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Kleine Bude oder Großkonzern? · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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  Keiner kriegt die Adminrechte außer ihr keine Ahnung.
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  Mach n Handstand für 5 Minuten Schwierigkeiten.
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  Haben wir gemacht und wir haben mittlerweile an dein Podcast
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  rund um Softwareentwicklung und aktueller Tech News.
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  Herzlich Willkommen. Halli Hallo und herzlich
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  Willkommen zur neuen Folge vom Coding Bodies Podcast.
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  Wir sind wieder dabei, einmal ich, der Fabi und natürlich Tino
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  und den möchte ich hiermit herzlich begrüßen.
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  Ja Hallo fabi, Moin. I Tino Na, wie geht es dir?
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  Alles gut, alles. Fit soweit alles gut, hab Bock
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  neue Folge. Yeah, ja, heute heute ist auch
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  ne, die Deutschen reden gerne über das Wetter.
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  Heute regnet es bei mir auch gerade hier ist doch super.
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  Fühlt man sich nicht ganz so schlecht?
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  Weil darf man drin. Lass uns losgehen.
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  OK, ja, wir hatten ja, glaube ich als Thema für heute und
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  überlegt, dass wir einmal so ein bisschen so vergleichend, sag
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  ich jetzt mal arbeiten im Großkonzern und arbeiten in
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  einer kleineren Bude so als Dienstleister oder Startup mal n
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  bisschen vergleichen gegenüber stellen.
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  Wo sind da die Unterschiede, vielleicht auch Gemeinsamkeiten,
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  da wollen wir einfach mal n entspannten Talk drüber halten,
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  würde ich sagen und wir haben ja schon mal in sag ich mal bei den
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  Strukturen so n bisschen gearbeitet, also wir fassen.
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  Dienstleistungen oder Dienstleister und Start mal n
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  bisschen zusammen. Also Kleinunternehmen im Prinzip
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  ja. Genau, genau.
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  Und da würde ich einfach direkt mal an dich rüber schmeißen und
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  sagen, so erzähl doch mal. Was fällt dir denn direkt als
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  erstes ein zu Sachen Startup Dienstleister, kleines
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  Unternehmen versus Großkonzern? Hat beides vor und Nachteile,
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  ne. Gut, dann können wir die Folge
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  auch beenden, wenn ich sage schon.
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  Heute schaltet nächstes Mal wieder ein.
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  Nee, ja. Ja, wo fange ich denn?
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  Also du hast ja schon gesagt, dass wir in beiden Strukturen
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  gearbeitet haben, und zwar direkt nach der Uni, haben wir
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  ja beide zusammen bei einem Dienstleister beim Software
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  Dienstleister angefangen mit einer Mannstärke, also
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  Kleinunternehmen, was nicht mehr es waren, glaube ich schon so
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  8090 Mitarbeiter. Ja, das kommt hin, ja.
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  Aber das war. Glaube ich.
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  Eine 100 irgendwie. Keine 100, aber so nah dran.
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  Also es war ja auch gut im Aufbau des Unternehmens und was
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  ich da sagen muss, das war halt auf jeden Fall ein richtig
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  cooler. Einstieg in die Berufswelt
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  damals fand ich persönlich. Und das ist halt auch so ein
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  Punkt, der Halt für so Startups spricht oder für kleine
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  Unternehmen das so ja alles ein bisschen lockerer ist im Sinne
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  von Regeln oder Prozessen. Das heißt, wir sind da
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  angekommen, ja was, was wollt ihr n Laptop, habt ihr
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  irgendwelche Vorlieben? Ja hier OK ja cool dann du
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  möchtest L haben, dann nimmst du den hier brauchst du brauchst du
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  brauchst ja nee das gefällt dir nicht gut hier pass auf kriegst
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  du das weißt du also das ist halt alles ein bisschen
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  lockerer. Ich kann mich noch an unserem
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  ersten Tag erinnern. Wo wir quasi so gegen los, also
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  wirklich so erster Arbeitstag überhaupt, den man so hatte.
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  Und wir kommen ja beide aus, jetzt nicht genau der gleichen
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  Stadt, sondern das war ja so alles so in einem gewissen
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  Umkreis, ne, und dann sind wir morgens so auf dem Parkplatz
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  gefahren, haben uns getroffen, das war so los, jetzt geht's
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  rein, jetzt fangen wir mal zu, mal hoch hier.
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  Ja, wo weißt du was? Auch richtig witzig war, wir
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  hatten beide noch schön Hemd an und so.
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  Ja, völlig, völlig overdress. Am ersten Arbeitstag, das
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  stimmt. Auf jeden Fall, sind wir da so
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  reingekommen und im Endeffekt weiß ich, war irgendwie voll
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  entspannt. Also komisches Gefühl natürlich
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  so, du hast deinen ersten Arbeitstag so richtig ersten
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  Arbeitstag nach der Uni, so wo man, was man natürlich auch so
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  richtig Ausbildung gemacht hat, vielleicht hat man vorher schon
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  mal ein bisschen gearbeitet, aber ne.
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  In dem Fall war das irgendwie so.
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  Das erste Neue so richtig arbeiten.
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  Ja, nicht so genau nach dem Studium jetzt so wirklich,
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  wirklich halt ne, ach schon cool, ja stimmt, da wohnen wir
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  ja von der Sekretärin in Empfang genommen, haben unser Büro
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  gezeigt bekommen. Unser Büro, Wir hatten saßen im
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  gleichen Büro, das war so ein Highlight und Top eigentlich.
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  Noch überhaupt ja, ist, das können wir nicht.
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  Phase wie cool das war, und das ist halt zum Beispiel auch Punkt
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  was bei Großkonzernen. Meistens war seltener der Fall
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  ist. Wir hatten halt ein 4 Mann Büro,
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  ne. Und richtig Platz.
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  Das. War richtig cool, das Büro mit
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  vielen Pflanzen und das war super entspannt und von der
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  Atmosphäre total geil. Ja und ja, größere Unternehmen
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  und Konzerne setzen eher auf Großraum Büros und da wurde dann
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  halt mit 2030 Leuten und n paar Trennwänden sitzt.
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  Ja, das hatte ich auch schon. Da saß ich, glaube ich mal, also
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  jetzt, bevor ich zu zu dir, wir arbeiten ja zusammen nochmal
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  meinen, da für die Zuhörer und Zuhörerinnen.
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  Vorher, also in dem in der Abteilung vorher, wo ich
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  gearbeitet hab, Großkonzerne jetzt mal, da saß ich auch in
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  einem. Ja, es war auch so ein Großraum
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  Büro, aber da war saßen gleich 3 Teams, also wenn ich das jetzt
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  noch rechne 6. 3 * 6 Leute ungefähr roundabout, also
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  Entwickler sind 18 dann vielleicht noch mal 9031 ich
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  sagen wir mal 25 bis 30 Leute in einem großen.
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  Raum genau, und das ist schon ein Unterschied zu 4 ne ja und
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  deswegen habe ich angesprochen von diesen 30 Leuten haben alle
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  den gleichen Laptop, alle das gleiche Dienst, das gleiche
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  Headset, das ist halt das sind genau die Prozesse, da hast du
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  denn quasi irgendwie Ausstatter an Hardware und dann kriegen
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  auch alle das. Ne, und das fand ich halt beim
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  Dienstleister, denn was heißt beim Dienstleister bei diesem?
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  Ja, es war ja Start, war es nicht mehr, aber es hat halt
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  schon noch diesen Charakter, ne? Kleiner fand es keine Bude.
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  Und da war das halt einfach extrem cool, dass man da so auch
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  n bisschen mit entscheiden konnte, was du haben möchtest,
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  finde ich es auf jeden Fall ein absoluter Pluspunkt, wenn man
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  das jetzt mal so gegenüberstellt, ne?
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  Auf jeden Fall definitiv. Aber ich weiß zum Beispiel auch,
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  dass du hast ja natürlich ein Großkonzern, sehr viele
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  Prozesse, wo wirklich alles so strikt nach.
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  Sag ich jetzt mal bestimmten Regeln.
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  Läuft ne, aber trotzdem finde ich das zum Beispiel wenn es ums
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  Onboarding geht, kann ich zumindest aus Erfahrung
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  sprechen, dass da trotzdem auch diese ganzen Prozesse und so
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  weiter nicht unbedingt immer optimal laufen.
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  Also es kann durchaus sein, dass wenn man also das Ding ist, wenn
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  sie laufen, dann kriegst du alles was du brauchst.
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  Zum Beispiel wenn du startest, aber wenn da irgendwas
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  dazwischen kommt, also dann wird es aber auch schwierig, also
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  dauert das wieder ne. Also keine Ahnung, sag mal
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  irgendwas. Onboarding geht schief so, dann
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  dauert das Halt irgendwie eine Woche 2 Wochen bis dann die
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  Sachen die da irgendwie fehlen oder was auch immer irgendwie.
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  Nachgerechnet, Da reicht es schon aus, wenn irgendeinem
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  Verteiler für die neu eingestellten irgendwie
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  rausrutscht und dann bist du schon aus dem Prozess raus, dann
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  weiß keiner, dass du kommst. Also ich hatte jetzt zum
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  Beispiel schon zweimal im Großkonzern das Problem, dass
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  irgendwas mit meinem Ausweis n Problem war und weiß ich, das
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  war zum Beispiel bei kleinen Buden, sag ich jetzt mal, war
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  eigentlich nie ein Problem, also das war immer so OK.
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  Hier du kriegst, du kriegst das, was Brauchste ja OK, du pass
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  auf, bestellen wir einfach bei Amazon denkst du so geil, aber
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  das wird im Großkonzern nie passiert.
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  Da sind halt die Wege halt viel kürzer.
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  Ne, da hast du halt dann auch den keine Ahnung den Admin oder
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  allgemein die IT Abteilung halt auch mit in in der Nähe ne
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  brauchst nur 5 Türen weitergehend gefühlt na und.
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  Bei größeren Konzernen ist es ja schnell mal so, dass ein anderer
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  Standort ist, wo du die Info telefonisch erreicht und dann
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  irgendwelche Bestellformulare irgendwas wieder beauftragen
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  muss oder? Keine Ahnung, das ist halt der n
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  riesen unterschied, ne aber interessanterweise und oder
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  beziehungsweise fairerweise muss ich sagen, ich habe in 2
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  verschiedenen großen Konzernen gearbeitet bisher und da war es
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  Fifty Fifty einmal e richtig geil wirklich mit erster Tag
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  hier hast du das, dass dein Laptop deine Accounts und bla
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  bla und leg los, da ging alles. Und beim zweiten Mal war es eher
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  so. Na ja, kannst ja erstmal
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  irgendwie beide mal Kollegen mitmachen und keine Ahnung und
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  in der Woche hast du vielleicht mal einen Rechner, die Daten das
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  geile. Ist ja auch, dass der Kollege,
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  wo man dann mitmachen soll, sich auch denkt, Alter, weißt du
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  jetzt sicher ernst oder so. Also es ist ja nicht nur dein
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  Problem mit dem Fall sollte so andere denken sich so.
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  Blockst halt erstmal komplett. 2 Leute, das.
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  Ist großartig, richtig großartig.
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  Aber je mehr Druck. Du machst so langsam mal.
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  Läuft's am Ende gefühlt aber, wo du gerade sagst, Accounts finde
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  ich auch ein gutes Stichwort, weil ich sag mal so.
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  In Account zwischen einem Großkonzern und Account zwischen
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  so einer kleinen Bude, da sind ja auch liegen auch Welten
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  zwischen, oder? Also ich sprech jetzt mal so in
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  puncto Adminrechte und so weiter also das ist.
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  Teilweise. Das ist auch genau, also es ist
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  ja oft so, dass du in größeren Läden keine Adminrechte selbst
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  hast für deinen Rechner einfach aus Security gründen.
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  Ich auch, kann ich aber auch wieder sagen.
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  Bei dem einen Konzern war es so und bei dem anderen nicht
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  interessanterweise. OKOK es ist nicht immer.
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  So, ja nee, es scheint nicht immer so zu sein, aber zum
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  Beispiel bei dem Dienstleister, wo wir angefangen haben zu
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  arbeiten, mussten wir ja auch sone Art Vereinbarung
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  unterschreiben, dass wir halt gewissenhaft alles verwenden,
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  sozusagen ne. Das finde ich ja prinzipiell
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  auch OK so ne, wenn man das macht, absolut.
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  Weil falls du wirklich irgendwie bewusst oder vielleicht auch
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  unbewusst Schaden verursachst, muss das ja auch geklärt werden,
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  ne? Ja.
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  Ich kann es ja auch verstehen, dass zum Beispiel in größeren
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  Konzernen eben Adminrechte nicht so vergeben werden.
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  Ich finde, das ist aber durchaus vielleicht sinnvoll wäre sag ich
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  mal zu unterscheiden, so ich glaube, manche Konzerne machen
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  das auch, dass sie sagen, OK, es gibt halt zum Beispiel
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  Softwareentwickler oder Software Entwicklern, die halt mehr
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  Zugriff brauchen, weil sie schneller mal irgendwie Sachen
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  installieren müssen und. Bei manchen und andere Rollen
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  sag ich jetzt mal im Konzern müssen.
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  Vielleicht kann ich verstehen, aber ich finde es blöd, wenn so
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  einmal so n so über alle drüber Regel drüber gelegt wird und das
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  heißt so keiner kriegt die Adminrechte außer ihr keine
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  Ahnung mach n Handstand für 5 Minuten war da Schwierigkeiten.
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  Haben wir gemacht und wir haben mittlerweile.
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  An? Nicht so.
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  Sieht's nämlich mal aus. Na ja, ich weiß was du meinst.
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  Das ist halt, na ja gut, wie gesagt, je größer der Laden,
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  umso schwieriger wird das natürlich alles umzusetzen.
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  Ne mit den Richtlinien und allen und dann ist es meistens
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  leichter erstmal Riegel vorzuschieben.
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  Ja, kommen wir mal zum. Spaß?
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  Ja, so was ist doch ein Unterschied für dich, oder was
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  hast du noch so in Erinnerung, was sich grundlegend geändert
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  hat zu deinem jetzigen Alltag? Also es.
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  Geht jetzt nicht unbedingt. Im Alltag.
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  Aber ich weiß zum Beispiel, dass so manche Sachen halt viel
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  entspannter gesehen werden, wenn ich mich daran erinnere, dass in
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  der Bude, wo wir angefangen haben, irgendwie im Kühlschrank
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  ne weiß nicht Havana Club Flasche lag oder so und weil
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  sich so dachte, ist das jetzt hier für die Mittagspause, oder?
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  Das war ja immer. Weil, aber das fand ich halt
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  eigentlich ne coole Sache. Also nicht, dass du jetzt rum
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  ich. Lag doch, das war.
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  Schon cool, das war schon stark. Ja, nein, das war ja eigentlich
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  eher, weil Freitag nach Feierabend eigentlich oft
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  gegrillt wurde, zusammen mit dem Team.
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  Und das ist halt zum Beispiel Mega coole Sache, gerade für den
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  Zusammenhalt. Und dann gab es halt auch mal
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  Kasten Bier oder keine Ahnung, mal rum, Cola oder irgendwas ne.
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  Ja, das ist halt wirklich entspannt, weil zum Beispiel,
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  ich weiß noch, dass im Großkonzern hatte ich zum
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  Beispiel auch mal. Erlebt das.
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  Quasi in einem in einem Schrank stand irgendwo.
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  Das wurde wahrscheinlich auch nach Feierabend mal irgendwie,
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  das war so ein externes Gebäudes, war jetzt nicht
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  irgendwie auf einem großen Gelände oder sonst was, so ein
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  bisschen externes gelagertes Gebäude, ne, und da wurde in
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  einem Schrank quasi wurde da irgendwie auch nach so einer
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  privaten Grill Feier, weil das sozusagen dann erlaubt wurde und
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  so weiter ne ne, die Abteilung kann ja mal hier so n bisschen
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  draußen grillen und dann ist am Ende Ende vom Lied ist ne
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  Bierflasche in diesem Schrank einfach gelandeten leere ne so
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  und dann wurde irgendwann mal ein Foto gemacht und dieses Foto
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  wurde auf einer Social internen Social Media Gedöns gepostet.
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  OK und dann gab es einen riesen Ärger das ja quasi in Büroräumen
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  Bierflaschen sind, also dass da quasi getrunken wird ne also das
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  ist halt so richtig so was denkt so ja OK ich weiß ja keiner ob
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  das wirklich ne aber da wurde gleich so ein riesen Aufhebens
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  gemacht und dann musste ich daran zurück denken an ja gut da
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  liegt einfach nur Havanna Club und Kühlschrank.
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  Gut gekühlt, schon theoretisch. Cola war auch ein Kühlschrank,
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  war alles vorbereitet. Ja genau.
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  Also theoretisch hier mittags heimlich machen könnte also ne,
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  aber das das finde ich ist schon.
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  Also ich sag mal so in Sachen Lockerheit es manchmal schon
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  durchaus auch ein bisschen entspannter in so kleineren ja
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  absolut. Wir hatten ja auch zum Beispiel
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  damals richtig geilen Kicker im Flur stehen.
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  O ja oder auch ne, keine Ahnung was ne playstation, Xbox oder so
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  n. Zum chill Bereich also da gab es
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  ja wirklich ne Menge wo du mit Kollegen auch einfach mal so n
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  bisschen irgendwie abhängen konntest.
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  Ja, das war echt geil. Und zwar n Profi Kicker und ich
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  weiß, wir haben, wir haben da jede Mittagspause gespielt.
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  Ich glaube, wir waren super scheiße und wurden halt auch
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  immer besser. Was hat sich irgendwann richtige
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  Liga gebildet gefühlt? Es gab immer feste Teams, die da
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  heute spielen, wir gegen die vielleicht abgefahren.
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  Aber es war auf jeden Fall ein hohes Niveau.
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  Da fand ich. Irgendwann.
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  Ja klar, wenn du jeden Tag hast, dann wirds auch besser.
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  Ne außer den einen Kollegen. Ich denke mal du weißt genau wen
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  ich meine, der war der war echt nicht schlagbar ne also der war
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  verdammt. Gut nennen wir ihn m.
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  Mister M. Und ja, der war krass, also der
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  konnte ja wirklich, der hat den Ball gehabt.
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  Am Kicker, hat ein bisschen geguckt, so OK, wo stehen die
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  anderen Leute so n bisschen geguckt, ein bisschen geguckt,
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  abgezogen und da war es drin, dann denkst du so.
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  Fast sehr gut, ja. Also das hat auf jeden Fall
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  ordentlich. Aber da ist cool, ist noch nicht
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  so richtig angekommen gegen den guten alten Mr. N ja, vor allem
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  er stand ja auch immer dann schon in unserer Bürotür, ne,
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  weil na Jungs, wie sieht's aus? Bitte nicht.
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  Wenn du also im Endeffekt macht, der Kicker macht echt.
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  Spaß so ja auch wenn du Arsch versohlt bekommst.
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  Macht trotzdem Spaß. Aber wenn du schon von
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  vornherein weißt, OK, ich werde definitiv den Arsch versohlt
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  bekommen, auch wenn die OK, also ich sag mal so, es ist auf jeden
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  Fall ein schöner, klingt ganz interessant jetzt hier.
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  Nein, also natürlich nicht wirklich gemeint gewesen, aber
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  du weißt, du wirst verlieren, so und dann ist es halt so.
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  Ah, ich weiß es nicht. Ich meine gut, wir hatten immer
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  die Ambitionen ihn zu schlagen. Ja, und eines Tages?
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  Oh ja, das war ein wunderschöner Tag.
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  Es ist passiert, ja. Es ist also, ich weiß zwar bis
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  heute nicht wie, aber es lief alles für uns und alles gegen
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  ihn und er hat richtig angefangen zu schwitzen, wo es
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  immer enger wurde für ihn. Aber man muss dazu auch sagen,
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  wir haben ihn dann besiegt und wir haben danach auch nie wieder
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  mit ihm gespielt. Also er stand ja wieder in der
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  Tür und wir so guck jetzt nicht hin, guck jetzt nicht hier
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  ignorieren hinein, ach. Was los, Mister M?
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  Kickern. Ach du weißt du heute nicht.
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  Ich habs grad nicht, ich schaff es grad nicht.
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  Ja, das war O. Das das das nagt bestimmt war
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  noch. Ja, aber wo war gerade bei bei
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  Alkohol waren, was mir noch einfällt ist gerade, wir hatten
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  ja auch Koks. Ja, ja, also das stimmt.
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  Gab es für alle. Frei zugänglich durfte man immer
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  nehmen, ja lange auf dem Tisch. Wofür stand denn Koks?
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  Aber ich Kriegs auch nicht mehr sagen, was Kekse, Obst, Kaffee.
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  Süßigkeiten? Ja, genau.
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  Genau wie unser Koks. Genau das war eigentlich eine
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  geile Sache, also erst mal freier Kaffee ist nicht gang und
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  gäbe, da sind wir wieder beim Konzern.
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  Ja, nein, war. Schon immer für dein Käffchen.
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  Ja, genau, da gab es halt immer schön Kaffee, dann Obst und
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  Obst. Schale.
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  Süßigkeiten fand ich persönlich völlig übertrieben, weil egal
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  was du im Supermarkt kaufen konntest, gefühlt war das da in
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  den Schränken und alle sind völlig ausgetickt.
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  Aber Ey du kannst ja nicht den ganzen Tag Snickers Lions und
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  weiß ich was reinpfeifen das war vor allem also ich meine wir
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  haben schon Büro Job, Wir sind Softwareentwickler, wir sitzen
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  den ganzen Tag gefühlt und dann haust du dir noch sowas rein
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  also das war halt echt bisschen drüber fand ich.
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  Ja, das fand ich auch. Das Club Mate gab es irgendwie
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  auch so ne Sache. Ja, ich bin ja fanta sowas.
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  Ja bin. Ja, hat dies auch.
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  Ey. Ja, ich bin auch kein Fan davon,
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  muss ich sagen. Also diese ganze matte Sache so.
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  Also ich verstehe ja schon, dass das irgendwie vielleicht
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  irgendwie schmeckt, aber mir jetzt nicht so also.
• 17:48
  Nee, ist auch nicht meins, ich irgendwie raus schmeckt.
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  Irgendwie nach Zigarette im Mund.
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  Ich weiß es nicht. Irgendwas ist da.
• 17:56
  Bitte, das ist. Und dann gab es ja auch noch die
• 18:00
  B Rolls, die beste Mittagsmahlzeit für die Kollegen
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  überhaupt. Also, die waren ja immer so
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  schnell vergriffen, dass konnte ich einfach nicht verstehen, die
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  haben sich mittags einfach mal wieviel Rolls reingeballert
• 18:12
  weißt du das noch? Haben wir ihn nicht mal hin?
• 18:15
  Gefriert gepackt, ja. Stimmt, da war so sauer, da wir
• 18:19
  die letzten 2 B Rolls eingefroren.
• 18:23
  Irgendwie doch entdeckt. Wieso ist denn die?
• 18:28
  Keine Ahnung, keine Angst haben. Auch wenn du essen willst.
• 18:32
  Ach ja, das war ja nicht das. War schön.
• 18:34
  Ach ja, gute Zeit gewesen, aber es klingt jetzt alles.
• 18:39
  So wie. Es war ja unfassbar positiv.
• 18:42
  Und Konzerne ist eigentlich nur negativ.
• 18:44
  Und dann stellt sich natürlich die Frage, Jungs ja arbeitet bei
• 18:47
  dem großen Konzert, warum seid ihr weggegangen, ne?
• 18:50
  Weil sie nicht alle haben. Genau.
• 18:52
  Also wir würden sehr gerne wieder.
• 18:55
  Zu. Nein, also ich fand halt.
• 18:59
  Was natürlich nachteilig dabei ist.
• 19:02
  Gerade wenn du jetzt die Rolle des Dienstleisters Einnimmst,
• 19:05
  ist der Spaß der Arbeit natürlich sehr Projekt bezogen
• 19:09
  und wenn du da sag ich mal, blöde Projekte erwischt und ich
• 19:13
  hatte zum Beispiel Anfang 1, was nicht so cool war, dann kann es
• 19:18
  halt auch schnell frustrierend sein, ne und ich hab halt
• 19:22
  relativ schnell gemerkt in den ja keine Ahnung, ersten
• 19:25
  anderthalb 2 Jahren so. Es ist ein auf und ab.
• 19:28
  Du kriegst ein cooles Projekt, wenn es gut läuft, geht das auch
• 19:31
  ein bisschen länger als macht mega Spaß, dann kriegst du
• 19:34
  wieder irgendwas zugeteilt, was nicht so geil ist, halt
• 19:36
  schwierig ist. Wieso ne Welle auf und ab?
• 19:39
  Ja. Und was man natürlich auch ganz
• 19:43
  klar sagen muss. Ist das einfach ein finanzielles
• 19:46
  Gap gab also man hat so Berufserfahrung gesammelt, hat
• 19:50
  dann Angebote gesehen vom Großkonzern, hat sich beworben,
• 19:54
  hat gehört, was man da kriegen würde und das ist definitiv ein
• 19:58
  Argument, wenn du auf einmal schlagartig wesentlich mehr
• 20:00
  verdienst. Und weniger arbeiten muss
• 20:02
  wahrscheinlich. Und weniger arbeiten musst.
• 20:04
  Du auch 35 anstatt 40 stunden ne.
• 20:06
  Genau, weil das ja alles den tariflich geregelt und ich finde
• 20:09
  Tarif ist auch immer n gutes guter Pluspunkt, wenn etwas
• 20:13
  tariflich geregelt ist. Genau ne also.
• 20:18
  Das sind halt so Gründe gewesen, warum wir im Endeffekt ja auch
• 20:21
  weggegangen sind. Also ich finde zum Beispiel auch
• 20:23
  was du meintest mit der mit der Arbeitsweise so.
• 20:26
  Du kriegst ja immer irgendwie oder oft so ne Art Lastenheft
• 20:29
  vor die Nase gesetzt und dann heißt es das und das muss
• 20:32
  gemacht werden bis dato so und du kannst ja super, ich sag
• 20:36
  jetzt mal angeschissen dafür, dass irgendwas nicht schaffst.
• 20:40
  So, wenn jetzt auch irgendwas dazwischen kommt ist ja egal,
• 20:42
  aber es ist ja theoretisch alles in Stein gemeißelt, alles
• 20:45
  festgeschrieben, alle Anforderungen sind da, werden
• 20:48
  dann vielleicht trotzdem mal verändert, aber im.
• 20:50
  Im Endeffekt kommst du eigentlich rum und dann ist man
• 20:53
  halt irgendwie der Arsch. Im schlimmsten Fall, dass man
• 20:56
  irgendwas vielleicht nicht geschafft und das.
• 20:58
  Fand ich immer schön. Abgeschoben werden die
• 21:00
  Verantwortung ne genau und meine Erfahrung war auch das meistens
• 21:04
  weil du meinst so Lastenhefte die sind so allgemein
• 21:06
  geschrieben weil am Ende eigentlich keiner weiß was
• 21:08
  wirklich entwickelt werden soll. Genau, also es soll quasi in
• 21:11
  einer gewissen Art von, ich sag jetzt mal so Wasserfall, Modell
• 21:14
  oder so ne soll das alles abgearbeitet werden, aber
• 21:16
  trotzdem sind die Anforderungen nicht klar und das ist ja
• 21:18
  eigentlich schon sehr wichtig, dass die Halt dann klar sind.
• 21:21
  Ja, wir. Theoretisch könnte man sich
• 21:22
  hinstellen und sagen, solange ich hier keine vernünftigen
• 21:24
  Anforderungen kriege ich nicht an das zu implementieren, aber
• 21:27
  so läuft es nun mal nicht, das ist ja nur ein.
• 21:29
  Projekt Geschäft ne und ich finde zum Beispiel eine Sache
• 21:32
  noch, wenn ich dann noch kurz eingehen darf, was ich halt, was
• 21:34
  mir halt auch wichtig war oder was ich sehr wichtig finde ist,
• 21:38
  dass du in solchen Buden dadurch, wenn du halt auch ne
• 21:41
  Art von Dienstleister bist, also manche Startups, die machen ja
• 21:44
  wirklich Entwicklung. Wenn du aber in so einer Bude
• 21:47
  bist, die mehr Dienstleistungen betreibt, dann hast du ja auch
• 21:49
  nicht, das sag ich mal. Privileg, diese eigene
• 21:53
  Entwicklung zu betreiben, die ja, finde ich, eigentlich am
• 21:55
  meisten Spaß macht, weil du dich viel mehr ausleben kannst.
• 21:59
  Das heißt, du machst das für dich, du kannst dein eigenes
• 22:01
  Arbeitsmodell bestimmen, du kannst vielleicht auch dann agil
• 22:03
  arbeiten, was vielleicht durch solche Dienstleistungen, durch
• 22:06
  irgendwelche Verträge, sag ich jetzt mal, nicht so einfach
• 22:11
  möglich ist, ne. Ja, das stimmt
• 22:15
  interessanterweise. Ich weiß nicht, wie es bei dir
• 22:18
  ist, aber habe ich auch beide Seiten eingenommen?
• 22:21
  Schon in meinem Leben sag ich mal.
• 22:22
  Also sowohl Dienstleister als auch der, der quasi die
• 22:25
  Beauftragung raus gibt oder beziehungsweise Dienstleister
• 22:30
  betreuen musste. Und ich finde beide Seiten
• 22:33
  unglaublich schwierig. Also dieses ganze Konstrukt so
• 22:36
  zu arbeiten ist schwierig, glaub ich dir, weil man arbeitet
• 22:42
  irgendwie zusammen, ist aber nicht wirklich auf einer Ebene
• 22:46
  gestellt und damit meine ich das jetzt nicht irgendwie
• 22:48
  hierarchisch oder irgendwie vom von der von der Anerkennung oder
• 22:52
  so, sondern einfach auch von von den Zugängen von ja
• 22:58
  Einschränkungen die Dienstleister bekommen, weil du
• 23:01
  sagst ja arbeite mit. Ja, aber ich kann aber nicht
• 23:04
  drauf zugreifen. Ja, aber arbeitet doch mit,
• 23:07
  weißt du, so läuft es ja immer, blöd gesagt am Ende und das ist
• 23:11
  halt super anstrengend, dann rennst fängst du ja an, sag ich
• 23:15
  mal auch wieder hinterher zu rennen ja hier Firma XY arbeitet
• 23:19
  bei uns mit und die haben aber keine Zugänge ja kümmern wir uns
• 23:24
  drum ja könnt ihr euch bitte da schnell drum kümmern weil wir
• 23:26
  wollen gerne zusammenarbeiten und das ist ja das ist ja ein
• 23:29
  Hin und her, weißt du eben 2 Wochen, ich sage also genauso
• 23:32
  und damals bei unserer kleinen Bude wirst du nennen.
• 23:35
  Hatte ich ein Projekt, wo ich vor Ort bei denen arbeiten
• 23:40
  musste und das war glaube ich nur 3 Monate oder so, also nicht
• 23:45
  lange. Es war ein relativ kleines
• 23:46
  Projekt und ich glaube nach. Knapp 2 Monaten hatte ich erst
• 23:50
  Zugänge, um überhaupt ins Büro reinzukommen.
• 23:52
  Da musste mir jeden morgen die Putzfrau die Tür aufmachen, also
• 23:55
  solche Sachen halt ne und du konntest ja nicht mehr aufs Klo
• 23:58
  gehen, ohne dass jemand wieder die Tür aufmachen muss, aber das
• 24:01
  ist halt einfach absurd, ne, also wie soll man sich da auch
• 24:04
  irgendwie gewertschätzt fühlen sag ich mal weil.
• 24:06
  Ich hab mir einmal mitgenommen. Genau.
• 24:12
  Vor der IT, vor dem IT Büro hätte ich den eingestellt.
• 24:18
  Ach nee, aber das sind so Sachen, weißt du genauso auch
• 24:21
  andersrum, dass du versuchst diese Zugänge zu bekommen für
• 24:23
  diese Person und dir auch keiner hilft und du dann immer nur
• 24:26
  sagen kannst du ja, sorry, es hat sich noch keiner gemeldet
• 24:28
  und das ist halt das ist Käse einfach ne.
• 24:31
  Ja, schon interessant, aber ich hab zum Beispiel tatsächlich
• 24:34
  wirklich noch nie die andere Seite eingenommen, weil seitdem
• 24:38
  ich sozusagen vom Dienstleister weg bin.
• 24:40
  In den Konzernen reihen. Seitdem mache ich eigentlich
• 24:43
  eher Eigenentwicklung. Ne.
• 24:45
  Na ja, das ist ja Entwicklung gewesen.
• 24:47
  Nur dass du dir dann halt weitere quasi.
• 24:49
  Ne, weil du meintest du, weil du meintest, dass du auch schon mal
• 24:52
  sozusagen die beauftragende Seite warst, dass du das schon
• 24:54
  mal erlebt. Hast für eine eigene Entwicklung
• 24:56
  haben wir Externe mit dazu. Aber hast du dann auch noch
• 24:58
  selber gearbeitet? Aber ja, programmiert dafür
• 25:01
  aber. Trotzdem nimmt die das Halt,
• 25:03
  gerade weil alles so sperrig läuft, nimmt dir das halt viel
• 25:06
  Zeit. Wenn ja, verstehe ja.
• 25:07
  Klar ne, genau. Aber diese, also dieses Modell
• 25:10
  was du gerade geschrieben hast, hab ich auch noch nicht erlebt.
• 25:12
  Das war dann reine, also wirklich Entwicklung nur von
• 25:16
  nur. Intern sozusagen ne ja, deswegen
• 25:20
  ja interessant, aber um das Ganze noch mal abzuschließen,
• 25:23
  ich denke wir haben jetzt auch ne Menge drüber gequatscht.
• 25:28
  Es wurde ziemlich nostalgisch, hat echt Spaß gemacht, nochmal
• 25:31
  darüber nachzudenken. Muss ich sagen, fand ich.
• 25:33
  Auch, aber halt echt, war wirklich ne coole Zeit damals.
• 25:37
  Das stimmt also alleine wenn ich daran denke, dass zum Beispiel
• 25:40
  der kleinen Bude einfach, ich hatte irgendwie ein Problem an
• 25:44
  meinem Reifen und dann wurde mir einfach der Reifen gewechselt,
• 25:47
  einfach so. Stöhnt undenkbar.
• 25:49
  Ein Konzert, ne, also stimmt, wir hatten so eine kleine
• 25:52
  Autowerkstatt ne und ja, da meinte er ja ich erinnere mich,
• 25:57
  das war cool, durftest du aber schnell.
• 25:59
  Hinfahren, zack, zack, ja. Das fand ich auf jeden Fall
• 26:02
  total wichtig und das sind halt so einfach auch Vorteile.
• 26:04
  Natürlich. Also im Endeffekt gibt es ja für
• 26:08
  alles so vor und Nachteile, ne, aber was würdest du sagen, was
• 26:11
  ist so für dich aus deiner Sicht der Haupt vor und Nachteile für
• 26:15
  beide Seiten, also dass du sagst OK kleine Bude vor und Nachteil
• 26:19
  Haupt also die Haupt Dinger, dass nochmal zusammen fest und
• 26:23
  ja Großkonzern was würdest du da sagen, was meinst du?
• 26:26
  Also. In einem kleineren Unternehmen,
• 26:30
  so wie ich es kennengelernt habe, ist es natürlich
• 26:32
  einerseits die Flexibilität. Es ist vielseitiger, was aber
• 26:37
  sowohl positiv als auch negativ sein kann.
• 26:39
  Das ist das mit diesem Projekt geschehen, was ich halt meinte.
• 26:43
  Nachvollziehbar. Oftmals ist es kollegialer, also
• 26:47
  man ist einfach noch enger mit seinen Mitarbeitern verbunden,
• 26:49
  find ich oder hab ich so wahrgenommen damals Hashtag,
• 26:54
  Grill, Partys, Hashtag, grillparty und Kickern, obwohl
• 26:58
  wir uns jetzt absolut nicht beschweren können aktuell ja,
• 27:01
  also wir haben auch ein mega Team, aber ich habe halt auch im
• 27:04
  Konzern schon anders kennengelernt.
• 27:06
  Na und ich das jetzt mal plus kleines Unternehmen nennen.
• 27:12
  Vorteile Großkonzernen sind natürlich einerseits eine
• 27:17
  meistens bessere Bezahlung, tarifliche Regelung.
• 27:23
  Bei mir war es halt auch eine 35 Stunden Woche statt 40
• 27:26
  beispielsweise ist natürlich ein großer Pluspunkt.
• 27:28
  Würde ich zusammenfassen und der Work Life Balance n bisschen.
• 27:31
  Work Life Balance näher, ja. Int Punkt hatte ich noch, den
• 27:36
  hab ich vergessen und tatsächlich.
• 27:38
  Nachteil für einen Großkonzern hat da schon was zugesagt.
• 27:41
  Ich weiß, ich habe es gerade auch nicht mehr im Kopf.
• 27:44
  Na, die strengen Prozesse ne, also ist halt alles, die Mühlen
• 27:47
  mahlen sehr langsam. Also was ich noch ergänzen
• 27:51
  würde, glaube ich, wäre das. Beim Großkonzern hab ich
• 27:54
  zumindest die Erfahrung gemacht, dass man da ein bisschen mehr,
• 27:57
  sag ich jetzt mal, die Möglichkeit auf eigene
• 27:59
  Entwicklung hat, weil der Großkonzern, und das ist halt
• 28:03
  unterschiedlich, ne, also das ist ja nun meine Erfahrung
• 28:05
  jetzt, weil ich glaube, dass es auch durchaus Startups gibt, wo
• 28:08
  man da auch in der Hinsicht viel besser aufgestellt ist.
• 28:12
  Aber meine Erfahrung ist halt so, dadurch, dass halt eben
• 28:15
  sozusagen der Geldfluß, sag ich jetzt mal weniger von außen als
• 28:19
  mehr von innen. Gegeben ist also im Sinne von
• 28:23
  Dienstleister beispielsweise. Der muss Projekte von außen an
• 28:26
  Land ziehen, um eben quasi das Geld reinzuholen und.
• 28:31
  Das ist nicht immer unbedingt der Fall bei Großkonzernen, die
• 28:35
  sind da ein bisschen liquider, sag ich jetzt mal, und deswegen
• 28:37
  meiner Erfahrung nach Eigenentwicklungen bisschen
• 28:40
  entspannter im Großkonzern, aber mich würde auf jeden Fall mal
• 28:44
  interessieren, was es da noch so für andere Meinungen gibt, so
• 28:47
  mal als kleinen Wink an die Zuhörerinnen und Zuhörer.
• 28:50
  Ja, also wie du meintest, das ist halt extrem individuell, ne.
• 28:54
  Also wir waren ja damals in dem kleinen Unternehmen auch beim
• 28:57
  Dienstleister mit wenig eigener Produktentwicklung.
• 29:01
  Wenn du jetzt natürlich ein Startup gehst, was von
• 29:03
  vornherein eigenes Produkt. Entwickelt wurde ja auch deine
• 29:06
  eigene Software. Dafür schreiben und nicht
• 29:08
  Dienstleistungen erbringen sag ich mal ne genauso kann es auch
• 29:12
  ein Großkonzern sein, dass. Ja, dass du mehr steuerst als
• 29:17
  selbst entwickelst, kennt man ja auch.
• 29:19
  Man muss, glaube ich, einfach ein bisschen danach gucken.
• 29:21
  OK, wo gibt es das, was ich gerne machen möchte und wie
• 29:25
  komme ich dahin? Zu dem, was ich gerne machen
• 29:28
  möchte, ne. Also wenn es Entwicklung ist,
• 29:30
  dann muss man halt genau danach Ausschau halten.
• 29:33
  Ne. Genau.
• 29:35
  Ja, dann würde ich sagen, lass doch einfach die Folge hier
• 29:37
  beenden und ne runde Kicker gehen, oder?
• 29:39
  Machen wir so machen. Wir so ne, aber vorher natürlich
• 29:42
  noch. Falls ihr die Folge gefallen
• 29:44
  hat, lasst doch gerne ein Like da abonniert diesen Podcast.
• 29:47
  Folge uns auch gerne auf unseren anderen Plattformen, die Links
• 29:50
  findest du in den Show Notes es war wie immer eine Freude und
• 29:53
  ich würde sagen, wir haben uns bei der nächsten Folge mach dir
• 29:56
  noch einen schönen Tag bis dahin.
• 29:58
  Meine coding bodies. Gemeinsam besser.