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10-2：谷口さんの2025年。と震災や災害 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  ま あ、 あ と は な ん だ ろ う な 全。 体 的 に な ん か あ っ た こ と あ る か な。
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  ま あ で も な ん か、 今 年 は 僕 の 中 で や っ ぱ 政 治 す ご く 好 き に な っ た 年 だ っ た
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  か ら、 そ っ ち 系 だ っ た か な。 う ん う ん う ん、 都 議 選 と か か ら す ご い
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  や っ ぱ 見 て ま し た か ら ね、 参 院 選 に か け て。
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  で、 あ と ま あ、 そ の 後 の 総 裁 選 も そ う。 ち ょ う ど 昨 日 も そ れ こ そ あ れ で す よ。
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  あ の 伊 東 市 長 選、 あ っ た っ す よ。 あ、 そ う な ん で す か。
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  あ の 学 歴 詐 称 で あ の ク ビ に な っ た 田 久 保 さ ん っ て い う 女 性 市 長 が は い、 い
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  た じ ゃ な い で す か。 は い、 あ の 人 の 後 釜 を 決 め る え っ と、
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  市 長 選 が あ っ て、 う ん、 元 職 だ っ た 人 だ っ た か な、 杉 本 さ ん と か っ て 人 だ っ
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  た か な、 が 勝 っ た っ て い う の が、 な ん か 今 朝 ニ ュ ー ス に な っ て ま し た ね。
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  田 久 保 さ ん は 結 局 出 た ん で す け ど、 3位 だ っ た か な。
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  確 か 負 け た ん で す け ど。 そ う そ う、 ま た 自 民 党 は 勝 て な か っ
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  た。 う ん う ん う ん、 地 方 で す け ど。
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  な る ほ ど ね。 ま あ 僕 は 結 構 や っ ぱ エ ー ア イ と か そ
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  っ ち の テ ク ノ ロ ジ ー は す ご い 楽 し か っ た し、 い ろ い ろ 使 っ て。
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  で も や っ ぱ も う 一 つ は や っ ぱ 震 災 で す ね。
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  結 局、 東 北 の あ れ も そ う で し た し、 能 登 も。
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  ま あ、 も ち ろ ん 知 り 合 い に 加 え て、 や っ ぱ 親 戚 が 結 構 住 ん で て。
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  あ あ、 そ う な ん。 で す か？
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  う ん。 能 登 も ね、 あ の、 僕 の ま さ に。
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  お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん が 住 ん で て、 え え、 あ の、 全 然 大 丈 夫 だ っ た ん で
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  す け ど、 は い は い と い う の が あ っ た り と か。
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  う ん、 で、 こ れ ね、 や っ ぱ 慣 れ も 多 分 あ る と 思 う ん で す け ど、 う ん、 ま あ、 あ と
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  は 慣 れ も そ う だ し、 そ の、 や っ ぱ 経 験 し ち ゃ う と、 あ の、 な ん て 言 う ん で し
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  た っ け、 あ の 音、 な ん だ か 鳴 る じ ゃ な い で す か、 ス マ ホ が。
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  あ あ。 緊 急 地 震 速 報。
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  そ う。 緊 急 地 震 速 報 の。
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  恐 怖 と か。 う ん。
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  あ れ が 鳴 っ ち ゃ う と、 な ん か 手 足 が す く ん じ ゃ う と か い。
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  や あ れ 怖 い っ す よ ね？ 音。
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  う ん。 怖 い っ す よ ね。
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  も う ち ょ っ と 音 を 優 し く し て く れ ん か な？
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  っ て 毎 回 思 う。 う ん。
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  で、 あ れ が あ っ て か ら、 そ の テ レ ビ の あ の テ ロ ッ プ が 出 る じ ゃ な い で す。
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  か。 地 震 起 こ っ た 時 っ。
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  て。 あ の 時 の 表 示 の 仕 方 と か も す ご い 変
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  わ っ て。 あ、 そ う な ん だ。
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  そ う。 も う あ の。
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  逃 げ ろ っ て 表 示 さ れ て。 ま す よ ね。
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  あ あ、 津 波 逃 げ て と か す ご い で す。 よ ね。
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  波 逃 げ て と か う ん。 も そ う だ し。
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  で、 結 局 そ の 緊 急 支 援、 災 害 支 援 系 の 団 体 さ ん と か と 一 緒 に や っ て る と。
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  は い や。 っ ぱ、 彼 ら が 言 う の は。
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  う ん、 も う こ れ も は っ き り 100%。 う ん。
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  え っ と、 こ っ ち の 東 京、 関 東 の 方、 あ れ な ん で し た っ け？
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  あ れ、 あ り ま す よ ね。 え っ。
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  と。 東 南 海 地 震 と か。
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  南 海 ト ラ フ あ。 あ、 南 海 ト ラ フ、 は い は い は い。
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  そ う そ う そ う。 も う 100% 来 る っ て、 あ の、 皆 さ ん 言 う
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  ん で。 う ん う ん。
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  中 村、 来 た 時、 ま あ 備 え と か。 う ん う ん。
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  う ん う ん。 あ あ は ね、 結 構 考 え ま し た。
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  僕 も ね、 家 に ね、 ち ゃ ん と や り ま し た か ら。
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  あ。 本 当 で す。
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  か。 防 災 グ ッ ズ。
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  俺、 水 し か 置 い て ね え。 ち ょ っ と フ ォ タ デ ン と か 買 お う か な
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  っ て。 真 剣 最 近 考 え て ま す け ど ね。
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  は い。 う ん。
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  ス マ ホ な く な っ た ら 終 わ る ん で。 そ。
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  う っ す ね。 そ う。
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  電 源 あ れ ば な ん と か な る か な っ て い う ね。
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  と り あ え ず。 ね、 こ の ね、 結 構 聞 い た ん で す よ。
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  だ か ら 東 北 の 時 は 結 構 本 当 に あ の 被 害、 被 災 し ち ゃ っ た 人 が 何 人 か 知 り 合
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  い で い る ん で。 意 外 な の が、 や っ ぱ 女 性 は や っ ぱ 生 理
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  用 品 と か。 は あ あ。
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  う ん 言 う ね。 絶 対 用 意 し と い た 方 が い い し。
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  あ と、 そ の。 家 具 が 倒 れ て き て。
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  と か、 窓 ガ ラ ス が 割 れ た 時 に や っ ぱ ス リ ッ パ が あ る と い い み た い で す ね。
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  あ あ、 う ん。 足 に ね、 刺 さ ら な い。
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  そ う い う と こ ろ。 歩 け る っ て や つ ね。
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  う ん う ん う ん。 そ う そ う そ う そ う そ う。
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  あ、 携 帯 ト イ レ と か ラ ジ オ と か。 う ん、 買 い ま し た ね。
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  あ あ、 本 当 う ん。 あ、 ち ょ っ と な ん か 俺 も 用 意 し よ う か
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  な、 ち ゃ ん と。 そ う そ う。
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  僕 は ね、 多 分、 東 海 地 震、 東 南 海 地 震、 南 海 地 震 が 起 き た ら 僕 も そ う だ し。
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  う ん、 あ の ね、 ほ ぼ ほ ぼ 家 族 と か 親 戚 全 員 が 危 な い ん で す よ。
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  あ あ、 な に せ 僕、 実 家 名 古 屋 じ ゃ な い で す か、 名 古 屋 も。
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  ま あ、 あ の、 名 古 屋 っ て 言 い な が ら、 ま あ 隣 の 春 日 市 っ て と こ な ん で、 津 波 は
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  来 な い っ て 言 わ れ て る ん で す よ。 う ん、 あ の、 例 え ば そ の 川 を 遡 上 し た
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  と し て も 大 丈 夫 っ て い う と こ ろ に は あ る ん で い い ん で す け ど。
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  ま あ で も 震 度 で 言 っ た ら 六 強 と か。 が 来 る っ て 言 わ れ て る よ う な と こ な
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  の と、 あ と、 僕 の 実 家 っ て 親 父 の 実 家 な の で、 昭 和 20年 代 と か 30年 代 に 建 っ
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  た 家 な ん で す よ。 確 実 に 潰 れ る よ う な と 思 っ て っ て い
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  う ね の も あ る ん で。 で、 ま あ、 た ま た ま 近 く に 小 学 校 が あ
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  る ん で、 多 分 避 難 所 は そ こ に な る だ ろ う っ て い う 感 じ な ん で わ か っ ち ゃ い
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  る ん で す け ど。 ね、 そ う い う の も ち ょ っ と 不 安 だ し な
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  と か。 ま あ、 僕 も 東 京 に 住 ん で て、 一 応 練 馬
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  区 な ん で、 地 盤 は た そ れ な り に 強 そ う で す け ど。
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  う ん、 ま あ ね、 東 日 本 大 震 災 の こ と を 考 え る と、 五 と か 六 に は な る よ ね。
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  震 度 み た い な。 そ う そ う。
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  そ。 う 感 じ な ん で。
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  ま あ 結 構 や っ ぱ ね、 怖 い な と は 思 い ま す よ ね。
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  や っ ぱ し。 あ の 石 神 井 川 が 通 っ て ま す。
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  で す よ ね。 そ う、 近 く に あ り ま す。
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  た だ、 石 神 井 川 よ り 北 側 な ん で、 ま だ い い ん で す け ど、 僕 は。
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  ち ょ っ と 高 い と こ ろ に あ る。 ん で 石 神 井 川 の な ん か パ ル テ ノ ン 神
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  殿 み た い の あ る あ る 知 っ て ま す。 貯 水。
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  知 ら な。 い あ、 取 水 施 設 っ て い う の か な。
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  あ あ、 わ か っ た わ か っ た、 わ か っ た わ。 か っ た、 貯 水 池 ね。
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  貯 水 池。 う ん、 あ の 要 は 大 雨 降 っ た 時 に 地 下 に
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  逃 が す た め の 場 所 で し ょ う。 そ う そ う そ う、 う ん、 通 っ て る よ。
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  よ く こ こ。 あ の 買 い 物 帰 り に。
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  近 く に ス ー パ ー が。 あ る あ、 そ う な。
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  ん だ、 は い。 そ こ か ら 家 に 帰 る 時 に 車 で 必 ず こ の
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  貯 水 口 の 近 く 通 り ま す ね。 あ あ、 そ う な ん で す ね。
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  め ち ゃ く ち ゃ で か い や つ あ り ま す よ ね。
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  そ う、 あ る あ る あ る。 こ れ は ね、 す ご い っ す よ。
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  自。 炊 施 設 っ て い う の？
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  あ、 そ う で す よ。 だ か ら 雨 降 っ た 時 に あ の 一 気 に 流 れ
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  出 な い よ う に、 こ の 地 下 に 貯 め と く ん で す よ ね。
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  一時 的 に 避 難 場 所 的 な 感 じ で、 こ れ 渋 谷 に も ね、 確 か こ う い う の あ り ま す
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  よ。 あ の 渋 谷 川 が 氾 濫 し な い た め に 地 調。
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  節 地、 う ん、 そ う な ん だ。 う ん、 ま あ で も な ん か 実 際 に 起 き た 時
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  に は ね、 我 々 は 無 力 で す か ら ね。 意 外 と ね。
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  う ん、 い や で も 本 当 ち ょ っ と 震 災 は あ れ で す ね。
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  絶 対。 ま あ 100パー 来 る か ら な。
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  実 際。 そ う な ん で す よ。
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  東 海 東 南 海 地 震 は も う 何 十 年 ス パ ン で 起 き る っ て 決 ま っ て る の で。
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  う ん。 だ か ら ね、 今、 そ れ こ そ 副 首 都 み た い
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  な 話 も 出 て い る わ け で。 う ん。
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  あ と。 火 山 と か も。
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  あ、 そ う ね。 だ っ て 富 士 山 だ っ て ね。
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  そ う、 一 応 活 火 山 で す か ら ね。 う ん、 今 後 何 百 年 か し た ら ま た 噴 火 す
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  る か も し れ な い し っ て い う 富。 士 山 だ っ た か な。
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  も う え っ と、 周 期 は 確 か 超 え て る ん で す よ、 前 回 か ら。
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  あ あ。 そ う な ん だ。
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  何 年 だ？ 300年 だ っ た か な。
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  150年 だ っ た か、 ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ い ま し た け ど。
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  前。 回 っ て。
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  あ れ か な ほ う。 宝 永 の 大 噴 火 と か そ う い う 時 か な。
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  江 戸 時 代 と か で す よ ね。 だ っ て ね。
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  前、 確 か 噴 火 し た。 300年 か な。
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  だ か ら も う 超 え て き て る ん で。 も う い つ 今 日 明 日、 あ の 噴 火 し て も お
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  か し く な い よ う な 状 態 に な っ て て、 富 士。
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  山 噴 火 し た ら え ら い こ と に な る っ て い う 研 究 あ る も ん な ぁ。
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  な ん か 何 10cm だ か。 関 東 で も 何 10cm だ か の あ の 何？
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  火 山 灰 が 降 り 積 も る か ら も う 車 走 れ ま せ ん。
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  電 車 も 走 れ ま せ ん。 み た い な。
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  そ う。 そ う そ う。
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  エ レ ー 状 況 に な る っ て い う の は あ り ま す も ん ね。
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  偏 西 風 だ も ん ね。 基 本 的 に 西 風 だ か ら、 東 に い る と ダ メ
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  な ん だ よ ね。 だ か ら ね。
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  そ う っ す ね。 で、 農 作 物 も 全 部 あ の 火 山 灰 に や ら れ
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  ち ゃ う か ら 食 え な く な る っ て い う。 っ て な る と、 や っ ぱ り 西 側 だ な。
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  西 側 に 避 難 す る し か な い。 な ん か、 あ れ も 研 究 い ろ い ろ あ る ん で
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  す け ど。 は い。
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  あ の。 な ん て い う ん で す か ね。
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  完 全 な メ カ ニ ズ ム は な ん か わ か っ て な い っ ぽ い で す よ。
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  あ、 噴 火 の。 う ん え え。
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  な ん か そ う な る っ て い う の は わ か っ て る ん で す け ど。
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  な ぜ な？ ん？
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  か そ う な。 る。
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  な ぜ そ う な の か は す ご い 難 し い ら し い ら し く て。
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  え？ え？
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  う ん、 何 が デ ー タ が 取 れ な か っ た か な。
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  な ん だ っ た か な。 ま あ で も、 確 か に そ う っ す よ ね。
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  あ ん な 巨 大 な も の を。 あ と、 噴 石 飛 ん で く る と か も あ る も ん
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  ね。 う ん。
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  隕 石？ み た い な の が。
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  そ う そ う。 そ う そ う。
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  あ あ、 300年 か 1707年 か な。 最 後 は。
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  う ん、 300年 前 だ も ん な。 す げ え な。
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  う わ、 怖。 な ん か 今 年 振 り 返 っ て た ら 災 害 に な
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  っ ち ゃ っ。 た。
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  見 え ち ゃ い ま し た ね。 で も い っ ぱ い あ っ た も ん な。
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  実 際、 今 年。 う ん。
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  な ん か 個 人 的 な 話 で も し て い き ま す か？
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  そ う っ す ね。 個 人 的 な 話？
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  そ う だ な あ。 で も、 今 年 ど う だ っ た ん だ ろ う な。
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  あ。 あ、 で も そ う だ。
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  あ の。 僕 は 宅 建 士 に な り ま し た ね。
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  お、 正 式 に。 去 年 の 10月 に 受 け た 試 験 に 受 か っ て。
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  で、 宅 建 士 っ て あ れ、 試 験 受 か る だ け じ ゃ ダ メ な ん で す よ。
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  登 録 を し な き ゃ い け な く て。 あ の 最 寄 り の 最 寄 り の、 と い う か、 そ
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  の 都 道 府 県 知 事 か ら。 あ の 登 録 し を 受 け て で、 宅 建 証 っ て い
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  う、 そ の 免 許 証 み た い な や つ 発 行 し な き ゃ い け な い ん で す よ。
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  そ の 宅 建 証 は 発 行 し な く て も 登 録 す れ ば 宅 建 士 に は な れ る ん だ け ど、 そ の
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  実 質 そ の 宅 建 証 っ て い う 免 許 証 み た い な カ ー ド ペ ラ 市 み た い な や つ が も
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  ら わ な い と 仕 事 は で き な い っ て い う 感 じ で。
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  そ れ 登 録 し ま し た な、 今 年 の 夏 に。 そ れ が あ る と 何 が で き る ん で す か？
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  え っ。 と で す ね、 宅 建 士 っ て そ の 独 占 業 務 っ
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  て い う の が あ っ て。 え っ と、 例 え ば 不 動 産 と か、 ま あ 家 と
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  か 土 地 と か を え っ と 売 買 す る と か。 あ と、 賃 貸 で 借 り る と き に 重 要 事 項 説
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  明 書 っ て い う の は 必 ず 一 番 つ い て る ん で す よ ね。
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  は い。 あ れ の 重 要。
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  事 項 説 明 っ て。 い う の が 宅 建 士 の 独 占 業 務 な ん で、 宅
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  建 士 書 持 っ て な い と で き な い ん で す。 え え、 あ の 法 律 で。
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  こ れ は 定 め ら れ て。 て、 始 め る と き に 自 分 か ら 宅 建 書 を 見
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  せ て、 は い、 こ れ 私、 宅 建 士 で す よ っ て い う ふ う に 言 っ て か ら じ ゃ な い と で
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  き な い っ て 決 ま っ て ん で す よ。 あ あ。
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  な ん か 家 買 う 時 あ っ た か も。 そ。
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  う 必 ず あ り ま す。 あ り ま し た。
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  や っ て な か っ た ら 業 法 違 反 で そ の 業 者 は 捕 ま り な い で す。
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  あ あ、 あ り ま し た。 あ り ま し た。
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  そ う そ う そ う。 な ん で あ の、 見 せ て く だ さ い っ て お 客
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  さ ん か ら 言 わ れ な く て も、 自 分 か ら 見 せ て 渡 し た 剣 士 で す っ て、 や っ て か ら
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  始 め な い と い け な い っ て い う 法 律 な ん で す よ。
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  う ん。 そ う そ う そ う そ う。
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  で、 そ の 技 術 と か 知 識 的 な こ と で 言 う と、 ど う い う も の に な る ん で す か？
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  え っ と ね。 ほ ぼ ほ ぼ 法 律 で す ね。
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  あ、 そ う な ん だ。 は い。
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  民 法 と か。 え っ と、 ま あ、 い わ ゆ る 宅 建 業 法 っ て、
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  本 当 に 宅 地 建 物 取 引 業 に 関 す る、 ま あ 詳 細 な 法 律？
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  は い と か、 あ と 建 築 基 準 法 と か、 え っ と 国 土 開 発 法 だ っ た っ け？
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  な ん だ っ た っ け な あ と、 盛 土 規 制 法 っ て 言 っ て、 あ の 要 は あ の 熱 海 と か で 盛
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  土 が 崩 れ た と か あ っ た じ ゃ な い で す か。
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  は い。 あ れ、 も と も と さ、 土 地 区 画 整 理 法 と
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  か、 な ん か 別 の 法 律 か ら ち ょ っ と 崩 壊 者 っ て、 盛 時 製 法 っ て や つ に な っ た り
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  と か。 う ん う ん、 あ と 今 ち ら っ と 言 い ま し た
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  け ど、 土 地 区 画 整 理 法 っ て、 あ の 区 画 整 理 の や つ と か。
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  は い。 あ と 農 地 法 と か。
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  う ん う ん、 も う 本 当 に い ろ ん な 法 律 の 中 か ら こ う、 問 題 が。
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  あ と、 ま あ、 当 然 で す け ど、 税 金 も 関 係 す る み た い な 固 定 資 産 税 と か、 あ の、
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  え え と 不 動 産 取 得 税 と か い ろ い ろ あ る の で。
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  う ん と か い ろ ん な こ う ジ ャ ン ル の 中 か ら 50 問 問 題 が ボ ン っ て 出 さ れ て。
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  う ん う ん、 そ れ で。 え っ と、 合 格 点。
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  毎 年 変 わ る ん で す け ど、 う ん。 30 何 点 取 ら な い 以 上、 取 ら な い と 合
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  格 し な い っ て い う の が 宅 建 で。 す ね。
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  難 し そ。 う、 一 応 ね。
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  す っ と 合 格 率 は 15% ぐ ら い っ て 言 わ れ て。
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  ま す。 あ あ、 そ う な ん だ。
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  は い っ て い う の を 去 年 受 け て 取 り ま し た ね。
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  で、 今 年 今 あ の、 も う 一 個 試 験 受 け て、 結 果 待 っ て る ん で す け ど、 25日 に 結 果
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  が 出 る の で。 賃 貸 不 動 産 経 営 管 理 士 っ て い う。
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  今 度 は 賃 貸 側 の。 や つ を。
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  今 年 は 受 け ま し て。 ど う か な。
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  微 妙 な ん だ よ な。 37 点 だ っ た ん で す よ、 僕。
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  あ あ。 そ う な ん だ。
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  は い。 で、 多 分 合 格 ラ イ ン が そ の 辺 だ ろ う っ
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  て 言 わ れ て て。 ひ ょ っ と し た ら 落 ち る か も し れ な く
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  て、 今 ビ ク ビ ク し て ん で す け。 ど、 え え、 は い。
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  一 応、 両 方 持 っ て い る と い い な と 思 っ て。
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  僕 は 取 り ま し た ね。 あ あ、 す ご い な。
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  で も、 そ う そ う で す よ ね。 や っ ぱ そ う い う 資 格 が あ っ て。
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  ま あ 法 律 と か。 う ん、 な ん て 言 う ん だ ろ う な。
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  ま あ、 そ こ に そ う い う 責 任 が ま つ わ っ て い る よ う な う。
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  ん。 お 仕 事 で す も ん ね。
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  そ う そ う そ う。 う ん う ん。
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  や っ ぱ り ね、 持 っ て る 人 と 持 っ て な い 人 だ っ た ら、 持 っ て る 人 の 方 が 信 用 さ
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  れ る じ ゃ な い で す か。 う ん。
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  そ り ゃ そ う で す よ ね。 ぶ っ ち ゃ け、 僕 は 持 っ て な く て も 仕 事
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  に は 困 ら な い ん で す け ど。 う ん う ん。
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  自 主 的 に こ う 持 っ て た 方 が い い な と 思 っ て。
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  あ、 そ う な ん だ。 別 に そ れ で 仕 事 の 幅 を 広 げ よ う と か
• 12:53
  っ て い う こ と で は な い ん で す か？ あ。
• 12:54
  ま あ、 広 げ て も い い ん で す け ど、 ぶ っ ち ゃ け そ の 資 格 を 持 っ て た か ら っ て
• 12:58
  言 っ て、 で き る ほ ど 甘 く な い ん で す よ。
• 13:00
  や っ ぱ 実 務 経 験 が な い と 不。 動 産 の 取 引 な ん。
• 13:03
  て で き な い ん で。 僕 は 結 局、 そ の シ ェ ア ハ ウ ス の 管 理 運
• 13:06
  営 を し て い る 側 だ か ら、 建 物 の 売 買 と か を す る 立 場 で は な い ん で す よ。
• 13:10
  う ん う ん。 う ん。
• 13:10
  だ か ら 必 要 は な い し、 そ の 不 動 産 業 っ て い う と こ ろ を 始 め よ う と い う 気 も
• 13:15
  な い の で あ れ な ん で す け ど。 た だ そ の、 じ ゃ あ オ ー ナ ー さ ん っ て い
• 13:19
  う か、 そ の 物 件 を ね、 あ の う ち に こ う 服 し て く れ る 方 々 に 対 し て、 あ る 程 度
• 13:24
  知 識 だ っ た り と か、 あ の あ っ て ア ド バ イ ス で き た 方 が 当 然 安 心 す る じ ゃ な
• 13:29
  い で す か。 う ん。
• 13:30
  で、 逆 に ま あ、 こ れ だ っ た ら 売 っ た 方 が い い で す よ と か っ て い う こ と も 言
• 13:32
  え る わ け で す よ。 あ の う ち に 要 は あ の シ ェ ア ハ ウ ス で
• 13:36
  や る よ り も と か っ て い う よ う な 話 が あ る の で。
• 13:38
  ま あ、 そ う い う の も 含 め て で す よ ね。 え え。
• 13:41
  で も す ご い で す ね。 そ れ で 勉 強 し て 試 験 を 受 け て 取 れ る
• 13:45
  っ て い う モ チ ベ ー シ ョ ン が す ご い。 で す ね。
• 13:47
  い や、 頑 張 り ま し た よ。 だ っ て 宅 建 は 三 年 か か り ま し た か ら。
• 13:49
  僕、 あ、 そ う な ん だ。 2回 落 ち て る ん で ね。
• 13:52
  え え、 は い。 で も 全 部 独 学 で 取 り ま し た よ。
• 13:55
  最 終 的 に は 40 点 ま で 取 れ た ん で。 え？
• 13:58
  え。 は い、 頑 張 り ま し た。
• 13:59
  そ れ は 久 々 に ち ゃ ん と 勉 強 し ま し た ね。
• 14:02
  う ん う ん う ん。 あ と は ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め た っ て い
• 14:06
  う こ。 と。
• 14:06
  あ あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め た の は 大 き い で す よ。
• 14:09
  あ あ、 で も え っ と ね、 楽 し い っ す よ。 楽 し い で す か？
• 14:13
  う ん、 な か な か こ う、 そ れ こ そ あ れ で す よ。
• 14:16
  あ の、 日 頃 気 に な っ て い て も、 そ の こ と を な ん か、 自 分 以 外 の 誰 か と テ ー マ
• 14:22
  と し て 取 り 上 げ て、 こ ん な 風 に。 雑 談 じ ゃ な い で す け ど、 う ん、 こ う、 い
• 14:28
  ろ い ろ。 な ん だ ろ う。
• 14:29
  自 分 た ち の 考 え を ア ウ ト プ ッ ト す る 機 会 っ て、 ま あ、 そ ん な な い じ ゃ な い
• 14:31
  で す か。 な い と 思 い ま す。
• 14:33
  だ っ て、 こ の 会 話 を 夫 婦 で す る か っ て 言 わ れ た ら 絶 対 し な い で し ょ う。
• 14:36
  う ん っ て い う こ と を 考 え る と 結 構 貴 重 だ し で、 な ん か こ う 考 え る 癖 が つ い
• 14:42
  た っ て い う か。 お お、 こ れ 例 え ば な ん か ち ょ っ と 疑 問
• 14:47
  と か、 ふ と 思 っ た こ と を 今 度 こ こ の ネ タ に し て や ろ う っ て い う ふ う に 思 っ
• 14:51
  た り と か は す る よ う に な っ た っ す よ ね。
• 14:54
  そ れ め ち ゃ く ち ゃ い い っ す ね。 う ん。
• 14:57
  な ん か 気 づ き と か が ね。 そ う そ う。
• 15:00
  そ う そ う。 あ。
• 15:01
  っ て。 そ う そ う そ う そ。
• 15:04
  う、 僕 結 構 あ の。 そ う。
• 15:06
  も と も と ア イ デ ィ ア と か な ん か 気 づ い た り と か。
• 15:10
  あ の、 結 構 メ モ す る 癖 は も と も と あ っ た の で。
• 15:14
  は い。 で、 ま あ メ モ し て ね。
• 15:16
  ち ょ っ と 本 読 ん で み た り と か 考 え た り。
• 15:18
  今 ま あ AI が あ る ん で、 壁 打 ち は AI と で き る ん で す け ど、 や っ ぱ 生 身 の 人 と
• 15:24
  話 す と 自 分 だ け じ ゃ あ 導 き 出 せ な い と こ ろ に 行 け ま す か ら ね。
• 15:30
  あ あ、 そ れ は 本 当 そ う だ と 思 う で。 だ か ら 逆 に 今 ま で そ ん な 考 え る 癖 が
• 15:35
  な か っ た か ら。 ま あ、 こ の 番 組 の 中 だ と、 収 録 中 に こ
• 15:39
  う 高 崎 さ ん が 投 げ か け て く れ て、 う ん、 否 応 に な し に こ う 考 え る こ と に な
• 15:44
  る じ ゃ な い で す か。 う ん っ て な っ た 時 に、 そ れ こ そ あ の。
• 15:48
  一 番 エ ポ ッ ク メ イ キ ン グ っ て あ れ な ん で す け ど、 わ あ と 思 っ た の は、 そ の
• 15:51
  植 物 に 対 し て の 僕 の な ん で 僕 が 植 物 に は ま っ た の か っ て い う 答 え が、 こ の
• 15:55
  番 組 の 収 録 中 に 出 て き た こ と と か、 結 構 す ご か っ た な っ て 思 っ て。
• 15:59
  う ん う ん う ん あ、 だ か ら 俺、 植 物 好 き な ん だ み た い な。
• 16:02
  う ん ふ う に 思 っ た り と か も そ う だ し。 な ん か ね、 こ の 収 録 中 に ひ ら め き が 結
• 16:08
  構 生 ま れ て い る こ と は よ く あ っ て。 う ん、 そ れ は す ご く 面 白 い 刺 激 に な っ
• 16:13
  て ま す ね、 毎 日。 あ あ、 そ れ は 嬉 し い っ す ね。
• 16:16
  う ん。 や っ て る 甲 斐 が あ り ま す ね。
• 16:19
  う。 ん？
• 16:19
  す ご く 思 う。 そ れ は。
• 16:20
  う ん。 う ん、 な ん か あ の、 ま あ、 こ う 実 現 す る
• 16:26
  し な い は 置 い と い て。 う ん。
• 16:28
  で も 誰 で も い い ん で も、 イ ン フ ル エ ン サ ー で も 政 治 家 で も 芸 能 人 で も い い
• 16:32
  ん で す け ど。 は い、 し ゃ べ っ て み た い 人 と か い ま
• 16:34
  す？ え？
• 16:36
  え？ あ あ、 で も ま あ 絶 対 実 現 し な い と 思 う
• 16:39
  け ど。 僕 は も う 国 民 民 主 党 の 玉 木 さ ん と か
• 16:42
  呼 ん で み。 た い で す。
• 16:43
  あ あ、 あ の。 人 絶 対 政 策 の こ と と か 語 ら せ た ら 超
• 16:45
  面 白 い ん で。 ま あ、 こ れ は 語 る ほ ど の 趣 味 で す け
• 16:47
  ど。 は い、 な ん か そ れ こ そ ま あ 僕、 今、 空 き
• 16:51
  家 に 関 す る 仕 事 と い う か、 シ ェ ア ハ ウ ス っ て コ ン バ ー ジ ョ ン し た り と か し
• 16:55
  て る ん で す け ど、 国 民 民 主 党、 今 そ う い う と こ ろ あ ん ま な い ん で、 な ん か そ
• 16:59
  う い う こ と と か 話 し て み た い で す ね。 今 ど っ ち か っ て い う と 経 済 対 策 や っ
• 17:03
  ぱ 強 い ん だ、 そ こ は。 う ん う ん、 経 済 と か、 あ と 子 ど も、 子 育
• 17:05
  て と か。 あ あ、 今 だ と イ ン テ リ ジ ェ ン ス っ て、
• 17:08
  あ の い わ ゆ る ス パ イ 防 止 法 み た い な や つ と か や っ て ま す け ど、 な ん か ま
• 17:12
  あ、 国 を 守 る っ て い う 意 味 で は そ の 空 き 家、 要 は 人 が 住 ん で な い と 建 物 っ て
• 17:16
  ど ん ど ん 劣 化 し て い く し、 ま あ、 そ も そ も 人 口 減 少 っ て い う 課 題 が あ る ん
• 17:19
  だ か ら、 そ う い う の っ て ど う 考 え て ん で す か？
• 17:21
  み た い な 話 と か を ぜ ひ 聞 い て み た い な っ て い う 気 は し た り し て ま す ね。
• 17:24
  お お、 あ れ は な ん だ ろ う。 ツ イ ッ タ ー と か で DM 送 れ ば い い ん で
• 17:29
  す。 か ね。
• 17:30
  ど う な ん だ ろ う ね。 で も、 結 構 デ ィ ー エ ム と か 読 む っ て 言
• 17:34
  い ま す よ ね。 玉 木 さ ん、 ツ イ ハ イ だ っ て 自 分 で 言 っ
• 17:36
  て ま す か ら ね。 は い。
• 17:38
  送 っ た ら 見 て く れ る の か な あ。 で も、 そ れ こ そ 今 年、 僕、 生 た ま き に あ
• 17:42
  っ て る ん で す よ。 あ あ、 な ん か 見 た か も そ れ。
• 17:45
  そ う。 あ の 党 員。
• 17:47
  と か を 対 象 に し た イ ベ ン ト っ て い う か、 バ ー ベ キ ュ ー が 豊 洲 で あ っ て。
• 17:51
  は い。 そ れ に 抽 選 出 し た ら 当 た っ て お お、 本
• 17:56
  当 に 直 接 あ の 全 員 の と こ、 玉 木 さ ん 回 っ て て、 は い。
• 17:59
  で 写 真 書 に 撮 ら せ て も ら っ た り と か っ て い う の を し た ん で す け ど、 す ご か
• 18:02
  っ た で す ね。 面 白 か っ た。
• 18:04
  え え、 あ あ い。 い で す ね。
• 18:06
  い い で す ね。 は い。
• 18:07
  え、 高 崎 さ ん、 誰 か い ま す？ 呼 び た い 人、 僕。
• 18:10
  あ の。 僕、 山 ほ ど い ま す よ。
• 18:12
  ま あ、 い そ う だ な。 確 か に。
• 18:14
  ほ ぼ ほ。 ぼ、 俺、 知 ら な い 人 だ と 思 う け ど。
• 18:17
  あ あ、 谷 口 さ ん。 あ、 で も あ の、 こ の 前 ち ょ っ と 出 て き
• 18:20
  た 安 宅 さ ん と か。 あ あ。
• 18:21
  は い は い。 は い。
• 18:22
  あ あ、 も う 普 通 に 雑 談 し て み た い っ す ね。
• 18:25
  お お、 い い っ す ね。 う ん、 な ん か。
• 18:28
  ゆ く ゆ く、 本 当、 そ う い う 感 じ に な っ た ら い い っ す よ ね。
• 18:31
  そ う そ う そ う。 ま あ。
• 18:32
  僕 ら だ け じ ゃ な く て、 な ん か 僕 ら が 興 味 あ る テ ー マ に な ん か 沿 っ た 人 と い
• 18:37
  う か。 う ん、 こ の 人 呼 ん で み た い み た い な 人
• 18:40
  が 来 て く れ る よ う に な っ た ら、 め ち ゃ め ち ゃ 面 白 い っ す よ ね。
• 18:43
  だ か ら、 ま あ。 そ う そ う、 そ れ が 良 く て。
• 18:46
  だ か ら な ん か そ の 政 治 家 の 人 だ っ た と し て も。
• 18:50
  う ん。 う ん。
• 18:51
  別 に 政 治 の こ と は 政 治 の こ と で 聞 く の は あ り な ん だ け ど、 う ん、 や っ ぱ そ
• 18:55
  こ は 全 然 関 係 な い。 テ ー マ と か の 方 が、 僕 は 個 人 的 に。
• 18:59
  は い。 そ の 人 が う ん、 そ も そ も ど う い う 人 な
• 19:02
  の か と か、 ど う い う 考 え を 持 っ て る の か っ て い う の に 興 味 が あ る な。
• 19:07
  そ れ は ね、 ま あ メ デ ィ ア を 通 し て 知 れ る こ と な の で。
• 19:10
  う ん う ん。 確 か に。
• 19:13
  そ う そ う そ う そ う。 そ れ は そ。
• 19:16
  れ、 確 か に。 切 り 口 と し て 面 白 い な。
• 19:18
  う ん、 職 業 人 と し て は 人 と な り の 方 が 確 か に 聞 い て み た い で。
• 19:23
  す よ ね？ そ う そ う そ う。
• 19:24
  今 回 だ か ら。 ま あ、 そ う だ ね。
• 19:26
  い ろ い ろ 話 し た け ど、 ま あ ま だ 10回 な ん で。
• 19:30
  う ん。 厄 年 と か や り た い こ と が な い っ て い
• 19:33
  う こ と。 失 わ れ た 30年 と か。
• 19:35
  ま あ 話。 ス ト ー リ ー 共 感 で き る？
• 19:38
  で き な い ス ト ー リ ー で 仕 事 観 話 し て、 意 味 の 話 を し て、 老 化 の 話 を し て、 分
• 19:44
  か り 合 う と い う こ と を 話 し て。 い や、 意 味 か ら 離 脱 で き る の か は 結 構
• 19:51
  す ご か っ た な あ。 そ う で す か。
• 19:52
  う ん、 あ れ は ね、 あ の、 本 当 に 多 分 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で、 ま あ 十 テ ー マ で し
• 19:57
  た け ど。 は い。
• 19:59
  こ の 中 で 一 番、 僕 が 普 段 使 っ た こ と が な い 脳 み そ を 使 っ た シ リ ー ズ だ っ た
• 20:03
  気 が し ま す ね。 あ の ね、 あ の ね、 も う 二 つ ほ ど 今。
• 20:08
  ん と。 こ、 ち ょ っ と ね、 ど っ か で や ろ う か な
• 20:11
  と 思 っ て る。 や べ え や つ が 控 え て る ん で。
• 20:15
  す よ あ、 マ ジ っ す か。 は い あ、 い い っ す ね。
• 20:17
  最 近 の ね、 ホ ッ ト ト ピ ッ ク ス、 僕 が 結 構 考 え て る テ。
• 20:20
  ー マ が ね、 お お、 い い じ ゃ な い で す か。 い い じ ゃ な い で す か。
• 20:23
  え、 ち ょ っ と そ の 2026年 の 早 め で ち ょ っ と や り ま し ょ う よ。
• 20:26
  一 発。 そ う っ す。
• 20:27
  ね う。 ん、 難 し い や つ で す よ。
• 20:29
  い や、 面 白 い 面 白 い。 い や、 あ れ も 結 構。
• 20:32
  だ か ら。 僕 2000、 あ の 意 味 か ら 離 脱 で き る か
• 20:35
  の シ リ ー ズ も、 結 構 僕 の 中 で は 面 白 か っ た と い う か。
• 20:40
  高 崎 さ ん か ら の 問 い に 俺、 結 構 い い 答 え し て ん な っ て 自 分 で 思 っ た こ と が
• 20:43
  あ っ た。 な い や、 後 半 が ね。
• 20:45
  す ご い 良 か っ た、 本 当 に。 う ん、 そ れ は な ん か ね。
• 20:50
  あ の、 な ん だ っ け な、 あ の 高 崎 さ ん の 中 に あ る 程 度 こ う 答 え が あ る み た い
• 20:54
  な 話 が あ っ て。 は い。
• 20:56
  で、 ど う し た ら そ の 意 味 か ら 離 脱 で き る の か っ て い う 話 に な っ た 時 に、 あ
• 21:01
  の、 え え、 今 の 概 念 じ ゃ な い、 新 た な 概 念 と か を 取 得 す れ ば な れ る み た い な
• 21:05
  話 あ っ た じ ゃ な い で す か っ て い う の を 聞 い た 瞬 間、 僕 は で も、 そ の 新 た な
• 21:09
  概 念 の 中 で、 そ の 新 た な 概 念 に お け る 意 味 が 生 ま れ ま せ ん か み た い な 話 を
• 21:12
  し た と 思 う ん で す よ。 そ れ が ね、 結 構 僕 の 中 で は い い と こ つ
• 21:16
  け た な み た い な、 い い と こ つ い た。 あ れ は ね、 ひ ら め い て ま し た ね。
• 21:21
  そ う、 あ れ は ね。 結 構 シ ナ プ ス が ビ リ ッ と。
• 21:24
  走 っ た。 感 じ が し ま し た ね。
• 21:26
  あ れ は ね、 本 当 未 だ に や っ ぱ 考 え る ん で す よ。
• 21:29
  ま あ 結 構 常 に 考 え て る か な。 う ん う ん。
• 21:32
  う ん。 う ん。
• 21:35
  や っ ぱ 何 か も の を 作 る と き。 に う ん。
• 21:38
  い や、 こ れ は 過 去 絶 対 誰 か が や っ て る な と か。
• 21:40
  う ん う ん う ん。 ま あ 別 に そ の ビ ジ ネ ス モ デ ル 考 え る
• 21:43
  で も 一 緒 だ と 思 う ん で す よ。 は い。
• 21:45
  は い、 は い。 う ん、 い や、 こ れ は 本 当 に。
• 21:47
  例 え ば、 ま あ 最 近 ね、 近 年 結 構 出 て き た の が、 そ の ソ ー シ ャ ル ベ ン チ ャ ー と
• 21:52
  か。 は い、 あ の、 ま あ 社 会 的。
• 21:55
  な 価 値 を 創 出 す る み た い な。 ビ ジ ネ ス ベ ン チ ャ ー と か も す ご い 増
• 21:59
  え た き て き て る な と 思 っ て。 あ あ。
• 22:01
  い わ ゆ る ア ン ト レ プ レ ナ ー 的 な。 ま あ、 ア ン ト レ プ レ ナ ー だ と、 ま だ ち
• 22:04
  ょ っ と あ の ビ ジ ネ ス 臭 が し ま す け ど。 う ん。
• 22:09
  僕 は ね、 め ち ゃ く ち ゃ 好 き な 会 社 で、 ヘ ラ ル ボ ニ ー っ て い う 会 社 が あ る ん
• 22:13
  で す け ど。 お お、 あ の 要 は 障 害 者 の 人 た ち の ア ー
• 22:19
  ト を。 う ん。
• 22:21
  絵 と か を あ の ア パ レ ル に 変 え て。 へ え 売。
• 22:27
  っ て る ん で す け ど、 は い は い。 ま あ、 ス ー パ ー か っ こ よ く て。
• 22:30
  そ こ？ な ん か そ れ 聞 い た こ と あ る か も な。
• 22:32
  結 構、 テ レ ビ と か で も 出 て い ま す。 う ん。
• 22:36
  そ う。 要 は ソ ー シ ャ ル な 課 題 解 決 と か。
• 22:41
  ま あ、 今 ま で 日 の 目 の 当 た ら な か っ た、 そ の ど っ ち か と い う と ネ ガ テ ィ ブ
• 22:47
  だ と 思 わ れ て い た。 あ の、 ま あ、 人 々 だ っ た り も の だ っ た
• 22:50
  り と か に。 ち ゃ ん と 焦 点 を 当 て て、 そ こ に 価 値 を
• 22:55
  作 っ て い く み た い な ビ ジ ネ ス が、 う ん う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 増 え て て。
• 22:59
  で、 そ れ そ れ で さ え い や、 こ れ は 本 当 に 意 義 が あ る の か と か 意 味 が あ る の
• 23:04
  か。 う ん う ん。
• 23:05
  こ れ 言 っ て 誰 が 救 わ れ て 何 が 解 決 す る の か っ て い う こ と も、 は い。
• 23:09
  や っ ぱ よ く 考 え ま す ね う。 ん。
• 23:12
  短 期 的 に ね。 う ん、 お 金 稼 ぎ た い だ け だ っ た ら 多
• 23:16
  分。 う ん、 ま あ、 よ り 効 率 的 な も の っ て す
• 23:19
  で に 答 え は た く さ ん あ る ん だ が、 そ。 う っ す ね。
• 23:22
  う ん。 あ の、 そ れ、 あ の 高 崎 さ ん、 ち ょ っ と
• 23:26
  ね、 こ れ、 も し 時 間 が あ っ た ら 行 っ て ほ し い と こ ろ が あ る ん で す け ど、 練 馬
• 23:30
  区 内 に あ の ね、 あ ち こ ち や っ て い う ビ ー ン ト ゥ ー バ ー チ ョ コ レ ー ト の お 店
• 23:35
  が あ る ん で す よ。 そ こ ね、 シ ュ ー ビ ー な ん で す よ、 確 か
• 23:39
  就 労 支 援 B 型。 だ っ た。
• 23:41
  で。 ち ょ っ と 高 い ん で す け ど、 マ ジ で う ま
• 23:46
  い ん で す よ。 そ こ の チ ョ コ。
• 23:46
  レ ー ト。 で、 あ の ね、 見 せ 方 が 超 上 手 で、 そ の、
• 23:51
  な ん か 裏 で そ う い う こ と、 そ う い う い い こ と を や っ て る っ て、 あ ん ま 言 わ な
• 23:55
  い ん で す よ ね。 単 純 に お し ゃ れ で 美 味 し い チ ョ コ レ
• 23:58
  ー ト を 売 っ て る お 店 で す み た い な の が あ っ て。
• 24:04
  そ う で、 あ の 赤 鬼 の 鬼 村 さ ん っ て い う 人 が、 こ の 人、 木 村 さ ん っ て 人 な ん で
• 24:09
  す け ど、 あ の 今 ち ょ っ と イ ン ス タ で、 あ の、 地 元 で は 結 構 バ ズ っ て る 人 な ん
• 24:14
  で す け ど。 そ う な ん だ。
• 24:15
  そ う そ う。 そ う そ う。
• 24:17
  す ご い ね。 面 白 い し、 見 せ 方 も 上 手 だ し。
• 24:19
  で、 商 品 も 美 味 し い ん で す よ、 す っ ご く。
• 24:22
  う ん で、 な ん か 今 ま で の、 そ れ こ そ ア ン ト レ プ レ ナ ー 的 な 人 達 っ て 結 構 い
• 24:26
  い こ と や っ て ま す 感 が す ご か っ た じ ゃ な い で す か。
• 24:28
  は い。 な ん か ね、 そ う い う 感 じ が 一 切 な く
• 24:30
  て、 単 純 に 品 質 の 高 く て 美 味 し い も の を 売 っ て る だ け な ん だ け ど、 実 は 裏 を
• 24:35
  覗 い た ら そ う い う い い こ と や っ て ま す み た い な の が 最 近 増 え て ん な っ て
• 24:39
  感 じ で す っ げ え あ っ て。 う ん、 そ れ が ね、 な ん か ね、 僕 の 中 で は
• 24:42
  や っ ぱ ク ー ル だ な と 思 っ。 て。
• 24:45
  い い っ す ね。 う ん。
• 24:46
  結 構。 す ご く い い。
• 24:48
  そ う そ う。 ま あ ピ ン と い え ば チ ョ コ レ ー ト も 結
• 24:52
  構 や っ て る 人 い ま す よ ね。 有 名 な 経 営 者 さ ん と か や っ て る と こ
• 24:57
  も あ る し。 な ん か あ と は そ の ス ト ー リ ー と か 共
• 25:01
  感 と か っ て い う も の が、 物 を 売 っ た り サ ー ビ ス 売 っ た り す る 時、 す ご い 重 要
• 25:05
  に な っ て き て る な っ て い う の も。 そ う っ す ね。
• 25:07
  最 近。 起 こ っ て る か な。
• 25:10
  僕 は ね、 結 構 ね、 2015年、 こ れ 宣 伝 も 兼 ね て で す け。
• 25:14
  ど。 結 構 い ろ い ろ あ っ て。
• 25:25
  we will wrap IT up here。 see you next time。