendo y es lo quísimo ver porque ya se ve justamente o sea gente que corre en carreras olímpicas o sea, corredores olímpicos de Kenia y así estaban ahí porque su federación les mandó. O sea es como les dijo miren aquí tenemos una oportunidad de una medalla y eso es plata. Entonces eso fue este. Creo que fue el primer mundial en el que realmente se sintió eso, O sea, que realmente ya veías países como Kenia o como Italia que estaban así, pero realmente por las medallas y fueron a hacer un training campi y todo o sea para ganar el mundial. Realmente es eso no a ver, Entonces eso es lo increíble que ahorita en Europa ya está funcionando ahorita si ellos son atletas de alto rendimiento, tienen su carnet, tienen los mismos beneficios que otro deportista, sea de un tenista o un judista, lo que sea en Latinoamérica. Esto no es una realidad. Por qué, Porque bueno, pueden ser muchas cosas no, pero el primero es porque no tienen. Normalmente no tienen plato, o sea el Ministerio o la asociación, las federaciones, no tienen plata para un deporte adicional que no les va a rendir, porque lo que pasa ahorita es que claro para ellos acceder a que esto les genere algo es su inversión de mucho tiempo. O sea, tendrían que preparar por mucho tiempo. Entonces es casi que te se hacen los de la vista gorda, como que no te ven, como que no quieren saber que en el Ecuador hubo un proceso muy interesante en el que tocamos puertas año tras año diciendo. O sea, aquí estamos y necesitamos su apoyo y como empezamos es como que nos den el la val porque si uno quiere como corredor, digamos que yo quiero ir al mundial, no puedo. Yo necesito que mi federación sea quien me inscribe ni siquiera y yo, como persona independiente, no puedo. O sea, ellos solo te aceptan inscripciones directas de la Federación. Entonces logramos que aunque sea nos dengue aval, que digan ok sí, respaldamos de ellos, pero eso sí ni un sentado nada. Después eran como vas ganan ahí, sí, venga, son son de Ecuador, son los mandaun nosotros. Pero si quiero que tal cual, entonces bueno para no alargarme muchísimo, porque en este tema también podemos alargarnos de un mundo. Es Ellos pusieron una asociación sí abajo de la Federación, que se encargue de esto, de esta rama del train claro, pusieron a gente que no estaba, no sabía nada del deporte, no entendía nada. Entonces era peor, o sea, de cierta forma, Ponían más trabas y más problemas, querían hacer un campeonato para clasificar, pero no sabían, o sea un caos bueno, cuando logramos que entre gente ahorita, o sea que sea la asociación entre gente que hace el deporte, Y eso fue un cambio radical, O sea decir que en el dos mil veintidós fueron tres ecuatorianos al mundial tres. Este año fuimos, si no estoy mal, fuimos veinte al veinticinco. Bueno, ya no me acuerdo, O sea fue el día y la noche, o sea literalmente entró esta gente que sí sabe. Hicieron unos reglamentos muy claros en cuanto a cómo clasificar, sea por currículum, sea por ejemplo simplemente mérito, o sea por clasificación y claro apoyo económico. No tenemos, pero hay mucha gente que muchos corredores ecuatorianos que realmente están muy preparados y tienen auspicios O sea como yo digamos que podemos cubrirnos de esos costos y representar al país. Entonces yo creo que es un modelo de éxito que más bien nos encantaría replicarlo y a poder apoyar a justamente comunidades de otros país, Colombia, Perú, Bolivia. Bueno, porque porque ya tomamos este liderazgo y funcionó. Entonces yo creo que sería súper chévere que se comienza a replicar. Ok y es que ahí hay otra confusión. O que me confunde un poquito a mí por decirlo así, Y es que hay otro deporte, que es el cross country, que es más o menos parecido al tray, solamente que el trailer es enfocado a la montaña. No sí, es es confuso. Puede llegar a ser confuso. Y es justo ahorita. El Mundial de trail lo unieron, unificaron con el Mundial de cros country, se voy a decir Mountain and trail raunding. Entonces todos los creadores de cross country Mountain ramming están en el mismo, en la misma colada y se puede decir entonces eso es algo. Fue una buena movidas. Yo creo que de parte de la Organización Mundial de Atletismo. Fue una buena movida porque generó menos confusión, claro y es como es un paso más adelante para que los puedan, por lo menos asociarlos mientras ya después van creciendo, como van creciendo esponencialmente. Ahí sí poderlos dividir y que sea un poquito más justo a la competenciante en un cross country que se acerca más al atletismo más alto, a ustedes que es la montaña, que eso ya es otro nivel, mucho desnivel y esperemos. Yo creo que o sea, yo tenía la esperanza de que no en París, sino en el siguiente Juegos Olímpicos el trailer ya sea reconocido, pero ya anunciaron los deportes y no va a ser? Se hablaba muchísimo de qué iba a ser? Se hablaba o sea, ya habían rumores de que estaba en conversación y que era muy posible y ya anunciaron los deportes y no está. Entonces yo creo que va a pasar, o sea va a pasar no ya está claro que no va a ser en el París. Qu bien, despues creo que son los ángeles. No sí, creo que son los ángeles, pero yo tengo yo creo que va a ser, por ejemplo, juegos de invierno puede ser, le pueden meter por ahí como una prueba. Y si no va a ser el siguiente, porque el crecimiento que tiene yo solo le falta esa organización, o sea realmente que exista, porque lo que les digo ahorita el trailers. Tengo una etapa de mucho conflicto de que no se sabe cuál es la carrera principal. Por ejemplo, el UTMB es más importante que el mundial. Entonces los corredores prefieren ir al UTMV porque además los piciantes les dan bonos o sea, les pagan más por ir y por rendir ahí que ir al mundial, en el que no pueden correr con sus marcas, tienen que correr con tu país. Entonces estamos en este punto como de quiebre, en el que las cosas tienen que alinearse y esperemos que todo para bien y a futuro mejor. Claro pasa como en el ciclismo, que prefieren hacer un tour de francias, que irse a los juegos nacionales de su propio país. Bueno, Joaquín, ya para ir cerrando un poquito ese capítulo. Cuéntanos, qué viene para ti cuáles son tus próximos objetivos, a qué le vas a apuntar este año? Qué viene? Bueno, como les decía al comienzo, yo estoy viviendo acá, en España, realmente desde Ecuador, poder hacer una temporada importante estando en las carreras más grandes del mundo era imposible y también ambientalmente, no estaba dispuesto a hacer tres viajes a este lado del continente, este lado del mundo. Así que vivir acá me abre esas puertas a poder hacer como realmente, una mejor temporada. Pero lo interesante de tener esta conversación es que y esto no he contado todavía no he publicado en mi calendario, es que voy a hacer una maratón, mi primera. Hasta ahora. Nunca he hecho una carrera, o sea, hice una de quince kilómetros, pero no he hecho más. Justamente de las cosas que más quiero mejorar es como la velocidad. Y me cuesta muchísimo a mi en cambio. Eso porque, como crecí en la montaña caminando y todo esto más bien me cuesta mucho la velocidad. Así que voy a empezar. Voy voy a empezar el año con la Maratón de Barcelona, que es en marzo, y de ahí voy a hacer, digamos, como meta principal de tres. Voy a hacer el ultra tril de mont Blanco. Otra vez ya la hice este año, pero es donde hay que estar. Realmente es el mejor de los niveles. Es es lo más importante que hay en mi deporte. El anterior año le bajé una hora a mi tiempo y terminé como una sensación de que podía más. Así que estoy muy motivado en eso que de unnsiado, así que entrar en el top diez. Estoy ahí de volver a ir, así que me motiva mucho. Realmente estoy emocionado con eso, que esas son la meta, las metas principales. Se puede decir ya yo diría que para cerrar nos contarás un poquito acerca de esa experiencia de la vultad del demond Blank, cómo la percibes tú? O Para que las personas que están escuchando y viendo este podcast se antojen y, si tienen la forma económica, recolecten las piedritas, cómo lo percibes tú. Así, muy corto para ir cerrando todo el capítulo. No es impresionante. O sea, realmente hay pocas palabras que puedan describir lo que se siente estar ahí y no solo en la carrera de ciento setenta Kim No estoy hablando de que esta es una semana. Es una es como un festival, Es un festival de una semana. Entera de que cada día hay una carrera y desde veinte kilómetros hasta ciento setenta. No y todas las carreras es en un mismo lugar, en un pueblo que es pequeño. Entonces todo el pueblo está lleno de corredores que te entienden y que saben lo que estás haciendo, entonces la energía que hay ahí es algo indescriptible. Realmente pocas cosas pueden poner en palabras. Lo que se siente es llegar a una meta del Mont Blanc, como digo, no la de ciento setenta. Obviamente es la carrera reina la más importante, pero todo el resto igual es un espectáculo Y eso, o sea como correr en la montaña y ver gente que está esperándote a las tres de la mañana en todos los puntos con campanas, dándote ánimos familiares, O sea, es como un tour de frances O sea, realmente es alucinante, es cheverísimo. Yo creo que de las obviamente hablando puntualmente de mi experiencia, también como el hecho de gui, yo creo que de ser latinos y de estar en una carrera tan grande es es no sé te empodera también muchísimo, o sea, es como que uno está ahí, no se va a retirar. Eso es lo que me he dado cuenta con todos los latinos que vamos. Es como la guerreamos hasta el final. Hay una de historias de gente que la pasa pésimo, pero termina, termina la carrera. Y eso es algo súper, súper valioso que claro acá en Europa como lo tienen cerca y tal vez no les cuesta tanto todo el tema. Claro, les va mal y se retiran y vuelven el siguiente año. No claro, para nosotros no es opción y es ché brever. Eso o sea, el chéverevera a todos los hermanos latinos así metiéndole tanta agarra, tantas ganas por completar su suspedición y apoyarnos entre todos. Es súper valioso de si realmente se vuelve como una familia súper bueno aquí. Gracias por estar aquí en este espacio para esta primera. Tal vez tengamos una charla más adelante, pero esta primera vez nos gustó qué claras de todas las dudas que no solamente teníamos nosotros, sino que todo el mundo que de pronto se interesa hacer Trai les surgen muchas preguntas. Entonces, muchas gracias por estar en ese espacio para resolver todas las preguntas y sean preguntan bobas que qué te hicimos. Gracias por contarnos tu experiencia. Te decíamos también buena suerte en tu primera maratón. Nos cuentas por ahí cómo te fue. Y gracias por estar en este espacio. No ustedes. Muchas gracias, como les digo encantado de conversarles sobre este deporte y nada. Si tienen alguna pregunta a alguien sobre Traile específico que no les quedó claro. Con muchísimo gusto, me pueden, me pueden contactar directamente. Obviamente feliz de apoyarles también en el entrenamiento para cualquier meta que tengan a futuro y nada. Gracias a ustedes por el espacio. Bueno. Gracias, Joaquín. Nos ilusionaste porque vamos a correr Valencia y yo dije no para el bar Valencia. Nos vemos en una próxima ocasión y ahí estamos hablando, Joaquín. Muchas gracias, super Me gusta todos muchas este